Просмотр полной версии : Эстудиантес - Барселона (19.12.2009)
На главной превью за авторством Krayzie Barça.
Messi_Fan10
18.12.2009, 20:45
Спс за тему, матч важный, но и соперник не слабый , что-бы победить усилия, мотивация нужны! Надеюсь мы сможем)))
Ну что ж, пора забирать свое, нужен этот трофей нам, как говорится для полной коллекций ! Игроки уставшие, но если правильно настроится и выложится на максимум, то у Эстудиантоса не должно быть шансов. Все в наших руках !
Игроки уставшие
Ну вот на это пенять, думаю, не стоит, всё ж таки не конец сезона, совсем не конец. Так что всё должно быть в норме. Соглашусь с тем, что
пора забирать свое
, сам поставил на победу, однако вот отчаянно зудит, что вроде как совсем безусловно нам этот трофей рисуется. Призываю в камменты кого-нить из клуба пессимистов для личного успокоения - стряхнуть благость :perekur:
Ну вот на это пенять, думаю, не стоит, всё ж таки не конец сезона, совсем не конец. Так что всё должно быть в норме.
Вообще-то сезон делится на 2 этапа, до новогодних каникул и собственно после, то что футболисты устали это факт, об этом говорил и Пеп и сами футболисты, они люди и им просто необходим отдых.
всё должно быть в норме.:
А вот с этим я полностью согласен ;)
Вообще-то сезон делится на 2 этапа
(змея старательно конспектирует эту информацию)
то что футболисты устали это факт
Никто не спорит, вопрос в том, что усталость эта никоим образом не должна влиять на результат, ибо
они люди
, но к тому же они ещё и профессионалы. В общем вот примерно это я ввиду имел, как, думаю, и ты. Спор беспочвенен и не нужен, говорим об одном ;)
ДжаZ-man
18.12.2009, 22:11
. Призываю в камменты кого-нить из клуба пессимистов
Чек? Андре, вы где?:krut:
Эстудиантес слабая команда. Я видел полуфинал и скажу, что такую НЕкоманду как Похан, имея на три игрока больше, они должны были уничтожатЬ, а они чуть не лажанули. Да, они смеялись, да, они транжирили моменты, да, они улыбались, но все же повторюсь, соперник для Барсы откровенно слаб.
Как-то меня немного пугает,"откровенная слабость" Штуттгарта и Эстудиантеса в дух темах,параллельно обсуждаемых. Боком бы такая уверенность не вышла.
ДжаZ-man
18.12.2009, 22:46
Боком бы такая уверенность не вышла.
это мы уже проходили) И неоднократно в прошлом пали из-за этого;) Думаю, кое-какие ребята сделали выводы.Неужели не видно, что сейчас у Барсы нет недооценки? И все неудачные игры были только из-за какого-то необъяснимого нефарта и такого же необъяснимого нежелания игроков Барсы идти вперед...:unsure:
ДжаZ-man, у команды нету,у форумчан она присутствует:) Нет,без претензий,на то оно и мнение каждого.Однако,после некоторых постов, Штуттгарт,мне представляется неким "ГазМясом".
Krayzie Barça
18.12.2009, 23:15
Никакой недооценки не будет. Кто знает, когда нам предоставится возможность взять этот кубок, который в шаге от нас. Эстудиантес по сравнению с командой, которая победила в КЛ выглядит на данный момент хуже того варианта. В превью я уже говорил, были команды куда сильнее на тот момент. И не только в Аргентине. Я не знаю, как они будут смотреться на фоне Барсы, слишком редко играют европейцы с южноамериканцами. Но как я уже говорил в превью, Эстудиантес обороняющееся команда. Они могут всю игру просидеть в обороне и выйграть с какого-нибкдь стандарта, Эстудиантес как никто использует такие моменты. А может наборот, Барса возьмёт и раскатает их в своей манере.
На главной превью за авторством Krayzie Barзa.
И не малой толики твоей помощи.
Messi_Fan10
19.12.2009, 01:08
об этом говорил и Пеп и сами футболисты, они люди и им просто необходим отдых.
Ты за них не бойся - успеют отдохнуть, вот обыграют Эстудиантес и Казма Спортинг Клуб и уже смогут малость отдохнуть))) (следующий матч после Эстудиантеса и Казма Спортинг Клуба у нас вроде 3.01.2010)
_Lernik_
19.12.2009, 01:36
Когда, как не сейчас прибрать все что возможно??? Думаю - это тоже добавит мотивации. Плюс огромная аудитория телезрителей и т.д.(реклама как никак)
ДжаZ-man
19.12.2009, 01:45
ДжаZ-man, у команды нету,у форумчан она присутствует
только вот недооценка форумчанами соперника Барсы никак на результате не скажется;) Но и осторожничать не стоит, мы же Барсааааааааааа:krut:
Раз в год и палка стреляет, это к тому, что я сам не раз видел, когда команда сумела собраться лишь на один матч и испортить всё настроение фавориту. К слову, там уже вспоминали Рубин и Алькокорн. Недооценивать соперника не стоит не в коем случае. Надо выйти и всеми силами разорвать команду соперника, хотя бы на пару голов, а потом уже можно притормозить и спокойно недооценивать...
Какая может быть недооценка? Команда на пороге исторического достижения,до которого другим клубам,как до луны пешком.Эстудиантес-хорошая команда,но в их прошлой игре с японцами(или корейцами?) я ничего сверхвыдающегося не увидел.
Эстудиантес-хорошая команда,но в их прошлой игре с японцами(или корейцами?) я ничего сверхвыдающегося не увидел.
А когда это хорошо и сверхвыдающегося(ну и слово...:bowdown: ) стали синонимами.
тут мои пессимистические доводы неуместны,я считаю:krut: Эстудиантес,простите за выражение,говно полное! Наши парни их просто должны разбить по всем параметрам! Тут,кроме как о победе,и речи больше идти не должно. Хотя...злополучный Интернационале мы тоже должны были в одну калитку выносить,но,сами помните,как всё закончилось. Главное,чтобы у Барсы настрой сегодня был,тогда эти студенты будут в газон умяты!
Тут,кроме как о победе,и речи больше идти не должно
Если после матча Андрей скажет что всем доволен, это будет апокалипсис...
По сайту ФИФА
Вальдес
Алвес Пике Пуйоль Абидаль
Бускетс
Хави Кейта
Месси Ибрагимович Анри
Обратно нету Туре, с каждым матчем все больше и больше думаю о том что если не зимой, то летом Туре покинет Барсу. Я понимаю что Пеп делает ротацию и т.д., но очень мало времени он дает Яя и если Туре будет недоволен и захочет уйти я его пойму.
Andre3000
19.12.2009, 19:45
С Туре можете уже попрощаться, согласно некоторым английским СМИ уже есть договоренность о переходе ивуарийца в один из английских клубов и скорее всего это будет МанСити...
Andre3000, Робиньо вместо Туре? Нехочу чтобы так было, такого игрока потерять это большая ошибка.
скорее всего это будет МанСити...
Тогда уж, почему не "Арсенал"? Всяко логичнее ;)
Andre3000
19.12.2009, 19:52
Andre3000, Робиньо вместо Туре? Нехочу чтобы так было, такого игрока потерять это большая ошибка.интересно также и то, что обмена не будет, т.е. Барса скорее всего сосредоточится на Сильве или Мате из Валенсии, Робик расссматривался только как временное решение проблем, т.е. до лета. Руководство Барсы еще смущает тот факт, что бразил точно потребует как минимум аналогичную английской з/п, а на такой вариант Барса не пойдет. Примерная стоимость Туре может составить около 20 млн. евро. ИМХО минимум 25!!!
Тогда уж, почему не "Арсенал"? Всяко логичнее ;)
логичнее только из-за Сеска и не более. МанСити готов предложить вроде около 20-25 млн. евро в то время как Арсенал оценивает его в 15, т.е. при обмене цена его будет явно занижена, будет что-то типа обмена Ибры на Этоо + 50 млн. евро...
Кстати, не ли какой инфы про то, сколько принес Ибра в казну клуба?
messilona
19.12.2009, 21:08
Провалили честно говоря первый тайм, были глупые ошибки в обороне, без Иньесты туговато игра шла.
BOBAHSTR
19.12.2009, 22:48
Всех с победой ! кто найдет награждение команды кубком скиньте сюда ссылку ,а то спорт не доработал.
Воспитать Педро - дорого по карте Мастер Кард.
Воспитать и удержать Месси - еще дороже по карте Мастер Кард.
Воспитать Вальдеса - можно и без карты Мастер Кард.
Увидеть своими глазами как творится история - Бесценно!!!
Вот все всё скажут, и про умницу Педро, и про великолепного Лео, и про офигенного, хоть и чутка невезучего Ибру, и про то, что как ни закрывали Дани, но он всё равно выскакивал порой как бес из коробки, и про Херарда, к-й потрясающ, и про Витеньку, к-й спас тогда, когда вот очень надо было, и про всех-всех-всех. Ну даже вот и говна многие нальют, что уж с нами болелами поделать, соглашусь, можно было и без валидола обойтись.
Я скажу только одно - ЭТО ТРЕТИЙ!!! ;fl;
Все нервы истратил,до последнего.Посадил голос.Я обожаю эту команду. Педро,Хеффрен..Хеффрен!!!!! Лучший год,лучший клуб! С Победой!
Всех с победой! Больше слов нет.
Messi_Fan10
19.12.2009, 23:11
Всех с победой! Педро - герой матча! Вальдес - просто красава – он нас спас, вытянул такой удар… В начале не очень играли, а потом разошлись… Ну что сказать Барса – непобедима и она чемпион! Месси – нету слов, незря он получил золотой мяч 2009! Ура!!! Гвардиола даже слёзы пустил))) Матч супер, мы чемпионы! Урааааааа!!!
Всех с супер победой!!! с 70 минуты до конца матча сердце билось, тело тряслось... когда Педро забил, заорал на весь дом... Когда матч закончился, зашел в туалет, посмотрел, я был весь красный и щас тоже... Охх, я обожаю этот клуб!
Сикс-мэшин:perekur:. Легендарно.
После гола Педро у меня люстра упала от моей радости, хорошо что на постель, но все равно она повреждена вот такие переживание были у меня, второй гол воспринял нормально. Все в этом матче было против Барсы и судья и невезло и очень чуствувалось отсутствие Иньесты, но все таки они победили с чем всех и поздравляю!
6 трофеев за сезон это что то невероятное, такое переплюнуть невозможно разве что повторить. ;)
Педро и Жеффрен как они вошли в игру, да и Туре вместе с ними, Пеп молодец. Ну а Месси есть Месси, лучший игрок.
Поздравляю всех с победой!!!!))))))))))))
Как я уже писал-Барселона лучший клуб в истории футбола.У нас лучший тренер в мире,который за один год выиграл столько,сколько многие не выигрывают за всю свою тренерскую карьеру.У нас лучшие игроки и они реально играют и приносят клубу трофеи а не вечно обещают как игроки среала.Этот год-наш год.Мы подняли планку на самый высочайший уровень.Выше просто некуда,потому что это-потолок всея футбола.Теперь надо стремиться к повторению подобных результатов.
Andre3000
19.12.2009, 23:19
У меня все банально, 3-я клава за год познакомилась сс стеной, что-то буйный я стал... :panic:
Messi_Fan10
19.12.2009, 23:20
P.S. С темой переживание у меня немного другая история - сначала пошёл в туалет, закрылся там и начал со всей дури орать, потом друзьям звонить начал и тоже орать "БАРСА ЧЕМПИОН", ну а потом уже после матча - постучал другу моему(соседу) кстати тоже болельщику Барсы ну и с ним пошёл на улицу горлать, вот только с улици пришёл!
Да.Это потолок.Лучше просто некуда,все трофеи уже выиграны.И это-в дебютный год для Пепа.У кого такое было? Да не у кого !
29 Fouls Committed 19
17 Fouls Suffered 28
Это с сайта фифы (http://www.fifa.com/clubworldcup/matches/round=252913/match=300111971/statistics.html). На ком один раз фолили Эстудиантес и два раза Барса, если не на игроках соперника?
Shamil 11
19.12.2009, 23:30
Всех с победой! Мы лучшие в мире! Единственный негатив - это то что становится все яснее что мы скоро потеряем Яяшку, очень этого не хочется. Ну приятного конечно же сегодня намного больше. Жеффрен красавец, надо почаще его выпускать
Andre3000
19.12.2009, 23:35
Кстати, по матчу, а на поле был Анри??? :sorry: А он вообще в этом году играет за нас??? :sorry: ИМХО пора ему уже ехать в свою любимую страну - США!!! :redcard:
"Марка" сдалась!!! (http://www.marca.com/):bowdown:
6 из 6!!! Круто!!! Барселона-ты лучшая!!!
Starsdeath
19.12.2009, 23:38
Ого, наконец-то я сюда попал:bowdown: .
Рад победе. Рад за Педро. Если будет продолжать в том же духе, железным игроком ротации в команде станет как минимум. Жеффрен тоже здорово влился в игру, это еще надо умудриться оббегать со всех сторон итак скоростного Родригеса.
Эстудиантес своей игрой оставил неплохое впечатление, особенно в первом тайме, когда автобуса еще не было.
Кстати, по матчу, а на поле был Анри??? :sorry: А он вообще в этом году играет за нас??? :sorry: ИМХО пора ему уже ехать в свою любимую страну - США!!! :redcard:
Еще в перерыве думал что его уберут, но Пеп своим волевым решением решил "оторвать ногу" Хави, чем поменять мертвого Анри. Казалось что во втором тайме он заиграл, но скорее больше мешал сваливающемуся налево Ибрагимовичу, чем обострял... Хотя с его навеса Педро за малым не забил, но один голевой навес за пол сезона, маловато :(
Это История. Мы все Большие Молодцы!!!
http://www.elmundodeportivo.es/gif/20091219/grandefcb01.jpg
DotsFam_10
19.12.2009, 23:47
млин... я... это что-то!!!! МЫ ВЗЯЛИ ШЕСТЬ КУБКОВ!!! 1й тайм пропустил, думал не покажут, потом случайно включил и увидел. Сидел, досматривал, потом Педро забил гол! Я аж закричал!!! И сидел держал кулаки за Барсу, и вот наконец то Месси забил!! Почти весь матч у него редко что получалось и тут такой подарок!!! Я безумно счастлив! Мы в истории!!! И нас могут ТОЛЬКО ПОВТОРИТЬ!!! Всех Куле с победой! Мы не победимы!
Почему никто не отмечает невероятную игру Ибры? Потому что не забил?:unsure: ИМХО просто монстр!(В хорошем смысле этого слова)
Почему никто не отмечает невероятную игру Ибры?
Его передачи невероятные просто.Сила воли у этого человека нереально огромная.Он на гол за два матча наиграл,да только не поезло.Надо было видеть его глаза,выражение лица,после очередного упущенного момента.
Поздравляю всех кулес!6 из 6, BARCA - MES QUE EN CLUB! СУПЕРБАРСА
DotsFam_10
20.12.2009, 00:04
Почему никто не отмечает невероятную игру Ибры?
Очень понравились его проходы, да и вообще все, что он делал! И обидно, что он не забил. И мне не понравилось, что Месси передерживает мяч. Педро просто молодчина, играл, боролся, старался! Жеффрен хорошо вошел в игру. Турэ!!! Это вообще что-то, как он вышел - центр нашим стал! И кто ещё хочет Маскерано или кого-то другого?
Katalonec18
20.12.2009, 00:11
Блять,я плачу от счастья...
Я бы сказал, что от красивой игры Ибры толка мало. По закону сохранения энергии когда он берет на себя роль расспасовщика у нас ослабевает нападение. Как результат - 0 ударов по воротам в первом тайме. И опять он запорол все свои моменты(из них 2 стопроцентных). Мы покупали не креативщика, а нападающего. Не он должен пяткой выводить Хави один на один, а наоборот, потому что лучше Ибры забивать в команде по идеи не умеет никто(и уж точно не Хави), а хотелось бы еще и видеть голы.
Это вообще что-то, как он вышел - центр нашим стал! И кто ещё хочет Маскерано или кого-то другого?
Центр стал нашим против команды, которая не пересекала 40-метровую линию от ворот.
ДжаZ-man
20.12.2009, 00:19
Мы покупали не креативщика, а нападающего. Не он должен пяткой выводить Хави один на один, а наоборот
вот-вот! Ибра нам нужен как центьрфорвард, человек последнего касания, а он то слева отвисает, то справа, то хз где, то распасовки мутит.. Кто забивать-то будет? Саму всегда (практически) был на острие и готов был принять и замкнуть любой прострел!
Это с сайта фифы. На ком один раз фолили Эстудиантес и два раза Барса, если не на игроках соперника?
ну.. может неверно разыграли штрафной, неверно вынесли мяч из аута.. я такого не помню, но этому должно быть объяснение...
Щас эмоции улеглись, тяжело все таки играли, такое ощущение было что играем против Рубина. ;)
Но воля к победе, целеустремленность игроков дали о себе знать, Барса билась до последнего и выиграла этот матч, то есть выиграла ВСЕ. Спасибо им за это.:bowdown:
http://www.barca.ru/gallery/thumbnails.php?album=182 - фотки с матча.
_Lernik_
20.12.2009, 00:30
Мои поздравления всем. Сильно переживал. Отец успокаивал меня (даже не помню что он говорил). Собираюсь посмотреть еще разочек...
-Superman-
20.12.2009, 00:33
ДжаZ-man, Catala, вы правда думаете, что Ибра выполняет роль диспетчера по своему хотению и желанию? Что меняет позицию по ходу игры из-за непрофессионализма? Лично я считаю, что его функция созидать и перемещаться- указание Пепа. Думаю в последних матчах он сыграл шикарно, не хватало везенья.
ZuperMan, кто-то говорил о том, чье это желание?
Всех с победой!!! Ох, тяжко мы победили. Всё-таки, что не говорили бы игроки, но как-то недооценили соперника. Но после перерыва хорошо заиграли, немного не везло(особенно когда Педро не успел замкнуть передачу), но всё хорошо закончилось. УРА!!!
Кто-то говорил Сэм транжира моментов, Ибра тоже неплохо порет в последнее время;)
McBogdan
20.12.2009, 00:42
МЫ ЧЕМПИОНЫ!! Поздравляю всех Куле с этой победой, взяли все возможные кубки.Спасибо Педро и Месси за эти голы которые они забили. Мы чемпионы=) По игре хочу сказать , что судья какой то , столько нарушений против Барсы было в первом тайме, что у Эстудиантес все бы уже с жёлтыми карточками были. А так Эстудиантес молодец нормально играл , А Барса молодец Педро вывел в Доп. Время А Месси выиграл для Барсы этот кубок!!! Ещё раз Ура!!!
-Superman-
20.12.2009, 00:43
Catala, я не догадался, что ты ругаешь Пепа
Кто-то говорил Сэм транжира моментов, Ибра тоже неплохо порет в последнее время;)
И для партнеров создает моменты не хуже Хави, Иньесты и Месси. В этом Сэм абсолютно бездарен.
http://www.barca.ru/news/4697 - здесь обзор матча был удален, поставьте другой.
ДжаZ-man
20.12.2009, 00:50
Кто-то говорил Сэм транжира моментов,
да ладно, Ибра больше транжирит, уж точно.
В этом Сэм абсолютно бездарен.
ха! да ладно! абсолютно бездарен?
Плачу от счастья... Друзья! Мы переживаем историю!
Starsdeath
20.12.2009, 01:19
абсолютно бездарен?
Более бездарен, чем Ибрагимович. Мы сделали обмен, и имеем более креативного нападающего, чем раньше, но, может быть, менее забивного.
Denisalja
20.12.2009, 01:22
Весх с победой, нет слов - одни эмоции))).Дайте плз ссылку на церемонию награждения.:bowdown:
Andre3000
20.12.2009, 01:23
http://www.youtube.com/watch?v=YMQSH9dMkHE голы...
надеюсь все-таки у Пепа хватит мозгов, чтобы не ставить никого из лидеров в товарке 21 декабря :bowdown: Еще раз всех кулес с победой и идите спать уже!!! :perekur:
Все видео можно посмотреть на главной в отчете - http://barca.ru/news/4697 :yo:
bogerman
20.12.2009, 02:10
6 кубков, ш-е-с-т-ь, пишем историю, слов нет. 2,5 часа нервов и новая запись в истории, новый рекорд, рекорд Педро, этот год для нас просто сказочный.
ФИФА назвала реал мадрид лучшим клубом 20 века, видно каталонцы обиделись=))) первые 10 лет 21 века просто сказочные. Эх, ай да Лапорта, ай да человечище...=)
bogerman
20.12.2009, 03:06
Эмираты...
http://s45.radikal.ru/i110/0912/48/f4cd839fdbabt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/48/f4cd839fdbab.jpg.html)
ДжаZ-man
20.12.2009, 03:08
У Месси большой молоток или большая открывалка?:krut: На ключ не очень смахивает)
Эмираты...
http://s45.radikal.ru/i110/0912/48/f4cd839fdbabt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/48/f4cd839fdbab.jpg.html)
Нах ему эта дешевка Прадо? У него ж Q7 есть;)
Кстати хотел бы попросить дать ссыль на церемонию награждения, если таковая у кого-гить имеется!
bogerman
20.12.2009, 03:32
Нах ему эта дешевка Прадо? У него ж Q7 есть;)
Кстати хотел бы попросить дать ссыль на церемонию награждения, если таковая у кого-гить имеется!
Микс уже выкладывал....
Все видео можно посмотреть на главной в отчете - http://barca.ru/news/4697 :yo:
sergey1986
20.12.2009, 03:43
Матч не смотрел... Сказать могу мало.
Но почему-то для меня самое ценное это слезы нашего тренера... Хосеп ты все это заслужил.
Кто бы предположил, что по сути ставка на зеро в лице ПЕПа принесет нам самый крупный джекпот в истории..Я счастлив.
Не могу не вступиться за Ибру. Как минимум гол в полуфинале Лео это процентов на 60 заслуга Ибры (это к словам Димы, что толку от креатива мало). Да, я тоже хочу от него больше как от нападающего, но опять буду взывать к тому, что надо человеку дать время, он должен привыкнуть брать на себя ответственность в команде, где как минимум трое не хуже его, это Вам не говноИнтер. Что касается того, что Ибра порет больше Саму, то смотрите как бы нос от вранья у Вас не вырос, Пиннокио Вам в пример. ;) С тем же Реалом он тьму запорол моментов ))) и сыграл там не как центр нап... Всему свое время.
У меня абсолютная уверенность, что Ибра еще не раз нас удивит в хорошем смысле этого слова и что мы еще будем стоя аплодировать этому шведскому гению.
Ну что сказать по матчу, в первом тайме центр полностью провалился, Эсудиантес легко проходил к нашим воротам. И хотя во втором тайме Эсудиантес оборонялся всей командой, все равно они проходили центр как то легко, Бускетс понравился одним, тем что он увидев что судья лох, навязал аргентинцам жесткую, местами грубую игру, чтобы те поняли что не только они так могут;) С выходом Туре многое изменилось, если судить по этому матчу то Туре пока просто необходим Барсе, если летом не купим какого то сильного опорника, то отпускать Туре никак нельзя.
О герое матча, это для меня Педро! Помните сезон 07/08 когда Хави забивал в последних минутах, и спасал Барсу то от поражения то от ничьи, так вот в этом сезоне у нас есть Педро, я просто приклоняюсь перед этим футболистом. После этого матча я уже не так критически отношусь к замене Анри, вы выдели что вытворял Жеффрен? В первой половине добавленного времени он был лучшим. Ну и Лео молодец, он за Барсу столько важных мячей забил что даже не сосчитать.
p.s.Пеп остовайся в Барсе и не вздумай уходить!:sorry:
sergey1986, ну не важно что я думаю о 60%, в любом случае это один гол. Мы создаем меньше голевых моментов в разы без преувелечения. Этот гол Месси стандартный момент прошлого сезона - нападающий на скорости врывается в свободное пространство. В прошлом сезоне эта скорость позволяла нам таких соперников побеждать к 30-й минуте и остальное время играть на первой передачи. В этом году не только этой скорости стало меньше, но и команда явно тратит гораздо больше сил. Практически стало на одного нападающего меньше и на медиапунту больше и пока я не вижу ничего хорошего. Команда свои победы добывает с большим трудом и зачастую везением, а о красоте игры(не индивидуальных действий, которые у Златана впечатляют) и говорить нечего. К счастью пока есть результат.
Поздравляю всех с победой! С тем, что Больше Чем Клуб стал самым самым Больше Чем Клубом за всю его историю.
По матчу, мне не понравилось то, что Барселона выглядела беспомощной перед аргентинцами. По сути ударов по воротам было очень мало, опасных моментов было очень мало, аргентинцы задавили Барсу в стиле Челси. И знаете, когда Барса в последние 10 минут проигрывала, у меня не было особых нервов, потому что они сами не нервничали, не давили, они продолжали играть так, как играли весь тайм.
Я не понял какого хрена Хави не стал бить по воротам, когда вышел 1 на 1 с вратарём? У Ибры было пара моментов, но он их не использовал, в том же эпизоде, когда он пытался через себя с разворота ударить, можно было бы сыграть попроще и забить. Но это же Ибра... он по другому не умеет.
Анри никакой, пора ему похоже ехать рубить бабло в Америку
Очень понравились новички команды, Педро - молодец - старание, результат, вот, чем он берёт вверх над, например, Бояном. Конечно здорово, в прошлом сезоне вышел пару раз на пять минут поиграть, а в этом клепает голы уже заздрасте)). Жеффрен первый раз приятно удивил: быстренько, технично, умно, всё по делу. Заметно оживил игру. За какие заслуги он получил 7ой номер интересно?
В общем молодцы. Боюсь только как бы они звезду не поймали после всего этого и не забили бы на игру. Но это уже дела Пепа.
messilona
20.12.2009, 06:53
Барса молодцы, собрались во втором тайме и забили. Красивый конечно гол забил Педро. Барса- Лучшая команда мира 2009 года.
Scortsenni
20.12.2009, 08:50
Хави надо было самому лупить, позиция убойная была. Тогда бы такой нервотрепки не было бы. Что любопытно, оба гола забили невысокие Педро с Месси)
Игра вязкая была. Думаю Эстудиантес победу не заслуживал по любому. Вообще игры не показали.
С победой всех.;)
Вообще игры не показали.
начали они хорошо, а после гола скучковались в штрафной и всё... А потом, когда Барса забила, мне кажется у них уже просто сил не было идти вперёд.
sergey1986, ну не важно что я думаю о 60%, в любом случае это один гол.
ну таких голов с передач Ибры команда забила уже 5...
Этот гол Месси стандартный момент прошлого сезона - нападающий на скорости врывается в свободное пространство.
Напомни хоть один матч, где Сэм выдал подобный пас отрезав всю защиту...
Практически стало на одного нападающего меньше
Нет, у нас стало на один фланг меньше. Абидаль в атаку ходит редко, и только когда играет кто-то вместо Анри, то можно ожидать хоть какого-то усиления...
Andre3000
20.12.2009, 10:49
кстати, никто не знает, есть ли заявка или типа того к завтрашней товарке?
Кейта выбыл на 2 недели!!!
Krayzie Barça
20.12.2009, 13:03
Твою мать, не успел на регистрацию на торрентс.ру. Придётся завтра качать. |-( А так хотелось не большой отчётчик по матчу написать. Я ведь говорил, Эстудиантес обороняющееся команда. И то, что легко не будет, я был уверен на сто процентов.
В каком составе вышел Эстудиантес? Вернее, какая расстановка на поле была? Судя по составу, номинально пять защитников играло. Значит кто-то из боковых (скорее всего) встал в полузащиту, что для меня лично неожиданно. А я ведь почти угадал состав, только с одним оплошал. |-(
Ну что же, это история, это рекорд. С победой и с официальным званием Лучшего Клуба Мира! В превью я упоминал, Барса защищала не только себя, но и всю Европу. Барса базар свой вытащила, счёт теперь равный, в Клубном Чемпионате счёт 3-3, а если брать в расчёт ещё и Межконтинентальный, то там так же равенство - 24-24. Для меня в Клубном Чемпионате самым интересным является противостояние Европы и Южной Америки, что всегда происходит в финале. И я рад, что Барса выиграла это противостояние и отомстила за 92 и 06 гг. Правда не бразильцам, но не имеет значения.
messilona
20.12.2009, 13:26
Наверное сразу же надо было Педро выпускать в нападение на место Анри. По моему у него матч совсем не сладился. Его игроки сразу умно " схавали" и не дали ему ничего сделать.
Странно решили те кто назначает судей... Судья был из Мексики, а Барса как раз из Атланте из мексики и выиграла... Может по этому он пеналь не назначил и подсуживал Эстудиантес?(ИМХО)
Посмотрела видеоотчеты о вчерашнем матче, наткнулась на плачущего Гвардиолу и сижу вот теперь, реву, как дура ;xn;
Сколько бы он не говорил о том, что это исключительно заслуга игроков и он вообще тут не при чем - он заслужил это чудо. Интересно, есть в истории еще один тренер, который в первый, дебютный год выиграл со своей командой столько же?
Марка вчера сломалась. На всю страницу вширь торчал огромный заголовок: "ЛУЧШАЯ КОМАНДА МИРА"... и это несмотря на то, что их любименький "Реал" в этот момент выносил Сарагосу вперед ногами...
Интересно, "7" на спине Жеффрена что-нибудь значит? ;)
Кстати, Anor и прочие, кого интересовало, почему в розовой - и мы, и Эстудиантес играли в гостевой форме по указанию ФИФА.
Интересно, есть в истории еще один тренер, который в первый, дебютный год выиграл со своей командой столько же?
Во-первых 2009 не дебютный год, во-вторых думаю команд которые выиграли столько же за один год больше нет.
Интересно, "7" на спине Жеффрена что-нибудь значит?
Второй Гудьонсен? И это еще аванс, играет он пока очень слабо.
ENRIQUE, я приблизительно так и думала ;)
Когда речь шла о недоверии к дебютанту тренеру и его поливали жидким калом все кому не лень, он был сопляком и полным нулем, потому что год в Терсере ничерта не стоит. Теперь, когда он один из лучших тренеров планеты, надо же хоть как-то нивелировать его дебют и серануть на фоне общего ликования - теперь он уже не дебютант. Он старый и опытный морской волк, ага. Да подумаешь, шесть кубков - некоторые на его месте и по 15 берут...
И это еще аванс, играет он пока очень слабо.
Конечно, очень слабо. Постоянно его видим на поле и постоянно он играет очень слабо.
tuuliky, я думаю слово дебютант к Пепу не может быть применимо, он уже опытный тренер, что никак не нивелирует его заслуг, даже наоборот. Можно годами подавать надежды или если это касается тренера "строить команду" и итоге оказаться на том же месте, как будто ты ехал на велотренажере.
Конечно, очень слабо. Постоянно его видим на поле и постоянно он играет очень слабо.
Поэтому мы и не видим на поле его и Бояна, зато видим Педро у которого пока самые радужные перспективы из всей нашей молодежи.
ENRIQUE, речь всего лишь была о формулировке - "Первый год на посту главного тренера топовой команды". А вовсе не о том, что Пеп стал тренером, еще играя в футбол. Это общеизвестный факт, сейчас речь о титулах и наградах - столько же, сколько он, не завоевывал никто в свой первый год.
Видишь ли, в отличие от Бояна, которого мы периодически все же видим, Жеффрена в этом году мы могли видеть только четыре раза, если не изменяет память, на очень небольшие отрезки времени - что никак не дает представления о его игре. Тем более, что вчера он сыграл просто замечательно, мгновенно вошел в игру и был очень полезен. Это не только мое мнение - его игру отметили многие, в том числе сам Пеп.
ENRIQUE, речь всего лишь была о формулировке - "Первый год на посту главного тренера топовой команды". А вовсе не о том, что Пеп стал тренером, еще играя в футбол. Это общеизвестный факт, сейчас речь о титулах и наградах - столько же, сколько он, не завоевывал никто в свой первый год.
Дебютным годом был 2008, сейчас идет второй сезон на посту тренера Барсы и мне кажется формулировка "Первый год на посту главного тренера топовой команды" не отражает реальной картины.
Видишь ли, в отличие от Бояна, которого мы периодически все же видим, Жеффрена в этом году мы могли видеть только четыре раза, если не изменяет память, на очень небольшие отрезки времени - что никак не дает представления о его игре. Тем более, что вчера он сыграл просто замечательно, мгновенно вошел в игру и был очень полезен. Это не только мое мнение - его игру отметили многие, в том числе сам Пеп.
Я не вижу в нем ничего особенного и не думаю что он закрепится в Барсе, а то что он мало играет только подтверждает мое мнение.
Дебютным годом был 2008, сейчас идет второй сезон на посту тренера Барсы и мне кажется формулировка "Первый год на посту главного тренера топовой команды" не отражает реальной картины.
Тем не менее, это первый его год - 2009-ый. И сейчас он собирает то, что посеял еще в 2008-м. Потому что последние три титула - две суперкопы и клубный мундиаль - прямое следствие трех титулов сезона 2008-2009. Также как и Золотой мяч Месси - они просто позже догоняют его.
Я не вижу в нем ничего особенного и не думаю что он закрепится в Барсе, а то что он мало играет только подтверждает мое мнение.
А в первый год Педро много играл за первую команду? А много от него ждали, хотя бы в конце сезона 2008-2009?
А в первый год Педро много играл за первую команду?
Нет ни много, но даже в прошлом году он смотрелся убедительнее Бояна, хотя вы с Каталой на него почему то ополчились, он говорил что Педро в кантере играет нормально один матч из десяти или что-то в этом роде. Может так и было, но в немногих матчах за основную команду его КПД был значительно выше.
Всех поздравляю с победой! Я рад за Клуб и за Пепа.
p.s. Теперь я уверен, что видел его в Казане именно заплаканным. Очень эмоциональный человек, что не уменьшает его талант!
Те, кто читают на английском, рекомендую заметку на гол.ком "Гвардиола: Месси забил этот гол сердцем". Там мне понравилась одна фраза - "If Jose Mourihno is the “Special one” then Pep Guardiola is his God".
ENRIQUE, в прошлом году Педро за первую команду сыграл матчах в пяти (я не имею в виду последние, сливные). И выглядел он, мягко говоря, никак. Тем более, что и в кантере он особливо никогда не отличался и не феерил. В отличие от того же Жеффрена, например, которого считают одним из главных героев чемпионского года "Барсы Атлетик". Я никогда не понимала, почему Пеп ставит Суареса ниже Педро и не доверяет ему - мне всегда нравилось, как играет венесуэлец.
exsistentia
20.12.2009, 15:32
хаха.)
а я помню кто-то тут когда Гвардиола встал у руля команды возникал. Ой как возникал. Что прям ужас просто.
"О, господи, он же ничерта не стоит"
"Он еще слишком молод"
"Да о чем думает этот Лапорта"
"Хахах, подумаешь Барса Б, он еще не дорос до основной Барселоны"
А теперь как незнаю кто преклоняются перед ним. Вот что значит 6 кубков из 6!
А хотя нет..некоторые и до сих пор оправдывают свои слова в его сторону, в сторону Пепа.
Опытный? Бросьте.Теперь вы так говорите? А как же ваши "не дорос до Барсы"?!
Эх, вы, что за народ. :(
А Жеффрен лучший. Он очень живо оживил игру, ИМХО. Дать бы ему больше времени, хотя бы на неважных матчах. У него огромное будущее. Если правда дадут раскрыться
ну таких голов с передач Ибры команда забила уже 5...
Огласите весь список, пожалуйста. Хотя легче наверное будет назвать 2 ассиста, не разрезавших всю защиту.
Напомни хоть один матч, где Сэм выдал подобный пас отрезав всю защиту...
Я если честно из 30 ассистов Сэма в Барсе помню только пас на Пике в последнем выездном Класико. Да что там Сэм, из наверное под 70 ассистов Хави я без ютуба вспомню 4 в том же Класико. Видно не зря смотрел его раз 15.
А вообще я явно многого не понимаю. Мне одному не нравится игра Барсы в атаке? Или она еще кому-то не нравится, но тут нет никакой вины главного действующего лица в этой самой атаке. Зато из форума я уже подчерпнул, что виноваты
Абидаль, который всю карьеру много, а главное очень эффективно подключался в атаку, а в этом году как-то перестал. Кривой Иньеста, который несмотря на то, что Ибрагимович открывается не может отдать пас на открытого шведского гения так, чтобы его не прервали высококлассные защитника очередного Эспаньола. Гвардиола, которому не нравится, что атака перенасыщенна забивными исполнителями и поэтому он решил Златана задвинуть в тыл креативить.
Может Пеп плакал не от радости, а от жалости к Ибре, которому приходится играть в таких условиях?
когда он один из лучших тренеров планеты
С этим я бы поспорил(конечно если оценивать не результат, а тактику, стартовые составы, управление ходом матча, время замен и сами замены и т.п.).
Педро в кантере играет нормально один матч из десяти или что-то в этом роде
Он играл плохо и уж точно не шел ни в какое сравнение с Бояном, который в кантере редко когда покидал поле без гола. Собственно и сейчас он ничем особенным не выделяется, кроме невероятного везения. На ивритском гугле аналог кнопки "Мне повезет" называется "Больше удачи, чем мозгов". Это случай Педро. Я почти уверен, что любая английская защита его выключит.
И еще что касается отношения голов Ибры и Сэма. Нос как у Пинокио конечно не очень хотелось бы, но я почти уверен(конкретных цифр не имею и где взять не знаю, чисто ощущения), что сравнивая аналогические отрезки едва ли Сэм мазал больше. Первую половину сезона он провел отменно. Да это и не важно по большому счету. Когда мы обеспечили чемпионство он начал мазать безбожески, допускаю, что он запорол моментов 30 в тех 5-6 матчах. По мне пусть будет 300, если в финале он при первой возможности оставил в дураках лучшего защитника и вратаря АПЛ. Это самое главное. Ибра может мазать хоть 40 раз в матче, который мы выигрываем с безопасным счетом. Но на 80 минуте финала ЧМ головой можно было бы пробить точней, чем в сторону флажка, а "пушкой" не по верхним ярусам.
Я почти уверен, что любая английская защита его выключит.
любая? То есть почти все с кем мы играли и Педро играл хорошо, слабее любых английских команд?
любая?
В смысле любая, с которой мы потенциально можем встретиться.
Catala, ну в прошлом году мы встретились с двумя английскими командами, и один из них выключил всех наших напов, так что это не показатель.
ДжаZ-man
20.12.2009, 16:14
Теперь, когда он один из лучших тренеров планеты,
Я бы не стал так однозначно говорить. с чего это Пеп лучший тренер планеты? То что он не умеет управлять игрой команды? Что он не умеет правильно расставить игроков? Что он не может изменить ход игры заменой? С чего он лучший? Я очень сомневаюсь. Выпускать каждый раз один состав и надеяться, что Хави даст пас, что Ибра попадет по воротам, что Месси не запорит и т.д. Вот вся игра Барсы. Вспомните громадный вклад Райкаарда в игру Барсы! Чем была Барса в 2003ем году? да ничем!! просто ничем!! Сборищем зажравшихся голландцев, испанцев-неудачников и прочего фуфла. Кто дал старт новой Барсе? Райкаард! Пеп получил Барсу в более лучших условиях. Я так считаю. Пеп не в коем случае не строил команду. в том понятии, как это делал Франк. Райкаарда образца 2004-2005 годов я не колеблясь назову лучшим тренером мира, а Пепа нет. Никакокой гениальной тренерской мысли не вижу, от матча к матчу одно и тоже, называющееся "барселоновский стиль" чем оправдываются и поражения от Рубина и невразумительные игры с Осасуной, Атлетиком.
А вообще я явно многого не понимаю. Мне одному не нравится игра Барсы в атаке? Или она еще кому-то не нравится, но тут нет никакой вины главного действующего лица в этой самой атаке. Зато из форума я уже подчерпнул, что виноваты
мне тоже не нравится игра в атаке. Ибра не оправдывает себя, свое звание форварда одного касания. В Интере он играл по-другому. По мне так лучше возвращение Сэма, не нужен нам такой форвард как Ибра. То как Пеп им распоряжается. Мне не нравится, что Барса играет без левого фланга. Абидаль вообще перестал идти вперед. Тоже выдумка Пепа. дело Ибры быть открытым постоянно и не залазить в оффсайды. С чем Саму справлялся. Прострел-гол, навес-гол. все. А то что Ибра выделывает коленца, типа пасы пятками, непонятные скидки..
Как минимум это будет реальный экзамен. В любом случае какой-то мысли в игре Педро я не вижу. Он клепает голы пачками, но все равно как-то не очень убедительно пока.
В любом случае какой-то мысли в игре Педро я не вижу.
Зато Ибра слишком много мыслей на себя берёт.
Педро может и без мысли, но с упорным моторчиком внутри, и это даёт результаты. Креативщиков у нас и так хватает.
Я почти уверен, что любая английская защита его выключит.
К слову, великого Месси английская защита тоже выключала. Это не показатель.
Starsdeath
20.12.2009, 16:46
Теперь, когда он один из лучших тренеров планеты
Ничего себе заявочки. Ты сама говоришь, что он дебютант (хотя я считаю, что опыта он набрался уже столько, сколько, к примеру, Газзаеву не снилось). Как дебютант может стать лучшим тренером мира, если он пробовал себя только в роли наставника команды с имеющимся костяком и лучшими футболистами планеты? Я не думаю, что двух лет и шести кубков достаточно, чтобы стать лучшим тренером мира.
Gangster10
20.12.2009, 16:55
Да, вчера я второй раз плакал из-за футбола..:)
Оказалось, что кроме "Челси" оказался еще и "Эстудиантес", но к величайшему моему счастью, вместо Иньесты оказался еще и Педро!!)
Конечно, я согласен, что мысли в его игре вчера было не очень много, но черт возьми, вспомните про защиту аргентинцев, про то, что он сделал для Барсы!! Неужели он хуже чем Анри??? Неужели Жеффрен хуже Анри???
Когда вчера нам забили, у меня сразу появилась ассоциация с прошлогодней игрой в Англии, и чем ближе к концу матча было время, тем больше я отчаивался, что нету Иньесты... Но появился Педро!!!:)
Как я радовался этому голу, ведь, как по мне, он забился еще сложнее чем тогда, и, конечно же, он подарил нам кубок!!!! (ну почти:)) Шестой кубок!!
Единственное, что не понравилось - Анри, как всегда уже в общем-то.. Жеффрен играл в разы лучше, и осознавать то, что возможно Робиньо не даст ему прогрессировать, для меня болезненно.
Viva la Barca!! Этот год наш!!:)
P.S. а, кстати, Жеффрен официально уже взял "7"?
Garrincha
20.12.2009, 17:02
Вчера. Финал Клубного чемпионата мира. идет 89-я минута..забивает Педро!!! Я - охренел!Под мои крики забегает мама и спрашивает: "Кто забил?"
В ответ вырвалось...:" ЧЕМПИОН!"
Поздравляю с ПОТРЯСНОЙ победой, с Потрясным годом, с 6!!!титулом!Это НЕЧТО! Низкий поклон...Браво!
SnowBarcik
20.12.2009, 17:13
Единственное, что не понравилось - Анри, как всегда уже в общем-то.. Жеффрен играл в разы лучше, и осознавать то, что возможно Робиньо не даст ему прогрессировать, для меня болезненно.
Viva la Barca!! Этот год наш!!:)
Робиньо у нас точно не будет, так что не переживай.
По поводу Педро - что мне нравится в нем, что он не боится бить по воротам - вот чего часто не хватает нашей команде сейчас. Плетем кружева, владеем мячом, а ударов по воротам очень мало. А у Педро очень неплохой удар, причем мне кажется с обоих ног.
По поводу Ибры соглашусь, что ему надо чаще брать инициативу на себя, бить по воротам, продавливать защиту, бить издалека. Ведь у него пушка ого-го, а он редко ей пользуется.
хаха.)
а я помню кто-то тут когда Гвардиола встал у руля команды возникал. Ой как возникал. Что прям ужас просто.
"О, господи, он же ничерта не стоит"
"Он еще слишком молод"
"Да о чем думает этот Лапорта"
"Хахах, подумаешь Барса Б, он еще не дорос до основной Барселоны"
А теперь как незнаю кто преклоняются перед ним. Вот что значит 6 кубков из 6!
А хотя нет..некоторые и до сих пор оправдывают свои слова в его сторону, в сторону Пепа.
Опытный? Бросьте.Теперь вы так говорите? А как же ваши "не дорос до Барсы"?!
И кто же это был? Почему если кто-то (не я) в нем сомневался теперь мне или еще кому-то, кто думал совсем по-другому нельзя назвать его опытным? Вообще извини но к чему ты это написал?:sorry:
Он играл плохо и уж точно не шел ни в какое сравнение с Бояном, который в кантере редко когда покидал поле без гола.
Об успехах Бояна на юниорском уровне я наслышан. К сожалению это не гарантирует успешной взрослой карьеры.
На ивритском гугле аналог кнопки "Мне повезет" называется "Больше удачи, чем мозгов". Это случай Педро. Я почти уверен, что любая английская защита его выключит.
А в русском языке есть поговорка "везет тому, кто везет". Конечно Педро нельзя назвать футбольным гением, технически он одарен гораздо хуже большей части своих партнеров, но есть в нем какой-то стержень, которого нет у Бояна и Жеффрена!:perekur:
Я не думаю, что двух лет и шести кубков достаточно, чтобы стать лучшим тренером мира.
А что именно нужно?
В той заметке "Месси забил гол сердцем" корреспондент написал, что именно потому, что в Барсе есть такой игрок как Жеффрен, Робиньо, если и будет в Барсе, то только в аренде на полгода.
Catala, мне тоже не совсем нравится игра в нападении. Мне не нравится, что большую часть времени Ибра проводит либо в центре поля, либо на фланге (несмотря на это и на то, что он в новом для себя чемпе, 11 забитых в его активе). Но, ведь, это не совсем его вина. А насчет везения Педро, мне кажется, ты не совсем прав. Но даже если это и везение, то он успеет наклепать нешуточное количество голов, что, несомненно, будет приятно для всех нас. Он бегает, в отличие от некоторых, уж, слишком увлекающихся контролем мяча. Вчера играли на второй скорости, а не на четвертой, как было необходимо, чтобы от Эстудиантеса не осталось ни следа. С выходом Педро переключились на третью, что и помогло спасти матч.
Контролируя мяч без скорости мы заставляем соперника занять круговую оборону в собственной штрафной и брыкаться от каждого мяча, даже если он летит в аут. Мы осложняем себе этим жизнь, потому что получаем быстрые контратаки доведенного до ручки оппонента.
Мне еще кое-что не нравится в нашей тактике. Нам надо научиться играть при плотном прессинге соперника. В таких моментах начинает лажать вся защита вместе с Вальдесом. Барса начинает походить на свою бледную тень.
И еще, как бы плохо не играл Иниеста, без него хреново.
Туре, думаю, никуда не собирается. Пеп, скорее всего, с ним договорился до КА давать больше игрового времени Бускетсу, чтобы потом месяц не кусать локти и не просрать все что можно.
amyrocher
20.12.2009, 18:24
[QUOTE=ДжаZ-man]"Я бы не стал так однозначно говорить. с чего это Пеп лучший тренер планеты? То что он не умеет управлять игрой команды? Что он не умеет правильно расставить игроков? Что он не может изменить ход игры заменой? С чего он лучший? Я очень сомневаюсь. Выпускать каждый раз один состав и надеяться, что Хави даст пас, что Ибра попадет по воротам, что Месси не запорит и т.д. Вот вся игра Барсы."
Вот вам, уважаемый, ссылочка на видео http://www.youtube.com/user/FCBARCELONAXJOSE#p/u/141/XVb0sX_zH94
где очень подробно видно как он "не может управлять игрой команды" и "не может изменить ход игры заменой". Очень сожалею что не нашёл таких подробных видео на другие матчи, на недавнее класико, например, на тот же матч с Эстудиантесом (2-ые таймы), это если навскидку вспомнить; или из прошлого сезона, домашний матч с Бетисом, например, после того как огурцы сравняли счёт. Немало таких матчей было, когда Пеп изменял ход игры заменой(заменами) или перестановками по ходу игры. Просто это надо уметь видеть.
И "выпускать каждый раз один состав" --- вы бы, уважаемый, хоть составы на матчи в течение сезона просмотрели бы что-ли. А про "не умеет правильно расставить игроков" вообще без комментариев. По ходу тут сплошные стратеги и тактики собрались.
И ещё, очень грустно становится когда читаешь что тут пишут про Педро. Неужели кроме везения вы ничего не видите?
Ребят, а немного внимательнее прочитать фразу слабо? ОДИН ИЗ лучших тренеров на планете и лучший тренер на планете, это, как минимум, очень большая разница. На данный момент, по статистике Фифа, Гвардиола является одним из самых лучших, самых котируемых и уважаемых тренеров современности, не говоря уже о том, что по первому, дебютному году ему нет равных в мире. Он - один из самых желанных тренеров в любой команде мира.
А я бы приставку "один из" убрал нафик. Пеп лучший и точка. Результаты говорят сами за себя. А те кто считает, что они - заслуга игроков, "сложившегося костяка команды" пускай посмотрят пару матчей последнего сезона Райкаарда, где эти самые "лучшие игроки в мире" и "костяк" тоже играли. Если они и лучшие сейчас - то в этом есть и заслуга Пепа, причем её доля достаточно велика.
Да, лично для себя, я считаю, что Пеп - лучший. Мне невыносима мысль, что однажды он уйдет. Я не представляю Барсу без него. Моя Барса, моя Любовь, моя Легенда, она творится сейчас, его руками.
Но говоря "один из лучших тренеров планеты", я имела в виду сухие цифры статистики ФИФА. Он - один из лучших, тренируй он в Англии, после ТАКОГО года, он был бы уже Сэром.
Пеп лучший и точка.
По-моему это полный абсурд. САФ(тут вообще без вопросов), Капелло, Моуриньо, Венгер как минимум мягко говоря не уступают, а по хорошему счету дадут большую фору.
Результаты говорят сами за себя.
Команду шести кубков от команды трех кубков отделяет всего один удар.
В прошлом сезоне он фактически не сделал ничего, кроме как заставить игроков играть и биться и дал им дисциплину. Хоть это и очень важно, прежде чем называть тренера просто лучшим неплохо бы посмотреть как он может сам что-то построить, а не заставить работать уже построенный механизм.
Catala, но ты же наверно не хочешь променять Гвардьолу на Капелло? Вот это и значит что для нас он лучший. По крайней мере лучше него никто бы не сделал, тут спорить невозможно, это достижение можно только повторить. Я по крайней мере считаю что он идеально подходит Барсе, а сравнивать его с Фергюсоном и Вергером просто не стал бы.
САФ(тут вообще без вопросов), Капелло, Моуриньо, Венгер как минимум мягко говоря не уступают, а по хорошему счету дадут большую фору.
Дим, это временное явление ;) Лет через пять, сравнение Гвардиолы и Капелло будет выглядеть такой же нелепостью, как сравнение САФа и Газзаева ;) Но уже сейчас, в обществе этих товарищей он выглядит ничуть не жалко :)
_Lernik_
20.12.2009, 19:39
Лично я рад что все исторические победы достигнуты при Гвардиоле. Он же наш... а теперь еще роднее стал, что ли. Мы ради... И он рад... что оказался в нужном месте, в нужное время. ОН ЛУЧШИЙ.
ENRIQUE, по мне уж лучше пусть Олегер тренирует Барсу, чем Капелло. Тут сравнивали тренеров с профессиональной точки зрения, а не их соответствие Барсе.
Честно говоря, я в полном ахуе, начитавшись такого откровенного фуфла про Пепа. Такого нелепого гона даже от заядлого мадридиста на вряд ли услышишь, а тут на тебе, после лучшего сезона в 111-летней истории получай от своих, Пеп! Ты ничтожество, понятно тебе? Ты никто и звать тебя никак, ничего ты для Барсы оказывается не сделал и сидишь ты там на каждом матче только для вида.
Фу, бл*ть, позорище.
ДжаZ-man
20.12.2009, 20:02
сидишь ты там на каждом матче только для вида.
а нет? Ты посмотри на других коучей! они хоть двигаются, кричат, нервничают, думают что-то. а он как сидел при 0-0, так и 0-1 сидит, так и при 1-1 сидит.. Он не может влиять на игру. Не может сделать верную замену, что за тренер? Просто занимать это место для вида? Неужели непонятно, что в каждом матче одно и тоже, выходит Месси, выходит Хави, выходит Ибра и давайте, думайте че-нить, соображайте.. Получается-6-1, плохо получается 1-0, ничего не получается 1-1 или того хуже 1-2, или сухие нули...
А про "не умеет правильно расставить игроков" вообще без комментариев. По ходу тут сплошные стратеги и тактики собрались.
а что по-твоему на поле делает Ибра? Как Пеп использует одного из лучших центрфорвардов современности?
ДжаZ-man, можешь не ждать ответа на эту ерунду.
Хотя я понимаю, будь ты тренером, то Месси, Хави и Ибру ты никогда на поле не выпустил бы, они все-таки одни из лучших футболистов в мире. И Райкаард никогда не выпускал на поле Роналдинью, Деку и Это`о.
ДжаZ-man
20.12.2009, 20:11
Хотя я понимаю, будь ты тренером, то Месси, Хави и Ибру ты никогда на поле не выпустил бы, они все-таки одни из лучших футболистов в мире.
Микс, не будь клоуном! Блин, с тобой-то поговорить нельзя нормально!!! Причем тут НЕ выпускать?? Зачем надеятся на то что, заиграет Месси или нет? Откроется Ибра или нет? И мы видим весь сезон одну и ту же картину! Ничего нового Барса предложить не может! Нас уже Бердыев вскрыл!! кто следующий?:unsure: А комбинации уже прошлый век? а хитрые наигровки тоже? Мы видим одно и тоже! уже полсезона!
Где он сидит на каждом матче?? Мы наверняка разные матчи смотрим, по-моему более эмоцианально ведущего себя тренера надо еще поискать.
Gangster10
20.12.2009, 20:17
Ты посмотри на других коучей! они хоть двигаются, кричат, нервничают, думают что-то. а он как сидел при 0-0, так и 0-1 сидит, так и при 1-1 сидит
Честно говоря, смотря на игру Барсы при Гвадьоле, я обычно как раз-таки удивлялся тому, как много он бегает по техзоне, в отличии от других..;)
Krayzie Barça
20.12.2009, 20:19
Всё-таки, Жосеп Гуардиола много сделал для Барсы. И пришёл он не прям уж на всё готовенькое. Во-первых, он избавился от тогдашних лидеров, на которых строилась игра - Рональдиньо и Деко. Это уже серьёзный шаг. При нём пришли Алвеш и Кейта. Он вернул Пике на Ноу Камп, я лично даже не мог подумать, то Жерар на столько заиграет, он привёл Бускетса в первую команду, в этом году ещё и Педро. Месси сам говорил, что стал играть больше в атаке, чем при Райкаарде. Иниеста стал более уникальным при нём, более атакующим. Я до сих пор помню финал ЛЧ с Арсеналом, где Иниеста вышел на замену и отрабатывал опорника. Да и потом, со всей этой братиёй ещё нужно и управиться. Нужно быть авторитетом. Только пожалуй Сэм бычился, в итоге его нету в команде.
Я думаю, что Пеп не смог бы тренировать с таким же успхом Челси или Милан или ещё какой-нибудь другой клуб, но для Барсы он идеален. Тому свидетельство результат. Ведь тренер успешен тогда, когда это приносит результат.
Собственно перечитал последнюю страницу и нигде не заметил, чтобы Пепа называли ничтожеством. Алвес - один из двух лучших латераллей мира, Маркес-Пике была лучшей связкой, Абидаль один из самых надежных левых защитников, Туре один из лучших опорников, а о Хави, Иньеста, Месси, Это`О и прошлогодний Анри я вообще молчу. Реально Пеп получил сильнейший состав из ныне играющих футболистов, только что теоритически вратаря можно найти сильнее. Плюс повезло, что не было травм. Микс, как ты думаешь, если бы Хави вылетел на полгода, Месси в сумме месяца на четыре или Сэм месяцев на пять мы бы завоевали шесть кубков? Пеп ходячая харизма, лидер, мотиватор, трудоголик, но пока он далеко не тактик, не говоря уже стратег. Для сравнения Райкаард построил команду, сменил тактику и заставил все это работать два с половиной сезона так, что у всего мира отвисала челюсть. Пеп, пока, только заставил работать то, что уже было построенно до него и по правде говоря сезон, так как сезон нынешний кроме турнирного положения мало чем впечатляет.
ДжаZ-man, клоуном пока себя здесь выставляешь только ты. Что надо съесть, чтобы такое дерьмо писать? Я такого живого тренера, во всех пониманиях этого слова, ни разу не видел:
http://www.youtube.com/watch?v=sefivPPycRI
http://www.youtube.com/watch?v=PKSCO1R919U
http://www.youtube.com/watch?v=Qq5S3zUID7Q
http://www.youtube.com/watch?v=GZaCXi02bdM
http://www.youtube.com/watch?v=2rK7kiP0bak
http://www.youtube.com/watch?v=vK5_6wXmFk0
http://www.youtube.com/watch?v=_84x1jZ0_Sw
А то, что он якобы сидит и нихера не делает, то это больше на Райкарда как раз похоже, особенно последнего сезона.
Бердыев нас вскрыл говоришь? Да он сам, наверное, до сих пор не понимает как ему так могло фартануть в том матче. Хотя я понимаю, он вскрыл всю Барселону голом Рязанцева с центра поля. Это был главный тактический ход. А то, что мы весь каркас обстучали за два матча, это не невезение конечно же. Б*я, о чем я спорю, Господи... и с кем...
Да, твою мать! Комбинации прошлый век, наигровки все тоже! И б*ять, у нас все шесть кубков, мы лучшая команда в истории мирового футбола! Как это может быть? Нам надо срочно все менять и увольнять этого никчемного Пепа! В ста матчах он проиграл восемь раз, при том что половину игр он отдал резервом. Сука, да его убить мало!
Такой ахинеи я давно не слышал. Это пизд*ц, господа.
Messi_Fan10
20.12.2009, 20:47
Ты посмотри на других коучей! они хоть двигаются, кричат, нервничают, думают что-то. а он как сидел при 0-0, так и 0-1 сидит, так и при 1-1 сидит..
Ты даже посмотри фотки с Пепом у нас на сайте, на 60%-70% он стоит, бегает, показывает как играть, на каких флангах играть и т. д., если он и бывает сдержанный то только тогда когда его команда побеждает 3-0 и более, во вчерашнем матче показывали как он руководил, радовался голам, а как-раз другие коучи могут просто целый матч сидеть и пялиться в одну точку...
После прочтения последних страниц у меня вопрос к пользователям сайта: Вы радоваться умеете? :zol: Команда собрала 6 трофеев из 6 возможных. Нас тренирует Легенда клуба, Легенда - стоящая в одном ряду с Кубалой, Заморой, Кройфом и Алькантарой. У нас сильнейшая школа в мире. Мы купили только двух состоявшихся звезд, остальные доросли в Барсе до своего нынешнего уровня (даже Алвес очень прибавил по сравнению с Севой). На эту команду молятся миллионы по всему свету. Надо уметь радоваться, не каждый день клуб творит историю...
"Люди те же, что и раньше. Только квартирный вопрос их немного испортил" - Воланд.
"Эти людишки будут тебе улыбаться, говорить что ты красив, даже если ты уродец. Они всегда улыбнутся тебе, прокляв про себя. Низкие существа. Хотя с точки зрения биологии низок как раз я" - Карлик.
Собственно если тренер весь матч носится по технической зоне, значит он не донес до игроков свою идею. Влиять на ход матча он может или заменами, или периодически подходя к бровке и показывая "идите вперед большими силами", "сбейте темп", "отойдите назад", "ты должен смещаться левее" и т.п. То есть это должны быть команды на длительный промежуток времени, а не подсказывать игрокам каждый шаг. Тут кстати Пеп показал себя неплохо.
Вы радоваться умеете?
Собственно почему самообман должен быть частью этого процесса? И вообще тут что, кто-то до сих пор отмечает победу?
Заморой
Та еще легенда Барсы.
Gangster10
20.12.2009, 20:55
Собственно если тренер весь матч носится по технической зоне, значит он не донес до игроков свою идею.
Не однозначно. Пеп носится по зоне в основном от того, что он очень эмоционален, от того, что ему в каждый момент времени хочется что-то кому-то подсказать, участвовать в процессе, он переживает за команду.
Krayzie Barça
20.12.2009, 20:55
Алвес - один из двух лучших латераллей мира
Который пришёл при Гуардиоле.
Маркес-Пике была лучшей связкой
Пике тоже при Жосепе пришёл. Вот скажи честно, ты думал тогда, что Пеп на столько доверится Жерару? И что Жерар станет основным нашим центр.дэфом?
Для сравнения Райкаард построил команду, сменил тактику и заставил все это работать два с половиной сезона так, что у всего мира отвисала челюсть. Пеп, пока, только заставил работать то, что уже было построенно до него
Заставить работать тоже надо уметь. Ведь то же нападение было и при Райкаарде, но оно так не феерило. Были ещё и Рони с Деко. Курс команды лежал через них, и как только они начали сдавать, сдавать начала и вся команда. Райкаард построил, но удержать не смог.
и по правде говоря сезон, так как сезон нынешний кроме турнирного положения мало чем впечатляет.
Сезон ещё не закончен. Согласен, блекло по сравнению с прошлым годом, но я лично и не ждал такой же игры, как и в прошлом сезоне.
если бы Хави вылетел на полгода, Месси в сумме месяца на четыре или Сэм месяцев на пять мы бы завоевали шесть кубков?
Извини за грубость, но если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой. И вообще, то же самое можно сказать и про остальные команды. Хвалёный Челси тоже на вряд ли бы смог играть в свою игру без Эссьена, Лэмпарда и Дрогба (или Анелька).
ДжаZ-man
20.12.2009, 20:57
И б*ять, у нас все шесть кубков, мы лучшая команда в истории мирового футбола!
6 кубков? две победы над никакущим Атлетиком? Победа над Шахтером? Такая победа как вчера над эстудиантесом?
Еле еле на финишном флажке вырванная ничья у Челси в полуфинале?? Да, это заслуга Пепа, он сказал, Иниеста, стой вон там, тебе Месси мяч скинет..:unsure:
лучшая для меня Барса 2004 года!! Та лучшая!! Такой красоты футбола я еще не видел никогда в жизни! а сегодняшняя Барса это хромающая команда от которой все ждут красивой игры, много голов, а они показывает хз что уже 3 месяца!!!
Бердыев нас вскрыл говоришь? Да он сам, наверное, до сих пор не понимает как ему так могло фартануть в том матче. Хотя я понимаю, он вскрыл всю Барселону голом Рязанцева с центра поля. Это был главный тактический ход. А то, что мы весь каркас обстучали за два матча, это не невезение конечно же. Б*я, о чем я спорю, Господи... и с кем...
причем здесь Рязанцев? Как Рубин играл против Барсы? Дышать не давал. Выстроился четко и ничего не дал сделать нашей хваленной атаке.
А то, что он якобы сидит и нихера не делает, то это больше на Райкарда как раз похоже, особенно последнего сезона.
аха, по-моему 5 из 10 включений рожи Пепа во время игры это его сидячая поза и палец у виска. Это точно, сколько я матчей видел. Пропускаем-сидит, забиваем - сидит..
Он никак не может влиять на игру. Замены в большинстве случаев дежурные и напрашивающиеся.
а то что он якобы показывает как играть это все бред. Игроки никогда его не слушают, играют как играли.
Заморой,
та ещё легенда.
Райкаард построил, но удержать не смог.
Вины Франка нет в том, что у Роналдинью мозги жиром заплыли.
Не однозначно. Пеп носится по зоне в основном от того, что он очень эмоционален, от того, что ему в каждый момент времени хочется что-то кому-то подсказать, участвовать в процессе, он переживает за команду.
Переживаем мы. А у Пепа порой такое лицо, что понимаешь, если он не верит, то нам во что верить?
Алвес - один из двух лучших латераллей мира,
Который пришёл при Гуардиоле.
Реально Пеп получил сильнейший состав из ныне играющих футболистов, только что теоритически вратаря можно найти сильнее.
Пеп получил лучших исполнителей. Вопрс был во времени, когда они заиграют.
Не однозначно.
Ты прав, я не до конца выразил мысль. Если тренер весь матч мечется по зоне и говорит игрокам, что им делать, значит он не донес до них свою идею. Если он бегает просто из-за эмоций, то это никакого отношения к профессионализму не имеет.
Который пришёл при Гуардиоле.
Которого наконец-то купили при нем и отказывались пару окон покупать Райку.
Пике тоже при Пепе пришёл.
Сделка была оформлена даже раньше, чем объявили и смене тренера.
аставить работать тоже надо уметь.
Безусловно, и это огромная заслуга Пепа.
Ведь то же нападение было и при Райкаарде, но оно так не феерило.
Не было. Сэм два года подряд пропускал по полсезона, а потом восстанавливался. Месси тоже пару раз вылетал на пару месяцев. Когда REM были здоровы они феерили минимум не хуже прошлогоднего трио.
И вообще, то же самое можно сказать и про остальные команды.
Мы говорим про Барсу, а не про остальные команды. Когда ключевые игроки не травмировались весь сезон при Райке они феерили.
То что Пеп носится это просто его эмоциональность и все. Пеп это наш Дель Боске, и для звезд это очень хороший вариант, но если ему вручить среднюю команду он не покажет результат, я в этом уверен, и думаю он это понимает, по этому после Барсы только пляж.
Ну и главное не давать Пепу менеджерские полномочия, а то он устроит селекцию :)
Ну и по Ибре, я так понял никто не смотрел на Ибру до Барсы что ли. Он привык играть с мячом, и он не может стоять по 10 минут возле штрафной и смотреть как Пике с Пуйолем мяч катают на своей половине. По этому он опускается за мячом, я думал это проявится раньше, но он долго себя сдерживал. А вопше Ибра игрой на команду меня очень удивил, правда теперь игрока в штрафной не хватает. Пеп я надеюсь знал на что идет.
Это еще один камень в менеджерские способности Пепа.
И вообще тут что, кто-то до сих пор отмечает победу?
Нет, к сожалению тут все обсирают тренера и великую команду. В лучших традициях российского футбола.;)
Как Рубин играл против Барсы? Дышать не давал. Выстроился четко и ничего не дал сделать нашей хваленной атаке.
Во-первых 10 человек в штрафной площади - это не грамотная игра в обороне. Во-вторых эту х**ву стратегию еще Фергюсон придумал, когда понял, что даже против "мертвой" Барсы в атакующий футбол играть - самоубийство. Те кто с успехом выучил этот урок (Челси, Рубин, Интер в первой игре) доставили проблемы каталонцам. Те кто не смог или не захотел так играть (Реал и МЮ в прошлом году) поплатились за безрассудство.
Krayzie Barça
20.12.2009, 21:11
лучшая для меня Барса 2004 года!! Та лучшая!! Такой красоты футбола я еще не видел никогда в жизни! а сегодняшняя Барса это хромающая команда от которой все ждут красивой игры, много голов, а они показывает хз что уже 3 месяца!!!
Извини меня за грубость, думаю не обидишься. Ты весь прошлый сезон был в армии. Как ты можешь судить не видя? Я не умоляю заслуг той команды (команды Франка), более того, я от неё тоже тащусь. Я не видел команды Кройффа, может и та была лучшей, но прошлосезонная Барса лучшая на моей памяти.
Сделка была оформлена даже раньше, чем объявили и смене тренера.
Основным цэнтр. дэфом он стал при Гуардиоле. И не важно когда было принято решение, Жосеп ему доверился, он оправдал своё доверие. Я лично даже не предполагал, кем станет Пике за столь короткий срок для Барсы. А ведь не было даже предпосылок к этому. В Ман Ю я за ним ничего особого не заметил.
Gangster10
20.12.2009, 21:15
А у Пепа порой такое лицо, что понимаешь, если он не верит, то нам во что верить?
Он тоже человек. Он нервничает. Когда нервничаешь, всегда такое лицо.
Starsdeath
20.12.2009, 21:16
А что именно нужно?
Чтобы стать лучшим тренером мира, нужно обогнать людей вроде САФА и Венгера, то есть как минимум отработать их стаж, и показать свое мастерство как тренера в разных командах, причем в большинстве - удачно. И это не полный перечень. Пеп выиграл 6 кубков, три из которых мы проводили со слабыми соперниками и были явнейшими фаворитами.
А я бы приставку "один из" убрал нафик. Пеп лучший и точка.
Я понимаю, горячая любовь к этой команде и все такое. Но не надо же доходить до безумия. В каких аспектах он лучший? Может быть, лучше других может заставить работать команду, хотя это еще не факт, что лучше всех. В чем еще Пеп сумел доказать свою гениальность как тренера? Порой мы видим лишь то, что хотим видеть, особенно на фоне сильного фанатизма или любви. Я не говорю, что Пеп не сделал ничего - его вклад, безусловно, большой, но он вовсе не лучший тренер мира.
Нет, к сожалению тут все обсирают тренера и великую команду
Где??? Дай мне ссылки на посты, этих нехороших людей надо срочно забанить. Ты же не имеешь в виду, что не называться Пепа лучшим тренером мира значит обсирать его?
А ведь не было даже предпосылок к этому
Предпосылки были лет с 14, он считался самым перспективным защитником кантеры. Испанцы без предпосылок оказываются в Хересе, а не МЮ.
ДжаZ-man
20.12.2009, 21:26
Как ты можешь судить не видя?
я видел. НТВ+ в армии никто не отменял, да и интернет;)
Нет, к сожалению тут все обсирают тренера и великую команду. В лучших традициях российского футбола.
Никто не обсирает, но и не надо нахваливать Пепа, что он лучший тренер мира.
Во-первых 10 человек в штрафной площади - это не грамотная игра в обороне. Во-вторых эту х**ву стратегию еще Фергюсон придумал, когда понял, что даже против "мертвой" Барсы в атакующий футбол играть - самоубийство. Те кто с успехом выучил этот урок (Челси, Рубин, Интер в первой игре) доставили проблемы каталонцам. Те кто не смог или не захотел так играть (Реал и МЮ в прошлом году) поплатились за безрассудство.
факт в том, что всех закрыли. не давали развить атаку, не давали ничего делать! И где ваш тренер? Где человек который в перерыве координально сменит тактику?? Как играли так и дальше продолжали! что 0-1, что 1-1, что 1-2. отличия ноль!!!!!
Когда Бенитес и его Ливерпуль горели 3-0 Милану, от чего-то Ливер вышел и расколол железобетонную оборону Милана!! 3-3 и победа в серии пенальти-вот тренерская победа!!!!
чего Барса сделать не смогла!! Дома погореть Рубину, и на выезде такая же картина!!
Starsdeath
20.12.2009, 21:28
всё-таки, Жосеп Гуардиола много сделал для Барсы. И пришёл он не прям уж на всё готовенькое.
Он пришел на команду звезд, где игрок чуть ли не на каждой позиции - лучший в своем амплуа. Собственно, его задача заключалась в том, что он должен был заставить эту машину работать. С такой задачей вряд ли кто-то мог справится лучше. Ему не нужно было строить заново, с фундамента, новую команду, как это пришлось делать Райкаарду.
Нужно было лишь внести свежей крови, агрессии, навести порядок. С этой задачей он справился прекрасно.
Но чего-то гениально тренерского он не принес. К тому же от него этого и не требовалось.
Заставить работать тоже надо уметь.
Собственно, потому что он умеет, именно его и выбрали главным тренером.
к сожалению тут все обсирают тренера
До чего надоело. Уже в который раз сталкиваюсь. Стоит заметить деталь, что кто-либо не лучший или есть футболисты/тренеры лучше наших, как это сразу воспринимается как обсирание.
Все еб**лись? Как можно попытаться даже заикнуться на Пепа я не могу себе представить. Приехали...
Пеп получил лучших исполнителей. Вопрс был во времени, когда они заиграют.Точно. Реал с кучей суперзвезд в составе выиграл просто 3,14здец сколько. Как такую хрень можно было написать?
Еле еле на финишном флажке вырванная ничья у Челси в полуфинале?После класико 6-2. Кстати, спасибо Господи, что я видел эту еле-еле победу. Она мне подарила едва ли не самое большое счастье в жизни (а может и самое), сравнимое с рождением дочери.
Про травмы - их отсутствие вообще-то тоже заслуга тренера, если игроки мало травмируются по ходу сезона, значит правильно проведена подготовка к нему, грамотно используется ротация и т.д.
Как Рубин играл против Барсы? Дышать не давал. Выстроился четко и ничего не дал сделать нашей хваленной атаке. Ни одна команда в мире никогда не будет проводить полностью ровный сезон. Проблема матчей с Рубином, я считаю, что из-за недооценки соперника. Уверен - надо было бы, разнесли бы их к чертям.
лучшая для меня Барса 2004 года!! Та лучшая!! Такой красоты футбола я еще не видел никогда в жизни!Весь мир с прошлого сезона поклоняется Пеп-тим, как самой красиво играющей команде за всю историю мирового футбола.
вроде САФА и Венгера
показать свое мастерство как тренера в разных командах У тебя что-то с логикой.
И чем САФ и Венгер лучше Пепа? Они такого не добивались.
В каких аспектах он лучший?Во всех. Его команда выиграла все, где участвовала.
Denisalja
20.12.2009, 21:36
Хм...Понятно, что успех прошлого сезона во многом был предопределен отсутствием травм ключевых игроков плюс благоприятная психологическая обстановка в клубе (уход Рони и Деку дали о себе знать)...Для меня Гвардиола больше всего выступает в роли психолога, а именно он и нужен был нам после 2-х неудачных сезонов...Но ставить его в один ряд с САФ, Венгер, Липпи, Капелло, я считаю глупо. Уж слишком малый отрезок он отработал в Барсе и не вкусил всей прелести тренерской работы (травмы ключевых игроков, конфликты и т.д.) САФ вывел МЮ за 20+... лет в лидеры английского футбола, Пепу ещё до этого далеко...31 чемпионский титул у Реала, вот когда мы догоним или будет положительный баланс при Пепе, вот тогда я скажу - Это великий тренер!!!! А по поводу игры в этоом сезоне, то она явно напоминает мне итальянскую прагматику, я не вижу того стержня и той философии игры, за которую я полубил этот клуб в середине 90-х...есть результат, но иногда я засыпаю под такую игру, динамика хромает...
Как можно попытаться даже заикнуться на Пепа я не могу себе представить. Приехали...
Собственно после этого можно ничего не писать и не доказывать.
Krayzie Barça
20.12.2009, 21:39
Starsdeath, да я ведь о том же писал. Я не говорил, что он лучший среди тренеров, я сказал, что он лучший для Барсы, именно Барсы. Я лично до последнего думал, что придёт Маур, я не ожидал Пепа в Барсе. И как оказалось, это сработало. Не нужен был гениальный тренер.
Не хочу продолжать этот бессмысленный спор, ничего нового не скажу, всё уже написал. Я всего лишь хотел донести, что Пеп стал для Барсы лучшим вариантом. И то, что он не так уж и плох, как его здесь преподносят...
ДжаZ-man
20.12.2009, 21:40
Весь мир с прошлого сезона поклоняется Пеп-тим, как самой красиво играющей команде за всю историю мирового футбола.
в 2004ом году Барса была признана официально лучшей командой года.
И она была Дрим-тим номер 3. Новая дрим тим.
Точно. Реал с кучей суперзвезд в составе выиграл просто 3,14здец сколько. Как такую хрень можно было написать?
Реал??:finest: Ага, только учти, что в Барсе игрок покупается под позицию, а в Реале появляется позиция под игрока.
Ни одна команда в мире никогда не будет проводить полностью ровный сезон. Проблема матчей с Рубином, я считаю, что из-за недооценки соперника. Уверен - надо было бы, разнесли бы их к чертям.
я не про ровный сезон. а про то, что с нами научились играть. и ловить на детских ошибках. Голы Домингеса и Рязанцева тому подтверждение.
После класико 6-2. Кстати, спасибо Господи, что я видел эту еле-еле победу. Она мне подарила едва ли не самое большое счастье в жизни (а может и самое), сравнимое с рождением дочери.
ты благодарен Иниесте, так? судьбе, так? фортуне, так? Но а Пеп причем? Он что-нибудь сделал чтоб выиграть эту игру? Как играли весь матч так и до конца играли! И только чудо нас спасло. Везучесть не атрибут лучшего тренера мира.
Как можно попытаться даже заикнуться на Пепа
Действительно. Особенно когда весь первый тайм команда бегает вокруг 10-ти игроков обороны, нету даже предпосылок к тому что какой-либо обостряющий пас может пройти в этом месеве, когда команды уходят на перерыв, и ты думаешь "Пеп, придумай-же что-нибудь, ПОЖАЛУЙСТА!", и команда выходит на второй тайм, продолжается абсолютно так-же картина, когда у игроков миллион моментов пробить чуть дальше штрафной, но они отчего-то как бараны уперто пытаются просочиться как комбайн через ушко иголки и в итоге результат нулевой - понимаешь, Пеп, ну ты ниибацца стратег.
Starsdeath
20.12.2009, 21:42
Как можно попытаться даже заикнуться на Пепа я не могу себе представить
Вот именно. Откуда культ личности? Победили, браво. Но можно ведь хотя бы попытаться разобраться, насколько велика в этом заслуга Пепа как тактика.
Реал с кучей суперзвезд в составе выиграл просто 3,14здец сколько
У Реала новая команда из кучи звезд, которую еще надо построить. Я вовсе не исключаю вариант, что в этом году Меренги с нормальным тренером что-нибудь выиграют, как минимум поборятся за победу в Примере.
В прошлых сезонах у Реала была неукомплектованная команда из зажравшихся звезд и без тактических идей, без фундамента. О таких командах даже говорить не нужно, а тем более сравнивать их с Барсой.
Проблема матчей с Рубином, я считаю, что из-за недооценки соперника
Кто, как не тренер, должен эту проблему решить.
Весь мир с прошлого сезона поклоняется Пеп-тим, как самой красиво играющей команде за всю историю мирового футбола.
Не следует сравнивать разные команды и обобщать людей. Один куле может поклоняться Кройф-тим, другой - ВанГааль-тим, третий Пеп-тим, мне, к примеру, больше всего нравилась команда Райкаарда. И что, это значит, что я ни в чем не разбираюсь, полный дурак?
И чем САФ и Венгер лучше Пепа? Они такого не добивались.
Ты хочешь сказать, что САФ и Венгер в тренерском плане ровня Пепу? Бл*, как можно сравнивать китов футбола с начинающим, пусть и перспективным в этом деле человеком? Они не добивались подобного успеха, так как у них не было подобной команды с подобными исполнителями. Кто знает, что было бы, если бы им доверили Барсу.
Во всех. Его команда выиграла все, где участвовала.
Эти два предложения вовсе не синонимы, как тебе кажется. В каких именно аспектах?
Можешь забыть о трофеях и трезво оценить ситуацию? В чем Пеп лучше САФА?
Особенно когда весь первый тайм команда бегает вокруг 10-ти игроков обороны, нету даже предпосылок к тому что какой-либо обостряющий пас может пройти в этом месеве А с чего ты взял что САФ, к примеру, или Капелло знают что делать когда вся команда соперника в обороне?
Но а Пеп причем? Прилетели... Пеп сделал эту команду. Все что они делают на поле - работа Пепа.
а про то, что с нами научились играть. и ловить на детских ошибках. Приплыли... Мы выигрываем почти все матчи, причем уверенно и красиво. Очень против нас научились играть, ага.
А с чего ты взял что САФ, к примеру, или Капелло знают что делать когда вся команда соперника в обороне?
Бл* даже я знаю что надо делать.;)
Только вот не надо банальностей, мол "иди докажи...".
У меня 2 ответа:
1. Либо Пеп плохой тактик.
2. Либо он боится статистики. Количество ударов по воротам не должны намного превышать количество ударов в створ, а удары в створ в свою очередь не должны сильно превышать количество голов.
причем уверенно и красиво
УВЕРЕННО и КРАСИВО??? Мы не влетели Реалу только благодаря феерической игре Вальдес, Пике и Пуйоля, мы выиграли мертвый Эспаньол только благодаря левому пенальти, мы унесли ноги с Местальи, нас на Камп Ноу выиграл Рубин, мы играем в ничью с Осасунами и Атлетиками, а команду самбистов, позавчера выучивших половину правил игры в футбол выиграли чудом за 3 минуты до конца. Или я не те матчи смотрю?
ДжаZ-man
20.12.2009, 21:51
Приплыли... Мы выигрываем почти все матчи, причем уверенно и красиво. Очень против нас научились играть, ага.
Мы выиграем все матчи уверенно и красиво?:unsure:
Starsdeath
20.12.2009, 21:53
Пеп сделал эту команду. Все что они делают на поле - работа Пепа.
Он надавил психологически. В раздевалку Барсы нужен был психолог, психолог пришел, сделал свое дело. Или ты думаешь, Алвеша, Месси, Иньесту нужно учить играть? Бл*, да они и без Пепа спокойно закатят 6 голов Сарагосе и так же не будут знать, что делать в матче с Эстудиантесом.
причем уверенно и красиво.
Спорная мысль. Это как минимум.
Не следует сравнивать разные команды и обобщать людей.Не я сравнивал.
Кто, как не тренер, должен эту проблему решить. Тренер - не Бог. Есть проблемы, которые решить в принципе невозможно. Это и недооценка самых слабых соперников и автобус в чужой штрафной. От этого нет таблеток и каких-то решений. Всегда игроки подсознательно будут расслабленно относится к Рубинам или Хересам. Всегда будет мало моментов у ворот команды, которая обороняется всем составом. И ни один тренер мира ничего с этим не сделает.
Пеп обыграл САФа в финале ЛЧ. Пеп благодаря своей тактической грамотности обыгрывал и Рамоса и Пеллегрини. Не думаю что он хуже них тактически подкован. А результаты его команды как бы получше чем у всех кого вы можете назвать.
Или я не те матчи смотрю? Ты про последние матчи, а я про все прошлого и этого сезона. Да есть исключения. Нельзя громить всех подряд постоянно. Конечно будут и проблемы - у команды минимум мотивации напрягаться, а у соперников наоборот она просто зашкаливает.
да они и без Пепа спокойно закатят 6 голов СарагосеТы серьезно?
Мы не влетели Реалу только благодаря феерической игре Вальдеса, Пике и ПуйоляПочему-то мне, почитав тебя, кажется что мы ему таки влетели...
Вообще если сравнивать этот сезон и предыдущий, конечно будет разница. Но прошлый сезон был историческим, величайшим в истории клуба. Надо понимать, что в этом такого не будет, это же очевидно.
Denisalja
20.12.2009, 22:02
Большинство ставят акцент на летнее трансферное окно реала, а вернее 200 мл затратах, но млять.... они работают, а если взглянуть на нас... Ибра - около 70млн, Чигра (мутный чел) 25 млн, Кейррисссон 20 млн (в Бенфике и не видо его), вот и получаем 115 млн... это даже на фоне Реала выглядит существенно, я не помню таких затрат сформировавшейся команды, у Челси они были только на стадии становления...и это меня пугает...
Starsdeath
20.12.2009, 22:02
Пеп благодаря своей тактической грамотности обыгрывал и Рамоса и Пеллегрини.
Когда он тактически обыгрывал Рамоса? Я не могу поверить, что ты говоришь о классико.
Венгер, к примеру, благодяря своей тактической грамотности тоже обыгрывал Пеллегрини.
А результаты его команды как бы получше чем у всех кого вы можете назвать.
И состав у этой команды как бы тоже получше.
Ты серьезно?
Абсолютно. От них в таких играх требуется всего-то побегать да поиграть в свое удоволствие, мячи сами полетят. Или ты считаешь, что лишь благодаря гениальным тактическим изысканным методам Пепа звезды мировой велечины могут обыгрывать команды вроде Сарагосы?
Krayzie Barça
20.12.2009, 22:05
а вернее 200 мл затратах, но млять.... они работают
В конце сезона будет видно, работают они или нет. Позорный вылет из Копы уже в минус можно записывать.
ДжаZ-man
20.12.2009, 22:10
и Рамоса и Пеллегрини.
а с каких это пор Рамос и Пелегрини топ тренеры? Рамоса погнали из ЦСКА даже:unsure:
Ты про последние матчи,
? по-мойме Барса с октября начала что-то невразумительное показывать:unsure:
И состав у этой команды как бы тоже получше. Блять... Пепу надо было и дальше работать с Барсой Б, он бы вывел её в Примеру, вместо 1-й команды, которая с такой игрой, которая была в последний сезон до него, вылетела бы нахрен, потом выиграть все 6-ть титулов с Барсой Б, тогда, быть может, вы бы его оценили. Хотя не, вряд ли...
Когда он тактически обыгрывал Рамоса? Я не могу поверить, что ты говоришь о классико.Почему?
Starsdeath
20.12.2009, 22:14
Почему?
Cтебешься, да? Тогдашний еле живой Реал дал нам такой бой, что Пеп просто ох*ел и не знал какой вообще мало кто давал за время теренерства Пепа. Он спокойно мог не завершиться нашей победой.
Чето я не припомню что бы Барса Райка после сезона 05/06 феерила. Ни одна команда в мире не может провести два сезона подряд как например у Барсы в прошлом году или у МЮ в позапрошлом.
Да и для тех кто тут гонит на Пепа что он ничего не мог предпринять в полуфинале с Челси, предлагаю вспомнить что было годом раньше.
УВЕРЕННО и КРАСИВО??? Мы не влетели Реалу только благодаря феерической игре Вальдес, Пике и Пуйоля, мы выиграли мертвый Эспаньол только благодаря левому пенальти, мы унесли ноги с Местальи, нас на Камп Ноу выиграл Рубин, мы играем в ничью с Осасунами и Атлетиками, а команду самбистов, позавчера выучивших половину правил игры в футбол выиграли чудом за 3 минуты до конца. Или я не те матчи смотрю?
Я не понимаю, а чего ты хочеш? Чтобы Барса все матчи выигрывала по 5-0 6-0? Это было в прошлом сезоне, в этом такого не будет, мотивация не та, команда выиграла ВСЕ. Да и при том если даже команда и не играет в прошлогодний футбол, она все равно проиграла только 1 матч в сезоне, посмотри на Челси, МЮ, Интер, Арсенал, я не говорю уже про Милан, Ливер, Юве, кого еще назвать, эти команды мало того что играют не стабильно, так еще и игры нету, Фулхэм рвет МЮ 3-0, Уиган выигрывает Челси 3-1 и т.д.?
Барселона несмотря ни на что играет в свой футбол, который нравится людям, не каждый матч конешно удается показывать такой футбол, потому что это невозможно, но результат все равно есть.
У многих я погляжу предновогоднее обострение и они хотят попросить у Санты нового тренера?
Представляю себе картину после победы в ЛЧ - "Ура, мы - чемпионы!!! Хотя Пеп, тренер ты так себе..."
ДжаZ-man
20.12.2009, 22:33
У многих я погляжу предновогоднее обострение и они хотят попросить у Санты нового тренера?
нет у кого-то бурные эмоции со вчерашнего дня и видимо-таки предновогоднее обострение и они считают Пепа лучшим тренером мира...:unsure:
Я не понимаю, а чего ты хочеш?
Я где-то выразил какое-то желание? Я всего лишь попытался поставить под некоторое сомнение утверждение, что почти все матчи Барса выигрывает уверенно и красиво.
У многих я погляжу предновогоднее обострение и они хотят попросить у Санты нового тренера?
Представляю себе картину после победы в ЛЧ - "Ура, мы - чемпионы!!! Хотя Пеп, тренер ты так себе..."
Просто диву даешься какие выводы можно сделать если посмел не согласиться, что Пеп лучший тренер мира. И не забывай, пожалуйста, о правилах форума. Не мне тебе их напоминать.
ДжаZ-man
20.12.2009, 22:41
Да у нас такие юзеры есть, что из любой мухи в момент раздувается слон! Только не успел не согласится что Маркес лучший, так сразу получи порцию бурных негодований от Туу и ко ,что он чуть ли не лучший сейчас, игрок галактики.
Только усомнился в том, что Пеп лучший тренер мира, так все мы обсираем его... Народ, будьте проще. Не надо кидаться с кулаками на того, кто показывает оппозицию вашему мнению. Начинаю вспоминать 2007-2008 года года у нас на форуме чуть ли не любая тема, любое слово вызывали чуть ли не войну.
Ты посмотри на других коучей! они хоть двигаются, кричат, нервничают, думают что-то. а он как сидел при 0-0, так и 0-1 сидит, так и при 1-1 сидит.. Он не может влиять на игру. Не может сделать верную замену, что за тренер?
Извини конешно, но ты вобще про Пепа говориш? Он практически всегда стоит, что то показывает, дает указания какие то, интересно а кто это придумал показать ролик перед финалом с МЮ, это наверное не Пеп хотел мотивировать игроков.;)
Не делает нормальные замены? Ибра в матче с Расингом и Реалом, Педро и Жеффрен в этом матче, Педро в матче с Шахтером если не ошибаюсь, Месси в прошлогоднем матче с Расингом и еще есть примеры, просто сейчас не припомню.
Starsdeath
20.12.2009, 22:54
Foxi, многие из перечисленных тобою - дежурные замены, которые скорее всего сделал бы любой тренер на месте Пепа.
Откуда у многих такая ненависть и агрессия, я не понимаю. Это естественно, что мнение "Пеп - лучший тренер мира" активно оспаривается, вообще лучшего выделить очень трудно. Так нет, по вашему все, кто имеет что-то против, обсирают команду...Я х*ею, товарищи.
Nikolay19
20.12.2009, 23:00
Сижу читаю вас, и ужасаюсь.... Сколь людей, столько и мнений емое, че вы пытаетесь друг другу доказать? Собралась кучка админов, и оффтопят .. хотя сами за это наказывают :yo:
нет у кого-то бурные эмоции со вчерашнего дня и видимо-таки предновогоднее обострение и они считают Пепа лучшим тренером мира...
Я причисляю Пепа к топ-тренерам на данный момент. У меня есть на это основания - это 6 титулов за 1,5 года. Найди мне еще таких тренеров. Тот факт, что у Пепа блестящие исполнители все прекрасно знают. Но менее прекрасные игроки играют и в других клубах. Пеп из этих игроков сделал самую убедительную команду начала века. Эта команда интереснее и прекраснее команды Райка. Это вкусовщина, но это моя вкусовщина. То, что туу считает Пеп одним из самых самых вполне нормально. То, как играла эта команда и то, что она выиграла дает ей такое право. Я тоже так считаю, в меня тоже будешь кидаться какашками?
Просто диву даешься какие выводы можно сделать если посмел не согласиться, что Пеп лучший тренер мира.
ну да, а у тебя он просто В прошлом сезоне он фактически не сделал ничего, кроме как заставить игроков играть и биться и дал им дисциплину. Хоть это и очень важно, прежде чем называть тренера просто лучшим неплохо бы посмотреть как он может сам что-то построить, а не заставить работать уже построенный механизм.
как ты утрируешь все до банального. Покричал на тренировках, попрессовал ЭтоО и все заработало? Извини за вопрос, а что или кого он заставил работать. Что у тебя ассоциируется с "работать" с Барсой второй половины сезона 07/08? Там скорее было пепелище, нежели что-то работающее. Ты не будешь отрицать, что вся атакующая игра у команды держалась на трех китах - Саму, Деку, Р10. Кто у Пепа остался в распоряжении из этих игроков перед началом сезона 08/09? Это при Пепе Хави и Иньесту стали величать лучшими полузащитниками Европы, это при Пепе Месси наконец стал таким, которым мы хотели все его видеть, а ЭтоО выдал самый результативный сезон в своей карьере. Я не знаю, что там Гвардиола с ними делал, чтобы они стали так играть но это вполне себе очевидно.
И не забывай, пожалуйста, о правилах форума. Не мне тебе их напоминать.
А для меня дико, что через день после исторического события, выясняется что Пеп ну пока тренер не очень, Райкаард-то поинтереснее смотрелся.
Извините все не осилил, но такую охинею какую несет Джазмен я не ожидал, видите ли Пеп все время сидит на месте, так скажу Пеп не черный и у него не кудрявые волосы, и сейчас не сезон 07-08 а сезон 09-10, тот на кого ты смотришь это Райкаард!
И я не совсем понимаю тех кто говорит, у Пепа были Анри, Месси, Хави, Иньеста, Пике, Пуйоль, Маркес то есть пришел на готовинькое, и почему то Анри тогда считался не одним из лучших, а трансферной ошибкой, Хави не был тем кем сейчас есть, Иньеста так не играл, Пике проигрывал конкуренцию почти всем защитникам МЮ, Пуйоля уже отправляли на отдых, а главное игра строилась на Роналдиньо и Деку и местами Месси. Сейчас Пеп просто сидит дома а игроки стали лучшими, и решили что отдадим мяч Хави он решит что делать, а почему выбрали Хави? Может он похож на Деку и Роналдиньо вместе взятых?
Во вторых, вы сами то понимаете что говорите, дали бы Гвардиоле средную команду он не выиграл бы ничего? Да у вас с логикой все в порядке? Кто может выигрывать со средной командой что-то? Роналду ушел из МЮ, ОДИН ИГРОК УШЕЛ ИЗ МЮ, во что превратилась МЮ? Слететь Фулхему 3-0, это и есть великий САФ, который выиграл все со средней командой, Венгер говорите? Скажите что выиграл Венгер в последние 4-5 года? Моур? Он только словами силен, я что-то не видел чтобы он с ЧЕЛСИ (ТОЖЕ СРЕДНЕЙ КОМАНДОЙ, ПО ВАШИМ МЕРКАМ) выиграл ЛЧ, тоже происходит с Интером, и почему то забивной и всеми любимый ЭтоО забивает по праздникам, вот ведь как Моур может использовать игроков. Говорите состав Барсы против Интера был настолько силен состава Интера? Педро сильнее ЭтоО?
И в третьих о том что если тренер стоит у бровки и дает указания, то значит он не донес до игроков все это в раздевалке? То есть тренер другой команды не дает указания своим игрокам? Пеп видит что что-то поменялось в игре соперника, и пытается советами помогать своим игрокам, или видит что нет лучше чтобы сделали так а не так, хотя до великих ему далеко, он должен жвачку жвать, чтобы считаться лучшим.
ДжаZ-man
20.12.2009, 23:45
Я причисляю Пепа к топ-тренерам на данный момент. У меня есть на это основания - это 6 титулов за 1,5 года. Найди мне еще таких тренеров.
Жерар Улье
Обладатель Кубка УЕФА (2000/2001)
Обладатель Суперкубка УЕФА (2001)
Обладатель Кубка Англии (2000/2001)
Обладатель Суперкубка Англии (2001)
Обладатель Кубка английской лиги (2000/2001, 2002/2003)
Да, он чуть припоздал, встал у руля в 1998 году.
Моур?
Моур гениальный тренер. Выиграл много трофеев с Порту. Открыл миру кучу игроков.
Извините все не осилил, но такую охинею какую несет Джазмен я не ожидал, видите ли Пеп все время сидит на месте, так скажу Пеп не черный и у него не кудрявые волосы, и сейчас не сезон 07-08 а сезон 09-10, тот на кого ты смотришь это Райкаард!
Гаскар, посмотри внимательнее матчи ми взгляни какие изменения делает Пеп в игре. ДА НИКАКИЕ!!! Команда как играет, так и продолжает!! Надеясь, что все-таки Месси с Иброй че-нить там замутят!! Не вспоминай 2007 год, Пепа это тоже ждет. Любой дрим тим приходит конец! Это доказано Круифом, Ван Гаалом, Райкаардом! Любой дрим-тим приходит конец! Никто не винит Рейка в том что некоторым игрокам не вправили мозги. Что были "черные овцы", что был Ронни, забивший на футбол и т.д. Да и под команду все подстроились, на нее все забили, Райкаарда смешали с говном и выкинули.
Жерар Улье
Обладатель Кубка УЕФА (2000/2001)
Обладатель Суперкубка УЕФА (2001)
Обладатель Кубка Англии (2000/2001)
Обладатель Суперкубка Англии (2001)
Обладатель Кубка английской лиги (2000/2001, 2002/2003)
Да, он чуть припоздал, встал у руля в 1998 году.
Да уж давайте всех распродать и купить всех игроков Альмерии, чтобы проверить выиграет ли Пеп Кубок Испании со средней командой.
Моур гениальный тренер. Выиграл много трофеев с Порту. Открыл миру кучу игроков.
А кроме Порту? И кого он открыл Карвальо и Деку?
Собралась кучка админов, и оффтопят
Во-первых, не хами. Во-вторых, не оффтопим, в коем-то веке вышла развернутая дискуссия. Тут что, все только и ждут постов, что Барса лучшая и все, что с ней связанно тоже лучшее?
это 6 титулов за 1,5 года.
Скромный вопрос - 3 титула за 1.5 года тоже позволили бы тебе так говорить?
как ты утрируешь все до банального.
А что он сделал? Поменял схемы? Перелопатил состав? Что игкрокам, которых боялся будущий чемпион Европы и случайно прошел их нужно кроме этого? Как можно Пепа назвать лучшим тренером, чем САФ? Это же абсурд, ты так не считаешь?
Это при Пепе Хави и Иньесту стали величать лучшими полузащитниками Европы
Их так стали величать еще до того, как Пеп успел провести первую тренировку.
это при Пепе Месси наконец стал таким, которым мы хотели все его видеть, а ЭтоО выдал самый результативный сезон в своей карьере. Я не знаю, что там Гвардиола с ними делал, чтобы они стали так играть но это вполне себе очевидно.
Он заставил их играть и бороться. Ты же не станешь утверждать, что он научил Месси водиться, а Это`О забивать голы? Я безмерно уважаю и люблю Пепа уже очень много лет, но тем не менее у меня есть право не считать его лучшим в мире и не понимаю, почему ты и не только это право оспариваю. Как будто я где-то написал, что Пеп отстой и я мечтаю о другом тренере.
А для меня дико, что через день после исторического события, выясняется что Пеп ну пока тренер не очень, Райкаард-то поинтереснее смотрелся.
Да хоть сразу после финального свистка, я бы все равно не согласился, что Пеп лучший тренер мира, даже если бы это был 16 кубок в сезоне. От триумфа до второго места шаг в 10 секунд и как это может быть показатель уровня тренера? Почему "не лучший в мире", так сразу не очень? Ты не согласен, что Райкаард поменял схему и сам два лета подбирал под нее исполнителей, а Пеп почти все получил готовое?
И в третьих о том что если тренер стоит у бровки и дает указания, то значит он не донес до игроков все это в раздевалке? То есть тренер другой команды не дает указания своим игрокам?
Круто выбросить из предложения главное слово, так что поменялся весь смысл и оспаривать его.
Гаскар, посмотри внимательнее матчи ми взгляни какие изменения делает Пеп в игре. ДА НИКАКИЕ!!!
Если ты этого не видишь это еще не значит что ничего не изменяет, вот скажи после замены Кейты на Педро, с какой расстановкой играла Барса, из ответа будет понятно, ты все таки смотришь НТВ ностальгия(это образно выражаясь) или смотришь теперешние матчи.
Жерар Улье
Обладатель Кубка УЕФА (2000/2001)
Обладатель Суперкубка УЕФА (2001)
Обладатель Кубка Англии (2000/2001)
Обладатель Суперкубка Англии (2001)
Обладатель Кубка английской лиги (2000/2001, 2002/2003)
Да, он чуть припоздал, встал у руля в 1998 году.
Но он не выигрывал чемпионат, ну и ЛЧ тоже, одни кубки.
Моур гениальный тренер. Выиграл много трофеев с Порту. Открыл миру кучу игроков.
Тоже самое можно сказать и про Пепа.
ДжаZ-man
20.12.2009, 23:55
Ты не согласен, что Райкаард поменял схему и сам два лета подбирал под нее исполнителей, а Пеп почти все получил готовое?
Тут слегка не так, Дима, все же Пеп получил команду в плохом психологическом настрое. Провал на провале. Тут Пеп хорошо сыграл как психолог. Да и пришли новые игроки. Что тоже помогло. Безусловно Райкаард строил Барсу, он получил руины, кучку лузеров, а вознес их на футбольный олимп. Гвардиола получил лучшую Барсу за последние годы. С лучшими игроками своих позиций. Джио не чета Абидалю, Дзамбротта и Беллетти не чета Алвешу. Каждая позиция получила усиление.
Тоже самое можно сказать и про Пепа.
Да? Составчик у Барсы будет получше составчика Порту:unsure:
И кого он открыл Карвальо и Деку?
:krut: да, да, в основном)) Только Порту раскупили тут же летом. Многие игроки того Порту пошли на повышение, многие остались. И с тех пор Порту завсегдатай плей-офф ЛЧ.
Но он не выигрывал чемпионат, ну и ЛЧ тоже, одни кубки.
какая разница? 6 трофеев? ну 6 же? Вопрос был о трофеях. И не сравнивай Испанию и Англию. АПЛ намного сильнее Ла Лиги. И там другой футбол. И не забывай, кто правил бал в те года. САФ и его МЮ
1998/1999 Манчестер Юнайтед
1999/2000 Манчестер Юнайтед
2000/2001 Манчестер Юнайтед
Круто выбросить из предложения главное слово, так что поменялся весь смысл и оспаривать его.
Я вообще то ничего не цитировал чтобы удалить какое то слово, я прочитал страницы 13-18 может что-то пропустил, а какое это было слово?
Это мое последнее сообщение на форуме на футбольную тему. Я думал людям интересно перейти от банальных постов к интересных дискуссиям и жестко просчитался. Мне не нужны дискуссии, если в результате теряю ценных членов команды сайта оптом. Этот спор, как и тема закрывается.
Да? Составчик у Барсы будет получше составчика Порту
Такой вопрос как думешь, с составом Порту Моур мог бы выиграть в Чемпионате Испании или Англии, да пусть даже Италии?
Скромный вопрос - 3 титула за 1.5 года тоже позволили бы тебе так говорить?
Да, позволило бы. Покажи мне причины, по которым я должен думать иначе.
А что он сделал? Поменял схемы? Перелопатил состав? Что игкрокам, которых боялся будущий чемпион Европы и случайно прошел их нужно кроме этого?
Пеп - приверженец философии Барсы. Ему не надо менять схемы, ему просто надо было дать мотивацию тем игрокам, которым она была необходима. А по-твоему он совершенно не изменил состав. Алвес, Бускетс, Пике были интегрированы в состав при нем. Совершенно иные функции были возложены на Хави. Пусть для тебя это возможно и малозначительные изменения, но они сработали на все 100% и до сих пор дают результат.
Как можно Пепа назвать лучшим тренером, чем САФ? Это же абсурд, ты так не считаешь?
Это не мои слова. Повторюсь, это вкусовщина. Это не абсурд, это мнение. САФ велик, смысл об этом спорить, но ФИФА призанал Пепа лучшим тренером года. Основываясь на этом, некоторые делают выводы что Пеп круче. Так пусть так считают. САФ руководит МЮ уже 21-й год, но мне на это фактор как все равно, ибо мне самому 23. Я имею возможность смотреть МЮ лет 10. За это время САФ на мой вкус построил только 2 действительно стоящие команды. Эти команды становились победителями ЛЧ. Пеп смог построить команду, которая навсегда останется в мой памяти за один сезон. Для меня это приоритетнее.
Их так стали величать еще до того, как Пеп успел провести первую тренировку.
Разве Хави и Иньеста доселе входили в 5-ку лучших игроков по версии ФИФА. Или они демонстрировали это этого подобный футбол?
Он заставил их играть и бороться. Ты же не станешь утверждать, что он научил Месси водиться, а Это`О забивать голы? Я безмерно уважаю и люблю Пепа уже очень много лет, но тем не менее у меня есть право не считать его лучшим в мире и не понимаю, почему ты и не только это право оспариваю. Как будто я где-то написал, что Пеп отстой и я мечтаю о другом тренере.
Ты все заслуги Пепа сводишь к тому, что он их сделал сильнее в плане ментальности. Это первая Барса, про которую начали говорить, что у нее есть яйца. Да, это так. Но каких тактических откровений ты хотел от Пепа в первый сезон? Мне кажется, что иные функции Хави, использование Месси в качестве медиапунты и ассиметрия в атаке можно записать в актив Пепу как тренеру, а не просто человеку, который может заставить игроков играть и бегать.
Разумеется Месси и ЭтоО прекрасно играли в футбол и до Пепа. Но именно при нем они стали приносить максимальную пользу команде, к Месси это относится в бОльшей степени, к Саму в меньшей.
Не все пользователи имели счастье и возможность болеть и наблюдать за Барсой продолжительное время. Например, для человека который имел несчастье наблюдать 1-4 на СБ в сезоне 07/08 и знать о почти 20-ти очковом оставании в таблице от Мадрида, Пеп просто божество и плевать они хотели на Капелло и иже с ними. Дим, почему нет?
От триумфа до второго места шаг в 10 секунд и как это может быть показатель уровня тренера?
Ты про 1/2 с Челси? Кройфф слил 4-0 в финале ЛЧ, это показатель его тренерского мастерства? Кажется для тебя не секрет, что даже у блестящих команд бывают плохие игры. Но даже при плохой игре при этом играя вдесятиром мы достигли нужного нам результата. Может это показатель? Или может быть то, что команда Пепа заставила команду Хиддинка, любещего и умеющего ставить прекрасную атакующую игру, изображать из себя жалкий Хетафе, имея при этом на одного игрока больше? А давай еще вспомним, что именно Пеп и его команда позволили играть МЮ в футбол только 10 минут в отсутствии 2 латералей и имея при этом в центре защиты номинального опорника и 2-х недолеченных игроков? А играли-то против не кого-то там, а самого САФа!!! Дим, от чего отталкиваться-то будем в вопросе уровня и компетентности тренера?
Ты не согласен, что Райкаард поменял схему и сам два лета подбирал под нее исполнителей, а Пеп почти все получил готовое?
Дим, а что он получил готовое? На острие у него играл человек, которого он не хотел в команде видеть, получил 2 кота в мешке в лице Пике и Касереса, а о том, сможет ли Месси взять на себя ношу "10"-ки мог только догадываться. При этом, главный мозг команды ушел в Челси, а вечно сияющая улыбка перестала более интересоваться футболом. А давай еще вспомним какой футбол демонстрировал Маркес до прихода Пепа? Готового в прошлогодней команде было не намного больше того, когда в Барсу пришел Райк. Ты можешь с этим спорить, но я останусь при своем мнении.
Этот спор, как и тема закрывается.
епт, зачем я это все писал?:unsure:
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot