Стрелковое оружие [Архив]

ДжаZ-man

07.02.2010, 20:16

А вот что я люблю
Любишь? Ниразу в жизни не видя и не стреляя? Калаш я не люблю, он громкий, от него сильная отдача.
Мне нравится ВАЛ. Дядька как-то раз брал с собой на стрельбы. Стрелять из него одно удовольствие. Он: 1) тихий, 2) почти нет отдачи, но Калашу все же он проигрывает по дальности и прицельности, хоть только АК 74 или АК 103, а вот АКС74У абсолютно беспонтовый автомат. Во-первых, очень неудобный приклад(складывающийся) а стрелять немного неудобно, особенно тем, кто шмалял из АК 74. Ствол короче, следовательно, он для ближнего боя. Кстати, ВАЛ, он же Винторез, описанный мной чуть выше пришел заменой устаревшему АКС-У.

А M16 гавно. Да, красив, да, на понтах, но все эти понты резко отпадают при боях под дождем, или боях в грязи. Да, в нем куча заглушек от воды, пыли и т.п., но все же очень часто забивается. У меня сестра служит в израильской армии) Вот понарассказала интересного всего про Эмки. :) У них там Эмки да УЗИ в основном. Продвинутые конечно)

Jericho

07.02.2010, 20:30

ДжаZ-man, сравнивать калаш и вал это все равно что сравнивать боинг с истребителем. Конечно винторез и вал проигрывают калашу по дальности, потому что черт подери они создавались для совершенно разных задач.

ДжаZ-man

07.02.2010, 20:47

проигрывают калашу по дальности, потому что черт подери они создавались для совершенно разных задач.
так я и написал, что он проигрывает АК 74 и АК 103, но при схожих целях и предназначениях ВАЛ обыгрывает АКС У.

Catala

07.02.2010, 20:50

А M16 гавно. Да, красив, да, на понтах, но все эти понты резко отпадают при боях под дождем, или боях в грязи. Да, в нем куча заглушек от воды, пыли и т.п., но все же очень часто забивается.
Во-первых, очень интересно где это твоя сестра так служит, что учавствует в боях под дождем или в грязи? Нормальная пушка, благо единственная выпавшая на мою долю война проходила летом и ни о каком дожде речи не было, но машинка безотказная. Бывает(не по личному опыту) заедает, но чинится за секунды.

Узи очень-очень мало у кого, M16 укороченный основное оружие.

DotsFam_10

07.02.2010, 20:54

мне АКС-74 нравится тем, что с ним оч. просто обращаться... я пока занимался в ВСК за пару месяцев научился разбирать и собирать за 24 секунды...

ДжаZ-man

07.02.2010, 20:54

сестра так служит, что учавствует в боях под дождем или в грязи?
:finest: блин, Дима, чтоб знать про атвтомат, не надо участвовать в боевых действиях. Не знаю, командиры рассказывали наверное...
Узи очень-очень мало у кого, M16 укороченный основное оружие.
мало, но есть. Насчет укороченности не знаю, не спрашивал.

Мой выбор тогда вообще:

http://world.guns.ru/assault/ak107-1.jpg
Автомат Калашникова со сбалансированной автоматикой АК-107 / АК-108
Зацените:
http://world.guns.ru/assault/balanced_action.gif

Я из него не стрелял, но думаю, вещь стоящая))

DotsFam_10

07.02.2010, 20:59

ДжаZ-man, ты стрелял с ВАЛа???:g: насколько я знаю, они используются только в разведротах...

Catala

07.02.2010, 21:03

блин, Дима, чтоб знать про атвтомат, не надо участвовать в боевых действиях. Не знаю, командиры рассказывали наверное...
Ну ясно. Весь опыт ее командиров наверняка сводится к четырехмесячным командирским курсам и потом они рассказывают байки. Израильская армия не ведет боев в грязи, под дождями редко, но они М16 не страшны. Машинка мощная и надежная, можешь передать сестре, чтобы не боялась мочить если не дай бог понадобится. Если бы он боялся дождя не стоял бы на вооружении у полпланеты.

Andre3000

07.02.2010, 21:17

Если бы он боялся дождя не стоял бы на вооружении у полпланеты.

Небольшая попровка, если бы он был НЕ АМЕРИКАНСКИМ, то он действительно не стоял бы на вооружении у полпланеты ;)

ДжаZ-man

07.02.2010, 21:24

ДжаZ-man, ты стрелял с ВАЛа??? насколько я знаю, они используются только в разведротах...
Нет, не только. Он используется в спецназе. не знаю как там с развед ротами,

Jericho

07.02.2010, 21:25

Catala, наверное из-за "безотказности" во время въетнамской войны, американские солдаты выкидывались их нахер и бегали с русскими калашниковыми. Ты на полном серьезе хочешь сказать, что м16 такая-же надежная как и калашиков? Или что ты хочешь сказать?

Andre3000

07.02.2010, 21:25

Заметь, почти все повстанцы, подпольные организации, террористы и т.д. имеют на вооружении Калаш, а ведь именно они могут позволить себе действительно выбирать, что купить по душе, им никто ничего не навязывает как половине планеты... ;)

Jericho

07.02.2010, 21:28

К посту Андре добавлю, что калаш стоит на воружении (кажется) 47-ми стран и даже изображен на флагах нескольких государств.

DotsFam_10

07.02.2010, 21:29

Нет, не только. Он используется в спецназе. не знаю как там с развед ротами,
ну то что в СпН это да. Но я знаю, что разведчики им пользуются точно.

ДжаZ-man

07.02.2010, 21:31

Заметь, почти все повстанцы, подпольные организации, террористы и т.д. имеют на вооружении Калаш,
знаешь почему? он под полой делается в касание. Поэтому его и используют. Он прост в конструкции, он безотказен, он точен. ему не страшны вода и песок. Его закупают у китайцев, индусов, вообщем у многих стран, кто изменяя чуть чуть конструкцию, нелегально создают свои калашниковы. А потом продают гораздо дешевле, чем официальная цена.

А для НАТО к слову, началисб поставки АК 107/108. я о нем писал выше

Catala

07.02.2010, 21:37

jericho, ты не в курсе, сколько с тех пор прошло десятилетий и сколько раз М16 проходил модернизацию? С другими автоматами я его не сравнивал, просто говорю, что от дождя он не заедает.

Террористические группы имеют оружие, которое им продают. Америка свои разработки не продает, а Союз и отдельные страны после развала с радостью.

М16 на вооружении у полпланеты не просто потому что они американские, а хорошие американские. Конечно не будь они американские их бы не создавали в таких количествах.

Andre3000

07.02.2010, 21:43

Террористические группы имеют оружие, которое им продают. Америка свои разработки не продает

Спасибо, поржал :finest: А чем они тогда зарабатывают? Да, Гос Деп. США тратит много млрд. баксов на оборону, но именно на технику и закупки уходит меньшая их часть. Уже давно известно, что М-16 по лицензии штампуют в 4-5 странах мира, а АК-47 в более, чем 30-и ;) Просто США следит хоть как-то за производством, а наши - нет :sorry:

ДжаZ-man

07.02.2010, 21:45

Catala, Интересно, пол планеты это кто? Те кто ходят под США? Назови хоть одну мусульманскую или азиатскую страну, которую вооружает США. Полпланеты там. По населению. По территории 1/5 суши уж точно на АК. Это я про бывший СССР. Да, и весь ближний Восток на АК. Китай на АК. Сколько это делает?

Террористические группы имеют оружие, которое им продают. Америка свои разработки не продает, а Союз и отдельные страны после развала с радостью.
Тут не согласен. Продавать-то продавали, а террористы выбрали АК из-за простоты изготовления и доступности более дешевых аналогов.

Catala

07.02.2010, 21:47

Я имел в виду террористам не продают, это должно было быть понятно из контекста.

Andre3000

07.02.2010, 21:50

Я имел в виду террористам не продают, это должно было быть понятно из контекста.
точно могу сказать, что М-16 штампуют в Индии и Бразилии, а что штампуется в Индии, то уж точно идет налево, т.е. к ...... ;)

Jericho

07.02.2010, 21:51

Я имел в виду террористам не продают
:finest: :finest:

Конечно не продают, их вооружают бесплатно.;)

Catala

07.02.2010, 21:53

ДжаZ-man, http://ru.wikipedia.org/wiki/M16_(автомат)

Andre3000

07.02.2010, 21:55

Конечно не продают, их вооружают бесплатно.;)

частично я с тобой согласен, США своим оружием "покупает" страны, засталяет их принимать те или иные, выгодные только США, решения и т.д.

ДжаZ-man

07.02.2010, 21:55

Catala, Один из наиболее распространенных автоматов в мире. ;)

Один из, а не самый;)

Ты веришь вики, а я сайту COLT

http://colt.com/mil/images/customers_world.jpg

Catala

07.02.2010, 21:59

ДжаZ-man, я и не говорил, что самый. Вообще дал ссылку из-за списка стран.

ДжаZ-man

07.02.2010, 22:00

Andre3000

07.02.2010, 22:01

ДжаZ-man, я и не говорил, что самый. Вообще дал ссылку из-за списка стран.

вообще-то такая инфа является отчасти военной тайной, так что Вики и Кольты всякие пусть курят в сторонке...

Catala

07.02.2010, 22:18

Глупости, никакой тайны в основном вооружении нет и быть не может по определению.

Andre3000

07.02.2010, 22:22

Глупости, никакой тайны в основном вооружении нет и быть не может по определению.

кто тебе просто так даст данные о количестве вооружения, проданного кому-либо?

Catala

07.02.2010, 22:33

Зачем эта инфрмация. Во всех(почти) странах службу в армии проходят десятки тысяч и скрыть каким оружием они пользуются невозможно. Что за военная тайна такая, в которую посвященно подавляющее большинство мужского населения?

Jericho

07.02.2010, 23:38

jericho, ты не в курсе, сколько с тех пор прошло десятилетий и сколько раз М16 проходил модернизацию?
А ты наверное думаешь, что калашников не модернизировался? Как был АК47 так и остался...

Catala

07.02.2010, 23:58

jericho, при чем тут AK47? Я где-то их сравнивал? Я всего лишь сказал, что M16(и это единственное оружие, о характеристиках которого я писал) не заедает от дождя.

ДжаZ-man

08.02.2010, 00:07

не заедает от дождя.
спорно, после каждого сеанса стрельбы будь добр почистить его. а теперь сравни процесс чистки АК и процесс чистки М16

Jericho

08.02.2010, 00:08

Catala, ты же понимаешь(?), что насчет дождя был сарказм. ;) А насчет сравнивать или нет, тут уж воля не воля, оружие такая тема, которая никогда без сравнения не обходится, ибо выигрывает тот у кого лучшее.

Catala

08.02.2010, 00:17

Я не заметил сарказма.

ибо выигрывает тот у кого лучшее.
Выигрывает обычно тот, кто лучше воюет(конечно при логических пропорциях в ресурсах).

ДжаZ-man

08.02.2010, 00:20

Catala,
Дима, конечно, именно от дождя он не заедает. Но вести бой с М16 становится сложнее. Согласись, что разоборка и чистка АК происходит намного быстрее и легче. Более того, это не я сказал, что он заедает в такую погоду. Я говорю это опираясь на рассказ человка, служащего в израильской армии...

Catala

08.02.2010, 00:26

Согласись, что разоборка и чистка АК происходит намного быстрее и легче
Понятия не имею, АК я не разбирал и не чистил. Не говоря о том, что когда мне надо было почистить автомат я просто относил его оружейнику и там все делали специально обученные люди.

Jericho

08.02.2010, 00:35

Выигрывает обычно тот, кто лучше воюет
Выигрывает тот, кто лучше оснащен. Ты же не пойдет с лопатой против танка.

Catala

08.02.2010, 00:45

Ты же не пойдет с лопатой против танка.
Именно для этого я и написал
конечно при логических пропорциях в ресурсах

В 60-70 гг. тот же Израиль учавствовал в нескольких войнах(Судного Дня, Шестидневной) и одержал победы против вооруженных последними советскими танками и самолетами(лучшими в мире) армий, при чем в гораздо больших количествах. Качество оружия не является определяющим фактором(коим является стратегия).

Jericho

08.02.2010, 00:53

Catala, что-ж. А как насчет варианта, когда армии одинаково "сильны" стратегически а солдаты приблизительно равно подготовлены к бою, но у одних постоянно клинят автоматы и они не могут на равных вести бой из-за прихотливости оружия? Т.е. автомат попал в лужу - заклинил. Отстрелял пару обойм - надо чистить и т.п.

Catala

08.02.2010, 00:59

При таких(возможных только в теории) условиях выиграть должен тот, у кого лучше оружие.

Archibald

08.02.2010, 12:30

Ну по мне самым нужным является оружие для охоты.
Например у меня дома две вертикалки Мр-27 м . Отец с братом любители охоты, ну а мне с ними приходится таскаться по лесам:krut:. Зверюшек убивать, это не моё.... Лучше на рыбалку летом с друзьями без удочек и с ящиком водки:finest:.

http://www.tropaohotnika.ru/img/ruzh/izh27-01.jpg

http://s11.radikal.ru/i183/1002/14/6b8646630578.jpg

ДжаZ-man

08.02.2010, 15:25

Не говоря о том, что когда мне надо было почистить автомат я просто относил его оружейнику и там все делали специально обученные люди.
:finest: :finest: Дима, будешь ты искать оружейника на поле боя:finest: в джунглях)))
онятия не имею, АК я не разбирал и не чистил.
он в касание разбирается и так же чистится.

Catala

08.02.2010, 15:49

Дима, будешь ты искать оружейника на поле боя в джунглях)))
В джунглях не воевал. Например, так называемая Вторая Ливанская война состоаяла из операций, по завершению которых солдаты относили оружие в оружейку(постоянную или временную). Это гарантирует профессиональное обслуживание оружия и значительно снижает шансы на человеческую ошибку. В принципе всех солдат учат разбирать/собирать, но это крайний случай. За 3 года я его разбирал 2 раза - когда учили и когда сдавал норматив по окончанию курса молодого бойца.

Catala

28.03.2010, 19:28

Фух, обновил лицензию на пистолет, с 8 утра мучаюсь. Как итог 200 выстрелов с говняного чешского Zbrojovca 75, онемевший палец и можно на год забыть об этом кошмаре. Показатели упали нехило, с 93 процентов до 85, правда раньше требовали 100 выстрелов и хватало терпения все как следует прицеливаться.

DotsFam_10

28.03.2010, 23:02

Кстати, тут есть люди, которые страйкболом увлекаются или шарят в этом?
В моем городе на базе ВСК "Десантник" открыли типа страйкбольного клуба, там команда "ДШБ" 5 чел. вроде. Ну вот я думаю прикупить какой нибудь автомат, да тоже присоединиться

ДжаZ-man

28.03.2010, 23:12

Ну вот я думаю прикупить какой нибудь автомат, да тоже присоединиться
Я играл с пистолетом. Автомат дорогой (готовь минимум 5500 за АК 47) и крайне не экономичный. Хотя если будете играть китайскими полуигрушками (обычно это просто пистолеты/автоматы с рынка, стреляющие пластмассовыми пульками) с увеличенной дульной энергией, то прикупить можно. Вообще, у нас играл тип с АК 47, удовольствия мало. Быстро разбазаривал пули, часто перезаряжался. А зарядить магахзин беретты легче, чем магазин АК. И громоздкий. Я играл с Береттой.
1) Большой магазин,
2) достаточно мощный
3) в комплекте шли глушитель и лазерный прицел.

Отличный вид активного времяпрепровождения. А если ночью, да на заброшенном заводе это вообще запредельный адреналин.

DotsFam_10

08.11.2010, 19:22

эээх... поюзал я немножко СВД страйкбольную электроприводную.
http://img155.imageshack.us/img155/7248/img4703k.th.jpg (http://img155.imageshack.us/i/img4703k.jpg/)
Крайне офигительная весчь! Пусть и на акумах работает, но снайпера редко убивали, хотя в руках её держал всю игру десантник, воевавший в Чечне.
ээх... в общем поняли одно, в нашей команде обязательно нужен снайпер! Ну и пулеметчик:krut: