PDA

Просмотр полной версии : Расинг - Барселона (22.09.2009)


Catala
21.09.2009, 22:31
Матч завтра, а темы нет. Непорядок.

tuuliky
21.09.2009, 22:37
Матч завтра, а темы нет. Непорядок.
Ха, а я даже не знала, что завтра... с панталыку сбили МД и Спорт, которые пишут о том, что матч будет en esta miercoles. То бишь, они тоже не в курсе ;)

ENRIQUE
21.09.2009, 22:46
Думаю на красивую игру и множество голов в этом матче рассчитывать не стоит. Возможно после матча снова заговорят о кризисе и о том что Иньеста не выходит в основном состав исключительно из-за риска, а не потому что Кейта на данный момент сильнее.

D1MSon
21.09.2009, 22:46
Ну зачем же ждать новостей со спорта и МД, когда на официалке (http://lfp.es/Default.aspx?tabid=106&idDivision=1) Примеры расписание висит со вчерашнего вечера.

tuuliky
21.09.2009, 22:48
D1MSon, укусил. Укусил прямо в печень. Мне ужасно больно ;)

ENRIQUE
21.09.2009, 22:49
Ну зачем же ждать новостей со спорта и МД, когда на официалке (http://lfp.es/Default.aspx?tabid=106&idDivision=1) Примеры расписание висит со вчерашнего вечера.
А на официалке (http://www.fcbarcelona.cat/web/english/futbol/temporada_09-10/arxiu_partits/llistat_tots_partits/tots_els_partits.html) Барсы расписание висит уже как минимум неделю.

D1MSon
21.09.2009, 22:51
tuuliky, да я как бы даже не пытался. Может в будущем пригодиться...

ENRIQUE, ты не обратил внимане на вот эту вот фразу:

"The date of the game cannot be considered definite until the kick off time (GMT+1) is given".

tuuliky
21.09.2009, 22:58
D1MSon, я очень надеюсь, что ты не пытался.

Я в курсе, где надо уточнять время матчей. Но на данный момент, я просто удивилась и приравняла себя к тем раззявам-журналюшкам, которые написали, что Пике не сыграет в среду с "Расингом" и не войдет в заявку. Матч во вторник, а Пике в заявке. Хотя играть и правда, скорее всего, возможно, может быть, наверное, наверняка, не будет.

Catala
21.09.2009, 23:07
что Иньеста не выходит в основном состав исключительно из-за риска, а не потому что Кейта на данный момент сильнее.
Это ты серьезно?

ENRIQUE
21.09.2009, 23:17
Это ты серьезно?
Да. Очевидно что Иньеста после травмы хуже Кейта в очень хорошей форме.

tuuliky
21.09.2009, 23:23
ENRIQUE, ну это ты зря...
Иньеста, конечно, напортачил в одном эпизоде с Атлетико, но зато офигительно (Кейте в мечтах не снилось) отыграл в другом. Он может и сдал в каких-то аспектах, со временем восстановится. Но сравнивать его с Кейтой вообще - как минимум некорректно...

ENRIQUE
21.09.2009, 23:26
tuuliky, да я вообще не помню обыгрывал ли кого-то Кейта, но я вижу как он старается и мне немного обидно что некоторые форумчане сильно принижают его заслуги...

tuuliky
21.09.2009, 23:34
ENRIQUE, мне, чисто по-человечески, Кейта ужасно симпатичен. Он просто очаровательный человек, мягкий, скромный, добродушный... Но как игрок - увы. Он, прости пожалуйста, Сейду, не слишком "умен". По игровому. Небогатая игровая фантазия, плюс некудышная игра в пас... ИМХО, он уступает тому же Бускетсу на своей позиции (любой из двух), при наличии/недостатке опыта и так далее. Сейду в полузащите "Барсы" - Гуди в нападении "Барсы". Сорри еще раз, может быть, я не права.

Catala
21.09.2009, 23:36
ENRIQUE, нет, давай разберемся. На месте Иниесты я бы счел это личным оскорблением, честное слово.

Для начала пара фраз Пепа, которые помогут понять его уважение и планы относительно Кейты.

"Его благородству нет пределов. Он доказал это, когда отказался играть в финале ЛЧ на позиции, на которой чувствует себя неудобно" - он отказался играть слева в защите и поэтому там играл Сильвиньо.

"Он хорош тактически, силен в воздухе и улучшается по ходу игры" - ладно, Пепу виднее.

"В прошлом сезоне он играл меньше, потому что должен был бороться на своей позиции с другими игроками, как Иниеста. Играть в Барсе нелегко, но я надеюсь в этом сезоне он получит больше минут".

То есть раньше он боролся с Иниестой, а в этом не придется. Я вижу одно объяснение - Иниеста будет ротироваться то с Хави, то с Анри. Но из этой фразы следует, что причина не в качестве игры(мне казалось это всем и так понятно).

tuuliky
21.09.2009, 23:40
Дим, прости, я не поняла месседж... :unsure:

Catala
21.09.2009, 23:41
А я не понял тебя:unsure:

tuuliky
21.09.2009, 23:43
А я не понял тебя:unsure:
Ну, вот эта фраза: "То есть раньше он боролся с Иниестой, а в этом не придется. Я вижу одно объяснение - Иниеста будет ротироваться то с Хави, то с Анри. Но из этой фразы следует, что причина не в качестве игры(мне казалось это всем и так понятно)", у меня не уложилась вот с этой: "На месте Иниесты я бы счел это личным оскорблением, честное слово".
То есть, а на что в данном случае Иньеста должен оскорбиться?

Catala
21.09.2009, 23:48
То есть, а на что в данном случае Иньеста должен оскорбиться?

Очевидно что Иньеста после травмы хуже Кейта в очень хорошей форме.

ENRIQUE
21.09.2009, 23:54
Catala, все приведенные тобой цитаты в общем характеризуют Кейта с положительной стороны и слабо сочетаются с твоей позицией что "это не наш уровень", "он портит игру в пас" и т.д. и т.п. Это в общем ничего не значит если ты действительно так считаешь, но мне кажется что это несправедливо, поэтому я решил так сказать встать на его сторону.

tuuliky
22.09.2009, 00:02
Catala, не, я поняла на что я оскорбилась бы на месте Иньесты - их с Кейтой сравнивать достаточно неуклюже - разный уровень мастерства и отдачи на одной и той же позиции.

Но твои фразы:
"Его благородству нет пределов. Он доказал это, когда отказался играть в финале ЛЧ на позиции, на которой чувствует себя неудобно"
"Он хорош тактически, силен в воздухе и улучшается по ходу игры"
"В прошлом сезоне он играл меньше, потому что должен был бороться на своей позиции с другими игроками, как Иниеста. Играть в Барсе нелегко, но я надеюсь в этом сезоне он получит больше минут"
и тем более вывод:
То есть раньше он боролся с Иниестой, а в этом не придется
полностью нивелируют "поединок" между ними. Вроде как им незачем и неначем тягаться, играть будут на разных позициях, тогда я опять же не поняла - а на что Иньесте обижаться?

ENRIQUE
22.09.2009, 00:06
Catala, не, я поняла на что я оскорбилась бы на месте Иньесты - их с Кейтой сравнивать достаточно неуклюже - разный уровень мастерства и отдачи на одной и той же позиции.
А никто не сравнивает Кейта и Иньесту. Речь идет о только что восстановившимся после длительной травмы Иньесте и набравшим хорошую форму Кейта. Вы считаете что Андреас должен играть при любых обстоятельствах(?), а Пеп уже рассудил по своему, так что если Иньесте на кого то и обижаться, то на Гвардьолу.

Catala
22.09.2009, 00:08
tuuliky, фразы в кавычках - цитаты Пепа, так, на всякий случай...

а на что Иньесте обижаться?
На слова ENRIQUE о том, что Кейта сейчас лучше.

Andre3000
22.09.2009, 00:19
Что по мне, так Кейта щас объективно лучше Иньесты и Бускетса вместе взятых играет, он и в опорной зоне рвет и мечет, так и в атке помогает, а про его игру головой я вообще молчу, ИМХО он лучший в Барсе по этому компоненту, а может быть и во всей Примере...

Catala
22.09.2009, 00:25
Скоро он видимо окажется лучше Хави и Месси вместе взятых. А в каком матче он рвал и метал в опорной зоне? А где он так успел поиграть головой?

Andre3000
22.09.2009, 00:31
Скоро он видимо окажется лучше Хави и Месси вместе взятых. А в каком матче он рвал и метал в опорной зоне? А где он так успел поиграть головой?

Ну если ты этого не видишь, то уж извини, но совет тут один - носить очки и смотреть игру Барсы ;)

KalleL
22.09.2009, 00:41
Создайте тему-опрос, кто лучше Смерть или Кейта, тут вроде не подходящая тема :unsure: По игре, думаю после Мадрида будет вялая и скучная игра с минимальной победой Барсы..

Catala
22.09.2009, 00:42
Давай исходить из того, что зрение у меня хорошее и матчи я смотрю.

Еще раз - в каких матчах Кейта рвал и метал или хотя бы играл в опорной зоне? И в каких моментах тебя так впечатлила его игра головой или в каких ситуациях(угловые, борьба после выноса вратаря, навесы в штрафную и т.д.)? Я помню, что по-твоему Афеллай лучше Иниесты и могу это понять, потому что он игрок другой команды и у соседа трава зеленее. С Кейтой я даже этим подобные заявления объяснить не могу.

Andre3000
22.09.2009, 00:53
Если мне не изменяет память, то апофеозом его мастерской игры головой был первый тур Примеры, пересмотри матч и все поймешь, там он выиграл просто весь воздух и там и там...

Catala
22.09.2009, 01:01
Ты смерти моей хочешь? Смотреть матч и следить за Кейтой?;)

alx
22.09.2009, 01:09
Рановато вы что-то заменили Иниесту. Я просто в шоке. Парень не играл три месяца, вышел на замену за 20 минут до конца, сделал одну ошибку и провел фантастическую голевую атаку. Кейта - прямолинейный парниша, которому место на банке и минут 30 на поле. В самых ответственных матчах будут играть ХавиИниеста, даже не сомневаюсь. Очень странно, что кто-то в этом сомневается.

Мне нравилось как выглядел Иниеста на левом фланге в начале прошлого года. Но большинство болельщиков предпочитают видеть его в центре. В конце концов я тоже признал, что его место в центре вместе с Хави. Но меня совершенно не обрадует замена одного на другого. Перемещение же Иниесты на левый фланг вместо Анри и выход Кейты (или другого пз) минут на двадцать в центр, как мне кажется, пользу принести может.

ENRIQUE
22.09.2009, 01:28
alx, извини конечно, но прямолинейный парниша это ты. Про ответственные матчи тут никто пока не говорил, про то что ему место на банке с тобой не согласен сам Гвардьола, разве это не повод немного пересмотреть свою позицию?

Andre3000
22.09.2009, 01:29
Ты смерти моей хочешь? Смотреть матч и следить за Кейтой?;)

Ты попросил примеры, разве не так? ;) Я привел самый свежий и наглядный, где он просто всех поимел в воздухе, забил гол и еще мог забить 2-3, но ему банально не повезло, но воздух он выигрывал на протяжении всего матча, причем как в своей штрафной, так и за ее пределами, включая зону у ворот противника...

А теперь немнго по матчу перед сном:

Лично я хочу, чтобы Пеп дал отдых в этом матче для, Алвеша, Месси и Хави, т.е. я бы выставил Вальдеса, Пуйоля, Маркеса, Чигру и Абидаля, Туре, Бускетс, Иньеста, Педро, Ибра и Анри...

sergey1986
22.09.2009, 10:19
О чем спор?

Да нельзя сравнивать Кейту и Иньесту они абсолютно разные вещи привносят в игру Барсы. А если решать кто должен играть чаще всего с Хави рядом то безусловно Иньеста.

Кейта сейчас вообщем-то в отличной форме, но в последних двух матчах (не смотря на гол) мне он не понравился. С Интером я весь матч недоумевал почему он играет, а не Смерть (видимо действительно пока есть риск).

У Кейты есть три главных плюса: сильнейший удар, напор и шикарная игра головой. Удивление Димы по поводу его игры головой я понять не могу, он правда очень силен в этом компоненте. Примеры, во-первых, он в прошлом году забил отличный гол Хетам головой, подобный же гол ЖПЛ, пару раз после его ударов были голевые добивания. Матч первого тура тоже очень показателен - гол, голевая на Бояна после игры головой плюс перекладина после его удара опять-таки головой. В Барсе он абсолютно точно лучший в этом компоненте игры.

Лично мне больше всего импонирует его напор, т.к. из всех полузащитников он, пожалуй чаще всех способен оказываться на позиции центрнапа резко вертикально выдвигаясь вперед.

Насчет того, что он должен играть только на замене по 30 минут тоже не соглашусь. С абсолютным большинством соперников он играть способен и я уверен будет приносить пользу, но, конечно, в серьезных матчах позиции на поле для него находиться не должно, а если и должно то только на замене (я к серьёзным отношу, классико, и почти все матчи плей-офф ЛЧ, в которых мы играем с клубами уровня Ливера, Челси и т.д.).

В любом случае он рядом с Иньестой не стоит даже после травмы при всей моей любви к Кейта. Он не способен дать нам паса, техники, видения поля. Он просто игрок не того ума, чтобы быть близко альтернативой Иньесты, именно поэтому (что я часто пытался доказывать Диме) Туре не может быть альтернативой Хави.

Mercus
22.09.2009, 10:31
Иньеста и Хави = креатив, Туре и Кейта = трудяги.

tuuliky
22.09.2009, 10:48
Слушайте, у нас тут Лео раззабивался головой... может скажем, что он магистр в этом компоненте?
В Барсе он абсолютно точно лучший в этом компоненте игры.
Если сравнивать по этому сезону (а по другому и не получится) - Ибра прикладывается к мячу головой чаще и осмысленнее.

Kurbandurdy
22.09.2009, 10:51
Я не думаю,что Кейта может сыграть лучше чем Иньеста,его потенциала не хватает даже на 50% от потенциала Андреаса.

alx
22.09.2009, 13:33
Да Кейта будет играть в тех матчах, когда Иньесте потребуется отдых. Вот и все. Для того, чтобы забивать мяч головой мозги особо не нужны (больше важна черепная коробка), а вот раздача острых голевых передач и поиск партнеров требует немалого количества серого вещества, которое как раз в этой черепной коробке и находится.

Mr.Тень
22.09.2009, 13:36
Хотелось бы увидеть всех лидеров на поле в этом матче, а отдыхают пускай вон в следующем туре в игре с Малагой, всё таки Расинг достаточно зубастая команда не хотелось бы рисковать потерей очков.

ENRIQUE
22.09.2009, 13:39
То что Кейта плохо играет в пас очень большое заблуждение (сейчас я не сравниваю его с Иньестой!!!), которое он опровергает практически в каждом матче. Странно что кто-то этого не замечает или не хочет замечать.

Foxara
22.09.2009, 14:22
То что Кейта плохо играет в пас очень большое заблуждение (сейчас я не сравниваю его с Иньестой!!!), которое он опровергает практически в каждом матче. Странно что кто-то этого не замечает или не хочет замечать.Тут смотря что брать за идеал. Для меня очевидно, что он пока, все-таки, деталька от другого механизма. Т.е. делает это не дурно, но на фоне остальной команды явно смотрится белой вороной.

sergey1986
22.09.2009, 14:38
Слушайте, у нас тут Лео раззабивался головой... может скажем, что он магистр в этом компоненте?

Если сравнивать по этому сезону (а по другому и не получится) - Ибра прикладывается к мячу головой чаще и осмысленнее.

Туу, что значит осмысленнее прикладывается к нему головой? Это как? Он в эти моменты о чем--то высоком думу думает.

Я говорю, что пока это так - т.е. Кейта пока именно в этом компоненте игры, мне кажется, выглядит сильнее Златана и как мы видим практической пользы от этого пока тоже больше. А частота игры головой Иброй выше еще и от того, что позицию он на поле совсем иную занимает. А значит шансов пробить головой у него априори больше.

Catala
22.09.2009, 15:31
Удивление Димы по поводу его игры головой я понять не могу, он правда очень силен в этом компоненте.
Я не обращал внимание. Маркес и кое-где Пуойль действительно играют неплохо головой. Ничего особенного от Кейта не запомнил, но я не спорю.

именно поэтому (что я часто пытался доказывать Диме) Туре не может быть альтернативой Хави.
Я только поясню для новеньких, что я предлагал иногда менять Хави на Туре(чтобы дать первому отдохнуть) в матчах со средними соперниками. Тем более если бы купили Машерано.

Geoin
22.09.2009, 16:24
Для того, чтобы забивать мяч головой мозги особо не нужны (больше важна черепная коробка), а вот раздача острых голевых передач и поиск партнеров требует немалого количества серого вещества, которое как раз в этой черепной коробке и находится.
Добавил бы, что для хорошей игры головой помимо крепкого черепа еще важны такие компоненты как: правильная оценка ситуации (есть такие форварды, которые, даже когда можно ударить головой, стараются ударить ногой - частенько замечал такое за Ф. Индзаги :) ), умение выбрать позицию, хороший глазомер, желательно немаленький рост (как, например, у Ибра - 192 см), такие физические качества как прыгучесть, а иногда и гибкость или умение правильно "сложиться".

alx
22.09.2009, 16:55
У нас и Пике головой играть умеет. Сколько мячей забил Кейта в этом сезоне? Один и головой. Вот когда забьет головой штук пять, тогда и будем восхищаться.

Geoin: "Добавил бы, что для хорошей игры головой помимо крепкого черепа еще важны такие компоненты как: правильная оценка ситуации (есть такие форварды, которые, даже когда можно ударить головой, стараются ударить ногой - частенько замечал такое за Ф. Индзаги ), умение выбрать позицию, хороший глазомер, желательно немаленький рост (как, например, у Ибра - 192 см), такие физические качества как прыгучесть, а иногда и гибкость или умение правильно "сложиться".

Это все из физики, а я про химию.

tuuliky
22.09.2009, 16:58
Туу, что значит осмысленнее прикладывается к нему головой?
Осмысленная игра головой выглядит именно как игра - удар с целью направить мяч по определенной траектории. В этом компоненте у нас нет равных Маркесу - он даже в борьбе выбивает мяч не просто черте куда, а на партнера, нацеленно. А у Кейта эти прыжки и удары идут наудачу - просто в сторону ворот. Впрочем, не только у него, это вообще редкое умение.

Ну разница, приблизительно как если я ударю по мячу ногой - целясь в ворота, но не зная как полетит мяч, и профессиональный форвард, который отлично знает силу своего удара и способен расчитать траекторию полета мяча в зависимости от точки куда прикоснется нога и как повернута стопа в момент удара. И то и другое удар, но у меня он не будет осмысленным ;)
немаленький рост (как, например, у Ибра - 192 см)
Рост Ибры - 195 см

Geoin
22.09.2009, 17:01
Это все из физики, а я про химию.

А я про то, что чтобы забивать головой, нужно и мозгами работать тоже :D

Catala
22.09.2009, 17:05
В этом компоненте у нас нет равных Маркесу - он даже в борьбе выбивает мяч не просто черте куда, а на партнера, нацеленно.
Не всегда, к сожалению. Ливер до сих пор забыть не могу.

ДжаZ-man
22.09.2009, 17:13
Рост Ибры - 195 см

не а, все же 192 сантиметра.

хотя хз. FCBarcelona.cat (com) показывает 195см. А Inter.it (Офицальный сайт Миланского Интера) 193... Ну не мог же он за предсезонку подрасти на 3 см))))))))

alx
22.09.2009, 17:18
не а, все же 192 сантиметра.
Я все жду роста Кейты, а вы про Ибру.

Geoin
22.09.2009, 17:20
Рост Ибры - 195 см
Почему-то на данном форуме именно такие данные: http://www.barca.ru/players/62
А на официальном, действительно, 195 см.
Фармакология и хорошее питание, однако.
А может за время пути, Ибра успел подрасти?

ДжаZ-man
22.09.2009, 17:23
alx,
1 м 83 см

Geoin
22.09.2009, 17:24
Я все жду роста Кейты, а вы про Ибру.

У этого рост стабильный - 183 см.

Catala
22.09.2009, 17:30
Рост Ибры я точно помню, что брал с сайта Интера и перепроверил на итальянской википедии (http://it.wikipedia.org/wiki/Zlatan_Ibrahimović). Ладно разница в росте 3 см получилась с официалкой, в весе вообще 11 кг.

ДжаZ-man
22.09.2009, 17:33
Catala,
Да не, Дима, его рост везде 192. На евроспорте, в википедии. на странице шведской федерации футбола. вообщем, чудеса)

tuuliky
22.09.2009, 17:35
ДжаZ-man, на ютубе есть очень забавное его интервью на английском, не могу сейчас поискать - я на работе. Там он подряд развенчивает несколько мифов о себе. В частности, непонятную общую убежденность, что он занимался карате и что его рост 192 сантиметра. Он сам, своим собственным языком поправляет журналиста, показывая пять пальцев на руке - Hundred ninty five ;)

Catala
22.09.2009, 17:51
что он занимался карате
Он занимался тэйквандо, это давно всем известно с доказательствами, с демонстрацией каких-то грамот и т.д. Он даже официалке это сообщил (http://www.fcbarcelona.cat/web/english/noticies/futbol/temporada09-10/07/n090728107771.html)(в левой колонке).
I really like martial arts, taekwondo in particular

tuuliky
22.09.2009, 17:57
Catala, да, я в курсе. Как раз из того интервью ;)
Журналист спросил:"Правда ли, что у Вас черный пояс по карате?". Златан поправил его: "Таэквондо".

alx
22.09.2009, 18:17
Рост Ибры я точно помню, что брал с сайта Интера и перепроверил на итальянской википедии (http://it.wikipedia.org/wiki/Zlatan_Ibrahimović). Ладно разница в росте 3 см получилась с официалкой, в весе вообще 11 кг.
Поправился или похудел?

Catala
22.09.2009, 18:19
Поправился или похудел?
Поправился. У нас(у Интера и википедии) 84 кг., на официалке 95.

Geoin
22.09.2009, 18:28
Поправился. У нас(у Интера и википедии) 84 кг., на официалке 95.
Набрал мышечной массы и "подсушил" для рельефности :lol:

tuuliky
22.09.2009, 18:32
Catala, учитывая качество медицинского обслуживания в "Интере", я не удивлюсь, если они его там вообще не меряли и не взвешивали, а переписали из какой-нибудь медкарты. Времен девятнадцатилетия ;)

Catala
23.09.2009, 00:11
Вальдес
Алвеш Пуйоль Пике Абидаль
Бускетс
Хави Кейта
Месси Ибра Анри

Foxi
23.09.2009, 00:11
Интересно будет посмотреть на Энрике в составе Расинга если он конешно выйдет, он же может играть против Барсы? Иньеста обратно в запасе... Ну и Чигринский пусть немого отдохнет ;)

Andre3000
23.09.2009, 00:19
Пеп окончательно загонять Хави, Пике, Месси чтоли хочет? Почему им бы не дать отдых, он их вечно будет использовать? Туре отдыхал, Чигре нужно играть, Месси устал, как и Хави, разве нельзя им дать отдых, не такой уж и сильный соперник:mat: С Малагой тоже они играть будут???

Foxi
23.09.2009, 00:23
Кстати почему Туре уже второй матч не в основе?

Mankind
23.09.2009, 00:24
Пеп окончательно загонять Хави, Пике, Месси чтоли хочет? Почему им бы не дать отдых, он их вечно будет использовать? Туре отдыхал, Чигре нужно играть, Месси устал, как и Хави, разве нельзя им дать отдых, не такой уж и сильный соперник:mat:


Я где-то слышал, что Пеп планирует сделать из Туре атакующего полузащитника. Вот и соперник позволяет попробовать. Тоже странно, что Пике ( вроде с небольшой травмой) и Хави будут играть. Главные маторы Барсы и сборной? Их же на ЧМ не хватит так.

D1MSon
23.09.2009, 00:26
Andre3000, Ну вот забьют в первом тайме штуки 4, может и заменит их. Ничего страшного не происходит. У них второй тайм с матрасами был больше похож в двусторонку Это дело не очень энергозатратное вобщем то.
В конце концов, в прошлом году загнал их всего лишь до триплета и ничего более.
На счет соперника опять же не соглашусь. Расинг умеет грамотно обороняться, а контратаки во главе с Мунитисом тоже штука не простая. Да и потом, с командами, которые ставят в защите 9 человек Барсе с Хави и Лео играть как-то сподручней.

Andre3000
23.09.2009, 00:36
Andre3000, Ну вот забьют в первом тайме штуки 4, может и заменит их. Ничего страшного не происходит. У них второй тайм с матрасами был больше похож в двусторонку Это дело не очень энергозатратное вобщем то.


На счет соперника опять же не соглашусь. Расинг умеет грамотно обороняться, а контратаки во главе с Мунитисом тоже штука не простая. Да и потом, с командами, которые ставят в защите 9 человек Барсе с Хави и Лео играть как-то сподручней.


Так "не очень энергозатратное" или все-таки трудно будет? ИМХО просто так Расинг ничего не отдаст, можно было бы и оставить Хави и Месси на скамейке, а по ходу матча усилить состав...

ENRIQUE
23.09.2009, 00:41
Andre3000, почему ты всегда так неистово требуешь дать отдых Хави, Месси и др.? Они после двух матчей в неделю начинают играть хуже или ты чувствуешь что они устали? Мне кажется абсолютно естественным что лидеры играют почти все матчи в сезоне, если здоровье позволяет.

Andre3000
23.09.2009, 00:45
Andre3000, почему ты всегда так неистово требуешь дать отдых Хави, Месси и др.? Они после двух матчей в неделю начинают играть хуже или ты чувствуешь что они устали? Мне кажется абсолютно естественным что лидеры играют почти все матчи в сезоне, если здоровье позволяет.

Здоровье - материя тонкая и часто рвется, и я бы на месте Пепа не давал бы больших шансов для этого, т.е. в матчах, где можно обойтись без лидеров, выпускал бы других игроков, по ходу игры лидеров всегда можно выпустить...

ДжаZ-man
23.09.2009, 01:55
Ну что, господа? 6 минут Барса провела на "хорошо". Результат. 0-3. В пользу Барсы, конечно)) В основном игра была равная, до отмеченной мной шестиминутки. Повели 3-0 можно и расслабится покатать мяч... Забить гол из оффсайда) Вобщем, в победе уверен. Также уверен, что еще забьем и пропустим.

KalleL
23.09.2009, 01:59
я бы на месте Пепа Вот будешь на месте Пепа, будешь поступать по своему ;)

По матчу, 1 тайм просто феноменален, красиво, легко !!! Ждем второй, и еще парочку голов. Очень нравится игра Абидаля, Ибра молодец, какой пас на Пике, да и сам забил красиво, хотелось бы увидеть Иньесту во 2 тайме вместо Кейта, Анри нужно оставить, ему надо забивать

Mankind
23.09.2009, 02:51
Хорошая игра. В пропущенном голе больше молодец нападающий, чем виноваты защитники. Тоже красивый гол и уверенная победа. Хотя на последних минутах можно было бы и самим с мячиком побегать.

Chek
23.09.2009, 02:51
Как детей:finest: Красавчики просто! Концовку конечно вообще играть не хотели,но их можно понять,но гол то можно было и не пропускать. Главное,чтобы наш ударный нападающий быстрее поправился,а то беда... Так я и не понял на какой позиции сегодня Иньеста играл,чё то Пеп либо вынужденно вместо Месси поставил,либо хрен его поймешь,но факт в том,что Иньеста там себя хреново чувствует;) Да и Хави бы мог отдых дать,каждый матч от и до отрабатывает. А Туре почему не играл?? В Ман Сити зимой собрался??? Нечего ему там делать,он и у нас отлично играет.

Farik
23.09.2009, 02:53
Снова вальяжный 2 тайм получился какой то. (После Атлетико ) Не много напрягает.
Иньесте надо по чаще выходить в следующих матчах, форму набирать.
Кстати, на сколько там у Ибры травма серьезная?

tuuliky
23.09.2009, 02:59
Farik, судя по тому, что он смог вернуться на поле - травмы у него нет. Просто неудачно прыгнул на ногу. Пике недавно также подвернул копытце на тренировке, все журналюги обстрадались - а он играет, как проклятый.
Все с Иброй будет в порядке, я думаю. Ему сейчас просто необходимо играть. Играть - кровь из носу. После первого (выигранного) "Эль Классико" - пущай отдыхает. До тех пор - "Работать негра Ибра! Солнце еще высоко".

Foxi
23.09.2009, 03:19
Сыграли так как надо, все зделали до 30-й минуты, а потом играли в удовольствие, обратно забил Ибра, 4 матча 4 гола, еще два гола в слудующих двух турах и побьет рекорд Сесара Родригеса, который забивал в первых пяти турах чемпа в сезоне 1950/51.
Месси как всегда хорош, класные голы забивал, единственное что расстраивает - Анри пока что незабивал, надо играть чаще на него, а то как то не уверенно он играет...

Shamil 11
23.09.2009, 03:21
Первый тайм просто суперский, а второй уже действовали по ситуации.
Когда вышел Маркез сразу появилось предчувствие что сухими наши ворота вряд ли останутся. У меня всегда такое предчувствие когда он в обороне. Привёз типично свой фирменный маркезовский гол, недоборолся до конца.И дело не в том что у него была травма, это его типичная ошибка. То где не нужно, практически в безобидной для своих ворот ситуации прыгает, как Чак Норрис в жесточайших подкатах и зарабатывает пенали, то как выпускница балетной школы, ножку подставить под удар, в корпус сыграть как следует, не удосужиться. Не спорю как созидатель он прекрасен, но в общем, как игрок обороны Барсы мне он не нравится.
P.S. я просто недоумеваю когда многие тут говорят что Маркез сильнее, резче и быстрее Пуйоля в защите. Это просто абсурд

tuuliky
23.09.2009, 03:30
Shamil 11, пересмотри еще раз гол (http://www.youtube.com/watch?v=gyBZtHVwwFQ).
Рафа сыграл не лучшим своим образом, но в чем его вина в этом мяче? Может лучше спросить с Алвеша, который не смотрел на мяч (а должен был, раз уж вернулся!) и залюбовался на игрока Расинга, или с Пуйоля, который, как под копирку повторил беспомощную ошибку Чигры в прошлом матче?
Рафа снял мяч с ноги нападающего - снял неудачно, скинув под прием другому нападу. Ошибка, не спорю, но лично он вмешаться в голевую ситуацию уже бы не успел.

Catala
23.09.2009, 03:35
tuuliky, он же позволил Серрано себя обвести как дитя. Пуйоль делал все правильно, он не успевал накрыть и поэтому закрыл дальний угол.

Shamil 11
23.09.2009, 03:39
tuuliky, ты меня еще раз убедила в этом)), посмотри сама внимательно, что там творит Маркез. Сначала он невнятным движением скидывает мяч на Серрано, а потом Оскар обводит его же на замахе в жучку и вколачивает мяч в девятку. Там кроме Маркеза вообще никто не фигурировал. Он главный и пожалуй единственный "конструктор" этого гола. А Пуйоль то хоть в чем перед тобой провинился в этом эпизоде, он вообще был в другой зоне и не имел никакой возможности помешать атаке.

tuuliky
23.09.2009, 03:40
Дим, у него за спиной было два защитника! Ну может он, в конце концов ошибиться, в надежде, что за ним позади кто-нибудь исправит???

А вообще, я уже говорила - Рафа в последнее время великолепен и безупречен только в матчах с малышней. С Касересами всякими... там он ответственность чувствует и не на кого не надеется больше :sorry:

А Пуйоль то хоть в чем перед тобой провинился в этом эпизоде, он вообще был в другой зоне и не имел никакой возможности помешать атаке.
А это ты Андре расскажи. Он за такой же прыжок вперед ногой Чигринского в газон пытался укатать. Хорошо большой - не влез...

Catala
23.09.2009, 03:42
Ну может он, в конце концов ошибиться, в надежде, что за ним позади кто-нибудь исправит???
Конечно нет.

tuuliky
23.09.2009, 03:44
Конечно нет.
Знаю...

Shamil 11
23.09.2009, 03:51
Будем надеяться что Рафа после травмы такой варённый и вскоре наберёт форму. Надеюсь С Иброй всё в порядке будет, а то че то он очень злой поле покидал((

Mankind
23.09.2009, 06:35
Catala, tuuliky,

Тоесть мастерство нападающего тут взяло верх. Все защитники действовали правильно, но нападающий был быстрее и лучше их в этой ситуации. Зачем поливать грязью своих игроков, когда они не виноваты?

Mno-aper
23.09.2009, 09:05
Ибра молодец, несколько раз в силовой борьбе сохранил мяч, в 1-ом забил гол, во втором эпизоде корпусом сохранил мяч и отдал голевой пас Пике, в общем, думаю он скоро будет играть в 100% своих сил(кстати, сколько уже забил Это'о?)

МЕССИ КАК ВСЕГДА ГЕНИАЛЕНЬ :barca2:

Andre3000
23.09.2009, 10:32
Ну и ложка дегты от меня, как уж тут без нее (смеясь :finest: )

Как ни странно, но с хорошей стороны проявили себя именно самые нетехничные игроки Барсы, а именно Абидаль, который ИМХО провел лучший матч за БЧК, а также Кейта, который пашет от звонка и до звонка ве игры, также Месси был хорош, Пуйоль, который провел образцово показательный матч, обкрадывая все и везде и отлично играя н опережение, а также Ибра - лучший форвард в мире по игре в пас. Очень раздважает то факт, что после 3-4х голов Барса просто встает. Да, местами это можно себе позволить, по не весь же второй тайм? В матче с Малагой жду передышки для Хави и Кейта, а также надеюсь на то, что все-таки Пеп посадит на лавку Месси, пусть также копит силы для Динамо Киев...;)

tuuliky
23.09.2009, 10:33
Ибра все же подвернул лодыжку, впрочем, не сильно.

"Я пока не знаю, смогу ли играть в Малаге. Я думаю, что все со мной хорошо, но может быть потребуется лечение. Я спокоен”

Меренги на говно исходят. Говорят, мы единственная команда в Ла Лиге, которая с такой нежной страстью тискается на поле по любому поводу :finest:
Мне только кажется, или это зависть?

Andre3000
23.09.2009, 10:42
Добавлю к словам Туу то, что у Ибры растяжение мышцы лодыжки первой или второй степени, он пропустит игру с Малагой, но скорее всего примет участие в матче ЛЧ против Динамо Киев...

tuuliky
23.09.2009, 10:42
Очень раздважает то факт, что после 3-4х голов Барса просто встает
Там не столько "Барса" встала, сколько после ухода Ибры и Месси с поля, "Расинг" осмелел. Мы ж фактически "без нападения" остались, как скажут некоторые ;) Иньеста, Анри и Педро - очень далекий от идеального вариант в атаке.
у Ибры растяжение мышцы лодышки первой или второй степени
Андре, какое растяжение мышц лодыжки? Он просто подвернул правую ногу на 1 или 2 градуса.

Andre3000
23.09.2009, 10:46
Там не столько "Барса" встала, сколько после ухода Ибры и Месси с поля, "Расинг" осмелел. Мы ж фактически "без нападения" остались, как скажут некоторые ;) Иньеста, Анри и Педро - очень далекий от идеального вариант в атаке.

Ну Анри и Иньесту все-таки нельзя называть словами "остались без нападения" ;) Если честно, то очень хотел, чтобы забил Анри, ну и конечно же жду гола Ибры его коронным дальним ударом...

Андре, какое растяжение мышц лодыжки? Он просто подвернул правую ногу на 1 или 2 градуса.

Так, тебе к сведению, на лодыжке много мышц, а как по-твоему стопа крепится к ноге и двигается вообще, может сама? Когда ты подворачиваешь лодыжку, нагрузка идет на связки в основном, которые растягиваются и распухают...

Ru1979
23.09.2009, 11:25
tuuliky,
Там не столько "Барса" встала, сколько после ухода Ибры и Месси с поля, "Расинг" осмелел. Мы ж фактически "без нападения" остались, как скажут некоторые Иньеста, Анри и Педро - очень далекий от идеального вариант в атаке.
Вы противоречитее сами себе....:)

После матча с Интером....
Ru1979, три, я ошиблась. Если считать Иньесту - три.
Это ты про нападающих...

Catala
23.09.2009, 12:40
Все защитники действовали правильно, но нападающий был быстрее и лучше их в этой ситуации. Зачем поливать грязью своих игроков, когда они не виноваты?
Маркес действовал неправильно, он позволил обвести себя слишком легко. Я не поливал грязью, я просто указал на эту ошибку.

tuuliky
23.09.2009, 12:50
Ru1979, это не я себе противоречу, это Вы вопрос некорректно ставите ;) Ты спросил, сколько нападающих было на лавке - я ответила двое, если считать Иньесту - трое. Разве это не так?

Другое дело, что не набравший форму Анри, впервые за хз сколько времени оказавшийся в роли центрнапа, да еще в сопровождении Педро и точно также не набравшего форму Иньесты, к тому же, являющимся форвардом только условно - далеко не самая блестящая комбинация в атаке.

Так, тебе к сведению, на лодыжке много мышц, а как по-твоему стопа крепится к ноге и двигается вообще, может сама? Когда ты подворачиваешь лодыжку, нагрузка идет на связки в основном, которые растягиваются и распухают...
Патологоанатом ты мой :wub:
El delantero sueco ha sufrido en el Nuevo Sardinero un esguince de grado 1-2 en el tobillo derecho.
Где ты в этой фразе хоть слово про мышцы нашел?

Andre3000
23.09.2009, 12:56
Туу, слова "мышцы" там и нет, но оно подразумевается, - что такое первая или вторая степень растяжения лодыжки? Лодыжка у нас уже сама по себе тянется? Имеется ввиду именно связки/мышцы ;)

Catala
23.09.2009, 13:01
http://www.sportmedicine.ru/foot_anatom.php

tuuliky
23.09.2009, 13:04
что такое первая или вторая степень растяжения лодыжки? Лодыжка у нас уже сама по себе тянется? Имеется ввиду именно связки/мышцы
esguince - не только растяжение, но и вывих, подворот ;)

Andre3000
23.09.2009, 13:06
Короче, Ибра вне игры на 10 дней примерно!!!

tuuliky
23.09.2009, 13:21
Короче, Ибра вне игры на 10 дней примерно!!!
А это ты с чего взял? :perekur:

Andre3000
23.09.2009, 13:24
А это ты с чего взял? :perekur:

С того, что такие травмы обычно столько лечатся ;) Если тебе та будет легче, то выбыл на 7-10 дней, ИМХО пропустит и Малагу и Динамо Киев...

tuuliky
23.09.2009, 13:39
Andre3000, тут недавно Пике ногу подвернул на тренировке, даже закончить ее не смог. Но ведь играет ;)

Catala
23.09.2009, 13:44
Оценочки(вообще подумываю сделать страничку на сайте):
ЭМД:
Вальдес 3
Алвеш 4, Пике 3, Пуйоль 3, Абидаль 4
Бускетс 3
Хави 4, Кейта 3
Месси 4, Ибра 4, Анри 2

Спорт:
Вальдес 6
Алвеш 7, Пике 8, Пуйоль 7, Абидаль 7
Бускетс 7
Хави 8, Кейта 8
Месси 9, Ибра 9, Анри 6

alx
23.09.2009, 13:51
Всех с победой! Пас Ибры пяткой в окружении четырех защитников - это что-то! Месси хорош. Мне кажется, Ибра выйдет с Малагой. Во всяком случае будет в запасе. Перед игрой с Интером тоже все были в лазарете, но... все играли.

ENRIQUE
23.09.2009, 13:57
Оценочки(вообще подумываю сделать страничку на сайте)
Я только хотел написать что Анри провалил матч, пожалуй это его худшая игра сезона! Рибери конечно не помешал бы...
А в целом по матчу отмечу что от Расинга я ожидал большего. Надеюсь к следующему туру Ибра уже восстановится, ибо наблюдать такого Анри в качестве центрфорварда не очень хочется.

Mr.Тень
23.09.2009, 13:58
Ибра молодчик отрабатывает бабло на него затраченное:D
Короче, Ибра вне игры на 10 дней примерно!!!
После сообщений перед матчем с Интером о том что сыграть не смогут Пуйоль и Пике и после сообщений перед матчем с Расингом что, мол Пике сыграть не сможет совсем в эти разговоры о травмах не верится так что вполне вероятно, что Ибра уже Малагу будет драть.

Scortsenni
23.09.2009, 16:02
Всех с победой! Пас Ибры пяткой в окружении четырех защитников - это что-то!
Пару раз смотрел повтор и так и не понял, он зряче пас отдавал или просто в свободную зону кинул мяч. Если видел, то за такие пасы надо маленькие медальки давать.

tuuliky
23.09.2009, 16:16
Mr.Тень, авторство утверждения - не мое ;)

-Fg-
23.09.2009, 16:23
Если Ибра не сыграет с Малагой(изза травмы) то мы не увидим 5тый гол от Ибры...

Mix
23.09.2009, 16:28
Если Ибра не сыграет с Малагой(изза травмы) то мы не увидим 5тый гол от Ибры...

Какая логика, браво!

ДжаZ-man
23.09.2009, 16:31
tuuliky,
Алвеша?? а он причем? Вина на Маркесе! Потерял он! Он медленно шел на мяч и его у него увели. потом он пытался исправить, но и в этот раз неудача. Алвеш тут не при чем.

Блин, Чигру с говном съели... А вот Маркес кросафчег, да?

tuuliky
23.09.2009, 16:55
ДжаZ-man, если ты обратишь внимание, ты заметишь, что я ВСЕГДА стараюсь защищать игрока "Барселоны", на которого наседают, независимо от собственных симпатий. В очень редком случае я могу назвать игрока безнадежным, деревом и бесполезным для "Барсы". Например, как с Глебом в прошлом сезоне. И то, только лишь к концу сезона, когда его игровая импотенция уже всем глаза намозолила.

В данном случае, Маркес ошибся. Реально ошибся. Но Алвеш или Пуйоль могли исправить его ляп, однако не сделали этого, возможно потому, что Рафа редко ошибается. Может быть, просто не были готовы. Ну и Вальдес мог сыграть получше. При этом я не говорю, что все четверо - козлы. Я просто предлагаю разделить вину на четверых и отстать от людей - все ошибаются.

Scortsenni, судя по всему, речь идет о зрячем пасе. Видела фразы: "Непонятно, как он сумел увидеть Пике..." и вообще, все охают и ахают по поводу этого паса, называя его грандиозным. По моему, закручиваясь с мячом, он через правое плечо видел Жирафа, ну по крайней мере, нечто сине-гранатовое за спиной мог заметить :)))

ДжаZ-man
23.09.2009, 17:28
tuuliky,
туу, извини, я юрист и я не могу разделить вину на четверых людей, зная, что они не виноваты, а виновный есть) ну это вразрез принципам права)
Пуйоль тебе не спринтер чтоб бежать сломя голову, Алвеш бежал с фланга, Вальдес? а что он мог сделать? Удар был красивым! да и сам проход Серрано был впечатляющим. Так что пусть Маркес разделит свою вину с исполнительским мастерством Серрано)

alx
23.09.2009, 17:42
Tuuliky

Ибра мог и не видеть Пике. Просто, по теории вероятности, если около тебя четыре защитника, там, за "пяткой", наш синегранатовый. Но утверждать, естественно, не могу.

Все команды во втором тайме стараются усилить игру, в то время как Пеп, убивая соперника в первом тайме, второй сливает. Не могу понять, что лучше?!

BarceL
24.09.2009, 18:39
Посмотрел сегодня этот матч, который был вполне проходным, поэтому я особо не рад этой победе. Мне гораздо больше нравится слева в защите Абидаль, чем Максвелл, что в принципе неудивительно. Жаль, что получил повреждение Ибрагимович, он и так не в самой лучшей форме...