Просмотр полной версии : Барселона - Реал Мадрид (29.11.2009)
http://i066.radikal.ru/0911/fb/56c3036778ee.jpg (http://www.radikal.ru)
На 110-летие Клуба может быть только один результат
Может или должен - во в чем вопрос.
Hernandez
26.11.2009, 19:50
Верится, что команда сумеет приподнести подарок клубу в день рождения, но это класико- результат предугадать невозможно, к тому же Реал сейчас лидер. Но ИМХО, если Барса будет играть с такой же отдачей как в матче с Интером, и если будут играть Месси, Ибра и Туре - у нас будут очень большие шансы на победу.
"Барса" должна, просто обязана побеждать. Но у "Реала" стимул огромный - обыграть нас на нашем поле, в ДР клуба - это смыло бы весь позор от прошлогодних поражений... Поэтому за исход матча страшновато.
Я думаю дискуссии задан неправильный вектор. Бесспорно у Реала будет огромный стимул, но никак не из-за ДР нашего клуба и даже не из-за того чтобы смыть позор. Мадридцам нужно на деле показать обоснованность своих амбиций, попытаться уйти в отрыв и конечно нанести психологический удар, ведь в случаи победы именно они станут фаворитами всего чемпионата.
Starsdeath
26.11.2009, 20:34
в случаи победы именно они станут фаворитами всего чемпионата.
Глупость. Отрыв будет 4 очка, если не ошибаюсь. А игры у мадридцев просто нет сейчас.
Глупость. Отрыв будет 4 очка, если не ошибаюсь. А игры у мадридцев просто нет сейчас.
Это не глупость, это факт.
Возможно это прозвучит как то самонадеянно но я не могу себе представить за счёт чего Реал сможет не то что бы выиграть но хотя бы отнять у нас 1 очко в этом матче у Реала нет ни чего что есть у Барселоны, возможно Реал смог бы что то продемонстрировать за счёт неистовой самоотдачи но дело в том что и у Барсы она будет в этот вечер даже больше чем не истовая, а просто нереальная. Жду лютой игры от троицы Анри, Ибра, Лео так как в атаке нужна будет сто процентная реализация ни какого транжирства этот матч может не потерпеть. Ну и Пепу на мой взгляд в этой игре можно пойти на какаю ни будь тактическую хитрость на подобе того что мы видели в матче с Интером, а именно или Иньесту сделать свободным художником или Дани отдать весь правый фланг, а можно и то то.
Starsdeath
26.11.2009, 21:48
ENRIQUE, ты издеваешься? По каким таким параметрам Реал станет фаровитом в чемпионате?
Это не глупость, это факт.
Это не факт вовсе.
Меренги были наравне с Барсой фаворитами всего чемпионата еще до старта Примеры. После 12-го тура ситуация мало изменится. Барса будет точно таким же фаворитом даже если проиграет.
ДжаZ-man
26.11.2009, 21:52
Глупость. Отрыв будет 4 очка, если не ошибаюсь. А игры у мадридцев просто нет сейчас.
я согласен с Саней. Потому что психология тоже фактор. Немаловажный. Нельзя сейчас реал отпускать. тем более проигрывая Классико у себя дома. Если я не ошибаюсь, то именно победа Барсы в декабре прошлого года на Камп Ноу сделала в глазах многих болельщиков фаворитом именно Барсу.
Потому что именно после увольнения Шустера и удачного старта Рамоса многие заговорили, вот Реал на подъеме, типа включается в гонку и важнейшим моментом будет Эль Классико. Которое они вдули 2-0...
Если я не ошибаюсь, то именно победа Барсы в декабре прошлого года на КамП Ноу сделала в глазах многих болельщиков фаворитом именно Барсу.
Барса укрепилась в качестве фаворита, коим она являлась на тот момент довольно длительное время, за счет 12-и очкового отрыва. Называть фаворитом команду с отрывом в 4 очка после 12 тура мне кажется сомнительным. Не меньше, чем сравнение психологии команды-чемпиона и обновленной команды в процессе становления с блеклой игрой в пользу последней.
ENRIQUE, ты издеваешься? По каким таким параметрам Реал станет фаровитом в чемпионате?
"Никакой" Реал в 12 матчах в случаи победы в воскресение потерял всего 5 очков, у него останется 26 матчей, 4 очковая фора и домашний матч против Барселоны. Этого мало чтобы назвать его фаворитом всего чемпионата?
Если ты считаешь что у Реала нет игры, и при этом они уже впереди на очко и обыгрывают Барселону на ее поле этого недостаточно чтобы назвать его фаворитом чемпионата?
Меренги были наравне с Барсой фаворитами всего чемпионата еще до старта Примеры. После 12-го тура ситуация мало изменится. Барса будет точно таким же фаворитом даже если проиграет.
Называть фаворитом команду с отрывом в 4 очка после 12 тура мне кажется сомнительным. Не меньше, чем сравнение психологии команды-чемпиона и обновленной команды в процессе становления с блеклой игрой в пользу последней.
Отличные аргументы. Меренги были фаворитом до начала чемпионата, а когда после 12 туров у них 4 очка преимущества они ими быть перестали.
Называть команду с 4 очковым отрывом фаворитом сомнительно, а с 4 очковым отставанием в самый раз.
ДжаZ-man
26.11.2009, 22:05
Барса укрепилась в качестве фаворита, коим она являлась на тот момент довольно длительное время, за счет 12-и очкового отрыва.
ну было 9 очков до матча. По сути, выиграй Реал, стало бы 6, а так стало 12. Разница есть? Проиграй Барса Реалу сейчас то станет -4, что конечно даст Реалу хороший рывок вперед, выиграть у Барсы на ее поле и оторваться на 4 очка. При нынешнем состоянии Барсы, крайне не стабильном и положении в ЛЧ (еще ехать в Киев), проблем с составом, скамейкой гнаться за Реалом будет сложно. А если Барса выиграет станет +2. Конечно, +2 мало что покажет, но психология будет на нашей стороне. Так как,во-первых, не отпутсим Реал, второе, в день рождения выйдем в единоличные лидеры, побив главного врага да и просто, показать что мы можем играть не только с Сарагосами и Культуралями.
Starsdeath
26.11.2009, 22:14
Потому что психология тоже фактор. Немаловажный. Нельзя сейчас реал отпускать. тем более проигрывая Классико у себя дома. Если я не ошибаюсь, то именно победа Барсы в декабре прошлого года на Камп Ноу сделала в глазах многих болельщиков фаворитом именно Барсу.
Впереди куча матчей. Впереди еще одно классико. Я понимаю, если бы сейчас была вторая половина сезона. На сегодняшний день, даже если Барселона проиграет, Реал не станет фаворитом.
Этого мало чтобы назвать его фаворитом всего чемпионата?
Конечно мало. У реала нет главного, игры. Поэтому на сегодняшний день все в руках именно у Барселоны. Если она перестанет гонять дурочку вроде Памплонского тура, никакой 4-х очковый отрыв реалу не поможет.
Отличные аргументы. Меренги были фаворитом до начала чемпионата, а когда после 12 туров у них 4 очка преимущества они ими быть перестали.
Называть команду с 4 очковым отрывом фаворитом сомнительно, а с 4 очковым отставанием в самый раз.
Ты бы еще парочку мнений соединил в одно и опровергал его, было бы еще легче.
ДжаZ-man
26.11.2009, 22:19
У реала нет главного, игры. Поэтому на сегодняшний день все в руках именно у Барселоны.
ха! а у Барсы есть? Что в твоем понимании игра? Где ты видишь у Барсы ту игру, которая лучше чем у пидрида? Помойму обе команды лихорадит. Но у Реала-то скамейка больше! У них на каждую позицию есть достойный сменщик, ну кроме ГК и пары центрбэков (как и у Барсы). Просто я видел Барсу только в одной игре. Против Атлетико. Ну и может против Сарагосы. там просто раскат был. А вот чтоб реально игра шла, красивая, чтоб прям душа радовалась по пальцам пересчитать.
Если она перестанет гонять дурочку вроде Памплонского тура,
Бильбао, Валенсия, Милан, Казань, продолжать? сколько раз Барса гоняла дурочку? ак итог, в ЛЧ хрен пойми что, в ЧИ отдаем первое место Реалу, который тоже не блещет! и это игра?? зато радуемся нашей победе над культуралем и проигрышу реала алькорону!
Starsdeath
26.11.2009, 22:26
я видел Барсу только в одной игре. Против Атлетико.
Интересно, почему ты не увидел Барсу в матче с Интером? Почему ты не увидел Барсу в игре с Бильбао? С Сарагосой? Скажи, ты на полном серьезе сравниваешь уже сформировавшуюся команду-трикампеона с новым проектом Мадрида?
в ЛЧ хрен пойми что
Первое место, отрыв в 2 очка от преследователей. Когда чемпион Италии находится на третьем. Действительно хрен пойми что.
Рубин - чемпион России. Рубин сам знаешь какую тактику использет. В результатах игр с казанцами я не удивлен.
Мне казалось, вчерашний матч в ЛЧ должен был снять все вопросы. Я смотрю, мало кто разделяет мою точку зрения...
Я не утверждаю что Реал выиграет чемпионат и от этого матча так много зависит!!! Просто я уверен что если Реал выиграет в букмекерских конторах именно они станут фаворитами чемпионата Испании, надеюсь у нас не будет возможности это проверить. К тому же они получат некое психологическое преимущество, с чем как мне казалось еще сложнее спорить, настолько это очевидно. Но Катала даже с этим несогласен!
получат некое психологическое преимущество
сравнение психологии команды-чемпиона и обновленной команды в процессе становления с блеклой игрой в пользу последней
Тебе правда кажется, что это одно и то же? Могу пояснить подробней - вне зависимости от результата матча Барса останется более сильной и усточивой в психологическом плане. В случае победы Реал больше уверует в свои силы и это даст ему стимул, но все равно общий психологический фон более крепким останется у сформировавшийся Барсы.
Тебе правда кажется, что это одно и то же? Могу пояснить подробней - вне зависимости от результата матча Барса останется более сильной и усточивой в психологическом плане. В случае победы Реал больше уверует в свои силы и это даст ему стимул, но все равно общий психологический фон более крепким останется у сформировавшийся Барсы.
Я и не говорил что Барса станет слабее в психологическом плане (хотя можно было так подумать) Я сейчас специально перечитал своей первый пост чтобы уточнить формулировки, я говорил что Реал нанесет психологический удар, а как справится с этим Барса уже от нее зависит, но я не исключаю что она надломиться, игроки начнут суетиться, еще очки будут терять. Догонять всегда сложно, это истина, которая не нуждается в доказательствах, но боюсь что здесь и ее будут пытаться опровергнуть. Но вообще я хотел порассуждать со стороны Реала, ведь они тоже надеяться выиграть чемпионат и у них пока далеко не самое плохое положение.
А говорить что на праздник, тем более юбилей может быть только один результат это совок в чистом виде, я не знаю думал ты об этом или нет, но народ всерьез стал рассуждать о матче в контексте юбилея. Это просто утопия.
Shamil 11
26.11.2009, 22:53
Насчет психологии у мадридцев не знаю как обстоят дела, но свои 3 очка в ЧИ они почти всегда берут, даже при убогой игре. Поэтому отпускать их в отрыв нельзя. Надо побеждать и желательно крупно
Garrincha
26.11.2009, 22:55
Насчет психологического настроя - из головы не выходит 3.05.2009!..ссыкотно, черт побери!
ENRIQUE, я отвечал на это
я согласен с Саней. Потому что психология тоже фактор. Немаловажный.
просто в целях экономии места процитировал часть поста. Он с тобой согласился, что Реал станет фаворитом, потому что психология тоже фактор. На это я ответил, что даже победа не сделает Реал психологически сильнее Барсы. И это все, что я сказал про психологию.
А говорить что на праздник, тем более юбилей может быть только один результат это совок в чистом виде, я не знаю думал ты об этом или нет, но народ всерьез стал рассуждать о матче в контексте юбилея. Это просто утопия.
Как можно относиться к этому матчу в отрыве от юбилея?
Вчерашняя игра с Цюрихом - шлак редкостный. Вы еще за результат переживаете? Эту помойку даже Кристина не спасет. Когда на поле одна команда, она должна забивать как минимум 4-5. Наверное и в ЧИ реал играет как и в прошлом году, ломая ноги и головы соперникам, и забивая с левых пендалей и штрафных! Фло вполне мог и весь чемпионат вперед проплатить... Не хочу загадывать на весь сезон, может любое говно случиться, но в воскресенье мы ОБЯЗАНЫ!!! выносить меренгов ногами вперед. кстати я с трудом представляю, как они хотят играть против Барсы в защите, если вчера помоему ни разу даже половину Цюрих не перешел свою. а матч с Миланом наверное до сих пор никто не забыл... Так что перед ЭК для меня фаворит очевиден!
Starsdeath
26.11.2009, 23:24
в защите
а у меренгов есть защита? ;)
а у меренгов есть защита? ;)
У них есть вратарь.
Вобщем надо сыграть так как против Интера и никаких проблем быть не должно, главное чтоб судья нормально отсудил. ;)
Garrincha, начала писать тебе:"Не ссы!" "Держись!", потом вспомнила, кто ты... ;)
Прости, испытываю к тебе искреннюю симпатию и зачастую твоя точка зрения нравится мне больше, чем точка зрения "своих", по крайней мере, кажется более зрелой. Но, надеюсь, без обид - в выходные пощады не будет и к себе ее не прошу.
Каталония - не Испания, а Мадрид - без прощения. Cataluna - no es Espana, Madrilenos - no se pedido!
ДжаZ-man
27.11.2009, 00:35
Скажи, ты на полном серьезе сравниваешь уже сформировавшуюся команду-трикампеона с новым проектом Мадрида?
блин, я в том смысле, что у обеих команд игра не идет на 100% возможностей.
Первое место, отрыв в 2 очка от преследователей. Когда чемпион Италии находится на третьем. Действительно хрен пойми что.
в лучшие времена Барса сыграла бы лучше. Букмекеры давали ей явное преимущество, а не второе место после 4 игр. Учитывая какой сейчас Интер, и что он играет просто ужасно в этой ЛЧ, что те же Динамо и Рубин показывающие непонятно что, Барса должна была еще в 4ом туре снимать все вопросы, а не считать очки и варианты выхода из группы.
просто в целях экономии места процитировал часть поста. Он с тобой согласился, что Реал станет фаворитом, потому что психология тоже фактор. На это я ответил, что даже победа не сделает Реал психологически сильнее Барсы. И это все, что я сказал про психологию.
но все равно общий психологический фон более крепким останется у сформировавшийся Барсы.
а ты как думаешь, нет? Проиграть дома и отпустить Реал на 4 очка? Ха! Отличный вариант! игроки будут в шикарном настрое! проиграть дома в день рождения и все прям в шике! Не забывай как мы профукали 2 чемпионата подряд! тогда тоже все отлично было?
Почему ты не увидел Барсу в игре с Бильбао?
ты это серьезно? в Бильбао была та Барса?
С Сарагосой?
Ну и может против Сарагосы. там просто раскат был.
вы когда посты научитесь читать до конца, а?
игроки будут в шикарном настрое! проиграть дома в день рождения и все прям в шике!
Мне не жалко, я могу и в третий раз повторить. Даже в случае выигрыша Реала Барса не сломается психологически настолько, чтобы Реал стал фаворитом. Это совсем не значит, что проигрыш не будет болезненным. Просто Барса сильней, показывает более содержательную игру, опытней и с лучшим подбором игроков. Этого мне достаточно чтобы утверждать, что Реал не станет фаворитом при четырхочковом преимуществе при разыгрываемых 78.
Starsdeath
27.11.2009, 01:02
блин, я в том смысле, что у обеих команд игра не идет на 100% возможностей.
Это понятие невероятно растяжимо. Барса от себя прошлогодней показывает половину, у реала игра не идет и процентов на 10 от потенциала.
в лучшие времена Барса сыграла бы лучше
Я не понимаю таких фраз. Откуда нам знать, как прошлогодняя команда сыграла бы с Рубином или с Интером в гостях? А теперь представь, если бы нам чуточку повезло в той же игре на Камп-Ноу и какая-нибудь штанга превратилась в гол, а Рязанцеву повезло бы меньше. Я не оправдываю команду, но в прошлом году нам везло достаточно.
игроки будут в шикарном настрое! проиграть дома в день рождения и все прям в шике!
Неделя переживаний, может быть две. Затем все нормализуется. Я не считал бы Реал фаворитом, даже если бы он играл в целом не хуже Барсы и при этом выиграл на Кам-Ноу. Что такое 4 очка? Мы в прошлом году за февраль около 10 растеряли.
в Бильбао была та Барса?
Была неплохая команда. Очки потеряли по глупости, так же, как и в Памплоне. А теперь вспомни, каким чудом мы набрали очки в Памплоне в том же прошлом году.
вы когда посты научитесь читать до конца, а?
Да это не суть важно. Я потом заметил в твоем сообщении запись про Сарагосу, переделывать было лень:)
Я согласен, что Барселона играет не так, как может. Но эта команда свежа, у нее есть потенциал, который вряд ли рассыпался бы после предполагаемого поражения от Реала. Сейчас все карты в наших руках. Реал 100% не выиграет эту примеру, в противном случае это просто мы ее проиграем.
Если честно, то я не понимаю предмета спора. Каковым будет психологическое состояние, если мы проиграем? А зачем гадать? Вот сыграем, тогда и будет над чем подумать. Я знаю одно, в гостях играть всегда легче, как бы не сложился матч. С гостей - взятки гладки, а вот над хозяевами всегда давлеет обязательство выиграть во что бы то ни стало. Я всегда спокоен за игру в Мадриде и нервничаю перед классико в Барселоне. Но если мы по-настоящему возьмемся за дело, проблем быть не должно. Кстати, после игры с Интером многие стали говорить, что миланцам ничего не нужно было, после того, как они узнали счет в Казани. Бред чистой воды - Маур и его команда были просто переиграны.
Не думаю, что команда проиграет. Да, Барса уже не та, как в прошлом сезоне, но и Реал - совсем не тот. Тем более даже не смотря на триплет, мотивация в игре с Реалом в этом году запредельная. Надо показать, что сильнее: кошелёк или футбол, надо брать очки, надо отстаивать прошлые победы, и в конце концов надо просто шлёпнуть по морде Реал, ради удовольствия. Самое главное, что Реал точно не будет сидеть в обороне, а это уже гарантия забитых мячей и красивой игры. Ничья - самое страшное, что может случиться.
ДжаZ-man
27.11.2009, 01:47
Реал 100% не выиграет эту примеру, в противном случае это просто мы ее проиграем.
не надо вот этого высокомерия! это уже нам стоило сам знаешь чего. Реал стабильно берет сови очки, а Барса запинается на глупых играх и тем самым отдает Реалу приемущество. Нельзя сейчас Реал отпускать! Ведь приемущество у того кого догоняют, а не утого, кто догоняет.Надо брать свое без оглядки на Реал. тихо-спокойно стать зимним чемпионом, а потом будет спокойнее.
Мы в прошлом году за февраль около 10 растеряли.
Тогда и Реал здорово лихорадило.
Была неплохая команда. Очки потеряли по глупости, так же, как и в Памплоне.
а вот реал по глупости не теряет.. 1-0, 1-0, но это все же по три очка! Как только Барса не может что-то придумать, креатив не работает, так тут же проблемы. Да, я знаю, это особый стиль, играть без схем, за счет пятерых удальцов, но вот не всегда это у них выходит а когда не выходит, мы сами знаем что бывает. глупые ничьи типа Атлетика, Валенсии, Осасуны и прочих.
Кто там говорил про оборону Реала? Пропускаем мы одинаково, по 8 мячей.
А теперь представь, если бы нам чуточку повезло в той же игре на Камп-Ноу
а вот теперь представь, нам бы так не повезло на Стемфорде. И что? Были бы щас такие восторженные отзывы? это футбол! я верю в футбольную фортуну, которая порой возвращает долги.
Кстати, после игры с Интером многие стали говорить, что миланцам ничего не нужно было, после того, как они узнали счет в Казани. Бред чистой воды - Маур и его команда были просто переиграны.
я бы таким категоричным не был. Интер был сам не свой. Я сказал, что он плох в ЛЧ, но все же. Это был не Интер. И замены Маура были весьма странные. Куарежма место Милито.. Португал не играл хрен знает сколько и неизвестно в какой он форме, выход Мунтари вместо Камбьяссо, хрен знает, что он хотел этим сделать. Более того, Интер при любом положительном счете в матче с Рубином идет дальше, так? Уверен что так и будет. Интеру не надо было рваться к победе. Зачем? Зачем портить жизнь Барсе, когда можно спокойно выйти вдвоем из группы?
я верю в футбольную фортуну, которая порой возвращает долги.
Я понимаю,ты бы это написал перед матчем с Челси в нынешнем розыгрыше ЛЧ. Но прошлогодние классико,ведь ни в коем разе не фортуна.
Starsdeath
27.11.2009, 01:59
Тогда и Реал здорово лихорадило.
Тогда Реал провел потрясающую по результатам серию, состоящую из более чем 10 побед подряд. Догнал Барселону почти вплотную за три или четыре тура, сейчас уже не помню. А в плане игры его как начало лихорадить с начала века, так и не прошло полноценно до сих пор.
не надо вот этого высокомерия! это уже нам стоило сам знаешь чего. Реал стабильно берет сови очки, а Барса запинается на глупых играх и тем самым отдает Реалу приемущество. Нельзя сейчас Реал отпускать!
Никакого высокомерия. Я имел ввиду, что Реал в любом случае по своей игре ни в какую не тянет на чемпиона, пусть он выиграет хоть все 38 матчей. С интересом буду наблюдать за меренгами в начале весны, когда они опять будут пытаться пройти 1/8.
А Примера мне уже начинает поднадоедать. Сколько можно, реал в каждой игре забивает либо гол с выдуманного пенальти, либо гол из оффсайда и т.д., либо голы соперника отменяют тупо из-за того, что они, видишь ли, огорчают мадридцев. Валенсия пропала, Депортиво исчез, Реал не похож на себя в лучшие времена уже очень долгие годы.
Честно, хотелось бы уже настоящего конкурента в чемпионате. Не только чтобы мы могли проигать Примеру по собственной глупости, а чтобы другие команды тоже радовали нам глаз. Но это так, отступление от темы;).
ДжаZ-man
27.11.2009, 02:37
Но прошлогодние классико,ведь ни в коем разе не фортуна.
кооонечно нет! Тот матч это просто показатель огромного преимущества Барсы в игровой составляющей на тот момент! Я имел в виду матч с Челси.
Валенсия пропала
Валька в этом сезоне демонстрирует добротный атакующий футбол на первые места они пока претендовать не могут, но палки в колёса Реалу и Барсе вставить могут тоже самое и Севилью касается.
Депортиво исчез
Депорт воскресает потихоньку вот в этом сезоне идёт пока на пятом месте и обороты сбавлять не собирается.
ДжаZ-man
27.11.2009, 02:39
Mr.Тень,
при всем уважении к ним, они нам не конкуренты..
ДжаZ-man, Но игры с ними всё равно всегда интересные.
Starsdeath
27.11.2009, 02:48
Валька в этом сезоне демонстрирует добротный атакующий футбол
Валька уже несколько лет в начале сезона демонстрирует добротный атакующий футбол, но во второй половине как-то тускнеет.
Депорт воскресает потихоньку вот в этом сезоне идёт пока на пятом месте
Ну и здорово. Я только рад. Хотелось бы, чтобы ярких команд в Испании было больше. Чтобы на чемпионство претендовали не только Реал и Барса, а и другие команды, как было это в начале века.
при всем уважении к ним, они нам не конкуренты..
У них нет таких возможностей как у Барсы и Реала, но этих возможностей у них с каждым годом становится всё больше и вполне может быть, что скоро они из просто раздражителей временных превратятся в наших конкурентов.
Главным судьёй на матч назначен Ундиано Мальенко (Undiano Mallenco).
Главным судьёй на матч назначен Ундиано Мальенко (Undiano Mallenco).
Именно он работал на прошлогоднем "2:6". Да и вообще Барса с его судейством в прошлом сезоне выиграла все матчи:
Атлетик Бильбао - Барселона - 0:1
Севилья - Барселона - 0:3
Барселона - Атлетик Бильбао - 2:0
Реал Мадрид - Барселона - 2:6
Позапрошлый сезон (2007/08):
Барселона - Севилья - 2:1
Атлетик Бильбао - Барселона - 1:1
Барселона - Валенсия - 6:0
Сезон 2006/07:
Бетис - Барселона - 1:1
Барселона - Реал Мадрид - 3:3
Химнастик - Барселона - 1:5
Сезон 2005/06:
Депортиво - Барселона - 3:3
Сезон 2004/05:
Расинг - Барселона - 0:2
Барселона - Реал Мадрид - 3:0
Леванте - Барселона - 1:1
Сезон 2003/04:
Атлетик Бильбао - Барселона - 0:1
15 матчей - ни одного поражения. Фартовый для Барселоны судья :) Только статистику до конца не нашел, при его судействе Барса хоть раз в чемпионате проигрывала?
Andre3000
27.11.2009, 15:51
Ибра и Месси приступили к полноценным тренировкам с остальной группой
Hernandez
27.11.2009, 16:28
Mix, отличный судья, но помню когда сыграли 3-3 с Реалом, он там назначил абсолютно левый пенальти в наши ворота, и еще Олегера удалил, хотя это вроде по делу.
Batyrlan
27.11.2009, 17:46
Всем салам!
У кого нибудь может осталось в памяти... к последнему Эль Классико (2-6) команда Евроспорт подготовила очередное превью. и ее заголовок был необычно красив. Остались в голове только некоторые отдельные фразы, что то типа: "это намного красивее работ Пикассо..." еще что то про музей Прадо было...
кто нибудь помнит, а?
Brazilinho
27.11.2009, 20:26
Cерхио Рамос уже предсказывает счет 2-1 в пользу сливочных! Интересно в прошлый раз он тоже предсказывал счет 2-6!!:finest:
Igorek(Krkic)
27.11.2009, 23:14
Эх, как мне хочется посмотреть этот матч!!! Но нет возможности 320кб/с не хваиает для просмотра по интеренту!!! Ну ничего для этого и есть текстовые трансляции) Барселона будет на высоте, я уверен. Хорошая мотивация у них сейчас после Интера, но и Реал конечно не поникшие, матч будет супер!!! Очень хочется посмотреть на Месси vs Роналду!!!
Nikolay19
27.11.2009, 23:52
Как правильно будет, Эль КлаССико или Эль КлаСико?
ДжаZ-man
27.11.2009, 23:56
Эль КлаССико
;)
Эль Классико (анг. The Classic; исп. El Classico), также известное как Дерби Испании (исп. El derbi Espanol) или Суперклассико (исп. El Superclassico) - так называются футбольные матчи между мадридским "Реалом" и каталонской "Барселоной". Конкуренция происходит и между Мадридом и Барселоной - двумя самыми большми городами в Испании.
Подробнее (http://ru.wikipedia.org/wiki/Эль_Классико)
http://img268.imageshack.us/img268/9546/34534o.png
http://img4.imageshack.us/img4/3625/12344a.png
хм)
Krayzie Barça
28.11.2009, 00:45
ДжаZ-man, это русский вариант произношения. На испанском с одной "s".
http://es.wikipedia.org/wiki/El_Clasico
http://es.wikipedia.org/wiki/Superclasico
Я бы больше испанской википедии доверял.
также известное как Дерби Испании (исп. El derbi Espanol)
Я точно не скажу, но по-моему это переводится не как Дерби Испании, а как дерби по-испански (хотя я могу и ошибаться, спроси у Туу). Т.к. класико - это есть не что иное как дерби, только на испанском языке. Суперкласико - супердерби. Не только в Испании это употребляют, но так же во всех испаноязычных странах (плюс в Бразилии).
Привет всем болельщикам Барселоны)
Сам я фанат мадридского Реала.Захотелось перед матчем посмотреть обстановку в ваших рядах.(надеюсь меня не закидают камнями)
У нас на сайтах тоже есть фанаты Барселоны,которые вполне адекватны,и к которым мы относимся с уважением.
Прежде всего хочу поздравить ваш клуб с днем рождения!
У меня один вопрос: Месси и Ибрагимович успевают восстановиться к матчу?
bogerman
28.11.2009, 01:11
У меня один вопрос: Месси и Ибрагимович успевают восстановиться к матчу?
Уже тренеруются в общей группе.
Krayzie Barça
28.11.2009, 01:13
Привет всем болельщикам Барселоны)
И вам не хворать.
Сам я фанат мадридского Реала.
С чем я вас и поздравляю. А мы, как вы заметили, болельщики Барсы.
Захотелось перед матчем посмотреть обстановку в ваших рядах.
Обстановка спокойная. Уверены в победе.
(надеюсь меня не закидают камнями)
Нет, что вы. Если без оскорблений, то можно обойтись без всяких закидываний, забросов и т.п.
У нас на сайтах тоже есть фанаты Барселоны,которые вполне адекватны,и к которым мы относимся с уважением.
У нас тоже такие есть. Почти все зарегистрированные пользователи. Есть так же меренги (сейчас только один активен), вполне нормально общаемся.
Прежде всего хочу поздравить ваш клуб с днем рождения!
Спасибо.
У меня один вопрос: Месси и Ибрагимович успевают восстановиться к матчу?
Куда же без них...
Igorek(Krkic)
28.11.2009, 01:21
http://forum.real-madrid.ru/index.php?showtopic=1058, вот я ржал!!! пока мы тут реал обкакываем))) Наши коллеги из Реала, (с фансайта сливочных) нас уважают и даже боятся!))
Starsdeath
28.11.2009, 01:22
Joker., адекватным - всегда рады. По меньшей мере два меренга регулярно посещают этот форум.
Igorek(Krkic), как же я не люблю, когда людей обощают. Далеко не все у нас срут на Реал.
И на их форуме я не раз сталкивался с грубостью в свой адрес, хотя и посещал его совсем немного. Там неадекватов тоже хватает.
Igorek(Krkic)
28.11.2009, 01:24
как же я не люблю, когда людей обощают.
Пардон, ошибся! Простите меня люди, которые не относятся к обсирателям королевского клуба!:pivo:
Andre3000
28.11.2009, 01:32
ИМХО именно контроль мяча и станет определяющим в этом мачте, если мы будет без неожиданных потерь контролировать мяч, то и матч оставим за собой, т.к. Реал точно будет играть на контратаках. Прогнозирую в старте и Кака, и Бензема и Рауля, а может быть и Игуаина, т.к. Роналду Пелегрини точно в старте не выпустит, скорее всего только во втором тайме или в случае крайней необходимости в первом, если будут проигрывать...
http://forum.real-madrid.ru/index.php?showtopic=1058, вот я ржал!!! пока мы тут реал обкакываем))) Наши коллеги из Реала, (с фансайта сливочных) нас уважают и даже боятся!))
И как всегда там отметился наш старый знакомый Apecs. Он походу на всех сайтах Реала и Барсы зависает.;)
Krayzie Barça
28.11.2009, 01:40
Имхо, но определяющим будет то, как сыграют.. нет, не Роналду с Кака и Бензема, а Ласс и Алонсо (чувствую, они будут в основе). Дадут играть Хави и Иниесте, то накрылся Мадрид медным тазом. Никакие Роналду с Кака и Бензема даже близко мяч видеть не будут. Ну и конечно от самих Хави и Иниесты много что зависит.
http://www.youtube.com/watch?v=-xEJCdj9dY0 - так сказать трейлер к матчу.
Andre3000
28.11.2009, 01:45
Ну чтож, согласно некоторым испаниским СМИ состав будет такой: Валдес, Алвеш, Пике, Пуйоль, Абидаль, Буся, Кейта, Хави, Иньеста, Месси и Ибра...
Krayzie Barça
28.11.2009, 01:48
Ваотлес, Алвеш, Пике, Пуйоль, Абидаль, Буся, Кейта, Хави, Иньеста, Месси и Ибра...
От п*здец (сорри за мой френч). А я так надеялся, что Иниеста выйдет в центре...
Прикольный опрос сделала Марка. http://www.marca.com/2009/11/23/multimedia/graficos/1258986879.html
У меня вот что получилось.
http://s53.radikal.ru/i141/0911/71/ff39aefdde9et.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0911/71/ff39aefdde9e.jpg.html)
Арбелоа оказался слева, только потому, что не участвует в опросе Абидаль.
Вообще, по-русски правильно Классико.
Вообще, в русском языке нету такого слова. Это испанское. Но в принципе не суть. Произношение от этого не изменилось. Я вполне понимаю, почему русскоязычные пишут Классико. От привычки никуда не деться. :)
Новость в тему.
http://www.euro-football.ru/news/shownews.php3?num=131623
Если честно, то я не совсем понимаю. Помнится, что Роналдо у нас не сильно то и любили.
ДжаZ-man
28.11.2009, 02:13
ДжаZ-man, это русский вариант произношения. На испанском с одной "s".
Эль КлаССико или Эль КлаСико?
ну так я ему и ответил.. Вообще, по-русски правильно Классико. Я знаю, что по-испански одно S, опять же это все зависит от языка.
Ваотлес, Алвеш, Пике, Пуйоль, Абидаль, Буся, Кейта, Хави, Иньеста, Месси и Ибра...
Да ёптвою, опять этот Буся. Короче опорной зоны у нас не будет. Да, вот опорника летом брать надо было. Туре заболел, и всё и нету альтернативы. А Бускетса просто как затычку временную ставят, "чтобы было".
Я может где-то упустил новость, а с Анри что? Он до сих пор в депрессии? Почему опять Иньеста на фланге? Опять центр раскурочен. По-моему с Реалом можно было бы выпустить ХавИньесту в центре. Уже наверное, даже самый маленький болельщик Барсы понимает, что от такой схемы толку больше намного.
Я не понимаю вас господа ( и дамы), за все это время ни один журналист не угадал состав Барсы, а вы тут уже обсуждайте состав, как будто точно знаете что именно такой состав выйдет.
Barcelonia
28.11.2009, 09:30
Приветствую всех, в предверий самого лучшего матча года! Очень хорошие новости появились относительно восстановления игроков после травм! Надеюсь обе команды сыграют в оптимальном состове, уверен что Пэп выпустит Туре, Месси и Ибру в основе, и его коллега Пелигрим выпустит свою королеву Кристину со старта. Я почему то на все 100 уверен в победе. Думаю счет будет 3-0 или 4-1.
П.С. А правда что сливочные сделают коридор в начале матча? Просто мне одиг друг сказал что на Эль - Классико делают коридор чемпиону прошлого сезона.
Да ёптвою, опять этот Буся. Короче опорной зоны у нас не будет.
Интересно почему? Ты скажешь, что Туре намного лучше Бускетса и я соглашусь на 200%. Но свой последний матч Туре провалил(с Рубином), а Бускетс свой отыграл отменно и почти без ошибок(с Интером). Я конечно понимаю, что Алонсо, Диарра и Кака это не то гавно, коим предстала полузащита Интера, но говорить об отсутствии у нас опорной зоны при наличии там Бускетса тоже не стоит. ИМХО, Бускетс, Хави, Кейта - мы отдаем центр, Бускетс, Хави, Иньеста и прижатый к флангу Кейта для пасов на Абидаля - мы его выигрываем не хуже, чем у Интера.
А правда что сливочные сделают коридор в начале матча? Просто мне одиг друг сказал что на Эль - Классико делают коридор чемпиону прошлого сезона.
Я бы вычеркнул его из списка друзей. Тебя жестоко разыграли.
Andre3000
28.11.2009, 11:50
Да, Буся отлично провел игру с Интером, но, к сожалению, у него есть одна хреновая черта, - он не умеет проводить два матча на хорошем уровне подряд, если в ЛЧ он сыграл хорошо, то с Реалом должен сыграть слабо. Хотя тут стоит упомянуть, что Пеп врядли выпустит Туре в основе, т.к. он верит в Бусю, да и его игра во вторник сильно повысила его шансы на выход в основе в Эль Классико...
Почему опять Иньеста на фланге? Опять центр раскурочен. По-моему с Реалом можно было бы выпустить ХавИньесту в центре. Уже наверное, даже самый маленький болельщик Барсы понимает, что от такой схемы толку больше намного.
Что значит опять? Вот с Интером был полный провал, да? Причем номинальная позиция Иньесты не мешала ему смещаться в центр, так что эта проблема абсолютно надуманна и изменение схемы никаких серьезных изменений в игре не принесет. Что касается самых маленьких болельщиков, то они как раз обычно считают что понимают в футболе лучше главного тренера, так что я бы не стал на них ссылаться.
DotsFam_10
28.11.2009, 12:25
Даже если есть Бускетс, он должен останавливать игрока не хуже, чем Турэ. Я видел, как Яя так сказать "притормаживал" игрока. Так что центр нам очень важен, будем надеяться на лучшее!
номинальная позиция Иньесты не мешала ему смещаться в центр, так что эта проблема абсолютно надуманна и изменение схемы никаких серьезных изменений в игре не принесет.
Игра Иньесты над нападающими явно была задумка Пепа, которая сработала на 100%. Он не смещался с правого фланга в центр, он играл в центре без смещения на фланг, который весь был отдан на откуп Алвешу. Это была смена схемы.
Krayzie Barça
28.11.2009, 12:36
Я не понимаю зачем потёрли моё сообщение. Вполне по теме было. То, что Хави сыграл с Бензема в ФИФА10 на PlayStation 3, где Карим победил со счётом 3-0. Присутствовал сарказм, но это же Реаль. Я если честно не пойму.
А в ответ тишина...
он должен останавливать игрока не хуже, чем Турэ. Я видел, как Яя так сказать "притормаживал" игрока.
Он слишком слаб физически, падает от касания, которого Туре даже не почувствует, так что я не стал бы на это рассчитывать.
Игра Иньесты над нападающими явно была задумка Пепа, которая сработала на 100%. Он не смещался с правого фланга в центр, он играл в центре без смещения на фланг, который весь был отдан на откуп Алвешу. Это была смена схемы.
Вполне возможно, но самые маленькие болельщики продолжают думать что присутствие по поле Кейта полностью исключает взаимодействие Иньесты и Хави.
Да, видимо проблема в том, что я матч с Интером ещё не смотрел, а вы все отталкиваетесь именно от него. Я же делаю выводы от совокупности предыдущих матчей. У Бускетса есть матчи, которых он блещет, но это 20% от всей его игры. В прошлом сезоне может больше было. В отличии от Туре, который 20% своей игры проваливает, но зато остальные 80% игрового времени он стабилен. У всех есть провальные матчи, даже у Месси и Хави. Если Буся блеснул с Интером не факт, что он блеснёт с Реалом. Вообще за ним интересно наблюдать, как же умудряется человек постоянно быть незамеченным партнёрами, постоянно мяч мимо него летит, лишь изредка, он имеет возможность потрогать мячик или обратить на себя внимание нарушением правил. Он не безнадёжен, но не в Барсе ему место, не дорос он ещё до такого уровня.
но самые маленькие болельщики продолжают думать что присутствие по поле Кейта полностью исключает взаимодействие Иньесты и Хави.
А некоторым большим болельщикам стоило бы меньше бросаться в крайности. Кто сказал, что не будет взаимодействия? Оно будет не таким эффективным, как если бы они играли в центре.
Ты мне мою бабку напоминаешь, которая раньше после того, как я хоть раз забуду помыть посуду, говорила всем вокруг, что я вообще в доме ничего не делаю и посуду никогда не мыл.
Кому интересно, то я нашел полную статистику Мальенко на матчах Барсы. Решил даже выложить новостью на главную - http://barca.ru/news/4550.
barcafan9
28.11.2009, 18:59
Хоть реал и на перовом месте, то это еще ничего не значит, если взять статистику Барсы, то она явно лучше и не важно будет ли играть Месси с Ибрагимовичем, ведь Барселонцы доказали, что могут выигрывать такие команды как Интер при их отсутствии.
Я не понимаю зачем потёрли моё сообщение. Вполне по теме было. То, что Хави сыграл с Бензема в ФИФА10 на PlayStation 3, где Карим победил со счётом 3-0. Присутствовал сарказм, но это же Реаль. Я если честно не пойму.
А в ответ тишина...
Было какое-то идиотское сообщение типа "мы их порвем", ты на него что-то саркастическое ответил, в результате все удалили. Какие тут могут быть вопросы?
Krayzie Barça
28.11.2009, 19:25
Catala, Ответом было саркастическое "аминь". Остальное было обособленно, оно не относилось к тому посту. Ладно, не суть.
Andre3000
29.11.2009, 15:17
не знаю как вы, но я полагаю, что Пеп не выпустит кого-то из пары Месси - Ибра, а может и обоих оставит на скамейке, т.к. он любит удивять своими решениями, а выхода обоих в старте ждут ИМХО все.
Многие СМИ уже сообщают, что Ибра начнет матч в старте, а Роналду и Месси будут ждать шанса выйти только во втором тайме, т.к. оба не готовы играть все 90 минут...
Думаю,Роналду с начала второго тайма выйдет. Месси,чуть попозже,наверное.
А так,моё мнение самое главное Хави-Иньеста в полузащите.А Ибра с первых минут,лишь больший шанс того,что полузащита не будет работать впустую.Думаю,отстуствие Альбиоля может поспособствовать удачным действиям в атаке.
Хотя,плевал на все мысли в атаке Барсы,Касильяс.Уверен,что снова будет тащить Реал.
Я на 99,9% уверен что Роналду выйдет в старте, не та это игра, и не тот соперник чтобы Пеллегрини рисковал, он выпустит всех тех кто готов. А выход Месси? Мне кажется что и он выйдет в старте, это же классико!
ДжаZ-man
29.11.2009, 18:36
Мне кажется что и он выйдет в старте, это же классико!
ключевые слова. На классико надо выходить сильнейшими составами. Никакие ссылки на травмы, на болевые ощущения не рассматриваются. Игрок сам должен рваться выйти на поле родного стадиона в день 110-тилетия клуба, чтоб втоптать в газон самого принципиального своего соперника.
Игрок сам должен рваться
Скажи,что Месси не рвётся.
Но Пеп это Пеп,и его желания в первую очередь.
Но Пеп это Пеп,
Ключевые слова;)
Можно Пепу попробовать Лео выпустить на лево Алвешу опять отдать весь правый фланг Иньесту сделать свободным художником соответственно в цент выпустив Кейту или того же Туре, можно начать с такой тактикой игру если не будет получаться перестроится под стандартную ну или начать игру со стандартной схемой потом если вдруг что не так на экспериментальную перейти просто очень впечатлило как это всё с Интером сработало. Если не этого то какого то другого сюрприза жду от Пепа иначе может повториться прошлогоднее развитие матча на Камп Ноу которое Реалу явно будет на руку.
99% состав Реала:
Касильяс
Рамос Альбиоль Пепе Арбелоа
Кака Ласс Алонсо Марсело
Игуаин Роналду
Krayzie Barça
29.11.2009, 20:34
Касильяс
Рамос Альбиоль Пепе Арбелоа
Кака Ласс Алонсо Марсело
Игуаин Роналду
Это с Марки? Если да, то и 99% состав Барсы.
Вальдес
Алвеш, Пуйоль, Пике, Абидаль
Хави, Бускетс, Кейта
Месси, Ибрагимович, Иниеста
Andre3000
29.11.2009, 20:34
Ну и отлично, Роналду значит в атаке будет играть, а не на фланге. Надеюсь Месси или кто-то еще сразу посадит Арбелоа на карточку, т.к. уж больно он грубый игрок...
Это с Марки?
Это в том числе с Марки. На предмачевые схемы я не смотрю, она вводятся в середине недели и иногда в день матча меняется. Состав с новостей.
Andre3000
29.11.2009, 20:50
Пуйоль первым приехал на стадион!!!
Вальдес
Алвеш Пике ПуйольАбидаль
Бускетс
Хави Кейта
Месси Анри Иньеста
Не могу пожелать удачи... Но пусть победит тот, кто больше заслужит победу. Это будет справедливо. А что касается моего предматчевого прогноза, то думаю Реал победит. Барса на своем поле, да еще против Реала просто обязана идти вперед, а оборона Реала солидно укрепилась по сравнению с прошлым годом, и бланкос только останется играть на контратаках, что Игуаин и Роналду прекрасно умеют делать...Думаю что счет будет небольшим, а игра будет откровенно скучной.
Надо убирать Анри и выпустить Педро. +Ибра не помешает.
Кейта это просто пиздец какой то... Я вшоке просто с его игры. Есть ощущение, что играем вообще вдесятиром.:zol:
Первый тайм "порадовал":mat: мяч не держится, в обороне капут, Хави не видно, у Алвеса подача не идёт, Анри торчит в офсайде или фолит на защитниках Релал если бы не Витёк то пиз…ец:unsure: короче Ибру в бой можно и Туре в дагонку к шведу этих двоих за место Анри и Кейты.
D1MSon, да ладно, что-ты. Он же наше все, блестящая игра головой, великолепная техника, скорость, пас, чтение игры, не упомню чего еще там, Андрес придет - напомнит ;)
Надо выпускать Туре вместо Бускетса и Ибру вместо Кейты.
Иньесту вернуть на свое место, а вместо Кейты выпустить Ибру. Вот что нам необходимо.
да ладно, что-ты. Он же наше все, блестящая игра головой, великолепная техника, скорость, пас, чтение игры, не упомню чего еще там
туу, все это враки!!!;)
Выморажиет поддержка трибун:mat: я дома сидя перед монитором болею активнее чем эти амёбные существа:zol: на Камп Ноу верните Boixos Nois на Камп Ноу!!!
Радует только одно - качество трансляции.
Что-то с точностью паса в этом сезоне. У Дани камни в бутсе.
Что-то с точностью паса в этом сезоне. У Дани камни в бутсе.
Очень редко, когда у него камней в бутсах нет.
Похоже, Ибры нет и в запасе.
Katalonec18
29.11.2009, 23:13
Похоже, Ибры нет и в запасе.
Ибра на скамейке запасных сидит.Приглянись точнее.
Starsdeath
29.11.2009, 23:21
1-0!
Это не первое ли касание Ибры было?
Всех с победой!!!!!!!!:D :D :D :D
Katalonec18
30.11.2009, 00:00
Всех с победой,братья по радости!Что может быть лучше победы над блювотными:perekur:
Starsdeath
30.11.2009, 00:02
Это просто что-то. Я не буду подходить к зеркалу, боюсь увидеть там полностью поседевшие волосы. Давно такого не было у нас...
В первую очередь не плохо бы похвалить Реал. Я не ожидал такой игры от команды Пеллигрини. Эта игра напомнила классико 2007 года, когда на Камп-Ноу было 3-3.
Вальдес шедеврально провел матч, еще одно сходство с той игрой.
Я не знаю, что бы мы делали без него. Ну и, конечно, Кэп...Пуйоль сегодня - главный герой дня. Наверное, так и должно быть, в классико и юбилей клуба.
Garrincha
30.11.2009, 00:02
Ай-ай-ааай!Матч просто класс! 93 минуты на ногах, на нервах!!!Жаль, но как говорится - победил Сильнейший! Поздравляю Всех с победой!
P.S............КАРЛЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕС!
Всех с победой!!! Кэп просто молодец!
А я остался недоволен игрой. Конечно рад победе, но...
Пеп, ука, взбесил со своим предвзятым отношением к Бусе.
Слов нет, одни эмоции. Реал неожиданно сильное сопротивление оказал. Причем неожиданно не только для меня, но и судя по всему для всей Барсы. Когда включилась наконец трансляция первая мысль была - кто эти парни в футболках Барсы и что они сделали с нашими игроками? Я не помню чтобы у нас было когда-то такое количество неточных передач. Но хорошо то, что хорошо заканчивается. Быть может такая победа на морально-волевых даже лучше, чем победа при однозначном преимуществе по игре, которой я ожидал.
Всех с победой!!! Заслуженной и трудовой!!!
Пуйоль просто монстр. Игрочище и капитанище!!!
Пике вполне себе на уровне, пару раз знатно уложил КР на газон.
Бускетс - баклан самый настоящий. В таком матче не время заниматься гандболлом, имея при этом амарилью.
Лео откровенно провалил игру, умудрившись при этом не забить 200% момент.
Ибра канеш велик, он такой один. И хорошо что у нас.
ХавИньеста на высоте.
ЯЯ вышел на поле и сделал свое черное дело на пятерку. Как буд-то и не болел.
Все остальные на уровне.
Ах да, Абидаль конечно отличился. Он кажется наконец-то понял, что такое латераль в Барсе;)
Касательно меренгов особо сказать нечего. Команда все еще сама не знает во что она хочет играть. Пока это все еще 11 обособленных игроков, которых никак нельзя назвать командой. Впридачу еще и грубияны. Если бы не лояльность Мальенко, могли бы доигрывать матч в составе 9 человек.
Спасибо Команде, что не смазали юбилей. Как будут настраиваться на Херес даже не знаю.;)
Вобщем всех с Победой!!! Первая битва за нами!!!;fl;
Starsdeath
30.11.2009, 00:08
я остался недоволен игрой
Если судить с точки зрения обывателя, не болельщика - игра просто потрясающая. Редкий случай, когда команды в важнейшей игре показывают шедевр. Когда не можешь присесть ни на секунду, а игра летит и летит на встречных курсах.
Мне без разницы, как сегодня сыграла команда. Обе показали не то, что от них ждали. Когда эмоции улягутся, еще можно будет подумать...но не сейчас;).
Такой убогий первый тайм заслуга исключительно Пепа!!! со стартовым составом он явно перемудрил, да Кейта не плохой футболист но в играх такого калибра ему в стартовом составе делать не чего, тоже самое касается Анри в его сегодняшнем состоянии, ну а за второй тайм спасибо большое Бускетсу удружил он всей команде, ну а главное в этой игре абсолютно мёртво смотрелся Хави от этого игра Барсы стала убога до не возможности. Короче за то, что мы сегодня отскочили от поражения большое спасибо Вальдесу, Кепу, Ибре и от части Пике с Алвесом. Команда победила а чувства победы абсолютно нет:sorry:
Ну и добавлю, что такую игру Барса продемонстрировала против Рела который явно сам не блещет в этом сезоне с ещё не набравшим форму Роналду в стартовом составе, хотя надо признать что и это не помешало им сыграть лучше в этом матче хоть и проиграть к счастью для нас.
Трибуны Кап Ноу а точнее мясо которое их заполняет в какой уже раз поражают своей фанатской импотенцией:very angry:
Не смотря на всё всех с победой:yahoo: мы на первом это радует:yahoo: , а Реал будем рвать когда им придётся при своих трибунах играть в открытый футбол;fl;
Потрясающе!!! Отличный матч,Пуйоль исполнял конечно! И Вальдес тоже! Реал играл также хорошо,но всё же..победила Барса!!!!!! :yahoo: ;fl;
Zlatan15
30.11.2009, 00:10
ураааааааааа как я рдывался голу... у меня аш все проснулися особино папа када я заорал гол и начал прыгать=)))))))))
всех с победой=) оч рад что ибра забил. и очень радовался када кристину заменили хз почему=))
Да мы лучшие и точка!!!Всех с победой!:yo:
bogerman
30.11.2009, 00:12
Мега-матч, мега-накал, Пуйоль явно лучший сегодня, от 3 голов он точно спас, как сказал коментатор: "Кэп сегодня сделал "хет-трик",Ибра хорош, один момент-один гол. Воощем всех с юбилеем и с 3 вподряд победой в классико...
П.С. До сих пор не отойти от матча, аж слабость в коленях.
Starsdeath
30.11.2009, 00:13
Еще меня удивляет, как Месси стал умудряться пороть такие моменты, которые даже в любительском футболе принято реализовывать. Обязан был решать исход игры, просто обязан после гениальной передачи Алвеша, по-моему...
Месси запорол отличный момент, но я категорически не согласен с тем, что он запорол игру.
Andre3000
30.11.2009, 00:14
как я и говорил Каьале и другим, Буся ва матча не может провести хорошо, что и показал матч;) Мне уже страшно за клуб, когда уедут Кейта и Туре...
Starsdeath
30.11.2009, 00:15
Andre3000, а кто-то еще нас уверял, что уже больше некуда плодить опорников...;)
Класный матч все таки получился, Пуйоль просто спаситель, образец капитана, так и нужно играть в защите. Да вобще сегодня вся защита сыграла великолепно и Вальдес когда надо было спас. Хави и Иньеста как всегда были на высоте, но только во втором тайме ИМХО. Месси конешно красавец, я как и все знал что у него очень тяжело отобрать мяч, но когда за ним бегают по 3-4 мадридиста и ничего не могут поделать, кроме нарушение, это что то, но реализация уже который раз его подводит, и это пугает...
Ибра сделал свое дело, молодец. У Анри видимо игра не пошла, Кейта тоже не очень впечатлил, а вот кто подвел команду так это Бускетс, первый тайм отыграл неплохо, а во втором с самого начала начал что то вытворять, вот тут надо было Пепу подумать и поменять его на Туре, но хорошо что все закончилось так как закончилось.
Я так и непонял зачем Пелегрини заменил Роналду, он один что то пытался зделать, а после его замены ничего.
П. С. С Победой кулес!
Лучший - Вальдес, безусловно. Мотивация на "Реал" и на ответственные матчи у него всегда 300-процентная. Первый чудо-сейв вообще идеальный, в лучшей традиции Касильяса - так грамотно прочитать Роналду еще суметь надо.
Ибра - молодечик, очень рада за него. Настоящее боевое крещение, забить "Реалу" - это десятка голов стоит.
Буську опять буду защищать - играл неплохо, очень старался, ошибки в его возрасте - не повод для проклятий. У него еще все впереди.
Месси начинает потихоньку пугать...
У Анри видимо игра не пошла
У Анри видимо не видимо игра не идет уже пол сезона.;)
Catalonec221
30.11.2009, 00:19
А есть то что отсасывать извеняюсь?
С днем рождения.
Это образное выражение если ты не понял, судья отвратительно провёл матч, меренги как минимум своей игрой на две красные наиграли + куча левых оффсайдов у Анри, как минимум 2 было лишних, если б не удаление Бускетса счёт был бы крупнее, после перерыва и выхода Ибры Барса заиграла в свой норм футбол, а удаление заставило подсесть к своим воротам...
Garrincha
30.11.2009, 00:20
Отдам в хорошиеЛЮБЫЕ руки.
http://i070.radikal.ru/0911/2d/3d0f50d41cd8.jpg (http://www.radikal.ru)
Hernandez
30.11.2009, 00:21
Не знаю как вы, а я хотел как раз такой трудовой победы, так получается, что после 3-3 все матчи на Камп Ноу получаются незрелещными, но ничего свое мы на СБ еще забьем, а сегодня главное - победа, хотя пришлось поволноваться, но оно того стоит. :krut:
Всех с победой!!!! Весь матч в напряжении. В первом тайме, (Как кто-то сказал на форуме мернгов надо вгрызться в Хави и Иньесту и центр будет наш) вообще были пришибленные и если бы не капитанище!!! и Вальдес. Ибра красавец вышел и забил. Месси немного переволновался, ничего, бывает. А так с Днём Рождения тебя Барселона!!!
Отдельное спасибо Sopcast рыскал ссылки и минут 15 в сумме пропустил;)
Hernandez
30.11.2009, 00:23
Garrincha, а Ласса не хочешь сбагрить ? Ввот он меня больше всех в Реале раздражает, вобще не умеет чисто мяч отбирать, все время руками размахивает, по-моему его в каждом матче надо удалять
Поздравляю вас с победой!)
Нашей команде просто напросто не хватает реализации моментов,а так...
Хочу отметить игру Вальдеса и конечно же вашего капитана,молодцы!)
Еще раз с днем рождения,и хороших матчей.
Katalonec18
30.11.2009, 00:25
Оффтопик Отдам в хорошиеЛЮБЫЕ руки.
:finest:
Экспортируй обратно в Бразилию:finest:
Garrincha, да, мартышка ваша сегодня - главный герой. Так основательно пороть моменты, мешать партнерам и черте чем заниматься на поле надо еще суметь.
Зато на жопе он ездил - абсолютно профессионально (может ему в бобслей податься?). На белой форме - черная жопа. И на черной жопе очень не хватало белого отпечатка бутсы - было бы очень концептуально...
Garrincha
30.11.2009, 00:30
Hernandez
Да из-за этого "чуда" я уже все волосы (седые) вырвал на голове! Не хочу в который раз давать оценку его игре..
tuuliky Я вот только одного, до сих пор, понять не могу...Каааак? Можно выпускать, выражаясь твоими словами (с которыми я абсолютно согласен) эту карнавальную ЖОПУ, бразильского происхождения, в ОСНОВНОМ (да и вообще) составе???
Andre3000, Бускетс совсем неплохо смотрелся вплоть до удаления. А еще до этого он здорово отыграл с басками и Интером. То, что начудил - факт. Но чудят все. 35-миллионный Бензема с 2-х метров бьет вообще черти куда.
Отъезд Туре и Кейта это плохо вне зависимости от того, Бускетс у тебя в команде или Маскерано.
З.Ы. Андре, с тебя бабло!!!
ЎHola!
Всех с победой – она вывела нас на первое место и наглядно показала, что даже потратив сотни миллионов, нельзя от этого ждать соответствующей отдачи. "Мадрид" играл от обороны, потому что по-другому он не мог. Что-то типа "Рубина", только у "Барсы" состав был основной, в составе был Пуйоль, именно это оказалось решающим. Честно говоря, мне даже противно вспоминать "Рубин", когда речь идет о таком матче, но больно уж хороший повод дал "Мадрид". Те моменты, которые он создал, являются итогом некоторых удачных действий индивидуального плана (хотя в этом компоненте "Барса" переиграла "Мадрид" по полной, по крайней мере, в центра поля), которые получались, но редко у "судейского сыночка". Мало того, что в первом тайме постоянно фиксировались офсайды, которых не было (даже не столько важен срыв атаки, а начало мадридской, в следствии этого ломалась стратегия не подпускать чужих к своим воротам), так еще Бускетс был удален в начале второго тайма, сыграв (еще не точно умышленно) рукой неподалеку от ворот соперника. Адекватный судья в матче с "Алькорконом" в подобном эпизоде не дал бы желтой. Так это еще и Мальенко… один из лучших судей в Испании. Но, как упомянул, самое главное, что добились своего. Хоть отрыв сейчас и не очень велик, но есть преимущество, которое можно удерживать и развивать.
Кстати что бы там не говорили про судью, но он сегодня великолепно отсудил, все по делу ИМХО.
http://www.barca.ru/gallery/thumbnails.php?album=164 - фотки с матча.
Krayzie Barça
30.11.2009, 00:47
Только приехал с кабака. Вокруг были одни мадридисты. Еле живой ушёл.:finest:
С победой! 3 подряд! Не хочу перечислять по отдельным игрокам, как кто сыграл. Честно говоря лень печатать.;) Но одного будет просто кощунством не отметить. ПУЙОЛЬ!!! Мать вашу за ногу! Вот наш истинный капитан!!! Вот как должны играть защитники!!! Вписывайте в учебники! Смотрите и учитесь Рио с Терри!!!
Andre3000
30.11.2009, 00:53
З.Ы. Андре, с тебя бабло!!! Посмотри на сумму внизу профиля, там много позновательной инфы ;)
Я в тебе не сомневался!-)))
С победой!
Не понимаю, почему у Алонсо не оказалось красной карты. Он на нее уж точно наиграл.
Алвесу можно простить все косяки после двух отличных передач в штрафную.
А в защиту возвращаться мы так и не успеваем, как не прискорбно об этом говорить.
Анри на пенсии - моя мечта. До выхода Ибры мы просто играли бз цф.
Педро точно не помешал бы.
Pablittto
30.11.2009, 01:09
Хотя бы вот только ради одного этого удара уже стоило купить Ибрагимовича
http://www.soccer.ru/images/upload/carles-puyol.jpg
Классная фотка. Наш лев) Настоящий капитан!!!
Кулес, всех с победой! Игра хорошая, моменты были у всех, победил сильнейшый. Карлес герой матча!;fl;
Shamil 11
30.11.2009, 01:19
Пуйолище!!!!
Katalonec18
30.11.2009, 01:36
Хотя бы вот только ради одного этого удара уже стоило купить Ибрагимовича
Золотые слова...:perekur:
Пуйоль просто красавец!!!)))) Очень рад, все молодцы!!!:pivo:
Madrid, cabrуn, saluda al campeуn
Всех с победой.
Думаю,ещё одного такого матча моё сердце не выдержит.В баре было 10 болел Барсы и один меренг...жалко его было.
Три слова о матче:Вальдес,Пуйоль,Ибрагимович.
А Роналду,между прочим старался.Зря я на него нападал.Бился за всю команду.
P.S. Лучше подарка на День рождения команды и быть не может.
Карлес,я тебе свечку в церкви поставлю.
Katalonec18
30.11.2009, 01:47
Карлес,я тебе свечку в церкви поставлю.
Постав и Бусе тоже,не помешает;)
Постав и Бусе тоже,не помешаетЗа упокой штоле?:unsure: Да не, Пеп конечно зверюга и зол на него, но до такого думаю не дойдет :)
Всех с Победой! После первого тайма вообще сыкатно было, реально думал влетим. Потом удаление Бускетса, опять сидел сжав кулаки, вообще нервный матч))
Ибра отлично вышел, доказал что в важных матчах не теряется.
Пуйоль красавец, так спасал!!
Месси жаль что не забил, как то он в последнее время сдал...
В целом сыграли неплохо! Первый тайм только немного портит все впечатление т.к. играли просто без напа и центр слабо смотрелся, благо во 2-м все выравнялось.
P.S. 3-е подряд классико за нами - это отлично!
Katalonec18
30.11.2009, 02:05
Месси жаль что не забил, как то он в последнее время сдал...
На Хересе оторвется;)
http://www.youtube.com/watch?v=0bUzfsdiTH4
Если кто хочет еще насладиться))видеообзор
Боже мой, первый тайм смотрел отличную трансляцию по сопкасту, а во втором тайме, трансляция пропала, и я так и не нашел нормальную трансляцию, 3 минуты показывают (кстати гол то видел) и отрубается, но не это главное, поздравляю всех с победой, всегда не мог говорить кто лучший в таких матчах, ведь в таких матчах на отдельные личности трудно смотреть. Но Пуйоль просто монстр, а Месси не так уж и плох (это ИМХО)!
ДАААА!!!!Мы это сделали, Ибра молодец, реально некому было забивать, хотя моменты были неплохие, самый опасный из всех, это наверно выход Лео 1на1, но что то наш малыш не может забить. Порадовал Вальдес, много моментов тащил, он явно лучше чем Касильяс. Пуйоль, эх Пуйоль, играл бы ты всегда так, мы бы всегда выйгрывали в сухую. Браво Барса, Браво!
Всех с победой!!!
P.S. кто нибудь дай ссылку на видео где удалили Бускетса, и момент как Пеп его ругал, я просто его не видел, хочу глянуть)
Shamil 11
30.11.2009, 03:17
Всех с победой! Первый тайм Барса провела слабо, несколько раз могли пропустить, Анри вообще никакущий был, даже Пепе его оббегал. С выходом Ибрагимовича игра преобразилась, правда из-за удаления это преображение оказалось коротким. Честно говоря реал сыграл лучше чем я ожидал. Пуйоль настоящий Король Эль-Классико, если бы не он....... Хорошо что у нас есть такой капитан, настоящий мужчина.
P.S. Нам нужен сильный игрок на левый фланг атаки, Иньеста должен играть в центре
sergey1986
30.11.2009, 03:22
Всех с победой в днюху. Эмоции самые, что ни на есть яркие, такого напряжения давно я не чувствовал. Даже рад, что Реал сыграл так неплохо против нас, но дело в том, что если для Реала в его нынешнем состоянии это максимум, то для Барсы, мне кажется, это опять игра с большим запасом. Матч равных возможностей, но мы были чуток лучше.
По матчу, Витя просто героище, действительно на решающие матчи он лучший для нас кипер. Кто-то еще может отправлять в запас Пуйоля? Просто нереальный ЦЗ, ему в таких матчах равных нет. Ибра... Кто тут говорил, что человек не умеет играть в отвественных матчах и теряется? По-моему, Ибра доказал, что когда надо он из одного голевого сможет выжать максимум. Одним этим голом ты отрботал те 45 лямов. Спасибо тебе каратист за Победу, мог правда дубль сделать пропусти Пике мяч после навеса Хави. Бускетс провел тоже хороший матч и до удаления был совсем неплох. Кейта... хз, что он опять делал в основе, пару отборов только вспомню. Тьери пока совсем не тот... жаль. Дани - молодца пусть навесы не шли, но как только вышел Швед сразу ты ему накинул на ногу. Месси был неплох, но пороть моменты стал регулярно, смотри Лео с такой игрой Хави или Андрес вполне могут отобрать твой золотой мячик. ХавИньеста опять были хороши пусть поначалу мяч и не держался особо, но центром все-таки мы владели. Мы не зря купили Максвелла 5 лямов плюс зп не такая уж и цена за тот футбол, в который начал играть Эрик. Все молодцы.
Про Реал ничего не скажу, но только играют пиздец грубо. Альбиоль и Арбелоа тоже могли по второй получить вполне как и Алонсо, Арбелоа вообще должен был уходить почти одновременно с Бусей.
Еще раз всех с победой в наше 110 летие!
P.S. Не знаю зачем эта лирика, но сегодня понял, что наверное буду плакать когда Креус сыграет свой прощальный матч за нас. Хави почему ты не бессмертен? Я буду на Камп Ноу на твоем последнем матче.
P.S.S. Приятно было глянуть матч с ребятами с форума и не только.
Katalonec18
30.11.2009, 03:26
Нам нужен сильный игрок на правый фланг атаки, Иньеста должен играть в центре
Скорее,на левый фланг...На правом у нас есть Месси;)
Katalonec18
30.11.2009, 03:28
P.S. Не знаю зачем эта лирика, но сегодня понял, что наверное буду плакать когда Креус сыграет свой прощальный матч за нас.
И наверное не только ты:(
Shamil 11
30.11.2009, 03:32
Скорее,на левый фланг...На правом у нас есть Месси
Да да, че то ступил, щас голова плохо соображает. Короче Робиньо нужен))
Стоичков
30.11.2009, 05:06
Ибра-красавец!!! Даже комменты не смогли удержать эмоций от того, как он мастерски "проткнул" Касильяса. Браво!!!
Пуйоль-лучший игрок матча! Думаю, даже без вариантов. Хотя все молодцы и Хави и Иньеста и Даниэль-красавчик! Вся команда сыграла здорово! Мощно! Всех с победой, ребята! Forca Barca!!!;fl;
McBogdan
30.11.2009, 08:13
Поздравляю всех Бболельщиков с победой!!! ура;fl;
IbraGimovi4
30.11.2009, 10:35
сыграли супер!!!!!Мадриду даже Роналдо не помог
Andre3000
30.11.2009, 10:45
Неплохой обзор матча в Марки (http://www.marca.com/marcador/futbol/2009_10/primera/jornada_12/bar_rma/)
Ruslan_007
30.11.2009, 11:19
Хороший подарок в наш юбилей еще раз всех с победой!
Krayzie Barça
30.11.2009, 12:37
Не, ну я поражаюсь Марке. :finest: Теперь оказывается в проигрыше Реала виноваты кулес, которые направляли на меренгов лазерные указки, в особенности на Криштиану и Пепе. :finest: Клуб теперь могут штрафануть на 15 тысяч евро.:finest:
http://i077.radikal.ru/0911/2a/fb7a2e73a62a.jpg
McBogdan
30.11.2009, 12:45
да скорее всего потому что В свое время футбольный клуб «Наполи» заплатил штраф в размере 15 тысяч евро, за то, что фанаты клуба во время матча с «Миланом» слепили глаза кипера «россонери» Дида.
Brazilinho
30.11.2009, 13:36
нет слов одни эмоции!;fl;
ну и как сказал Златан после матча-"Алвеш мне навесил хорошую передачу!":D
Andre3000
30.11.2009, 13:43
Бугага )) (http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=666324&idseccio_PK=800)
Это ответ на слова Каса ;) Кстати, выкладывали карикатуру на Каса и его слова о том, что теперь Реал видит Барсу в зеркало заднего вида?
ДжаZ-man
30.11.2009, 13:44
Кстати, выкладывали карикатуру на Каса и его слова о том, что теперь Реал видит Барсу в зеркало заднего вида?
да, смотри тему "Карикатуры"
По матчу скажу, что вчера все 90 минут сидел на нервах, очень переживал, когда Роналду бил в упор у меня чуть сердце не остановилось, но есть Вальдес, который провел вчера лучший матч сезона, просто геройский матч. Отдельной похвалы заслуживает Пуйоль. Кэп, как всегда, навысоте. Его спасительные прыжки снятся в кошмарных снах пидридцам. Тут все хвалят Ибру, а я похвалю Алвеша. Да, по началу ничего не полусалось, но как и в моменте с Иброй, ради этого гола я готов простить все! Две передачи практичесски подряд на Ибру и Месси, могли похоронить Реал, но Лео сглупил, реально сглупил. От него не ожидал, что он так профукает свой миллионопроцентный момент. Были и еще моменты, но не такие конечно. Его проходы это хорошо, пасы пяткой тоже, но Лео стал транжирой. А это непростительно. Где-то посмеялся, где-то улыбнулся, а надо задуматься, пора взрослеть, хорош кривляться. Хотя все больше и больше его лицо выражает серьезность. По поводу Буси скажу, что вчера не он виноват, а Пеп. Глупая замена Анри. Если он уж убрал француза, то подумай, что блин надо бы убрать еще и висящего на желтой опорника. Кстати, это же подвело и Пеллегрини. Было видно, что вот-вот и Буся доиграется. Глупая игра рукой-вторая желтая-удаление. Я еще в перерыве сказал, надо менять Бусю на Ибру, а вместо Анри попробывать Педро.(кстати, он был в заявке? что-то комментаторы не разу его фамилию не произнесли). А только потом менять Кейту на Яя. Ну я не Пеп, поэтому оставим все ак есть. Выиграли-хорошо.
Ибра молодец, вышел, 5 минут-гол. Что нужно от центрфорварда? Гол! Он его сделал! Что нужно от латераля? Навес (прострел) есть! И гол. Точный сильный удар в ближний, Кас без шансов!
Я не склонен винить Бусю. Его удаление-вина Пепа. Это мое мнение. Он видел, что Буся не справляется, что в центре постоянно катавасия и заруба, ну убери ты молодого, висящего на желтой опорника!
Бедный Касильяс, всего-то и ляпнул безобидную фразу про зеркало заднего вида, теперь над ним полгода еще стебаться будут, все кому не лень ;)
http://i46.tinypic.com/a59s00.jpg
Вот эта гифка тоже позабавила:
http://i47.tinypic.com/153a745.jpg
Эпизод произошел незадолго до перерыва. Иньесту снесли около штрафной "Реала", и Криштиану Роналду посоветовал ему не валяться, а вставать. Ла манчец вскочил на ноги и с заметной злостью ответил португальцу, приложив палец к губам: "Заткнись!". Жест, который остался бы незамеченным в случае с любым другим игроком, но удивил в исполнении всегда спокойного и безмятежного Андреса.
Иньеста объяснил после матча, почему приказал замолчать Криштиану Роналду: "Он сказал мне, чтобы я не валялся, а я попросил его заткнуться, потому что уж кому бы, но не ему говорить об этом".
К@t@LoNeЦ
30.11.2009, 14:20
Как же вам повезло смотреть ТАКОЙ матч.Я его все лето ждал,а в нужный момент трансляция стала не показывать.Скачивать матч уже бесполезно,таких ощущений уже не будет((((((Пока ждал когда трансляция загрузится чуть с ума не сошел.Так и не загрузилась.Пилять!!!!!!
А так с победой!
Starsdeath
30.11.2009, 14:49
Я еще в перерыве сказал, надо менять Бусю на Ибру, а вместо Анри попробывать Педро. А только потом менять Кейту на Яя
Ты предлагал остаться нам вообще без опорника на неопределенный срок? Как минимум, рискованно. Как минимум.
ДжаZ-man
30.11.2009, 14:53
Ты предлагал остаться нам вообще без опорника на неопределенный срок? Как минимум, рискованно. Как минимум.
а там мы не остались, да? Так лучше постепенно перейти к игре в одного Туре, чем вот так как вышло. Если одновременно сделать две эти замены, Буся-Ибра, Кейта-Яя, ничего бы не случилось, а играли мы дома и просто обязаны были играть на победу, а то что мы делали весь первый тайм я даже описать не могу. Как бы не Реал играл первым номером, уж преимущество он имел. Согласись, Бускетса надо было убирать, явно шло к красной!
Krayzie Barça
30.11.2009, 15:10
Ну что же, эмоции прошли, в глубине остался приятный осадок. Можно уже и порассуждать на тему вечного - Эль Класико.
Почитал я в сети мнения болельщиков Реала по поводу матча. Не мог удержаться, больно уж было интересно. Многие считают, что они играли лучше нас. В аргумент ставят удары КриРо, Игуаина и Карима. Если бы да кабы. А я вам в противовес поставлю гол Ибры (эхх, если бы Пике оставил тогда мяч Ибре, то Златан бы дубль оформил). Это с лихвой кроет все ваши аргументы. А если не достаточно, то можно и момент с Месси взять. Бензема пробил выше ворот? Его головная боль. У нас тоже моменты были. Да, Реал тёрся у нашей обороны довольно часто, но даже если посмотреть схематически, то Реал играл с пятью полузащитниками, из которых два опорника. Тогда когда Барса играла с одним "бетонирующим" Бускетсом, который в начале второго тайма "добетонировался" и был удалён. Тут по делу. Ему на самом деле стоило ещё в начале первого тайма жёлтую давать за подкат сзади. Я так и знал, что Алонсо с Лассом доставят проблем нашим центральным полузащитникам. И я до сих пор не понимаю, как это Алонсо не досталось ни одной карточки? Он же её весь матч у Мальенко выпрашивал. Где вы играли лучше? В каком месте? Первые 30 минут. И всё. Те же удары в створ в нашу пользу. Какие ещё моменты вспомните? Когда Пуйоль успевал в последний момент накрыть? Так это наш центральный защитник, который просто на 5+ отыграл в матче. Это этакие "недомоменты". Мы порвали чемпиона Италии как тузик грелку. Вы же кричите, что Интер сегодня ни о чём. Да над вами стареющий Милан на СБ надругался. Ладно, в общем не суть это всё. Суть у нас на табло.
По первым 30 минутам могло создаться впечатление, что Реал играл лучше Барсы. И это было на самом деле так. Но дело в том, что матч играют не полчаса, а 90 минут плюс добавленное время. И по всей совокупности Реал был ну никак не лучше. Я даже не соглашусь, что они наиграли на ничью. Они полчаса играли в большинстве, а по игре было такое ощущение, что Барса была как минимум в равном количестве с меренгами. Второй тайм Барса провела образцово. Первый меня если честно немного разочаровал. Ну ни чё. Пеп привёл всех в чувство. Так и представляю себе, как он сразу после свистка на перерыв кричит Виланове: "Доставай вазелин". И пошёл всех дрючить. Пепа замены сработали. Ибра, который судя по всему не долечился (по-этому то с первых минут и не играл), проведя 4 минуты на поле забьёт сразу же гол. Вот это действительно, сработала замена. Да и Туре не плохо отыграл в опорной зоне. Надо же было Бускетсу красную получить... Нужно было кого-то поставить за место Бускетса. Я даже не представляю себе, как бы сыграл там Кейта. Если честно и не хочу, я его не вижу в опорниках, замена по делу. Сам Кейта мне не очень понравился. Как и Анри. Ничего кроме его мастерства "быть в оффсайде" я к сожалению в этом матче не увидел. Хави и Иниеста как всегда, хотя им не особо дали поиграть, давили на них как могли. Месси если честно вообще не понравился. Плюс стопроцентный момент запорол. Да, был активен, на нём много нарушали, расскатывал одного двух (ну это же Месси, он по другому и не умеет), но на третьем он "спотыкался". Зная его потенциал, я скажу, что играл он не ахти, хоть и старался. Вальдес молодцом. Его даже не узнать в этом сезоне. Сама надёжность. Где же вы, критики? Что рты позатыкали? Я до сих пор помню, как его "поносили" в прошлом сезоне. И на этом форуме тоже это было. Ну а теперь о наших защитниках. Просто офигенно. Особенно на подстраховках. Алвеша проходят, а Пуйоль тут как тут. Думаю все согласятся, что кэп лучший в этом матче. Везде оказывался. Да и Пике тоже не плох, его подкаты всем на зависть. Абидаль хорош. Я всегда твердил, не нужен нам другой латераль. Лучше Абидаля нам не найти, а если кто и есть по-лучше (в этом я лично сомневаюсь), то нам его не отдадут. Алвеш компенсировал свои навесы-хер-пойми-куда в начале первого тайма отличным голевым пасом на Златана. Да и в защите старался работать, правда не всегда получалось, помнится Криштиану его бывало проходил.
Теперь по поводу Реала. Очень грязная игра. Так же хочется сказать, что они не смогли нас взять ни качеством, ни уж банально количеством. Думаю, что лучшие в их составе были Кака (ох как он был опасен), Касильяс (ну куда уж без него) и Роналду (тоже был опасен). Вполне понимаю замену Роналду. Он бы весь матч не отыграл. Только после травмы, Пельегрини решил его поберечь, что на мой взгляд правильно. Кстати, Криштиану совсем оборзел. Иниесте говорит, что бы тот не симулировал. Андрес своим ответом тут же обрезал КриРо, мол "Заткнись". Что-то вроде: "Заткнись. Ты не тот человек, который может говорить мне такое".:finest: Ай молодец!:finest: Да уж. Иниеста отжёг в интервью. Худшими в их составе были Марсело и Игуаин. Я так же не понимаю отсутствие Рауля в стартовом составе. Как можно было оставить его на банке?
В общем, похоронили мы их "евромиллионы" на газоне Камп Ноу. Да, у нас тоже есть свой "евромиллионик", но дело в том, что он вчера забил. Ну да ладно. С победой кулес ещё раз. Ждём апрель месяц. Ждём поездку на Сантьяго Бернабеу.
ДжаZ-man
30.11.2009, 15:18
Тогда когда Барса играла с одним "бетонирующим" Бускетсом, который в начале второго тайма "добетонировался" и был удалён.
:finest:
Красава, Крэйзи, смеялся от души:finest:
Мы не зря купили Максвелла 5 лямов плюс зп не такая уж и цена за тот футбол, в который начал играть Эрик. Все молодцы.
"Золотые слова Юрий Венедиктович, золотые слова"с.
Я подумал о том же самом только применительно Кепа потратили на Чигру 25 лимонов, от которого толку пока мало, а зато как Пуйоль заиграл в этом сезоне этож просто уму не постижимо.
Starsdeath
30.11.2009, 15:31
Если одновременно сделать две эти замены, Буся-Ибра, Кейта-Яя
Вот это уже другой разговор. Правда, сразу две замены, да еще и в начале тайма Пеп вряд ли себе когда-нибудь позволит. Хорошо еще, что основные перестановки сделал до 70-х минут. :)
Scortsenni
30.11.2009, 16:07
Матч выиграл Пуйоль.
Помойму Карлес,не настраивался на этот матч как-то по особенному.Он весь сезон идёт ровно,от матча к матчу спасая от опасных моментов.Просто,против нас играла не мёртвая Сарагоса,а совсем не мёртвый Реал,соответственно, моментов проявить себя Пуйолю было в несколько раз больше,что собственно он и сделал.Да ещё и как сделал.
Я,честно ждал выхода Рауля,чтобы,так сказать, капитан vs. капитан;)
И вот ещё,я бы сказал спасибо Иньесте...Да, Креус гений и бог мяча,но.
Андрес намотал и Пепе и Рамоса и Диарра и Альбиоля себе на колено такое количество раз,что просто ужас.Так по игре, кажется, что они с Креусом делят первое место по количеству отбеганных километров.
Katalonec18
30.11.2009, 16:32
Помойму Карлес,не настраивался на этот матч как-то по особенному
То,что он приехал на стадион раньше всех уже о многом говорит...
Ты видел,как он в концовке матча еще за неск.секунд до свистка радостно поднял руки вверх,а как он выпрыгнул в воздух после свистка...:wub:
Katalonec18, Видел видел.Просто,если следишь за матчами,то знаешь,насколько он эмоционален.Для Пуйоля эмоциональность-не факт того,что он как-то по особенному на игру настроен.Всё-таки, я думаю, на классико по-особенному все до единого настраиваются.Если даже у Роналду пятки чесались,а на поле из под них даже искры летели,то что уж говорить про Карлеса.;)
Кстати упоминали тут о не совсем верных решения боковых судей по фиксированию офсайдов так вот оказывается один из них который рыжий:D был дисквалифицирован в прошлом году за один из матчей Кубка Короля в котором он знатно насрал и остаётся загадкой как он мог оказаться на таком важном матче как Класико???:zol:
Mr.Тень, успокаивает то,что косячили они в обе стороны)
Да и Анри,в действительности вчера прилично раз попадал в офсайд;)
То,что он приехал на стадион раньше всех уже о многом говорит...
Пуйоль каждый день приезжает на тренировку на час раньше остальных. Думаю, и с матчами это не исключение, а скорее правило.
Katalonec18
30.11.2009, 17:16
Пуйоль каждый день приезжает на тренировку на час раньше остальных. Думаю, и с матчами это не исключение, а скорее правило.
А я о чем.Так и должно быть.
Пуйоль-душа команды.Этим все и сказано.
Ох, тяжелый и напряженный матч мы увидели на "Камп-Ноу"))))))))))) "Реал" грамотно подошел к игре, умело выстроил оборону, отлично вели себя в атаке Криштиану Роналду и Кака. Ну а "Барса", играя в свой футбол, играя с расчетом на своих потрясающих исполнителей, на мелкий пас, на фантастическую коллективность, добилась очень тяжелой, но все же заслуженной победы.))))))))))) С чем нас всех и поздравляю))))
Хотелось бы выставить оценки игрокам:)))))) :
ВИКТОР ВАЛЬДЕС - отличный матч. Одни два гроссмейстерских сейва в начале первого тайма уже показали уровень подготовки голкипера к матчу, ну и отсутствие ошибок в дальнейшем тоже не позволит мне как-то снизить его рейтинг:) 8.0
КАРЛЕС ПУЙОЛЬ - по моему мнению, лучший игрок матча))))). Перечислять заслуги Карлеса в этом "классико", думаю не стоит - вы и сами их видели на протяжение всего матча. Идеальная, четкая игра в обороне, практически полное отсутствие ошибок - спасибо тебе, Карлес за эту волшебный матч))))))) 9.0
ХЕРАРД ПИКЕ - на мой взгляд, тоже провел матч почти без ошибок)))))) Не ошибался, никогда не пожарил, неоднократно останавливал опаснейших лидеров "Реала". Браво. 8.5
ДАНИЭЛЬ АЛВЕС - хороший матч, пусть и начал его правый латераль "Барсы" не самым удачным образом. Ко второму тайму, видимо, собрался и тут же выдал отличную голевую передачу на Ибрагимовича, а уже под самый конец поединка позволил Лео Месси выйти один на один)))) Помимо всего прочего, неплохо, на мой взгляд действовал в обороне))))
7.5
ЭРИК АБИДАЛЬ - пожалуй, лучший матч француза, который я видел))))) Практически идеально справился со своими обязанностями крайнего защитника, зачастую здорову подключался к атаке, никогда не оставлял свою зону свободной. Кроме того, имел возможность забить свой первый гол за "Барселону", но удару немного не хватило точности)))))))
СЕРХИО БУСКЕТС - не хотелось бы называть его худшим игроком матча только из-за полученнной красной карточи. До удаления Серхио, по-моему, смотрелся весьма неплохо, борьбу не проигрывал, прекрасно ассистировал взрывным Хави, Иньесте и Месси. Но, полученная им совершенно необязательно красная карточка, конечно, всё-таки смазала впечатление от игры) 6.0
ХАВИ - хороший матч)))) Против Хави очень грамотно расположились полузащитники "Реала", не давая ему много пространства и времени. Но, несмотря на это, провел замечательный матч, несколько раз выводя партнеров по команде на опасные ситуации перед воротами))) 7.5
АНДРЕС ИНЬЕСТА - браво)))))) просто нечего больше сказать))) Браво)))) Андрес был в своей стихии, ну а стихию эту, я думаю, вы и без меня узнаете))))) 7.5
СЕЙДУ КЕЙТА - не очень удачный матч. Часто ошибался, не всегда навязывал борьбу. Но все равно делал, пожалуй все, что мог). 6.0
ЛЕО МЕССИ - Многие говорят, что аргентинская звездочка завалила этот матч, но я с данным утверждением абсолютно не согласен. Именно Месси больше всех остальных напрягал оборону "Реала", именно у него зачастую не могли отобрать мяч сразу-три четыре соперника, именно он подвергался наибольшему количеству фолов со стороны соперника. Несмотря на невысокую в последнее время реализацию моментов, это бесценный в любом матче для нашей команды человек. 7.5
ТЬЕРИ АНРИ - матч провел не самым удачным образом, пару раз залезал в оффсайд, но именно он сумел в какой-то степени растянуть и измотать оборону "Реала", позволив Ибрагимовичу отличиться уже во втором тайме) Придерживаюсь того же мнения, что и Пеп Гвардиола - Анри рано списывать со счетов, и он наверняка еще покажет себя в ключевых моментах нынешнего сезона))))) 6.0
ЯЯ ТУРЕ - хорошо вошел в игру, не ошибался на своей любимой опорной позиции. Сделал то, что от него требовалось) 7.0
ЗЛАТАН ИБРАГИМОВИЧ - потрясающий матч))))))) Помимо прекрасного гола в ворота "Реала", часто выигрывал борьбу у чужой штрафной, зарабатывал очень опасные для своей команды штрафные.))) Образцовый матч))) 8.0
Ну это только мое мнение, так что если кто не согласен, не обижайтесь)
Среди игроков "Реала" особо запомнились Криштиану Роналду и Кака - особенно второй, пусть он и не показал в этом матче максимум своих возможностей))))) Игуаин, Рауль и Бензема, на мой взгляд, не очень здорово влились в игру, Серхио Рамос был, как всегда, практически безупречен, как, в общем, и вся защита "Реала"))) Не очень получился
матч у Лассана Диарра, да и вообще полузащита клуба из Мадрида сыграла неоднозначно, хотя и сумела очень здорово противостоять нашим лидерам в центре поля)))))
В общем, матч мне понравился - по-моему, пока лучший в этом сезоне))) Как раз потому, что создалось ощущение битвы, равной битвы. Битвы на стадионе "Камп-Ноу". Битвы, которую, пожалуй, можно назвать самой на данный момент принципиальной в мировом футболе))))) И от нее я сегодня получил удовольствие, как, надеюсь, и все вы)))))
Еще раз с победой всех! :):):):)
Starsdeath
30.11.2009, 18:35
Помойму Карлес,не настраивался на этот матч как-то по особенному
Не согласен. Душа команды, воспитаник клуба, у него сердце самое сине-гранатовое из игроков, а тут классико с Реалом. Все игроки, даже слабо имеющие понятие о Классико (КриРо), в один голос говорят о невероятном настрое на матч. И Пуйоль, я думаю, не исключение. И по его игре это прекрасно видно. Бывали игры, когда Кэп уже видился нам немолодым, но в матчах вроде классико или финала ЛЧ он лучший защитник мира.
ВИКТОР ВАЛЬДЕС -ну и отсутствие ошибок в дальнейшем тоже не позволит мне как-то снизить его рейтинг:) 8.0
КАРЛЕС ПУЙОЛЬ - по моему мнению, лучший игрок матча))))). 9.0
Что тебе помешало поставить им по 10 за этот матч? То,что они не забили?
ИМХО,за этот матч Пуйолю ниже 10 ничё нельзя поставить. И Виктор как минимум 9,5 заслужил.
но в матчах вроде классико или финала ЛЧ он лучший защитник мира.
И всё же я считаю,что этот сезон он проводит на одной волне.Но на этом матче,само собой ноги бегали в 10 раз быстрее,я ни в коем случае не спорю.
Nead, не проблема, готов прямо сейчас поставить хоть 100 обоим)))))))))
Это, честно говоря, по сути, только третье "Классико" в моей жизни - до этого я как-то не особо интересовался Испанией да и футболом вообще, ну и первое, которое я посмотрел, не зная результата)))))) Так что уж извините, эмоции, честно говоря, просто переполняют)))))))
Поздравляю всех с боевой победой!
Со многими, здесь отписавшимися уже, согласен на все 100% - Вальдес действительно герой Эль Классико, Кэп (спасибо за "хет-трик") - лучший, как минимум, а в затылок ему "дышат" Пике, Абидаль и Дани (после его второго навеса в сторону пернатых каталонских голубей, я казал, что он пристреливается и с его навеса будет гол, но позже - так и случилось). Златан - из за тебя залил ноутбук пивом и перекинул столик с хавкой, но оно того стоило и спасибо тебе! Ты оправдал ожидания многих, смог доказать, что твое место в этой команде (может конечно еще не всем, но ты близок к этому). ХавИньеста - как всегда на высоте, хотя в первом тайме я почему-то начал переживать за них, как оказалось напрасно. Печенька - вместе с Туу становлюсь на твою защиту - на приличном уровне отыграл этот матч.
Анри и Кейта разочаровали, Месси (повторюсь, опять же, за Туу) - начинает пугать. При выходе 1на1 у меня сложилось впечатление, что он если и хотел забить гол, то лишь "пустив Машку" Касильясу, т.к. вариантов для ударов у него было предостаточно, но он выбрал именно тот, который не есть правильный - транжирство или попытка кому-то что-то доказать\показать.
Из сРеала понравился лишь Кака и Кас, в каких-то моментах Кристинка. Остальные были похоже на безобидные мыльные пузыри периодически лопающиеся (создающие проблемы у нашей защиты и ворот), но не более. Даже не смотря, что почти весь первый тайм прошел за "сливочными". И опять, в который раз грубая игра, одна красная карточка - это наверное подарок от Мальенки сРеалу к нашему дню рождения.
А в целом: матч был потрясающим, такого нервного напряжения я давно не испытывал, давно не "подпрыгивал" на диване и т.д. Спасибо тебе Барса за такие матчи!!!
Вроде все:)
Andre3000
30.11.2009, 18:59
Барса чемпион ещё года на два. Кто не согласен, тот г...но.
Тебе сколько лет, залетный?
Пуйоль долбанный, проиграли ,теперь когда мы ещё на первую строчку таблицы поднимемся??
:D
Как мне кажется, наша проблема была в том, что прессинг на стороне соперника был слишком слабый. Прорывы Криро и Кака могли закончиться взятием ворот Вальдеса. Им отдавали передачи, которые необходимо было накрывать. Мы облажались именно в прессинге. Ну и еще раз повторюсь - в атаке надо было бросать в бой Педро вместо Анри уже в основе. Парень мог сыграть на любой позиции впереди. Хуже француза у него все равно не получилось бы.
Гвардиола после матча:"Нормально так сыграли, на троечку.
Месси - Два! Завтра с родителями ко мне в кабинет.
ХавИньеста - Три. Центр держал невнятно, давал место, часто терял мяч. Мужик, надо уже втягиваться в сезон, скоро важные игры начнуться!"
ХавИньеста:"Нас двое! Мы два разных человека!"
Пеп:"Не перебивай!
Алвеш - 3,5. Дэни, я тебе сколько раз говорил - "Длинный белый - это Златан. Ему навешивать можно! Длинный темный - Анри! Ему только низом и на ход!"
Бускетс - ЯЙЦА ОТОРВУ!!!
Пуйоль - молодец. Мне кстати звонили из "Л.А. Лэйкерс", попросили чтоб ты их больших поучил такие "горшки" раздавать!
Короче, ребята, я ожидал большего против команды из третьего дивизиона. Настроя у Вас не было, результата Вы добились, за это спасибо! Но могли поярче, поярче."
Пике:"Но это же был Реал!"
Пеп:"Ай, ай, ай, ай! А чтож Вы мне не сказали?! Ну ладно, все равно, могли бы лучше."
Кристина (ревя на скамейке запасных):"Опять этот кучерявый!"
Лично мое мнение, что такая плохая игра в первом тайме была из большого давления на игроков. Слишком уж тяжело висел груз обязательной победы на Реалом в день Рождения клуба. После перерыва успокоились(или Пеп успокоил=)) и игра стала налаживаться. Если б не удаление Буси думаю победили бы 2-0.
Вы шутите про Ибру? Этот гол стоил 65 миллионов? Он всем доказал, что не теряется в решающих матчах? Откуда такие аргументы? У нас нападающий забивает в два раза меньше предыдущего, команда забивает меньше голов больше чем в полтора раза, а качество игры и сравнивать не могу. Между прочим лучшую командную игру мы сыграли с Интером. Не стоит так уж преувеличивать, не все настолько радужно.
Catala, по-моему, причин для беспокойства сейчас как раз нет. За последнюю неделю мы более-менее стабилизировали ситуацию в Лиге Чемпионов, победили "Реал" в принципиальнейшем матче (хотя "Классико", конечно, и не бывает другим))))), что, разумеется придало игрокам уверенности в собственных силах))))) Не пойму лично я, какие претензии к Ибрагимовичу - по-моему, он сейчас выступает на таком уровне, что никаких претензий к нему предъявлять не нужно)))
А я и не предъявлял к нему притензий.
Насколько я понял, тот факт, что у нас нападающй забивает в полтора раза меньше предыдущего, ты считаешь проблемой.
Это отдельный разговор. Основная суть моего поста сводилась к тому, что часть уважаемых мной форумчан для чего-то возносит Ибру до небес вплоть до фразы(не дословно, лень искать) "этим голом он отработал вложенные деньги". Я не понимаю этой эйфории.
Что касается сравнения Ибры и Сэма. Сэм провел феноменальную первую половину прошлого сезона, как и вся команда. Мне кажется кроме Чики никто и не ждет повторения его показателей. Статистика Ибры в этом сезоне меня устраивает(несмотря на то, что у Сэма в прошлом году в это время было в два раза больше голов), чего не могу сказать о игре команды, и так уж получается тем более когда Ибра играет, потому что матчем с Интером я остался доволен.
причин для беспокойства сейчас как раз нет.
Ну вот такой я беспокойный, причин нет, а я беспокоюсь. Во вчерашнем матче лучшими я считаю Пуйоля, Пике и Вальдеса, а это для меня три причины для беспокойства. Когда я в последний раз проверял Барса играла в Испании и проповедовала атакующий футбол.
Во вчерашнем матче лучшими я считаю Пуйоля, Пике и Вальдеса, а это для меня три причины для беспокойства. Когда я в последний раз проверял Барса играла в Испании и проповедовала атакующий футбол.
Да по-моему вчера "Барса" его и проповедовала, как всегда, просто то, что лучшими игроками были признаны Виктор и Карлес, не мешает говорить о том, что вся наша тройка нападения (Месси, Иньеста, Ибрагимович) также провела матч на очень высоком уровне))))))
У нас нападающий забивает в два раза меньше предыдущего, команда забивает меньше голов больше чем в полтора раза, а качество игры и сравнивать не могу.
А наш предыдущий не забивает вообще ни хрена. Ибра несколько матчей не играл и, возможно, потому и разница забитых по сравнению с прошлым годом так отличается. Плюс Месси хандрит, плюс Анри думает хрен знает о чем, только не о своей форме (видимо, мечтает о том, как в следующий раз сыграть членом, но не рукой), плюс Пеп иногда удивляет своей настойчивостью в вопросах Кейта и Буси. Кстати, Туре, похоже, собирается зимой свалить, поскольку не попадает в основу. Так что проблем до фига, но я не вижу главной роли Ибры в этом сценарии.
ps 65 миллионов и один важный гол. У сливочных 300 миллионов и баранка к ужину. Я согласен, чтобы так продолжалось впредь.
Catala, а где живет наш главный производитель новостей Jorge? У меня складывается ощущение, что у него незаконченное начальное образование и, как ни прискорбно об этом говорить, не в русской школе. С каждым разом он делает все больше и больше ошибок. Я ему уже советовал включить автокорректор, но, как ты понимаешь, этот призыв остался неуслышанным.
вся наша тройка нападения (Месси, Иньеста, Ибрагимович) также провела матч на очень высоком уровне
Значит у нас разные планки.
А наш предыдущий не забивает вообще ни хрена.
Ну это ты загнул, да и сравнение неуместно. Я сравнивал двух нападающих в одной команде(по крайней мере по именам).
ps 65 миллионов и один важный гол. У сливочных 300 миллионов и баранка к ужину.
Странные выводы.
Catala, а где живет наш главный производитель новостей Jorge?
Насколько я знаю где-то в минской области.
У меня складывается ощущение, что у него незаконченное начальное образование и, как не прискорбно об этом говорить, не в русской школе.
Опять же насколько я знаю он работает учителем в школе. Побольше бы нам людей с незаконченным начальным образованием, свободно читающих на испанском.
С каждым разом он делает все больше и больше ошибок. Я ему уже советовал включить автокорректор, но, как ты понимаешь, этот призыв остался неуслышанным.
Надо отметить, что в основном не ошибок, а опечаток. Я сам был переводчиком и знаю, как тяжело после третьей новости замечать даже явные опечатки, даже если перечитываешь. Для этого у нас есть корректор. Новости он переводит понятным языком, это самое главное. Нет никаких проблем выкладывать их после проверки, но мне кажется, что оперативность(относительная) важнее.
Starsdeath
30.11.2009, 23:53
alx, похоже, редакторы не успевают справляться с работой. Foxara, :yo:
Барса играла в Испании и проповедовала атакующий футбол.
Барселона всегда проповедует атакующий, но не всегда это получается.
У меня вообще сложилось ощущение, что все, кто остался недоволен игрой, считают, что мы должны во всех классико обыгрывать Реал за явным преимуществом. И никто даже не подумает о том, что у мадридцев настройчик на игру тоже ничего, а отдельные личности в команде и вовсе не уровня плинтуса.
Я не понимаю этой эйфории.
Ключевое слово,после победы над Реалом..Неважно над каким Реалом,но над Реалом. Адекватная оценка чуть попозже,я думаю,появится.
Опять же насколько я знаю он работает учителем в школе. Побольше бы нам людей с незаконченным начальным образованием, свободно читающих на испанском.
Неплохо бы при этом знать и русский, хотя бы со словарем.
Надо отметить, что в основном не ошибок, а опечаток. Я сам был переводчиком и знаю, как тяжело после третьей новости замечать даже явные опечатки, даже если перечитываешь.
Поверь мне, и опечаток, и ошибок, причем грубых. Перечитывая, ты избавляешь себя от части из них. Proofreader помогает, правда не от всех нелепостей, но уж точно от опечаток.
Я все-таки схожусь на том, что если ты пишешь для колонки новостей, следует это делать грамотно, без грубых грамматических ошибок. Это не же не пост в твоем личном блоге, это новость, которую читают сотни, а то и тысячи людей. Мне все равно с какого языка переводит Jorge, читаю я его на русском. Мне не хочется прилюдно указывать на эти ошибки, но если есть такая возможность, прислушайтесь к моему совету.
alx, во-первых, это абсолютно неподходящая тема. Во-вторых, ты можешь сообщать об ошибках через специальную кнопку, писать о них в подходящих темах или связаться лично с Хорхе и спокойно дать свои советы. Я не исключаю, что он не продвинутый юзер и такие вещи, как Proofreader, ему незнакомы(как и мне, например). Может у него даже нет офиса и он переводит в блокноте или прямо в админке. Если есть проблема ее надо решать, а не писать колкости в адрес человека, который действительно тратит время и силы. На этом в этой теме вопрос закрыт.
Основная суть моего поста сводилась к тому, что часть уважаемых мной форумчан для чего-то возносит Ибру до небес вплоть до фразы(не дословно, лень искать) "этим голом он отработал вложенные деньги". Я не понимаю этой эйфории.
Ну ты же понимаешь что это скорее всего в эмоциональном запале сказано и через неделю эти же уважаемые форумчане могут думать совсем по-другому...
Сэм провел феноменальную первую половину прошлого сезона, как и вся команда. Мне кажется кроме Чики никто и не ждет повторения его показателей. Статистика Ибры в этом сезоне меня устраивает(несмотря на то, что у Сэма в прошлом году в это время было в два раза больше голов)
Но ведь у Это'О не было травмы, поэтому он провел к этому моменту больше минут на поле и безусловно его результативность впечатляла, зато концовку он провалил!
Во-вторых, ты можешь сообщать об ошибках через специальную кнопку
Пытался несколько раз, но никакой реакции. ОК, закрыли тему. Я свяжусь с ним и постараюсь помочь в этом вопросе.
Catala, А сколько игр сыграл ЭтоО в прошлом году к этому времени и сколько игр провел Ибра? А сколько голов забивал в общем в прошлом году(вычти из списка голы ЭтоО) команда к этому времени, и сколько команда забила сейчас (вычти из списка голы Ибры)?
ДжаZ-man
01.12.2009, 01:02
Вы шутите про Ибру? Этот гол стоил 65 миллионов? Он всем доказал, что не теряется в решающих матчах? Откуда такие аргументы? У нас нападающий забивает в два раза меньше предыдущего, команда забивает меньше голов больше чем в полтора раза, а качество игры и сравнивать не могу. Между прочим лучшую командную игру мы сыграли с Интером. Не стоит так уж преувеличивать, не все настолько радужно.
Дим, это все эмоции. Половина из тех, кто это кричал скоро забудут про это. Это некрасиво по отношению хотя бы к Это'о, который наколотил Реалу наверно с десяток голов. Просто он как бы был вознесен в ранг героя матча, спасителя и т.д., хотя все это удачное стечение обстоятельств. Это его момент, его ситуация, он обязан был забивать, а
Он всем доказал, что не теряется в решающих матчах?
я тоже не понял откуда это. Помойму вот он как раз и потерялся, как и Месси. В чем заключалось его доказательство?
Было время где-то 70-80 минуты, когда я их вообще не замечал! Ибра суетился там впереди что-то делал, а толку-то? Тоже и от Месси, толку что накручивал Мадридцев? Желтые? Штрафные? а толку?? Совсем они заигрываются, стирают грань между эффектностью и эффективностью, а красиво и хорошо все тогда, когда эти понятия совмещены в равных долях. а мы видим, что вот Барса играет красиво, но не везет. Не надо заигрываться, и говорить, что это Барса и по-другому она не играет! Играет! Умеет! Но почему-то мы транжирим моменты один за одним! а потом глупые нули, или 1-1 на табло.а то им вовсе (Рубин?) поражения.
sergey1986
01.12.2009, 01:15
Дим, уж прости, но мне кажутся твои оценки не совсем объективными и корректными. мягко говоря...
Во-первых, Сем к 12 туру Примеры в прошлом году и пятому ЛЧ забил суммарно 14 мячей (из них два пенальти) и насколько помню отдал 0 голевых. Т.е. по сути только 12 мячей. Провел на поле к тому моменту он в двух турнирах около 1080 минут. Но... Это был лучший сезон в карьере Саму за 5 лет в Барсе, а может и вообще лучший сезон в истории команды.
Ибра к этому моменту провел в двух турнирах 1115 минут, при этом забил 9 мячей и отдал 5 голевых. Думаю, вряд ли можно приравнять гол Ибры со штрафного, где все по сути только его заслуга к паре пеналей Сема. Т.е. Ибра по системе гол плюс пас тоже набрал 14 очков, но не бил два пенальти. и Это показатели форварда, играющего первый (возможно не самый лучший) сезон в команде, против того кто сыграл 5 сезонов. По сути показатели равны.
Во-вторых, да команда играет хуже и с этим я не спорю, но будешь ли спорить ты с тем, что в этом сезоне у нас в заметно слабее играет Лео и Тьери, более того часто играет Педро... Это, на мой взгляд, все-таки заметно сказывается и на игре Ибры в том числе.
В-третьих, я не понимаю почему ты допускаешь только односторонние сравнения Сема и Ибры, т.е. применительно к Барсе, опять несколько необъективно. Сем в Интере просто нулевой по сравнению с Иброй Барсы и Иброй Интера. Это факт. И если оценивать Ибру применительно к изменившимся условиям, то и Сема надо оценивать также, а не только применительно к его лучшему сезону в Барсе.
В-четвертых, ты сам кучу раз говорил, что Ибра не умеет/плохо играет против сильных команд, приводил в пример Рубин и т.д., но при этом отказываешься признать, что в тяжелом матче он сыграл выше всяких похвал (после гола его игру оценить сложно, так как мы были в десятером, хотя пропусти Пике мяч, уверен увидели бы дубль). Хотя безусловно во многих и во мне в том числе говорила эйфория.
Хочу узнать, как ты оцениваешь игру Саму в тех же матчах против Шахтера, Челси, МЮ два года назад, Милана в памятных полуфиналах. Саму играл плохо. Это я к чему? Да к тому, что против плотных оборон и Саму тоже тяжело что-то показывать и вопрос здесь не в том, что кто-то теряется, а кто-то "лучший форвард для Барсы". Пока ты сравниваешь разные команды и в разных условиях.
В-последних, ты говоришь об отличном матче против Интера... Что же изменилось в матче с Реалом, если состав был до выхода Ибры почти тем же, но играли то не так. Или замена Педро на Лео, так ослабила нас, что мы практически одинаковыми составами показали разный футбол, так что насчет хорошего матча без Ибры, это как-то слишком натянуто... слишком. Может выйди Златан и 5:0 Интер бы трахнули. По-моему, здесь просто Реал сыграл намного сильнее Интера, а не мы слабее.
Последнее, лично у меня из всего нашего нападения Ибра вызывает пока меньше всех претензий.
поэтому он провел к этому моменту больше минут на поле
1186 минут - 15 голов. У Ибры в этом сезоне 1115 минут - 8 голов.
безусловно его результативность впечатляла, зато концовку он провалил
На то она и концовка. Сдала вся команда до такой степени, что ответственный за состояние игроков настаивал отказаться от Кубка, чтобы хватило сил. Я сравниваю игроков полных сил после летнего отдыха, а не одного после отдыха, а второго после изнуряющего сезона. И вообще при чем здесь концовка?
Catala, А сколько игр сыграл ЭтоО в прошлом году к этому времени и сколько игр провел Ибра?
Матчей вроде одинаково, отношения по минутам привел выше.
А сколько голов забивал в общем в прошлом году(вычти из списка голы ЭтоО) команда к этому времени
36.
и сколько команда забила сейчас (вычти из списка голы Ибры)?
27.
P.S. Учитывал Примеру и ЛЧ, может ошибся чуть-чуть.
Пока писал сообщение sergey1986, меня опередил. Поэтому молчу и присоединяюсь к твоим словам.
sergey1986, я сравниваю показатели ушедшего форварда с пришедшем.Разумеется я беру самые свежие показатели и не выбираю худший сезон Сэма года три назад.
Ибра к этому моменту провел в двух турнирах 1115 минут, при этом забил 9 мячей и отдал 5 голевых. Думаю, вряд ли можно приравнять гол Ибры со штрафного, где все по сути только его заслуга к паре пеналей Сема. Т.е. Ибра по системе гол плюс пас тоже набрал 14 очков, но не бил два пенальти. и Это показатели форварда, играющего первый (возможно не самый лучший) сезон в команде, против того кто сыграл 5 сезонов. По сути показатели равны.
Я сравнивал по датам. Асист мне тяжело приравнять к голу.
будешь ли спорить ты с тем, что в этом сезоне у нас в заметно слабее играет Лео и Тьери, более того часто играет Педро...
Не буду.
Сем в Интере просто нулевой по сравнению с Иброй Барсы и Иброй Интера
Я понятия не имею, как ты это вывел. У Это'О сегодня в Интере показатели хуже, чем у Ибры в Барсе, это довольно естественно. Но при этом он не уступает прошлогодним показателям Ибры к этому моменту, а Интер с ним играет лучше, забивает на порядок больше и очков набирает больше. Что из этого, кроме очков(очка) можно сказать о Барсе?
ты сам кучу раз говорил, что Ибра не умеет/плохо играет против сильных команд, приводил в пример Рубин и т.д.
Не сильных команд, а в решающих матчах. Ну это когда можно вылетить из турнира или решается (реально) судьба чемпионства.
Хочу узнать, как ты оцениваешь игру Саму в тех же матчах против Шахтера, Челси, МЮ два года назад, Милана в памятных полуфиналах. Саму играл плохо. Это я к чему? Да к тому, что против плотных оборон и Саму тоже тяжело что-то показывать и вопрос здесь не в том, что кто-то теряется, а кто-то "лучший форвард для Барсы". Пока ты сравниваешь разные команды и в разных условиях.
Давай не будем сравнивать Челси, МЮ и Милан тогдашний. Ничего подобного Барсе в этом сезоне пока не попадалось. Сэм в тех матчах насколько я помню ничем не отметился. Я и не говорю, что он всегда на высоте. В начале лета у нас была команда/убийца и в ней заменили важнейшую деталь. Вот я их и сравниваю.
В-последних, ты говоришь об отличном матче против Интера... Что же изменилось в матче с Реалом, если состав был до выхода Ибры почти тем же, но играли то не так. Или замена Педро на Лео, так ослабила нас, что мы практически одинаковыми составами показали разный футбол, так что насчет хорошего матча без Ибры, это как-то слишком натянуто... слишком. Может выйди Златан и 5:0 Интер бы трахнули.
Изменилось очень многое, в первую очередь уровень соперника. Не знаю, как бы мы сыграли со Златоном и не утверждал, что хуже. Я только отметил, что лучший матч мы провели без него.
похоже, редакторы не успевают справляться с работой. Foxara, Хорхе, походу, поставил себе Пунто свитчер, ибо раньеш ошибок было меньше, и что главное, я ему про эти ошибки писал.
1186 минут - 15 голов. У Ибры в этом сезоне 1115 минут - 8 голов.
По поводу игры камерунца у милановцев.
Игр -18
В основе - 16
Сыграно минут - 1508
Всего голов - 6
Голевые передачи - 1
Средняя оценка - 6,03
И когда закончится спор\сравнение двух разных форвардов? Почему сравнивается прошлогодний Это'О, который уже провел почти 5 лет в Барсе, с сегодняшним Ибрагимовичем? Это разве равносильный анализ, разумное проведение параллелей? Если да, то можем сразу начать сравнивать БМВ и Мерседес, Акуру и Хонду, Ниссан и Инфинити.
Я хоть и сам был далеко не воодушевлен и обрадован прошедшему трансферу, но не столь скептически отношусь к шведу, при любом удобном моменте вспоминая игру Сэма, на сколько он крут и т.д.. Может пора смиритсья\признать, что у нас в команде совсем другого плана атакующий, и что это не Это'О?
По поводу игры камерунца у милановцев.
Да при чем тут Сэм в Интере? Это другой чемпионат и другая команда, где всегда забивают меньше, чем в Испании, тем более сравнивая с Барсой.
И когда закончится спор\сравнение двух разных форвардов?
Когда не будет поводов сравнивать. Новых футболистов всегда сравнивают с теми, кого они заменили. Так же и Сэма сравнивали с Клюйвертом и ему подобными. Ты знаешь другие способы оценить правильность этого шага?
Да при чем тут Сэм в Интере? Это другой чемпионат и другая команда, где всегда забивают меньше, чем в Испании, тем более сравнивая с Барсой.
А ну да. А то, что Ибра перешел из Итальянского чемпионата (более слабого) в Испанский (более сильный), то это нормально. Тогда можно я спрошу "Да при чем тут Златан?!?. Ведь это другой чемпионат и другая команда, где всегда забивают больше, чем в Италии, тем более сравнивая с Интером."
Когда не будет поводов сравнивать. Новых футболистов всегда сравнивают с теми, кого они заменили. Так же и Сэма сравнивали с Клюйвертом и ему подобными. Ты знаешь другие способы оценить правильность этого шага?
А ты считаешь правильным сравнивать игрока, уже прижившегося и испытавшего на своей шкуре, что такое Примера и Барса, с игроком-новичком в этой команде (хоть они по своим данным совсем разные, не смотря на одинаковое амплуа)? И правильность какого шага оценить?
Да при чем тут Златан?!?
При том, что он играет в команде, которой посвящен этот сайт.
Ведь это другой чемпионат и другая команда, где всегда забивают больше, чем в Италии, тем более сравнивая с Интером.
Я не понял, что ты хотел этим сказать.
А ты считаешь правильным сравнивать игрока, уже прижившегося и испытавшего на своей шкуре, что такое Примера и Барса, с игроком-новичком в этой команде
Да. Я считаю 4 месяца достаточным сроком для адаптации, впрочем и по игре Ибры видно, что он не чувствует себя чужим. Ибра статистически проводит лучший свой сезон в карьере, впрочем неудивительно.
И правильность какого шага оценить?
Поменять форвардов, чтобы сделать команду сильнее.
При том, что он играет в команде, которой посвящен этот сайт.
Спасибо, но кому посвящен этот сайт я уже давно понял.
Я не понял, что ты хотел этим сказать.
К тому, что я привел статистику Сема в новой команде. Но она для сравнения с игрой Ибры не подходит. Ведь ТО итальянский чемпионат, где забивают меньше и играют послабее...
Да. Я считаю 4 месяца достаточным сроком для адаптации, впрочем и по игре Ибры видно, что он не чувствует себя чужим. Ибра статистически проводит лучший свой сезон в карьере, впрочем неудивительно.
Ладно.. Скажи пожалуйста, где можно посмотреть статистику Это'О с 2004 года в составе Барсы, хотя бы первых 2 сезона?
И я спросил насчет рациональности сравнения, но никак не о сроках достаточных для адаптации
Поменять форвардов, чтобы сделать команду сильнее.
Эмм.. Я вроде выше писал, что думаю по поводу летнего трансфера.
Катала не 8,а 9голов. 8 в ЧИ и 1в ЛЧ
Но она для сравнения с игрой Ибры не подходит. Ведь ТО итальянский чемпионат, где забивают меньше и играют послабее...
Конечно не подходит. Я сравниваю не уровень нападающих, а их вклад в Барселону. Сэм всю карьеру забивал больше Ибры, будь то Мальорка или Барса и сегодня показатели Сэма в Интере на уровне лучшего сезона Ибры, но сегодня меня это не волнует. Я сравниваю предыдущего напа Барсы с теперешним. Когда уйдет Хави я буду с ним сравнивать надеюсь Сеска, когда уйдет Кэп буду с ним сравнивать приемника и т.п. Других способов посреди сезона оценить изменения я не знаю.
Ладно.. Скажи пожалуйста, где можно посмотреть статистику Это'О с 2004 года в составе Барсы, хотя бы первых 2 сезона?
http://soccernet.espn.go.com/players/stats?id=11718&cc=4716
Эмм.. Я вроде выше писал, что думаю по поводу летнего трансфера.
И? Мы поменяли форвардов, чтобы сделать команду сильнее(по заверениям тренеров и руководства), ты с этим не согласен? Лично я согласен, и поэтому позволяю себе рассуждать, насколько они были правы.
Конечно не подходит. Я сравниваю не уровень нападающих, а их вклад в Барселону. Сэм всю карьеру забивал больше Ибры, будь то Мальорка или Барса и сегодня показатели Сэма в Интере на уровне лучшего сезона Ибры, но сегодня меня это не волнует. Я сравниваю предыдущего напа Барсы с теперешним. Когда уйдет Хави я буду с ним сравнивать надеюсь Сеска, когда уйдет Кэп буду с ним сравнивать приемника и т.п. Других способов посреди сезона оценить изменения я не знаю.
Ты опять пыташьеся провести общую параллель между двумя абсолютно разными нападающими. Разве вклад в каталонскую команду - это только забитые мячи? Ассисты уже не котируются? Разве польза для команды не от уровня игрока зависит? Хотя для форварда довольно таки странно раздавать голевые, чем забивать. Тут спорить не буду.
http://soccernet.espn.go.com/players/stats?id=11718&cc=4716
Спасибо!
И? Мы поменяли форвардов, чтобы сделать команду сильнее(по заверениям тренеров и руководства), ты с этим не согласен? Лично я согласен, и поэтому позволяю себе рассуждать, насколько они были правы.
То есть ты согласен, что Златан усилил нашу команду? Судя по твоим высказываниям - нет. Поэтому для меня становятся загадкой твои рассуждения. Для меня же усиление в виде шведа, ну никак не является тем нужным, для Барселоны, усилением.
Ты опять пыташьеся провести общую параллель между двумя абсолютно разными нападающими.
Был один нападающий, его заменили другим. Позиция осталась, схема игры осталась, исполнители практически те же, по крайней мере нередко в том году они играли. Я не вижу, что должно мне мешать сравнивать игру команды в общем и игроков одного амплуа и на одной позиции в частности.
Ассисты уже не котируются? Разве польза для команды не от уровня игрока зависит?
Безусловно котируются и ассисты и польза зависит от уровня игрока - к чему эти баналоности?
То есть ты согласен, что Златан усилил нашу команду?
Сейчас я считаю команда ослабла. С другой стороны в этом сезоне мы фактически не играли сильнейшим составом и поэтому пока вину за такую игру валить на Ибру рано. Что точно могу сказать, по моим наблюдениям со Златоном наше нападение не стало острее. Еще один высокий игрок, мощный дальний удар, который такими темпами к концу года принесет гола три, но по большому счету эффект обратный.
Поэтому для меня становятся загадкой твои рассуждения.
Какие именно?
Я считаю 4 месяца достаточным сроком для адаптации
3 месяца ведь Ибра травмирован был когда команда к сезону готовилась.
В блоге у себя Catala, ты писал что мол кумиров у тебя среди футболистов Барсы нет может ты приврал малец, а хотя нет эта заметка была табою написана уже после ухода Сама значит не приврал:D .
Согласен с Каталой,что СЭМ для БАРСЫ более полезен чем ИБРА,но сам по себе ИБРА намного лучше СЭМА.
spider-puncher
01.12.2009, 06:46
Был один нападающий, его заменили другим. Позиция осталась, схема игры осталась, исполнители практически те же, по крайней мере нередко в том году они играли. Я не вижу, что должно мне мешать сравнивать игру команды в общем и игроков одного амплуа и на одной позиции в частности.
Ты не видишь изменений? Анри в этом сезоне просто нулевой, Месси явно сдал, Иньеста играет не на своей позиции. Думаешь все это не повлияло бы на результативность Это`о? Плюс ко всему Сэм в первом сезоне к этому моменту забил 10 мячей, но он сыграл во всех 12 матчах в отличие от Ибры. И не стоит забывать, что у Это`о к тому моменту был большой опыт игры в Испании. Ну и еще одна деталь: Это`о всегда в первом круге забивает намного больше чем во втором.;)
Безусловно котируются и ассисты и польза зависит от уровня игрока - к чему эти баналоности?
К тому, что мы говорим о пользе игрока. Польза измеряется не только голами. Неужели не ясно?
Видно что ты все это понимаешь, просто пытаешься доказать на сколько Сэм был ценен, принижая заслуги Ибры. Не самый лучший способ. Все итак ценят его вклад (почти все).
Andre3000
01.12.2009, 11:05
Я не понимаю, что тут сравнивать? Они абсолютно разные игроки, но у Ибры есть то, что отличало многих великих форвардов Барсы, - чувство паса, коего почти нет у Сэма. Ибра более техничен, но медленнее чем Этоо, у него более поставленный удар, но он пока стесняется что ли им пользоваться (хотя я больше склоняюсь к тому, что его под себя изменяет Пеп и сам клуб), камерунец более резок, но Ибра более цепок и силен физически, а также лучше играет головой. Для меня он напоминает отчасти Клюву, т.е. такого же техничного, платичного и нежадного форварда... Кстати, в Интере Этоо имеет такую же почти статистику, как когда-то в Барсе, т.е. 3-4 отличных момента и в лучшем случае один гол...
Mno-aper
01.12.2009, 11:34
Может открыть тему.
Ибра или Это'о.
Лично я уверен, что Ибрагимович уже сейчас звено цепочки под названием ФК Барселона, и даже очень сильное звено, он это докажет в плей-офф, и в чемпионате тоже.
В блоге у себя Catala, ты писал что мол кумиров у тебя среди футболистов Барсы нет может ты приврал малец, а хотя нет эта заметка была табою написана уже после ухода Сама значит не приврал Если ты уж приводишь столь странные аргументы, то проверь хотя бы. Я писал
У меня нет кумиров-футболистов. Если тебе так мешает сравнение Сэма и Ибры я могу нашего предыдущего форварда назвать Васей, а теперешнего Петей. Факты не изменятся. А они следующие:
У Васи всегда показатели были выше, чем у Пети. Хотя эти сравнения не совсем честные, так как команды Васи сильнее команд Пети, возможно даже если это Мальорка и Аякс.
В этом сезоне Вася показывает в бывшей команде Пети те же показатели, что и Петя в свой прошлый(лучший) сезон. При этом бывшая команда Пети, хоть и считалось что она от него зависит, играет намного лучше, забивает в полтора раза больше и очков набирает больше.
При этом Петя в бывшей команде Васи забивает в два раза меньше прошлогодних показателей Васи, а команда играет хуже, голов забивает в полтора раза меньше и только очки в чемпионате набирает тем же темпом(чего не скажешь о ЛЧ).
Вася в прошлом сезоне треть голов забил после обводки защитника или нескольких, при этом каждая попытка Пети обвести защитника оборачивается потерей мяча, что негативно сказывается на количестве голов.
У Пети намного лучше дальний удар, который позволяет ему забивать до трех голов с дальних дистанций за сезон.
Так лучше?
Анри в этом сезоне просто нулевой Как и в начале прошлого сезона.
Месси явно сдал Тем не менее он играет на довольно высоком уровне.
Иньеста играет не на своей позиции Он довольно много там играл в прошлом сезоне.
Плюс ко всему Сэм в первом сезоне к этому моменту забил 10 мячей, но он сыграл во всех 12 матчах в отличие от Ибры.При чем тут первый сезон Сэма шесть лет назад? Сравни команды.
Это`о всегда в первом круге забивает намного больше чем во втором. Что естественно. Я и сравниваю игроков в начале сезона(точнее я отвечаю на сравнение Сергея).
Видно что ты все это понимаешь, просто пытаешься доказать на сколько Сэм был ценен, принижая заслуги Ибры. Очень жаль, что ты так и не понял о чем я писал. Я ничего не доказываю, я отвечал на фразу
Одним этим голом ты отрботал те 45 лямов. То есть уже одного этого гола достаточно, чтобы оправдать цену в три раза больше Сэма. Заслуги Ибры я не оспаривал, я просто выразил свою точку зрения, что Сэм сделал для Барсы достаточно и в том числе в матчах с Реалом, чтобы один гол на добивании Ибры доказал, что тройную цену стоило платить.
sergey1986
01.12.2009, 12:13
Дим, я вечерком приведу, на мой взгляд, более корректную статистику выступлений обоих... Просто так к слову. Сем забил за 14 туров в Италии 6 мячей и два из них с пеналей, что на мой взгляд, можно не считать. и 0 голов в ЛЧ. Златан в прошлом году после 14 туров (сыграл во всех матчах) имел 7 мячей в чемпе и один в ЛЧ. т.е. суммарно 8 и пенальти не бил. Так что Сем пока как минимум в два раза по голам уступает Ибре (это более справедливо). Дальше, ты говоришь о лучшем сезоне Ибры... все так, но вот только по сути этот лучший сезон начался тура с 15-го чемпионата Италии, так как Ибра забил всего 25 мячей за чемп, т.е. до 14 тура всего 7 мячей, а за оставшиеся 24 (сыграл только в 21-м матче) аж 18. Велика разница не правда ли?
Это я к чему, а к тому, что сейчас ты сравниваешь лучший отрезок игры Саму наверное в карьере с игрой Ибры. Но при этом сравниваешь Ибру с Семом в Интере вообщем-то за целый сезон, действительно лучший сезон Ибры, но пропускаешь по сути, что это был худший отрезок прошлого сезона для Ибрагимовича. Короче просто ты ОЧЕНЬ некорректно сравниваешь данные сейчас.
В Барсе я уже привел. 9 голов Ибры плюс 5 ассистов, два из которых, пасы пяткой на Пике и Педро по сути можно приравнивать к голам. А Саму в прошлом году забил 14 за данный отрезок матчей, но два с пеналей. Так что можно считать 12, более того Саму в прошлом году из 12 мячей с игры 7 забил в матчах против Вальядолида и Альмерии.
И никаких Вася в два раза больше забивает, чем Петя нету! Нельзя же до такой степени коверкать данные. И забываешь, что в коем то веке у Интера появилась сносная полузащита в лице Снейдера и Мотты (насчет второго спорно). Может быть и поэтому, они забивать стали больше, а не из-за великого Саму? Милито сейчас на две головы выглядит лучше Камерунца.
Уж прости, как бы тебе не хотелось, чтобы "лучший нап для Барсы" был сильнее, но если смотреть более справедливо и объективно, то при сравнении Ибры и Сема применительно к двум клубам Барса, Интер, то швед как минимум выглядит чуток сильнее Саму.
А вообще, считаю, некорректными их сравнение в принципе, по крайней мере пока. Выводы можно будет делать по целому сезону. Но повторюсь, что сейчас скорее все говорит в пользу Шведа, не Саму.
Люблю я Саму, но считаю, что ты в своей любви к нему уж слишком необъективен стал.
sergey1986
01.12.2009, 12:26
То есть уже одного этого гола достаточно, чтобы оправдать цену в три раза больше Сэма. Заслуги Ибры я не оспаривал, я просто выразил свою точку зрения, что Сэм сделал для Барсы достаточно и в том числе в матчах с Реалом, чтобы один гол на добивании Ибры доказал, что тройную цену стоило платить.
Я кажется написал, что это эйфория. Вопросы по цене не ко мне, а к Чики и Лапорте. Тройная цена обусловлена рядом факторов и ты их знаешь, если запамятовал:
1. У Сема кончался контракт.
2. Его не желали видеть в команде на следующий сезон.
3. Ибра был ключевым игроком и его реально не хотели продавать.
Реальная цена Саму лямов 45, нопо вышеупомянутым факторам + Чики Лапорта она стала такой.
И когда тебя стали волновать деньги, ты ведь считаешь, что потерять на трансфере лямов 25 это вполне приемлемо для Барсы.
Starsdeath
01.12.2009, 13:43
Catala,
Анри - Как и в начале прошлого сезона.
Анри к декабрю прошлого года уже разыгрался. Сейчас его уровень еще хуже, чем год назад, по-моему глупо с этим спорить.
Месси Тем не менее он играет на довольно высоком уровне.
И тем не менее он явно сдал.
Почему ты не берешь в рассчет кучу факторов? Игра команды в целом стала хуже, так неудивительно, что и отдельные игроки будут игать хуже. Барса забила к этому моменту в прошлом чемпионате больше, значит и у Сэма было больше возможностей отличиться. У Сэма в прошлом году, кстати, не было травмы. И у него был пятилетний опыт в Примере.
Асист мне тяжело приравнять к голу.
Тем не менее это тот же самый гол, только форвард и, к примеру, полузащитник поменялись ролями.
При этом бывшая команда Пети, хоть и считалось что она от него зависит, играет намного лучше, забивает в полтора раза больше и очков набирает больше.
Это залуга далеко не только Васи.
У Пети намного лучше дальний удар, который позволяет ему забивать до трех голов с дальних дистанций за сезон.
Откуда такая статитстика.
Команда ослабла, и проводить параллели между ЭтоО и Иброй неуместно. Цена на нападающего завышена, причины Сергей уже написал. Естественно, гол не окупил денег, вложенных в трансфер. Интересно, как можно вообще на полном серьезе отнестись к такому высказыванию?
Был один нападающий, его заменили другим. Позиция осталась, схема игры осталась, исполнители практически те же, по крайней мере нередко в том году они играли. Я не вижу, что должно мне мешать сравнивать игру команды в общем и игроков одного амплуа и на одной позиции в частности.
Схема один в один, как в прошлом сезоне? Хм.. Я не буду спорить, что мог упустить моменты, где Иньеста играл не на своей позиции, что в прошлом сезоне "главные" исполнители были послабее чем в этом и т.д.
Амплуа одинаковое не спорю, но это не значит, что, опять же повторюсь, два разных человека идентично буду играть на этой позиции, тем более учитывая все данные каждого из форвардов - или это по твоему не маловажный фактор?
Безусловно котируются и ассисты и польза зависит от уровня игрока - к чему эти баналоности?
Нууу... Если чутье паса, "нежадность", физические данные, игра головой, дриблинг, скорость, ускорение и т.д. - это банальности, то можно на этом прекращать нашу дискуссию.
Я не спорю, что Это'О намного перспективней для Барселоны, но и не собираюсь соглашатсья с тем, что вклад Ибры для команды намного меньше, чем у камерунца, даже по той простой причине, как количество сыгранных игр и начало сезона. А если будет такой вариант, что к концу Примеры в активе Ибры будет на порядок выше забитых голов, чем забил Это'О в прошлом сезоне и также неплохой запас голевых передач, что тогда ты будешь говорить?
По моим наблюдением мне кажется, что Златан играет по принципу "есть команда, за которую я играю", в отличии от Сэма - "я и команда"
Сейчас я считаю команда ослабла. С другой стороны в этом сезоне мы фактически не играли сильнейшим составом и поэтому пока вину за такую игру валить на Ибру рано. Что точно могу сказать, по моим наблюдениям со Златоном наше нападение не стало острее. Еще один высокий игрок, мощный дальний удар, который такими темпами к концу года принесет гола три, но по большому счету эффект обратный.
Здесь полностью с тобой солидарен. Но посмотрим на голевой вклад Златана в копилку Барселоны.
p.s. Пардон за вчерашне-сегодняшнее резкое исчезновение - инет пропал.
Нифига себе понаписали.
Сем забил за 14 туров в Италии 6 мячей и два из них с пеналей, что на мой взгляд, можно не считать. и 0 голов в ЛЧ. Златан в прошлом году после 14 туров (сыграл во всех матчах) имел 7 мячей в чемпе и один в ЛЧ. т.е. суммарно 8 и пенальти не бил.
Я сравниавал по датам, то есть на момент 30 ноября. У Сэма 6 голов и у Златана было 6 голов. По-моему этого достаточно чтобы опровергнуть твое заявление, что Сэм по сравнению с Иброй нулевой. К пенальти у тебя тоже интересное отношение. Если форварду не мешают забить, то это гол. А если в той же ситуации на нем фолят и он забивает с пенальти, то это не считается. Зато пас(красивый, эффектный, тонкий, умный), после которого другому игроку приходится на скорости врываться в штрафную и обыгрывать вратаря можно приравнять к голу. Ну-ну.
а за оставшиеся 24 (сыграл только в 21-м матче) аж 18. Велика разница не правда ли?
Ибра половину голов(кажется 12) забил в последних турах десяти. Интер почти обеспечил чемпионство и Моуриньо хотел, чтобы его игрок стал лучшим бомбардиром Лиги(чтобы потешить самолюбие). Поэтому Ибра, игравший до того момента свободного художника и много играющий в подыгрыше стал номинальным напом и вся команда получила установку играть на него. Самому Златону это нафиг не надо было и доходило даже до публичных возмущений. Я еще раз повторяю, мне абсолютно параллельно, как играет Сэм вне Барсы. Просто слова, что он нулевой по сравнению с Иброй мне показались несправедливыми и я привел статистику, опровергающую это(по крайней мере для меня).
9 голов Ибры плюс 5 ассистов, два из которых, пасы пяткой на Пике и Педро по сути можно приравнивать к голам. А Саму в прошлом году забил 14 за данный отрезок матчей, но два с пеналей. Так что можно считать 12
По этому я уже выразился выше.
Саму в прошлом году из 12 мячей с игры 7 забил в матчах против Вальядолида и Альмерии.
То есть они не считаются, как и пенальти?
И никаких Вася в два раза больше забивает, чем Петя нету! Нельзя же до такой степени коверкать данные.
Согласен, я при подсчете не заметил один гол Залатана. При небольшом преимуществе у Сэма в минутах отношение голов 15 к 9(в надежде, что я опять не обсчитался). Это конечно до того, как делить и вычитать у одного и считать пасы за голы у другого.
И забываешь, что в коем то веке у Интера появилась сносная полузащита в лице Снейдера и Мотты (насчет второго спорно). Может быть и поэтому, они забивать стали больше, а не из-за великого Саму? Милито сейчас на две головы выглядит лучше Камерунца.
Мотта и Снейдер пропустили около половины игрового времени. Они стали забивать больше в том числе из-за большей свободы, плюс два равноправных форварда высокого уровня.
Люблю я Саму, но считаю, что ты в своей любви к нему уж слишком необъективен стал.
Поэтому он нулевой по сравнению с Иброй при схожих(и по многим лучшим) показателям?
И когда тебя стали волновать деньги, ты ведь считаешь, что потерять на трансфере лямов 25 это вполне приемлемо для Барсы.
Они меня и не волнуют. Ты в денежном эквиваленте выразил мысль, что одним голом в Класико Ибра доказал свое двойное-тройное превосходство над Сэмом. Это была эйфория, я понял.
Извиняюсь за столько цитат, иначе ничего было бы непонятно.
Анри к декабрю прошлого года уже разыгрался. Сейчас его уровень еще хуже, чем год назад, по-моему глупо с этим спорить.
Вот где-то к декабрю он и разыгрался. Поэтому его уровень в сентябре-ноябре не является оправданием упадшему уровню команды по сравнению с этим периодом прошлого сезона.
Почему ты не берешь в рассчет кучу факторов? Игра команды в целом стала хуже, так неудивительно, что и отдельные игроки будут игать хуже. Барса забила к этому моменту в прошлом чемпионате больше, значит и у Сэма было больше возможностей отличиться. У Сэма в прошлом году, кстати, не было травмы. И у него был пятилетний опыт в Примере.
Почему я не беру в рассчет? Искать цитату не буду, но об этом я писал, поэтому я не сваливаю вину на Ибру. Тем не менее вопросы по движению, скорости и обводке к Ибре имеются.
Тем не менее это тот же самый гол, только форвард и, к примеру, полузащитник поменялись ролями.
То есть я неправильно на сайте веду статистику? Сейчас человеку, пославшему мяч в сетку я засчитываю гол, а отдавшему ему пас(любой) ассист. Нужно обоим записывать голы, ассисты или сразу и то и то? Каждый день узнаю что-то новое.
Откуда такая статитстика.
А ты сходи на ютуб и поищи дальние удары. Можно другим способом = Барса сыграла треть сезона, он забил один гол. Сколько таким темпом он должен забить за сезон? Даже не так - сколько раз ему позволяли бить издалека и не со штрафного?
Интересно, как можно вообще на полном серьезе отнестись к такому высказыванию?
Это было не единственное подобное высказывание. Несколько людей по разному высказали мнение - правильно сделали, что совершили этот обмен. Вот я и высказал свое мнение по этому вопросу.
Фух, еще один остался )
Амплуа одинаковое не спорю, но это не значит, что, опять же повторюсь, два разных человека идентично буду играть на этой позиции, тем более учитывая все данные каждого из форвардов - или это по твоему не маловажный фактор?
Опять же, я не сравнивал манеру игры двух форвардов, только их личные показатели и игру команды с ними. У меня нет никаких проблем, если Ибра будет забивать 50 голов(а именно столько нам обещали) стоя и переправляя мяч головой в сетку, если при этом Барса будет играть красиво хотя бы процентов на 70 от прошлого сезона.
Нууу... Если чутье паса, "нежадность", физические данные, игра головой, дриблинг, скорость, ускорение и т.д. - это банальности, то можно на этом прекращать нашу дискуссию.
Банальность не эти качество, а тот факт, что ты пишешь эти очевидные вещи.
А если будет такой вариант, что к концу Примеры в активе Ибры будет на порядок выше забитых голов, чем забил Это'О в прошлом сезоне и также неплохой запас голевых передач, что тогда ты будешь говорить?
Во-первых, такого не будет. На порядок больше 35 голов для меня никак не меньше 50, да и то спорно, лучше больше 70(и это если не придерживаться математического определения, там никакой больной фантазии Чики не хватит). Но если Ибра забьет за 30 голов, из них обязательно парочку в плей-офф ЛЧ и желательно в финале, тогда я скажу, что от обмена Барса не пострадала. Если это повторится несколько сезонов я скажу, что эти деньги действительно стоило переплачивать за нового форварда, а не купить на них классного бровочника.
Нифига себе понаписали.
Нифига себе - это еще мягко сказано:)
Опять же, я не сравнивал манеру игры двух форвардов, только их личные показатели и игру команды с ними. У меня нет никаких проблем, если Ибра будет забивать 50 голов(а именно столько нам обещали) стоя и переправляя мяч головой в сетку, если при этом Барса будет играть красиво хотя бы процентов на 70 от прошлого сезона.
Личные показатели пока, в основном, сводились к забитым голам за определенный промежуток времени.
Что-то насчет шведской головы и игры команды не совсем понял.
Банальность не эти качество, а тот факт, что ты пишешь эти очевидные вещи.
Будем считать это недопониманием.
Сначала ты сказал:
Во-первых, такого не будет.
Т.е. в это ты уверен на 100%, как минимум (для меня правда не понятно откуда такой вывод, но опровергать или поддерживать твои слова не буду). Хотя позже уже пишешь:
Но если Ибра забьет за 30 голов
Где предполагаешь, что такое в принципе возможно.
Вообщем, с твоего позволения, подведу итог нашей беседе:
К этому разговору мы можем вернуться, как минимум не раньше, конца сезона 2009/2010, т.к. сейчас проскакивают только "если", "а вдруг", "не в форме" и т.д., не позволяющие провести более подробнй анализ выгоды\пролета от совершенного обмена. Даже еще раз процитирую твои слова, как доказательство.
если Ибра забьет за 30 голов, из них обязательно парочку в плей-офф ЛЧ и желательно в финале, тогда я скажу, что от обмена Барса не пострадала. Если это повторится несколько сезонов я скажу, что эти деньги действительно стоило переплачивать за нового форварда
Т.е. в это ты уверен на 100%, как минимум (для меня правда не понятно откуда такой вывод, но опровергать или поддерживать твои слова не буду).
Осталось только выяснить сколько для тебя в числовом эквиваленте "на порядок больше 35 голов". Для меня это как минимум за 50 и поэтому я практически уверен, что такого не будет. Просто немного тяжело забить 50 голов за сезон даже Ибре.
Где предполагаешь, что такое в принципе возможно.
Опять же за 30 и за 50 две большие разницы.
Осталось только выяснить сколько для тебя в числовом эквиваленте "на порядок больше 35 голов". Для меня это как минимум за 50 и поэтому я практически уверен, что такого не будет. Просто немного тяжело забить 50 голов за сезон даже Ибре.
Опять же за 30 и за 50 две большие разницы.
У меня размах чуток поменьше - от 40 отсчет.
В свою очередь хочу узнать, какой же нужен форвард для Барсы, забивающий за 50 голов за сезон?
Сумкин, извини конечно, но для меня 40 не является на порядок больше 35.
Я не говорил, что нужен форвард, точно забивающий 50 голов за сезон(сегодня в природе я таких не знаю). Просто это минимальная планка, которую я с натяжкой могу назвать "на порядок больше 35" и поэтому я говорил, что такого не будет почти наверняка.
Сумкин, извини конечно, но для меня 40 не является на порядок больше 35.
Я не говорил, что нужен форвард, точно забивающий 50 голов за сезон(сегодня в природе я таких не знаю). Просто это минимальная планка, которую я с натяжкой могу назвать "на порядок больше 35" и поэтому я говорил, что такого не будет почти наверняка.
Сыр-бор разгорелся из-за моего не совсем правильного выражения мысли:
в активе Ибры будет на порядок выше забитых голов
за что приношу извинения. Я никак не хотел сказать, что Златан должен стать феерически забивным форвардом. Поэтому просьба считать правильным:
"на порядок выше" = "поболее, чем Сэм"
Иначе будет почти недосягаемая планка, для равносильного обмена с Это'О на Ибру.
"на порядок выше" = "поболее, чем Сэм" Поболее, чем Сэм все равно много и достойно уважения. Но в принципе решающее не количество, а нужность, так сказать. 40 голов с хет-триками Хересу, но с упущенным чемпионством я не буду считать оправданной заменой. 20 голов, из них парочка в решающих матчах будет уже подспорьем.
Поболее, чем Сэм все равно много и достойно уважения. Но в принципе решающее не количество, а нужность, так сказать. 40 голов с хет-триками Хересу, но с упущенным чемпионством я не буду считать оправданной заменой. 20 голов, из них парочка в решающих матчах будет уже подспорьем.
Тем не менее это будет больше приближено к реальности, чем от 50 голов за сезон.
чем от 50 голов за сезон
С этим к Чики...
С этим к Чики...
Увы, но я не по грибам или что он там курит\ест.
К этому разговору мы можем вернуться, как минимум не раньше, конца сезона 2009/2010
Я, конечно, извиняюсь что влез, но, кажется Катала именно это и имел в виду с самого начала. Что рано вы оправдываете затраченные деньги на смену форварда, тем более из-за одного мяча Реалу.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot