Просмотр полной версии : Барселона - Атлетико (19.09.2009)
Атлетико в этом сезоне пока что не впечатляет. Команда начала чемпионат с крупного поражения от Малаги со счетом 3:0, после чего дома сыграла вничью с Расингом - 1:1. Причем играя практически весь второй тайм в численном большинстве. В Лиге чемпионов, снова же на домашнем Висенте Кальдерон, Атлетико умудрилось сыграть 0:0 с дебютантом турнира кипрским АПОЕЛ'ом. После окончания матча стадион проводил свою команду свистом.
Вот такие не сладкие дела у нашего ближайшего соперника по Примере.
Игру будет обслуживать Мехуто Гонсалес. Это его дебют в этом розыгрыше чемпионата. В прошлом сезоне он работал на двух матчах Барселоны, которые сине-гранатовые выиграли с общим счетом 6:0. Это выездная победа над Альмерией в 27-м туре и разгром Севильи на Камп Ноу в 32-м. В обоих встречах он показал по четыре желтые карточки. С Альмерией всех четырех предупреждений удостоились хозяева, а с Севильей поделил поровну.
Думаю после нулей с Интером ребята снесут Атлетов на Камп Ноу. Мой скромный прогноз - 4:0 :)
Матч пройдет в субботу 19 сентября в 23.55 по московскому времени.
Думаю в этом матче будет много забитых мячей, красивый футбол, естественно Барса будет доминировать, но выиграет не крупно. И еще я по прежнему надеюсь увидеть Иньесту на месте Кейта, тем более малиец в последних матчах не впечатляет.
Mno-aper
17.09.2009, 16:05
Вообще считаю Иньеста не должен играть в атаке, он создан для полузащиты и это у него получается лучше всего в связке с Чави.
А вот мне кажется что состав будет лишь на половину оптимальный. И от этого возможны проблемы.
Andre3000
18.09.2009, 19:18
После матча с Интером сразу 4 игрока получили легкие травмы и ушибы, это Пике, Вальдес, Ибра и Яя, вместо них в матче могут сыграть Чигра, Бускетс и Педро, которые могут начать матч в старте. Как уже второй день сообщают испанские СМИ Чигра скорее всего проведет 2-3 игры Примеры в основном составе, а Хави и Месси скорее всего дадут отдых в одном из матчей...
Небольшое превью к матчу вам, кстати, ненужно? http://barca.ru/blog/7/485 :yo:
Владелец
18.09.2009, 20:51
Если честно,мне кажется будет очень зрелищная игра.Атлетико показал себя в первых двух турах не с лучшей стороны и захочет реалибитироваться перед болельщиками.Чем не лучший способ показать себя с лучшей стороны,обыграв Барсу???Хотя Барса не позволит себе проиграть...Это больше,чем клуб!
Gangster10
18.09.2009, 21:14
Думаю матч будет очень сложным для Барсы. Хотя конечно радует, что дела в атаке у мадридцев иногда идут не очень хорошо. Хочется увидеть оптимальный состав, но видимо опять не судьба. И еще Ибрагимович должен отличиться, и желательно не один раз, чтобы реабилитироваться за упущенные моменты в матче с Интером.
Dao Dezi
19.09.2009, 10:40
Асенхо не сыграет с нами, а это значит в воротах будет стоять молодой резервный кипер, для которого игра с Барсой будет дебютом за Атлетико
Мда, составы:
Барселона
Вальдес, Алвеш, Пике, Чигринский, Максвелл, Бускетс, Кейта, Хави, Месси, Анри, Ибра.
Атлетико
Роберто, Переа, Пабло, Уйфалуши, Антонио Лопез, Ассункао, Макси, Симао, Юрадо, Агуэро, Форлан.
Если неправильно написала фамилии матрасов - извините, опять же, как чукча - что слышу, то и пою...
Gangster10
20.09.2009, 00:21
Мда, составы:
Барселона
Вальдес, Алвеш, Пике, Чигринский, Максвелл, Бускетс, Кейта, Хави, Месси, Анри, Ибра.
Атлетико
Роберто, Переа, Пабло, Уйфалуши, Антонио Лопез, Ассункао, Макси, Симао, Юрадо, Агуэро, Форлан.
почему-то меня немного напрягает наш состав. Но, к слову, можно было бы поставить кого-то вместо Анри.
Ассункао
Ассунсао.
Юрадо
Хурадо.
bogerman
20.09.2009, 00:23
Gangster10, нормальный состав, во втором тайме может выйдет кто на усиление.
Gangster10, меня не так напрягает Анри, как Кейта. Анри отлично отдохнул, ему необходимо вливаться в игру, также, как и Ибре. Этим двоим играть надо при любой возможности. Туре в последние два матча - совсем не айс, его замена на Бускетса - очень очевидна. А вот почему не Иньеста, которому надо наигрываться и почему нет Маркеса, которому просто НЕОБХОДИМО разыгрываться потихоньку!
Про Маркеса сама себе отвечу - нагрузка на защиту больше в первом тайме, гда "Барса", частенько, плохует. А во втором атака берет свое, и можно выпустить более слабого (несыгранного) защитника.
Andre3000
20.09.2009, 00:26
Ну Мксвел напрашивался, т.к. не играл уже 2 недели, а вот отсутствие Иньесты меня лично напрягает, уже давно тренируетя с основой и играл в последнх матчах, что еще надо? И еще, снова Анри слева :sorry:
Агуэро, Форлан и ко. не самая подходящая компания для возвращения немолодого защитника, который фактически не играл с апреля.
Отсутствие Иниесты меня тоже напрягает, но я понимаю, что если не было бы риска он бы играл. Наверняка это не прихоть Пепа.
Андрей, а кого ты предлагаешь вместо Анри?
Gangster10
20.09.2009, 00:36
tuuliky, я думаю, что если все будет хорошо, то Маркес во втором тайме выйдет. Что касается Иниесты - тоже не понимаю, почему не он, а Кейта. А вот насчет Анри - ему надо играть, это да, но просто меня лично он с начала сезона ни разу не впечатлил (в рамках матча), а потому можно было бы дать попробоваться молодым. В конце концов, Анри всегда может выйти во втором тайме.
Между тем, Жеффрен вообще не попал в заявку... :unsure:
На "запаске" - Пинто, Пуйоль, Маркес, Абидаль, Туре, Иньеста и Педро.
Дим, я слишком в ленивом настроении чтобы спорить, но ИМХО, это и не самая идеальная компания для наигрывания парня, "вчерась увидевшего" твою команду изнутри. Маркез не так уж плох. Он гениальный защитник, да, я понимаю, что ему сейчас очень тяжело, но ему надо возвращаться. И как это сделать? Во втором тайме, надеюсь, увидеть его, во всей красе...
В конце концов, Анри всегда может выйти во втором тайме.
Прошлый сезон мы выиграли кучу матчей благодаря дикому прессинга в начале матча. Тут Анри явно полезней молодежи.
Gangster10
20.09.2009, 00:43
Тут Анри явно полезней молодежи.
Я вот думаю, что как раз в чем-чем, а в прессинге молодые игроки лучше старых. Им ведь бегать легче, они быстрее, разве не так?
Andre3000
20.09.2009, 00:44
Катала, ну Иньеста вроде провел более часа в последних двух играх и отлично смотрелся, да и практика ему нужна, о каком риске травмы может идти речь? А про Маркеса я даже уже и не знаю, когда его Пеп выпускать собрался? Меня сильно напрягает уже потоянное место Кейта, который и так находится в стадии поста, а тут еще такие нагрузки
tuuliky, я вообще не говорю о качестве или опыте. Маркеса нужно вводить постепенно и желательно в матчах, где у него будет не очень много работы. Не хотелось бы, чтобы как пару сезонов назад он рванул за защитником и остановился из-за новой травмы. По крайней мере форма Чигринского от этого нас защищает.
Я вот думаю, что как раз в чем-чем, а в прессинге молодые игроки лучше старых. Им ведь бегать легче, они быстрее, разве не так?
Прессинг - это не носиться за мячом и соперником. Это в том числе быстрая, точная и умная перепасовка. Не говоря о том, что быстрее Анри у нас не бегает кажется никто, может Месси.
о каком риске травмы может идти речь?
Я же не врач и на тренировках не сижу. Мало ли что у него могло случиться. В отличии от нас Пеп владеет всей информацией.
Меня сильно напрягает уже потоянное место Кейта, который и так находится в стадии поста, а тут еще такие нагрузки
Меня напрягает Кейта еще больше и нагрузки ни при чем...
Gangster10
20.09.2009, 00:48
Смотрю я сейчас разминку, так у Атлетико вратарь оочень сезьезный, хмурый, в то время как остальные шутят, улыбаются. Видать нервничает жутко - это может сыграть на руку Барсе.
P.S. коментаторы моей трансляции тоже удивлены отсутствием Маркеса и Иниесты.
Gangster10, ну дебютируй ты в Примере на Камп Ноу в составе такой команды тоже бы не особо радовался.
Gangster10
20.09.2009, 00:52
Catala, я не спорю.
ДжаZ-man
20.09.2009, 01:55
Ну что, этот матч затыкает критикам рты на замок! Блестящая Барса! Просто блестящая! Великолепные Хави и Месси! Бесподобный удар Алвеша со штрафного. Очередной гол Златана и классная комбинация Златан-Месси-Кейта! Просто класс! Даже не сами факты голов, а сама игра чудесна! Спасибо Барсе за 45 минут этой игры. Надеюсь на продолжение. Начали с места в карьер. на 2-ой минуте уже забили. не сбавили темпа ни на минуту. ШЛИ ВПЕРЕД, ДЕРЖАЛИ МЯЧ.
Нарекания. Чигринский. Был момент с пасом назад. Меня чуть напугал. В пропущенном голе не виноват. В принципе грамотно отыграл. Были пасы вперед. На уровне. Короче пока я им доволен. Максвелл что-то много корнеров заработал. ВСЕ 6 угловых его вина. Не во всех случаях явная, но все же стоит играть осторожнее. В принципе больше добавить нечего. На мой взгляд в голе виноват именно Бускетс. Ну ладно, поживем-увидим.
Жаль что пропустили. результат прошлого года. Помните ту игру? 4-1 после первого тайма.
4-1 после первого тайма.
Я помню 5 голов в первом тайме. 3-0 на 8 минуте, потом голы Сэма и Гуди. Вот шестой уже во втором тайме.
Shamil 11
20.09.2009, 03:01
Впечатление от игры было бы намного лучше, если бы не порнографическая игра украинского хлопца. Его весь матч возили все кому не лень, особенно малыш Кун в этом преуспел. Вот теперь то видно кто такой "старый и уже не тот" Кэп, без него защита очень бледна
С победой всех!!! Молодцы! Игра - просто супер!!! Даже Ибра удивил,только я заговорил про открывания - как на,вот вам и центральный нап!! Сегодня здорово сыграл,будет так чаще играть,перестану его бревном кликать:finest: Но в защите страх и ужас,либо потому,что расслабились,либо хрне знает));)
Bender40%
20.09.2009, 03:04
Блау Грана!!! спасибо за красивую Победу!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))
Помним Сэра!!!! он был бы Счастлив!!!!!)))
Сэр Боби!!! помним тебя!!! помню Барсу под твоим руководством!!!!! ты был мужиком!!! и победа над мадридом для тебя!!! будем ждать Реал! я знаю, Ты нас поддерхишь!!! Блау Грана и Ты на всегда в моем сердце!!!)))
жаль что тебя сейчас нет с нами!!!(((
прошу прощения у всех, что так поздно вспомнил Сэра! раньше не мог!!! но Сэр достоин того что бы его помнили в Барсе!!! он многое сделал...и многого не сделал... он достоин нашей Памяти!!!...Сэр...
ДжаZ-man
20.09.2009, 03:05
Ну что сказать? Я доволен игрой. Доволен Месси. Немного недоволен игрой Иниесты. Спишем на восстановление после травмы. Второй пропущенный гол курьез. Извините не заметил у кого Пангол забрал мяч, но помойму это был Бускетс. Не лучший его матч. Маркеса толком не рассмотрел. В принципе за отведенные ему минуты было это сделать невозможно.
Удивлен заменами. Маркес вместо Пике и Иниеста вместо Хави. я бы оставил Хави. Хави-Иниеста-Месси смертельная связка. Ну а заменил бы Чигринского. Возможно у Пике и травма была. Не знаю.
Спасибо Барсе за эту игру. 2 часа жизни потратил на красивую игру. Жаль что во втором тайме особенно в промежутке между 75 и 85 минутами отадавали инициативу Атлетико. Счет удержали, забили 5 мячей. Да и в конце концов сыграли красиво. Все голы по делу, все голы красивы.
Очередной отличный матч Барсы. Правда раслабились во втором тайме и просто доигрывали матч, Атлеты чуть не наказали... Ибрагимович вобщем неплохо провел матч, не особо он был заметен, но свое дело зделал на второй минуте, Месси как всегда великолепен, Иньеста как то не очень вошел в игру, возможно потому что играл в центре и не было Хави. Чигринский оставил двоякое впечатление, вроде бы неплохо играл, выдал пару хороших пасов, постепенно адаптируется к игре в Барсе, но позиционно как не очень он сегодня играл, все время Пике или еще кто то его подстраховывали, ну это ИМХО.
Вот Анри сегодня понравился, были ошибки, но сегодня по моему все игроки Барсы где то ошибались, жаль только что Тьерри не забил, на первой минуте был отличный шанс, да и потом были моменты, но иногда партнеры как то игнорили его, Месси два раза передержал мяч, а мог отдать на Анри, но это уже не важно, главное что Барса уверенно победила. :)
ДжаZ-man
20.09.2009, 03:30
Shamil 11, не надо так сразу на Чигру. Он и спасал, не забывай. Да и прям грубостей не было особых.
Shamil 11
20.09.2009, 03:36
Когда это он спасал, тот момент в первом тайме, что он не дал пробить Макси Родригесу? Так он сам сначала позиционно ошибся и исправлял свою ошибку. Он сегодня отыграл очень слабо, кроме нескольких длинных передач ни одного положительного момента в его игре не было и это при не очень организованной атаке соперника такие дела
Впечатление от игры было бы намного лучше, если бы не порнографическая игра украинского хлопца. Его весь матч возили все кому не лень, особенно малыш Кун в этом преуспел. Вот теперь то видно кто такой "старый и уже не тот" Кэп, без него защита очень бледна
Где это его возили? Да были моменты где он не успевал или позиционно где то ошибался, но и иногда хорошо отыгрывал в обороне, думаю со временем он будет только прогресировать. Пике когда пришел в Барсу тоже не сразу начал блистать, да и скорость у Пике была слабая, а щас он по этому показателю достаточно поднялся, надеюсь и Чигринский будет улучшать свои показатели, конешно важные матчи будут играть Пуйоль, Маркес, Пике, Дима пока что не готов.
Shamil 11
20.09.2009, 03:43
Назови мне хотя бы ОДИН момент где он хорошо сыграл В ОБОРОНЕ и я признаю что был не прав по отношению к нему
ДжаZ-man
20.09.2009, 03:43
Shamil 11,
Да ладно, не надо к нему предвзято. В конце концов он молод и должно уйти время на адаптацию но я не оправдываю его! не за что его оправдывать! сыграл он нормально! Пике тоже не лыком шит. У него тоже были ошибки. И неизвестно кто виноват в голах. А еще много атак шли через правый фланг нашей обороны. То есть иногда позиционно проигрывал Максвелл. Иногда Бускетс совершал ошибки. Кейта не безгрешен.(хотя сегодня он играл ближе к атаке, нежели к обороне) Все равно, видите? Бускетс не замена Яя.
Shamil 11
20.09.2009, 03:49
да я не предвзято, просто для меня он сыграл сегодня слабо. Он и Бускется оба сыграли сегодня хуже остальных. Честно говоря я рад что он не заявлен на ЛЧ, а то Пеп и там своему любимчику дал бы волю, а там порой каждая ошибка может стать роковой
Назови мне хотя бы ОДИН момент где он хорошо сыграл В ОБОРОНЕ и я признаю что был не прав по отношению к нему
Мне что перечислять моменты в которых защитник играет хорошо? Сыграл на опережение, пару раз подстраховывал Пике, головой тоже пару раз выиграл единоборство или что тебе назвать? В первом голе я считаю он не виноват, Бускетс там ошибся, непонятно кому он отдавал передачу то ли Чигринскому, то ли Вальдесу, во втором голе Вальдес неточно выбил мяч, хотя там Иньеста мог поборотся, но видимо не успевал, но согласен что Дима во втором голе тоже виноват, не успел накрыть удар Форлана.
Shamil 11
20.09.2009, 03:58
Его вина не в том что он не успел накрыть а в том что он неправильно занимал позицию. И в первом голе, несмотря на бездарнейший пас Бускетса, Чигринский тоже потерял позицию. Вообще это типичная ошибка для него
Его вина не в том что он не успел накрыть а в том что он неправильно занимал позицию. И в первом голе, несмотря на бездарнейший пас Бускетса, Чигринский тоже потерял позицию. Вообще это типичная ошибка для него
Ну для кого как, я считаю что в первом голе его вины нет, во втором возможно, но не один он виноват во втором голе. Не буду дальше спорить, для тебя он сыграл слабо, для меня нормально, все таки он играл не против игроков из чемпа Украины, а против Агуерро и Форлана, это тоже надо учесть.;)
Shamil 11
20.09.2009, 04:27
Конечно не один. Во втором и Вальдес и кажется тот же Бускетс тоже виноваты. Надеюсь что Дима будет прибавлять в игре и не нервничать
Bender40%
20.09.2009, 04:57
мужики! Пепу лучше видно! он все таки тренер... и как доказал уже великий! а Чигрик, если учитывать что это его дебют на Камп Ноу, и вообще в принципе первый серьезный матч отыграл неплохо совсем! а Андрюшка... сами поймите его... при том что он создал не мало адекватных моментов... все эти обсирания это какой то детский лепет....
а вообще посмотрите на Витю... как он прибавил...!!! как говорили на Руси, "нынче" он на мой взгляд не уступает Касильясу, хотя тот вратарелло еще тот!!! и вообще, Пеп прав! мы должны выигрывать и без ключевых игроков! будьте адекватны, иначе мы "галактикос",не дай Бог!!!
матч хорош, и молодежь как всегда!!!(в лице Педро сегодня, жаль нет Бояна!)а если взглянуть на Серхи... в смысле Бускетса!!! я х.з. кто может нам что то сказать!!! 6 титулов наши!!!!
Bender40%, пиши по правилам. Предложение начинается с большой буквы, знаки препинания пишутся в одном экземпляре, хватит использовать троеточие случайным образом и т.д.
Gangster10
20.09.2009, 12:48
Shamil 11, Чигринский в момент обоих пропущенных голов распологался точно так же как и второй защитник - Пике, и Маркес. При первом голе, будь скидка Бускетса ближе к Пике, он точно так же проиграл рывок, но разве ты скажешь, что Пике плохо играл? При втором мяче был косяк со стороны Иниесты, который не пошел в борьбу. В том случае, Чигринский и Маркес так же сместились к флангам и вперед, как они делают всегда при начале атаки. Вальдес плохо выбил, Иниеста не поборолся, а вина за пропуск даже в большей степени на Бускетсе, так как он должен был распологаться в центре и прерывать пас на Форлана, а он ушел куда-то вправо.
Чигринский играл более-менее прилично. Он нервничал, но уже не боялся так идти вперед до центра поля, делать длинные пасы, пусть это не всегда получалось хорошо. В обороне он не пожарил. Несколько раз проиграл борьбу, несколько раз выиграл. Так что ништяк.
Shamil 11
20.09.2009, 13:10
Если бы Пике сыграл слабо, то я бы сказал что он сыграл слабо. От того что не признаешь что игрок Барсы сыграл слабо, он же не станет играть сильнее. Надо смотреть правде в глаза и оценивать адекватно. Я не помню какой точно был матч, но один из первых, кажется с Бильбао или Шахтой, точно не помню, в котором Пике сыграл очень слабо и я это признавал)).
P.S. не хочется щас поднимать меркантилистические разговоры, но всё таки хочется чтобы 25 млн. евро на поле выглядели поувереннее;)
Игра отличная, но я по нашей традиции добавлю ложку дегтя. Это Чигринский со своими длинными пасами. Я знаю что это задумка Пепа, но я пока не понимаю зачем это нужно. Он портит игру в пас, потому что старается отдать передачу нападающему, минуя нашу креативную полузащиту. Для меня всегда было очевидно что защитник в Барсе должен отдавать передачу ближнему (тому же Хави или Кейта...) которые в свою очередь должны придумывать что-то впереди. Теперь же у нас есть чудо за 25 млн которое тупо (другого слова не смог подобрать) пуляет мяч вперед!!!:mat:
но всё таки хочется чтобы 25 млн. евро на поле выглядели поувереннее
Тебе показалось, что это был мешок с деньгами? Тебе не кажется, что это не его проблемы, сколько за него заплатили? Если он будет получать в 5 раз больше Пике, тогда и можно будет требовать соответствующего уровня. Он не обязан прыгать выше головы только потому, что Ахметов не соглашался продавать его дешевле определенной суммы. Ну просто вообще никакой связи.
Я же говорил, что Чигринский Вас всех Гвардиоле попалит!
Ибра:"Я ни дериво! Я нападающий!"
Месси:"Хочу золотой мячик. А лучше сразу два, один Хави отдам."
Пике:"Дима, ну сделай хоть один пас вперед."
Чигринский:"Анри, лови! Что крехтишь?! Не поймал?"
Алвеш:"Роберто Карлос, Роберто Карлос! Дэни Алвеш!!!"
Пике:"Дима, ну сделай еще!"
Чигринский:"Отстань!"
Пике:"Дима, ну сделай!!!"
Чигринский:"Ну ладно. Лео, лови."
Месси:"Не вздумай! Не ведись, Пике прикалывается! Ну дурак..."
Ибра:"Я ни дериво!"
Бускетс:"Дима, лови! Че крехтишь не поймал? ;)"
Агуэро:"Они издеваются???"
Ресина:"Они издеваются!!!"
Алвеш:"Мы издеваемся?!?!"
Пеп:"Харе, трепаться! Быстро играть в футбол! Андрес иди сделай красиво!"
Месси:"Пеп, а можно я пятый забью?"
Пеп:"Конечно, сынок! Ведь это фантастика!"
Andre3000
20.09.2009, 14:17
Сразу скажу, что смотрел матч в 17-ой минуты и до 88-ой, и мне есть что сказать. Игру провалии, другого слова сказать не могу, Бускетс и Чигринский. Первый вообще непонятно где ирал, но только не в зоне опорника, много пожарил, привез гол и много раз не страховал защитников. А теперь про сало по цене мешка денег, это "игрок" вообще знает, где он играет? Что он умеет вообще? Где этот "тарзан" был при голах в наши ворота? Он просто не знает, как играет центральный защитник, в моменте с первым голо, куда он сместился вообще??? Он просто на фланге стоял, а на кой хрен он там делал, когда мяч находится на правом фланге? Он обязан был сместиться в центр, ближе к Пике, как и во втором голе, когда еще один антигерой Вальдес, который начинает напоминать о себе;) , выбивал мяч, да, тут оба, и Пике и Чигра, ушли на фланги для отыгрыша, но вратарь сам выбил, и они должны были быстро сомкнуть ряды, но Пике это сделал, а вот Чигра, как стоял на одном месте, так и остался, а когда мяч получил ФОрлан он даже на контакт не пошел, не стал его атаковать, а просто отошел от него, - что это за игра такая???:mat: Не буду больше о нем писать, т.к. таких моментов у него много было, и момент с Понголем, и еще один с Агуэрро и т.д.... Кэп, возвращайся!!! Чигра лезь в Шахту обратно, тебе нечего тут делать!!!
П.С. и еще Месси стал откровенной жадиной, он вообще видит партнеров, когда идет на ворота? Правильно, руководство дало ему понять, что он неприкасаемый и особенный, вот он и стал вести себя соответственно...
Он просто не знает, как играет центральный защитник, в моменте с первым голо, куда он сместился вообще??? Он просто на фланге стоял, а на кой хрен он там делал, когда мяч находится на правом фланге?
О ком речь. Чигра стоит точно по позиции левого центрального защитника и Бускетс пытался скинуть ему мяч. Единственно что тут можно ставить ему в вину так это то, что Агуэро оказался быстрее. Но тут стесняться нечего.
когда еще один антигерой Вальдес, который начинает напоминать о себе
Антигерой? Почему ты постоянно наговариваешь на ненавидимых игроков даже если они ни в чем не виноваты? Это была точнейшая передача игроку в центр поля. Отлично сыграл игрок Атлетико и Андрес стормозил, но тут нет и быть не может вины Вальдеса.
но Пике это сделал, а вот Чигра, как стоял на одном месте, так и остался, а когда мяч получил ФОрлан он даже на контакт не пошел, не стал его атаковать, а просто отошел от него, - что это за игра такая???
Вот так. Пике на скамейке сыграл и то лучше играющего на поле Чигры. А ты видел как Кройфф ждал передачи у чужой штрафной? А тебе случайно не показалось, что только Чигра оказался в позиции, при которой был шанс остановить Форлана(хотя он и сыграл не лучшим образом)?
Andre3000, ну вот как можно?! мы уничтожили "матрасов", Барса СЫГРАЛА как Вы от нее хотели или опять они глаза не подожгли перед игрой. Да, Чигра и Бускетс сыграли не айс, но это ведь никак не повлияло ни на результат, ни на статистику Вальдеса, ни на положение в таблице. какие проблемы?
Ну, что вы налетели на Чигру? Всего третий матч в таком сильном клубе, а вы хотите, чтобы он играл как кэп. И Бускетса не надо так поливать. Многие уже забыли как он выглядит. Парню надо войти в ритм. Про пас на Ибру почему-то все забыли. Анри уже выглядит поактивнее, Иниеста ошибся и был не очень заметен, но последний гол - его заслуга. Нам, ведь, надо людей наигрывать. Тот же Маркес ничем не отличился, но он тоже после травмы и трехмесячного перерыва. Красивая победа, не назначенный стопроцентный пенальти, разгромный счет. Конечно хотелось бы, чтобы Вальдик остался сухим, но это издержки атакующего футбола. В конце концов, Агуэры и Форланы играют не в каждом клубе Примеры.
Всех с победой!
Немного позанудствую ;)
Всего третий матч в таком сильном клубе
Второй.
после травмы и трехмесячного перерыва
Почти пятимесячного. Последний раз он ступал на этот газон 28 апреля, в матче с "Челси", где и получил травму. Полчаса с "ЛА Гэлэкси" можно не считать.
Barcelonia
20.09.2009, 15:08
Хватит уже обсирать Чигру!!. Я конечно тоже ничего осбенного в нем увидел и откровенно говоря тоже думаю что он мещок. Но принимая тот факт что Пэп очень хотел чтобы его взяли, я думаю что он еще всем все докажить.. А Пэп заслуживает того чтобы ему верили!
П.С. Скиньте пожалуста ссылка на обзор матча в хорошем качестве, Заранее благодорю!))
Тот же Маркес ничем не отличился
Не самая плохая характеристика для защитника.
А между тем, Гвардиола сделал удивительное - он обычно всегда защищает команду, даже в случае поражения старается найти положительные стороны, а в этот раз он их просто... выпотрошил. Разнес в пух и прах. Назвал игру слабой, беспомощной, сказал, что команда не контролировала игру, постоянно подвергалась ненужному риску, не держала мяч, сплошные ошибки в пасах, задержки мяча, не хватало скорости и соображалки. Выразил пожелание больше никогда не видеть такого безобразия на поле.
Отдельно похвалил нападающих, особенно Ибру и Анри. За очень большую работу в отборе и огромную помощь партнерам.
Чигринским остался доволен, на наезд журналиста, переспросил - "А Вы пробовали сдерживать Куна или Форлана?"
Starsdeath
20.09.2009, 15:55
А теперь про сало по цене мешка денег, это "игрок" вообще знает, где он играет? Что он умеет вообще? Где этот "тарзан" был при голах в наши ворота? Он просто не знает, как играет центральный защитник, в моменте с первым голо, куда он сместился вообще???
В эпизоде с первым голом явно вина Бускетса, Чигринский здесь вообще ни при чем. Во втором голе решающую роль сыграли небольшая ошибка, по-моему, Иньесты и высочайшее мастерство игроков Атлетико. Или ты ожидал, что защитник на замену в одиночку будет во втором своем матче исправлять ошибки партнеров и героически не даст забить потрясающей атаке Атлетико? И тыкать ценой трансфера тоже нужно не в него.
Игра, вобщем-то, понравилась, хотя все было слегка расхлябанно. Разочаровали отдельные лица, а именно Бускетс. Я уже начинаю забывать, как здорово он играл в начале прошлого года..
Назвал игру слабой, беспомощной, сказал, что команда не контролировала игру, постоянно подвергалась ненужному риску, не держала мяч, сплошные ошибки в пасах, задержки мяча, не хватало скорости и соображалки.
Ну не сказал что игра Барсы была слабая и беспомощная, но вот то что "постоянно подвергалась ненужному риску, не держала мяч, сплошные ошибки в пасах, задержки мяча" - с этим я согласен, хотя это все было уже при счете 4-0, но тем не менее, против Интера Барса на много лучше держала мяч.
Хороший результат при вобщем посредственной игре. Были бы матрасы в более хорошей форме, проблем бы изрядно прибавилось. Откровенно разочаровал Бускетс. Центр поля регулярно провисал, давая Атлетико бесприпятственно катать мяч. Ну и пас на Куна конечно балов Печеньке не добавляет. Это к тому, что это человек будет играть весь январь без замен, Бускетсу откровенно не хватает физики плюс непонятная для меня вальяжность в работе с мячом. Понравился разве что Алвес, больше выделить некого.
Будем также валять дурака в Сантандере, можем не досчитаться очков.
Специально для Андре и прочих, считающих, что вчера Бускетс играл опорника. Я думала, что мне показалось, однако нет:
http://i33.tinypic.com/11bk8r7.jpg
Это к тому, что это человек будет играть весь январь без замен
Ты же говорил что опорника будет играть Чигринский.
Ты же говорил что опорника будет играть Чигринский.
Я предположил.
http://i35.tinypic.com/x52f5f.jpg
Загадки века - кто-нибудь в курсе, почему Пуйоль сидит на лавке в хирургических перчатках? И еще, хотела бы узнать, почему Вальдес вчера, получив капитанскую повязку от Хави, не надел ее, а положил возле ворот...
Загадки века - кто-нибудь в курсе, почему Пуйоль сидит на лавке в хирургических перчатках?
Действительно загадка)..он вчера себя на скамейка вообще как то странно вёл)..
Специально для Андре и прочих, считающих, что вчера Бускетс играл опорника. Я думала, что мне показалось, однако нет:
http://i33.tinypic.com/11bk8r7.jpg
К чему схема, если по ходу игры было видно, что опорника играет Бускетс?
К чему схема, если по ходу игры было видно, что опорника играет Бускетс?
Я бы сказал что регулярно менялся позицией с Сейду. Очень регулярно...
он вчера себя на скамейка вообще как то странно вёл)..
Пуйоль на замене всегда себя необычно ведет:)
почему Вальдес вчера, получив капитанскую повязку от Хави, не надел ее, а положил возле ворот...
Может быть просто мешала, или не считает себя капитаном...
Я бы сказал что регулярно менялся позицией с Сейду. Очень регулярно...
мною такое замечено не было.
К чему схема, если по ходу игры было видно, что опорника играет Бускетс?
Я не сказала бы, что это было видно. В "Барсе", при ее игре, вообще трудно угадать на какой позиции игрок проводит больше времени, если учесть, что они постоянно меняются и центральный защитник с легкостью может оказаться у чужих ворот. Но Бускетс вчера вышел играть левого вингера и на бровке провел гораздо больше времени, чем в опорной зоне. Например, пас на Ибру он вырезал со "своей" позиции, а вот скинул мяч на Чигринского - номинально с позиции опорника. Просто потому, что был последним полузащитником перед двумя центрдефами.
Соответственно, вешать на него всех собак за то, что плохо отыграл опорника - как минимум неразумно. Он не на эту позицию вышел на поле.
Бускетс играл опорника. А в моменте с передачей на Ибру он там оказался просто по ситуации.
pichi, ну, раз ты сказал, значит так и есть ;)
Andre3000
20.09.2009, 17:56
Туу, а на кой хрен мне эта схема, если я игру смотрел? Он опорника играл, т.к. Кейта очень часто страховал именно Максвела и вообще часто уходил/смещался на левый фланг, странная игра для позиции опорника, не находишь? ;)
"Чигринским остался доволен, на наезд журналиста, переспросил - "А Вы пробовали сдерживать Куна или Форлана?" А вот Чигра сдерживал Куна и Форлана? Были 3-4 момента с его участием, и все они привели к голам и очень опасным моментам, и везде не лучшим образом играл именно Чигра. Я еще рз повторю, он играет далеко от второго центрального защитника и очень широко по фронту зоны центрального защитника, что ИМХО непозволительно в такой команде, да и еще с такими флангами и Бускетсом в центре поля...
Andre3000, "Барселона" играет по принципу - "кто последний, тот и вода". Кто оказался на позиции, тот за нее и отвечает. Помнишь, Кройфф недавно сказал: "Прессинг - задача не игрока, а команды"? Если Бускетс оказался на позиции опорника, он будет играть опорника, безусловно. Вот Иньеста, например, оказался на позиции опорника, должен был идти в отбор, разрушать атаку - а он стоял и смотрел, как Форлан забивает. Красивое зрелище, бесспорно, но это наверное Бускетс виноват, что у нас опорная зона в данном эпизоде провалилась?
Andre3000
20.09.2009, 18:32
Туу, ты вообще матч смотрела????? Именно Буся играл опорника, какие тут блин вопросы? Когда нам забивали первый гол, то он именно из это зоны пас назад отдал, а Чигра стоял блище к чужим воротам, чем Агуэрро!!!, он просто ушел от него, он стоял очень далеко от Пике, а свою зону просто бросил, а во втором случае, он также далеко играл от защитника, а если ты напряжешься, то заметишь на повторе именно Бускетса, который спешил на помощь Чигре...
Andre3000, мы спорим о совершенно разных вещах. Можно осуждать за конкретную ошибку конкретного игрока, а можно осуждать за проваленную позицию, свалив ВСЕ ошибки на данной позиции на одного человека - того, кто номинально ее занимает. Тогда давай уж скажем, что Кейта во всем виноват - по схеме-то он опорник.
Если Пике уйдет забивать к чужим воротам и чисто физически не успеет вернуться в свою зону, а нам забьют на контратаке - виноват не Пике, а тот, кто должен был эту позицию страховать в его отсутствие. Кто бы не оказался в этой зоне или близко к ней, хоть Ибра - нет защитника на этом месте, а ты близко? Значит теперь ты защитник.
Если Кейта отвисает у чужих ворот, кто должен страховать его зону? Разумеется Бускетс или Хави, потому что они ближе всех. СОВЕРШЕННО неудивительно, что ты половину матча видел Бускетса на позиции опорника. Кто-то же должен ее занимать. Но это не мешало ему выйти на поле с установкой играть левого вингера.
И это не мешало Иньесте провалить позицию опорника, раз уж он там оказался. Просто Иньеста вышел вместо Хави, и вполне ЕСТЕСТВЕННО, что он, как Хави до него, должен был страховать зону, которую НОМИНАЛЬНО занимал Кейта. И опять же, совершенно неудивительно было видеть Бускетса, второго ответственного за эту зону, на всех парах летевшего, в попытке исправить ляп Иньесты.
Просто, у вас с Димсоном получается, что во всех ляпах в этой зоне виноват именно Бускетс, потому что у него в пачпорте написано, что он опорник. А это нифига не так. Он сильно виноват только в одном эпизоде - неуклюжем пасе на Чигринского, приведшем к первому голу. В остальном - также как и остальные, мог бы быть повнимательнее и порасторопней.
а Чигра стоял блище к чужим воротам, чем Агуэрро!!!
Ты ошибаешься. Кун стоял ближе к Бускетсу, чем Чигринский. Он как раз занимал очень удобную позицию, "сопровождая" его. Тут уж скорее претензия к Пике, который действительно оставил нападающего между собой и воротами. Единственная претензия к Чигринскому - мог бы и пошустрее бежать, Агуэро все-таки...
Кстати,
а если ты напряжешься, то заметишь на повторе
Напряглась и пересмотрела. Со вторым голом - я не права. По матчу запомнилось несколько иначе.
Нифига Иньеста не был на позиции опорника - он торчал слева, а на опорной позиции как раз был Бускетс. Вот только его вины в этом мяче - ноль целых, ноль десятых. Даже Болт не успел бы добежать до линии удара и вмешаться. Единственный, кто потенциально мог помешать Форлану - Чигринский. Но выбор у него был небогат - предотвратить удар можно было только фолом, а штрафной с такого расстояния - смертелен.
Но выбор у него был небогат - предотвратить удар можно было только фолом, а штрафной с такого расстояния - смертелен.
Выбор у него был - либо тусоваться на левом фланге, либо держать/опекать Форлана(находиться в центральной зоне). Чигриинский предпочел первое.
Выбор у него был - либо тусоваться на правом фланге, либо держать/опекать Форлана(находиться в центральной зоне). Чигриинский предпочел первое.
Отзеркаль монитор. На правый фланг за весь матч он не ступил ни разу. Чигринский играл левого центрального защитника и в момент удара находился РОВНЕХОНЬКО в той точке, где и должен находиться левый центральный защитник. То есть, слева в штрафной. Он мог взять Форлана за причинное какое-нибудь место и крепко держать, но за это дают карточки и назначают штрафной. О чем я и говорила.
Отзеркаль монитор. На правый фланг за весь матч он не ступил ни разу.
Спустя минуту отзеркалил, банально ошибся, смотрел со стороны атаки.
Чигринский играл левого центрального защитника и в момент удара находился РОВНЕХОНЬКО в той точке,
Ты вообще понимаешь о чем я? Он должен был держать его за яйца не в момент удара, а в тот момент, когда Буся Форлану мячик выложил на блюдечке. Короче говоря должен был опекать спокойно прогуливаевегося там Форлана.
Вот только его вины в этом мяче - ноль целых, ноль десятых.
Ну да, никакой вины нет. Вот только мячик Форлану давать не надо было и все.
ты вообще понимаешь о чем я? он должен был держать его за яйца не в момент удара, а в тот момент, когда Буся Форлану мячик выложил на блюдечке. Короче говоря должен был опекать спокойно прогуливаевегося там Форлана.
Стоп. А при чем там Буся? Он в этом эпизоде мяча вообще не коснулся и стоял за три километра от места действия - Вальдес выбил мяч на Иньесту, и тот мяч потерял.
"Барса" не страдает персональной опекой ;)
Ну да, никакой вины нет. Вот только мячик Форлану давать не надо было и все.
Мячик Форлану перекинул полузащитник матрасов, который перехватил его у Иньесты. Чигринский, опять же, никому ничего не давал.
Стоп. А при чем там Буся? Он в этом эпизоде мяча вообще не коснулся и стоял за три километра от места действия - Вальдес выбил мяч на Иньесту, и тот мяч потерял.
Действительно, я просто думал что мячик адресату именно от Буси пришел. Извиняюсь. Но Чигринский все-таки зону где находился Форлан, должен был держать.
Andre3000
20.09.2009, 20:14
Чигра во втором мяче виноват, т.к. просто никакой борьбы не навязал Форлану, он даже не накрыл удар, даже ногу не выставил под него, а просто стоял правее игрока атаки, - так играют защитники щас?
ногу не выставил под него
Пересмотри момент.
Andre3000, он выставил ногу и даже прыгнул наперерез ;) Но неудачно.
В принципе, мог бы и правда поактивнее сыграть, вплоть до фола. Но учитывая наличие одной желтой - это было бы удаление. Плюс штрафной на границе штрафной, сорри за тавтологию. Мне даже нравится, что он об этом явно думал, а не хватался за трусы и не махал ногами, как некото-ры-е. Значит мозг все-таки есть, что радует.
Я не склонна обвинять его за этот мяч - для второго матча и игрока, не знающего пока нормативов Ла Лиги - вполне хорошо.
Не самая плохая характеристика для защитника.
Ни паса, ни внятной защиты. Его-то и видно не было. Для меня это означает, что он ничем не отличился. Или ты считаешь, что так можно говорить только про напов?
Чигра во втором голе виноват лишь тем, что не знает ешё что от Вальдеса можно ждать подлянки в любую минуту :D бездарный вынос мяча через центр перехват гол :sorry: видно было что после гола Чигра находится просто в акуе, как мол так я честно говоря находился всё в том же акуе, вычесть у Вальдеса два миллиона из зарплаты когда мяч по людски научится в поле выносить тогда пускай обратно накидывают.
Andre3000
20.09.2009, 20:29
Так по-вашему накрывают нападающего? Если да, то я умываю руки, т.к. сам играл профессионально в футбол и знаю, о чем говорю...
Mr.Тень, ващето, пас был точнейший. Просто милиметражный. Не вмешайся матрас - мяч упал бы точно между двумя носочками бутс Иньесты ;)
Andre3000 (нежно, любя) - уймись, жЫвотнае. Не трожь упыря из Назарета, он хороший :perekur:
Andre3000
20.09.2009, 20:38
Туу (тоже нежно), не уймусь, т.к. я прав и знаю, о чем говорю...;)
Понятно, что в 99% голов можно винить центральных защитников. Не важно, что фланги зависают в атаке и не возвращаются и поэтому двум игрокам надо покрывать весь фронт, главное в голевом моменте не оказался перед нападающим. В принципе за вычетом стандартов все голы забиваются в следствии ошибки центральных защитников(с их зоны). Очень удобная позиция. Предлагаю Чигринского обвинить в ближайших 20 голах Барсы и закрыть эту тему на пару месяцев.
ващето, пас был точнейший. Просто милиметражный. Не вмешайся матрас - мяч упал бы точно между двумя носочками бутс Иньесты
Так в том то и дело что сейчас уже не важно точный получился бы пас или нет есть факт касяка Вальдеса:sorry: ну на кой дьявол он выносил этот мяч через центр? нет чтоб херануть его куда подальше ну или на фланг хотя бы, а там пускай уже полевые борются.
Mr.Тень, то есть если игрок не закрывает мяч и не борется за него потеряв, то виноват автор паса? Или тот, кого меньше любишь?
Mr.Тень - вообще-то, пас отдают с целью усилить игру...
то есть если игрок не закрывает мяч и не борется за него потеряв, то виноват автор паса? Или тот, кого меньше любишь?
Люблю я всех игроков Барсы одинаково в независимости от того бездарь или нет;)
Не должен был Вальдес так играть!!! вынос мяча в поле это его слабое место в этом матче Витёк не забыл нам об этом напомнить.
вообще-то, пас отдают с целью усилить игру...
Это смотря какой пас, именно вот этим пасом Витёк усилил игру Матрасов:sorry:
Catala, а кто тогда виноват? Может Месси? Или Ибрагимович?
Не должен был Вальдес так играть!!! вынос мяча в поле это его слабое место в этом матче Витёк не забыл нам об этом напомнить.
Это был безупречный пас, 100% вины на Иниесте.
Catala, а кто тогда виноват? Может Месси? Или Ибрагимович?
Ты о чем именно?
Ты о чем именно?
Об этом (http://barca.ru/forum/showpost.php?p=180302&postcount=93) и в частности о втором голе матрасов.
Об этом.
В смысле кто виноват в голах на самом деле? По разному. Например во вчерашних виноваты Бускетс и Иниеста из-за необязательных ошибок, а защитники виноваты только потому что не смогли помешать.
100% вины на Иниесте.
Надеюсь Пеп так не думает и выскажет Витьку за его супер выносы мяча.
Andre3000
20.09.2009, 21:24
В смысле кто виноват в голах на самом деле? По разному. Например во вчерашних виноваты Бускетс и Иниеста из-за необязательных ошибок, а защитники виноваты только потому что не смогли помешать.
прикольная харакеристика, т.е. ты не виноват, что не смог помешать голу, а это их работа между прочим, защитников т.е. ;)
Представляю себе следующую картину:
Пеп
- Чигра, ты не виноват, что не мешаешь им забивать
Чигра
- ну типа того, виноваты эти олухи
Пеп
- Разумеется, Бускетс и Иньеста - просто козлы, они тебя подставили, играй в том же духе... ))
Надеюсь Пеп так не думает и выскажет Витьку за его супер выносы мяча.
То есть надо просто подальше выносить мяч, потому что в одном из ста моментов Иниеста стормозит? А может как Челси, каждые полторы минуты отдавать мяч назад и чтобы вратарь неглядя выбивал подальше? Вот это тотальный футбол.
прикольная харакеристика, т.е. ты не виноват, что не смог помешать голу, а это их работа между прочим, защитников т.е.
Работа всей команды помешать голу, между прочим. Представь себе, бывают такие моменты и такие соперники, против которых не получается выполнить свою работу. Тем более когда ты не готов и твой партнер грубо ошибается, ставя соперника в более выгодное положение. Если кто-то ждал, что два защитника хоть за 300 миллионов смогут автономно от всей команды защищать ворота, то его ждут жестокие разочарования.
Ну а диалог идиотский и неверный в корне. Чигринский не "не мешает", он пытается, просто иногда со всякими Агуэрами и Форланами не получается.
Работа всей команды помешать голу, между прочим.
И в первую очередь защитников. Название позиции обязывает.
Тем более когда ты не готов и твой партнер грубо ошибается, ставя соперника в более выгодное положение.
И как они могут быть не готовы, когда вратарь мяч выбивает? Неужели они так уверены, что он не ошибёться при выбивании и теряют концентрацию?
Nikolay19
20.09.2009, 21:46
Andre3000, прикольная у тебя позиция, в год по жертве ... в том году ЭтоО, в этом Чигринский ...
по мне, так сыграл для новичка на приличном уровне ... если сравнивать с Иброй, т.е. провести аналогии между ними(или как говорится), то Ибра тоже отыграл несколько матчей откровенно слабо ;) не понимания партнеров по команде, часто тормозя атаки . не забивал с убойных позиций, и т.д. ;) но ведь у него было время и в межсезонье поглядеть, притереться к команде... все будет, со временем .
И в первую очередь защитников. Название позиции обязывает.
А раз нет позиции "забивало" никто забивать не должен? Обязанность мешать забить гол лежит на игроке в самой удобной для этого позиции без всякого отношения к названию его амплуа.
И как они могут быть не готовы, когда вратарь мяч выбивает? Неужели они так уверены, что он не ошибёться при выбивании и теряют концентрацию?
Потому что ничего не предвещало беды. Мяч точно выбивался на игрока, который мяч не теряет и никак не должен был попасть к Форлану. Поэтому защитники вполне естественно были на пути к своей линии в метрах 40 от ворот.
Mankind, недавно Михел, великий человек, бывший тренер кантеры меренгов и нынешний тренер "Хетафе", сказал простейшую и банальнейшую МЕГАфразу: "Тяжело понять, как играть против команды, в которой нападающие защищаются, а защитники атакуют. "Барса" - на такая как все остальные команды мира".
"Это не безумие.... это - "БАРСА!!!"
http://i008.radikal.ru/0909/e1/b7a8b1899a60.jpg (http://www.radikal.ru)
Shamil 11
20.09.2009, 22:53
Тебе показалось, что это был мешок с деньгами? Тебе не кажется, что это не его проблемы, сколько за него заплатили? Если он будет получать в 5 раз больше Пике, тогда и можно будет требовать соответствующего уровня. Он не обязан прыгать выше головы только потому, что Ахметов не соглашался продавать его дешевле определенной суммы. Ну просто вообще никакой связи.
Мне ниче не казалось, и я не ставил 25 миллионов заплаченные за него ему в вину. Я сказал что ХОТЕЛОСЬ бы чтобы 25 миллионов на поле выглядели поувереннее. Не стоит искать никаких связей, если не можешь их найти
Ты не называешь его мешок с деньгами, но не называешь иначе как "25 миллионов". Как же тут найти связь?
Shamil 11
20.09.2009, 23:19
До этой фразы я оговорился, что не хотел бы поднимать меркантилистическую тему. Я вижу в нём в первую очередь игрока Барселоны, но не просто игрока, а игрока которого взяли с таким боем, и который очень долгое время сам заявлял в каждом интервью, что он хочет остаться в Шахтёре, тем самым еще больше взвинчивая, итак явно завышенную за него цену. Я не хотел этим оскорбить его, но как бы это не могло прозвучать несправедливо, я считаю что с него спроса больше, чем просто с молодого новичка. С него и с Пепа
ARMAGEDON
20.09.2009, 23:27
Выскажусь и я по Чигре....
Так вот Друзья, отыграл украинец как для дебютанта рчень хорошо!Вина в пропущеных голах такая же как и у Анри,Месси и Ибры тоесть малейшая.Габаритному защитнику очень сложно остановить очень скоростного игрока такого как Агуэро!Тем более не его вина в том что Буся обрезал всю команду!!!Я вот не понимаю,вместо того что бы поддержать игрока его многие презирают и не верят в способности.Я понимаю что многим обидно что хохол а не русский играет за Любимую Команду,но все же нужно иметь хоть чуточку уважения и терпения.Если мы не поддержим нашего игрока его никто не поддержит!НИКТО!Делайте выводы.
А почему? Я думаю мы оба согласны, что уровень и опыт игрока не повысится в зависимости от суммы, которую за него заплатили. Ты согласен? Если да, то не стоит сегодня от Чигринского ждать супернадежный игры против атаки Атлетико. Он покупался как молодой, без особого опыта на высоком уровне, но с высоким потенциалом и уже с хорошим пасом защитник. Этот потенциал невозможно расскрыть за один матч. Я не знаю, можно ли его открыть за сезон. Но чтобы его расскрыть(как минимум попытаться) ему нужно играть и учиться, а значит делать ошибки и изучая их расти. Не бывает защитников без ошибок и ляпов. И Пике делал ужасные ошибки, и откровенные ляпы мастеров Маркеса и Замбротты стоили нам двух вылетов с ЛЧ. Сегодня Чигринский молодой защитник с низкой зарплатой и ожидания по идеи должны быть соответствующие.
Shamil 11
20.09.2009, 23:43
Я буду только рад если он заблистает. И в этой игре мне понравилось несколько его длинных передач, хотя не всегда они были уместны, но в них действитекльно виден потенциал.
А разговоры типа его не любят потому что он украинец вообще мне кажутся неуместными. Лично для меня это не играет абсолютно никакой роли. Я думаю что среди истинных болельщиков Барсы нет нацистов или расистов. Пускай он хоть с Мадагаскара будет, главное чтобы приносил пользу команде.
ДжаZ-man
20.09.2009, 23:59
tuuliky,
Туу, тебе ли не знать, что Барса схем придерживается крайне редко. Явно было видно, что опорника играл Бускетс.
Потому что ничего не предвещало беды. Мяч точно выбивался на игрока, который мяч не теряет и никак не должен был попасть к Форлану. Поэтому защитники вполне естественно были на пути к своей линии в метрах 40 от ворот.
Значит можно спокойно прогуливаться по полю если ничего не предвещает беды? Ты сам играл в футбол? Нельзя выключаться из игры, в любом случае ты должен быть готов.
недавно Михел, великий человек, бывший тренер кантеры меренгов и нынешний тренер "Хетафе", сказал простейшую и банальнейшую МЕГАфразу: "Тяжело понять, как играть против команды, в которой нападающие защищаются, а защитники атакуют. "Барса" - на такая как все остальные команды мира".
Вот ты приводишь мнения разных тренеров, Кройффа там, Михела вот. Но своё мнение есть? Я только вижу как ты ссылаешься на других и чужое мнение отстаиваешь. Я не в обиду говорю. Просто интересно.
Значит можно спокойно прогуливаться по полю если ничего не предвещает беды? Ты сам играл в футбол? Нельзя выключаться из игры, в любом случае ты должен быть готов.
При чем тут прогуливаться по полю? Когда команда в нападении защитники стоят где-то в 40 метрах от ворот и остальные линии отодвигаются соответственно. Когда соперник получают мяч и переходит в атаку линии отодвигаются назад, одновременно прессингуя. Была атака и поэтому защитника оказались ближе к воротам и как раз были по дороге надаз к своей линии. Например в первом голе они уже там оказались и поэтому у Агуэро было столько свободного места(без ошибки нашего игрока он не представлял бы угрозы, так как или угодил бы в оффсайд или не имел бы фору). Чигринский не курил в сторонке, он бежал на свою позицию, но из-за этого не был готов как следует накрыть Форлана(и не должен был, произошла редчайшая ошибка).
При чем тут прогуливаться по полю? Когда команда в нападении защитники стоят где-то в 40 метрах от ворот и остальные линии отодвигаются соответственно. Когда соперник получают мяч и переходит в атаку линии отодвигаются назад, одновременно прессингуя. Была атака и поэтому защитника оказались ближе к воротам и как раз были по дороге надаз к своей линии. Например в первом голе они уже там оказались и поэтому у Агуэро было столько свободного места(без ошибки нашего игрока он не представлял бы угрозы, так как или угодил бы в оффсайд или не имел бы фору). Чигринский не курил в сторонке, он бежал на свою позицию, но из-за этого не был готов как следует накрыть Форлана(и не должен был, произошла редчайшая ошибка).
Ты не в ту сторону пошёл. Я тебе про твои слова о "не готовности" защитника к развитию событий. Такого просто не может быть.
Catala, какое нах нападение с мячом на свое половине поля?
Я тебе про твои слова о "не готовности" защитника к развитию событий. Такого просто не может быть.
Как это не может быть? Твой партнер ошибается и через тебя выводит соперника на ударную позицию. Как к этому можно быть готовым?
Catala, какое нах нападение с мячом на свое половине поля?
О чем речь?
Как это не может быть? Твой партнер ошибается и через тебя выводит соперника на ударную позицию. Как к этому можно быть готовым?
Всегда надо быть готовым подстраховать партнёра. Тут уже входит в действие понятие "не успел". Может скорости не хватило, может позиция была не выгодная. Но готовы игроки всегда к разному продолжению событий.
О чем речь?
О втором голе.
То есть ты говоришь о качестве характера? Типа "всегда готов подстраховать", и даже с радостью, вот только позиция не позволяет... Так? Потому что если "не успел" или "позиция была не выгодная" почти всегда означает неготовность к определенной деятельности.
О втором голе.
Я все равно не понял что ты хочешь сказать.
Что же вам всем так покоя не дает Чигра? Не его вина, что за него заплатили такие деньги. Да, клялся руководству Шахтера в любви и преданности, но пришел на меньшую зарплату. Вы еще к этому не привыкли? Меня он раздражает только своей прической - ощущение, что после матча он отправится играть на гуслях. Защитник из него может получиться достойный. Сегодня в матче МЮ-МС Фердинанд сотворил такую залепуху, что даже сэр Алекс побледнел. У него опыта хоть отбавляй, так что теперь, житья ему не давать?
Я все равно не понял что ты хочешь сказать.
Так. Вы спорили о том виноват или нет Чигринский во втором голе. Ты сказал. что защитники отходят при нападении метров на 40 от ворот. Я тебе говорю, о каком нападении речь, если мяч в моменте со фторым голом за пределы нашей половины поля не вышел?
Либо я что-то не так понял.
То есть ты говоришь о качестве характера? Типа "всегда готов подстраховать", и даже с радостью, вот только позиция не позволяет... Так? Потому что если "не успел" или "позиция была не выгодная" почти всегда означает неготовность к определенной деятельности.
Ещё раз спрашиваю : сам играл? В хорошей команде подстраховка и взаимовыручка обязательно есть.
Ну может у тебя это и неготовность, но всегда есть время чтобы увидеть и принять решение. правда почти всегда это не более секунды.
Либо я что-то не так понял.
Да. я не о Чигринском, а о защитниках вообще. Как можно давать оценку игроку, который только два раза играл в основе? Я буду ждать зимы, там видно будет - "дровосек" он или стоящая покупка.
А я вот себе за БАТЭ Чигринского и Кейриссона купил в мэнеджере и иргают оба великолепно:barca2:
jericho, мяч попал к Вальдесу в результате атаки Атлетико. При этой атаки наши защитники отошли назад, а когда угроза миновала(а она миновала) побежали/пошли назад. Или ты не об этом?
Ещё раз спрашиваю : сам играл? В хорошей команде подстраховка и взаимовыручка обязательно есть.
Я не инженер-электрик(только младший), но чайник включать умею.
Ну может у тебя это и неготовность, но всегда есть время чтобы увидеть и принять решение. правда почти всегда это не более секунды.
Ты сказал, цитирую
о "не готовности" защитника к развитию событий. Такого просто не может быть.
То есть не может такого быть, что защитник не готов к любому развитию событий. Не нужно играть в футбол чтобы оценить глубину заблуждения в этой фразе. За матч случаются куча ситуаций, при которых защитник на своей позиции физически не может быть готов к ним. Это настолько очевидно, что мне даже неудобно говорить. Но это если ты имеешь в виду футбольную готовность отреагировать на развитие событий. Если же речь о готовности обдумать, то тут конечно ты прав.
jericho,Я не инженер-электрик(только младший), но чайник включать умею.
Ты пойми : на поле совсем по-другому всё. Там ожидаешь всего. Правда при большом счёте в твою пользу можно и расслабиться, что, возможно, и сделала наша глубоко любимая и сильно уважаемая команда.
За матч случаются куча ситуаций, при которых защитник на своей позиции физически не может быть готов к ним.
И я говорил о плохой позиции. Зачем повторяешь?
Но это если ты имеешь в виду футбольную готовность отреагировать на развитие событий. Если же речь о готовности обдумать, то тут конечно ты прав.
Начинаем друг друга понимать. Уже хорошо.
Catala, пока команда не завладела мячом после выноса вратаря, защитники не имеют права идти вперед.
Там ожидаешь всего.
Нет не ожидаешь, это невозможно. Для наглядности поставим себя на место Чигринского при первом голе. Если ты ожидаешь ошибку Бускетса и готов к ней, то остаешься сзади около своей штрафной. А если не ожидаешь, то спокойно идешь и выполняешь инструкцию тренера стоять в определенной зоне(то есть у тебя нет готовности отреагировать на развитии событий, при которых Бускетс ошибется). Невозможно совместить эти два варианта.
И я говорил о плохой позиции. Зачем повторяешь?
Как пример, который опровергает твою аксиому.
Начинаем друг друга понимать. Уже хорошо.
К сожалению мне еще так не кажется.
Catala, пока команда не завладела мячом после выноса вратаря, защитники не имеют права идти вперед.
Посмотри на Чигринского, он бежит трусцой практически с углового. Я уже не говорю о том, что при другом результате он легко мог фолить.
Для наглядности поставим себя на место Чигринского при первом голе.
я сам был на его месте. почти. на месте Алвеса. и всегда боялся, что кто-нить ошибёться и всегда был готов подстраховать. Просто я такой. Боюсь проигрывать. Не приятно мне. ПРосто Чигринскому не хватает скорости, да и не будет её. Ещё разные решения принял он и принял бы я. Я бы любой ценой останавливал напа. А он не захотел фола.
я сам был на его месте. почти. на месте Алвеса. и всегда боялся, что кто-нить ошибётся и всегда был готов подстраховать. Просто я такой. Боюсь проигрывать. Не приятно мне. Просто Чигринскому не хватает скорости, да и не будет её. Ещё разные решения принял он и принял бы я. Я бы любой ценой останавливал напа. А он не захотел фола.
Не хотелось бы переходить на личности, о великий и могучий, но где ж это Вы изволили отрывать Форланам и подобным ноги, если не секрет?!
Мои личные наблюдения от этого обсуждения:
Вроде бы, товарищ Catala привел правильные и аргументированные доводы во множестве постов, подкрепив их утверждением о том, что нельзя быть готовым к тому, к чему нельзя быть готовым. Есть объективные факторы о которых Вы, конечно, знаете: при разборе тренером той или иной игры, обычно, указывается на тот факт, где нужно находиться, в данном случае защитнику Чигринскому в такой- то ситуации. Если защитник Чигринский все время будет думать о том, что а, вдруг, Месси сейчас развернется и от чужих ворот отдаст мяч Форлану, то он, канеша, персонально будет опекать все время Форлана и не отклеиваться от него ни на шаг. Вы бы безусловно так и поступили, правильно, опасаясь подобных ситуаций. Бегает Чигринский не так уж и медленно - просто так кажется по телику, а вот вживую, я не думаю, что Вы бы с ним потягались в скорости. Когда смотришь на это все вживую, то впечатления совсем другие (я видел его скорость и скорость других игроков Шахты достаточное количество раз - есть с чем сравнивать). По моему скромному наблюдению атакующие мирового класса, а именно к таковым я причисляю ребят играющих в Ла Лиге, почему-то все хорошо бегают и даже развивают у себя такое качество. Если нападающий идет в обыгрыш, то он не ожидает, что ему сделают подкат - он всего лишь может это прогнозировать, но совсем не может ожидать того же подката сзади. Если защитник пытается перекрыть удар защитника, то он может лишь с определенной долей вероятности прогнозировать развитие событий: его могут обыграть на замахе, могут отдать пас совсем в другое место, а может получится и рикошет, от которого мяч полетит в ворота, чего вратарь, конечно, тоже не может ожидать (недавний пример Каха Каладзе из "Милана", забивший два гола в свои ворота).
Простые утверждения:
а) Нападающие не всегда забивают, обыгрывают, отдают точно пас.
б) Абсолютно все защитники, время от времени, совершают необъяснимые ошибки - если бы этого всего не было, то на поле бы играли безупречные роботы и нам было бы жутко скучно.
в) Как уже было указано выше защитник должен думать о том, что ему могут влепить "красную карточку" и команда останется в меньшинстве - кому оно нужно при таком счете?!
Блин, да Барса, вообще офигенно сыграла!!! Чего вы вообще к игрокам приклепались? :lol:
Вроде бы в правилах форума нигде не запрещено делать ссылки?!
Вот набрел в сети на забавный обзор матча:
http://sport.oboz.ua/news/2009/9/20/67022.htm
Так сказать другая сторона медали.
Вот ты приводишь мнения разных тренеров, Кройффа там, Михела вот. Но своё мнение есть? Я только вижу как ты ссылаешься на других и чужое мнение отстаиваешь. Я не в обиду говорю. Просто интересно.
Когда твое мнение совпадает со мнением великих людей, совершенно незазорно дать на них ссылку. Причем не в формате:"Вот, Кройфф думает также как я!", а наоборот: "Вот, я думаю также как Кройфф". Это не отменяет наличия собственного мнения, просто значимость утверждения возрастает ;)
бла-бла-бла
Где? О, понимающий наш, да вы не так поняли. Я сказал, что я тоже играл и тоже на позиции защитника, а не про Форлана лично:lol: В следующий раз я буду для вас писать разъяснения. Ато видимо вы всё буквально понимаете.:lol:
И теперь главное : я же сказал, что я не о Чигринском!!! Со зрением проблемы, аналитичный вы наш. Тогда очки помогут вам. Или линзы.
Когда твое мнение совпадает со мнением великих людей, совершенно незазорно дать на них ссылку. Причем не в формате:"Вот, Кройфф думает также как я!", а наоборот: "Вот, я думаю также как Кройфф". Это не отменяет наличия собственного мнения, просто значимость утверждения возрастает ;)
Не имею ничего против, просто как я смог заметить, ваше мнение постоянно совпадает с мнением Больших людей и меня это удивляет. Но если я ошибся и что-то не заметил : прошу меня простить. Не все ваши сообщения просматривал. Главное прошу не обижаться на такой вопрос.
Andre3000
21.09.2009, 10:05
Сразу видно, что почти никто из вас не играл по-настоящему, хотя бы полупрофессионально в футбол. Защитники имеют право распологаться так широко только в нескольких случаях:
1. Мяч у вратаря и его прессингует игрок атаки, т.е. центральные защитники уходят на фланги для отыгрыша в вратарем, но после вынося мяча, они моментально должны обратно встать в центральную ось...
2. Опорник или другой игрок центра поля для принятия мяча "разбивает" зону ЦЗ-ов, т.е. становится на время одним из них, с мячом или без него...
3. Оба латераля подключились к атаке, но и то, защитники вэтом случае могут широко и играть, если назад отошел опорник и еще один игрок для страховки...
4. Идет тотальный прессинг обороны, защитники специально расходятся, чтобы растянуть фронт потенциальной атаки противника, т.е. чтобы разбить их на сектора... и есть еще пара случаев, но они носят редкий характер, но никак нельзя так стоять, особенно если мяч на твоей половине поля, да и еще в 15-20 метрах от линии ЦЗ-ов, еще и учитывая то, что латерали уже ушли вперед...
3. Оба латераля подключились к атаке, но и то, защитники вэтом случае могут широко и играть, если назад отошел опорник и еще один игрок для страховки...
Вот именно этот случай. Как ты помнишь, мы играли с Максвеллом. И, поскольку ты, я так понимаю, говоришь о втором голе, именно эта ситуация и была на поле. Оба бразила пошли вперед, а Маркес, Чигринский и Бускетс максимально растянули "треугольник", чтобы закрыть всю зону по возможности. И Чигринский даже успел в нужную точку, просто не сумел правильно этим воспользоваться. И совершенно бессмысленно обвинять этих троих в халатности, если учесть, что ничего не предвещало беды - не стормози Иньеста, все трое успели бы "захлопнуться" вокруг Форлана.
Я сказал, что я тоже играл и тоже на позиции защитника, а не про Форлана лично:lol:
И теперь главное : я же сказал, что я не о Чигринском!!! Со зрением проблемы, аналитичный вы наш. Тогда очки помогут вам. Или линзы.
Вообще-то, говорил про уровень мышления в Ла Лиге и господ Чигринского и Форлана привел только в качестве примера (они, если мне не изменяло зрение были участниками данного матча и даже принимали некоторое участие в голах?!).
Но все же проверил зрение:
я сам был на его месте. почти. на месте Алвеса. и всегда боялся, что кто-нить ошибёться и всегда был готов подстраховать. Просто я такой. Боюсь проигрывать. Не приятно мне. ПРосто Чигринскому не хватает скорости, да и не будет её. Ещё разные решения принял он и принял бы я. Я бы любой ценой останавливал напа. А он не захотел фола.
Это, наверное, не Вы писали???
Я тоже не понаслышке знаю что такое: играть против серьезных ребят, которые при секундной задержке норовят вырвать у тебя мяч вместе с ногами. И тем не менее, даже до уровня вышки мне далеко. Возможно Вы играли на высшем уровне, но если не играли в испанской лиге, то как можно давать такие суждения? И тем более в Барсе, где уровень требований со стороны болельщиков, тренера, партнеров на порядок выше?!
Уж, наверное, и Гвардиола сотоварищи тоже совсем не дураки и хорошо разбираются в потенциале игроков.
Исключительно по Чигре: когда смотрел матч, то тоже плевался и винил его во всех грехах, но почитал умные доводы на данном форуме, пересмотрел повторы и поменял свое мнение. :D
ЗЫ. Без обид - истина либо где-то посередине, либо на дне бутылки вина, если верить древним.
ЗЫЫ. Если переходить на личности, то:
Месси - кросавчег, но жлоб, Анри - афрофранцуз, Пуйоль - злюка-бобер, и так далее. Кстати, как было верно подмечено (если не ошибаюсь, г-жой Tuuliky), Пуйоль сидел на лавке и был зол, неадекватен и в резиновых хирургических перчатках - есть подозрение, что перчатки для того, чтобы не обкусывать ногти.
Andre3000
21.09.2009, 10:43
Geoin, если "Пуйоль - злюка-бобер", то хирургические перчатки ему не помогут при "обкусывании ногтей"... ;)
Сразу видно, что почти никто из вас не играл по-настоящему, хотя бы полупрофессионально в футбол.
Таки примерно знаем с какой стороны подходить к мячу.
Для того, чтобы говорить делать правильные умозаключения по какому-либо вопросу необязательно быть идеальным практиком, но достаточно иметь исчерпывающую информацию по тому или иному вопросу и уметь ее правильно проанализировать. Примеры: попросите первоклассного токаря объяснить как у него получаются его "шедевры". Или послушайте интервью Анчелотти или Фергюсона - складывается впечатление, что они полные дауны. Вот уж, поистине больше "менеджеры" (просто хорошие организаторы), нежели тренера в нашем понимании слова.
А между тем, чудеса продолжаются...
"Барса", по ходу, действительно перевоспитает Ибру - на протяжении всего интервью не сказал ни слова о своем величии, только знал нахваливал партнеров, которые помогают ему играть. Сказал, что ошалел от прохода Месси, когда он всю защиту на себя намотал и полностью (!) отказался от своей заслуги как в этом голе, так и в первом. Сказал, что ему просто повезло, он подставил ногу и по счастливой случайности, мяч покатился именно в ворота. Типа, его работы в этом нет.
Утибоземой, два метра волосатой скромности... ;)
Geoin, если "Пуйоль - злюка-бобер", то хирургические перчатки ему не помогут при "обкусывании ногтей"... ;)
:finest:
Я не совсем понял что там было, но его то ли за "косички" кто-то сзади дергал, то ли еще чего делал, но он оборачивался назад со злющим выражением лица.
Может кто-то подкалывал фразочками типа: Пуйолик на лавке, Пуйолик на лавке! ;)
Scortsenni
21.09.2009, 11:01
Ребята я щас кое-что скажу вы только не обижайтесь).
Я вот уже три матча Барсы посмотрел и я не понял в каком месте это интересно?) Например если я смотрю АПЛ или даже Интер, я никогда не знаю кто победит, и любой проход к воротам Челси у меня например сердце йокает. А когда я Барсу смотрю, то на 300% уверен, что она победит и я только сижу гадаю с каким счетом будет разгром). Где интрига то ребята? Думал с Атлетико мясорубка будет, а после первого тайма можно было уже не смотреть. Что-то вы меня кажется обманули))
Scortsenni, потерпи до "Эль Классико" - недостаток эмоций тебе будет полностью компенсирован ;)
Scortsenni
21.09.2009, 11:12
Scortsenni, потерпи до "Эль Классико" - недостаток эмоций тебе будет полностью компенсирован ;)
а опять 2:6 не получится?)
Nikolay19
21.09.2009, 11:42
Scortsenni, Тебя что, заставляют смотреть игры Барсы? :unsure:
Ребята я щас кое-что скажу вы только не обижайтесь).
Я вот уже три матча Барсы посмотрел и я не понял в каком месте это интересно?) Например если я смотрю АПЛ или даже Интер, я никогда не знаю кто победит, и любой проход к воротам Челси у меня например сердце йокает. А когда я Барсу смотрю, то на 300% уверен, что она победит и я только сижу гадаю с каким счетом будет разгром). Где интрига то ребята? Думал с Атлетико мясорубка будет, а после первого тайма можно было уже не смотреть. Что-то вы меня кажется обманули))
ну... не знаю. Лично я болею за Шахтер, изредка за Динамо (К), а Барса просто нравится. Нравится по контрасту с тем же Шахтером, например: культурой паса, удержания мяча, отбором, дрибблингом. Все это не в абсолюте (пока что), но глаз, действительно, радует. :pivo:
ЗЫ. Ну и, вообще, приятно наблюдать за такими игроками, как Л. Месси или Кр. Роналду. Штучный "продукт".
а опять 2:6 не получится?)
Опять 2-6 может ешё 20 лет не получится что теперь делать?
а опять 2:6 не получится?)
Может. Причем шесть может оказаться в наши ворота, если будут как в субботу играть...
ДжаZ-man
21.09.2009, 13:33
Mankind,
когда скоростной игрок находится лицом к воротам и идет на мяч (неожиданно) будь ты самым быстрым игроком мира все равно стоя спиной к воротам его не догонишь. Еще надо развернутся, вьехать в ситуацию. Я вообще не вижу роковых ошибок у Чигры. Другие игроки косячили больше. Тот же Максвелл и Бускетс
Тот же Максвелл
А он-то в чем провинился? По версии Sport.es - чуть ли не лучший игрок матча. И я, в принципе, согласна. Был совершенно безупречен, ни одного ляпа не помню.
А он-то в чем провинился?
По мне он отыграл просто отвратительно. Полная бесполезность в атаке, не успевал вернуться и абсолютно идиотская привычка выносить мячи на угловой в безобидных обстоятельствах. Из 8 угловых 7 кажется его.
По версии Sport.es - чуть ли не лучший игрок матча.
А Спорт вообще радует оценками. Для наглядности:
Вальдес 6
Алвеш 8, Пике 8, Чигринский 7, Максвелл 8
Бускетс 5
Чави 9, Кейта 8
Месси 9, Ибра 8, Анри 7
С ЭМД я согласен намного больше(пятибальная система):
Вальдес 2
Алвеш 4, Пике 3, Чигринский 2, Максвелл 1
Бускетс 2
Чави 4, Кейта 2
Месси 4, Ибра 3, Анри 2
Посмотрел тут на аглоязычном форуме барсы. С Чигринским там вообще интересная ситуация. Сначала его никто особо не хотел, но потом, после хорошего пиара, большинство запело восторженные оды: скромный в интервью, работоспособный, уравновешенный характер, Великий Гвардиола видит в нем будущее. Короче после последнего матча многие опять запели песенку про большие вложенные средства, но хреновую покупку. Оказывается: "Да король же голый!" В смысле: "Чигринский - слишком медленный! Хотим Пуйоля назад! " Оценка 4 по 10-балльной системе.
Geoin, Читайте форум и смотрите телефизор : это поможет вам разбираться профессионально в футболе. А тем, кто раньше играл хуже знать, что надо делать на поле.
Полная бесполезность в атаке, не успевал вернуться и абсолютно идиотская привычка выносить мячи на угловой в безобидных обстоятельствах. Из 8 угловых 7 кажется его.
Про угловые соглашусь, есть у Максвелла такая особенность, возможно со временем исправится. Но, ИМХО, лучше так, чем так как Чигра - и мяч не выбил, и не сфолил и вообще ничего не сделал. Конечно, радует, что на месте оказался, но уж хоть что-то бы сделал...
А в остальном - не согласна, но и спорить не буду. Извини, совершенно не в том настроении и состоянии. В атаке, на мой взгляд, Максвелл был гораздо полезнее того же Абидаля, как бы тот не старался, а раз уж, по твоим подсчетам 7 раз выбивал мяч на угловой, значит не совсем "не успевал возвращаться". Учитывая, что потенциально опасных моментов у наших ворот всего восемь и насчитано ;)
Короче, не хочу об этом спорить, к тому же я предвзята - мне этот игрок очень нравится.
Всё-таки я скачал этот матч. Больше всего порадовал Месси, особенно понравился наш пятый гол. Анри хорошо играл. Ибре не хватает скорости, но буду надеется, что он наберёт форму… Чигринский естественно пока не сыгран, так что рано делать какие-то выводы, Максвелл был как-то незаметен.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot