Просмотр полной версии : Барселона - Копенгаген (20.10.2010)
ДжаZ-man
20.10.2010, 01:04
Что ж тут обсуждать!? Только три очка, другого не дано. И не просто три очка, а отличная игра, которая их нам принесет! Никакой недооценки, никакого шапкозакидательства, просто выйти и показать свою игру.
Оставить на скамейке Хави. Дать еще шанс Бояше. Маскерано в основу. Ну в принципе все мои пожелания на сей матч :)
Хотелось бы ещё побольше времени Тиаго,что бы Пеп предоставил. Ждем голов от Месси и Вильи. И желательно пораньше решить исход матча,что бы дать отдых тому же Иньесте и кому-нить из ЦЗ.
Хотя кто знает,как пойдет игра.
vsvoznyuk
20.10.2010, 01:54
выйти и показать свою игру
+ реализовать созданные голевые моменты, ну хотя бы половину...
Дать еще шанс Бояше
НИКАКИХ шансов, разве что при счете 3:0 минимум
Маскерано в основу
+1
И еще хочется увидеть прежнего Месси, увидеть Вилью с поднятой головой...
Хави вошел в заявку.
Полная заявка на матч - Вальдес, Пинто, Алвеш, Адриано, Абидаль, Пике, Пуйоль, Максвелл, Масшерано, Кейта, Серхио, Хави, Иньеста, Жеффрен, Педро, Вилья, Боян, Месси и Тьяго.
vsvoznyuk
20.10.2010, 02:21
Хави вошел в заявку.
Полная заявка на матч - Вальдес, Пинто, Алвеш, Адриано, Абидаль, Пике, Пуйоль, Максвелл, Масшерано, Кейта, Серихио, Хави, Иньеста, Жеффрен, Педро, Вилья, Месси и Тьяго.
Ура... Бояна нет... :pivo:
Ура... Бояна нет...
Есть. Я его нечаянно пропустила ;)
vsvoznyuk
20.10.2010, 02:26
Хави вошел в заявку.
Полная заявка на матч - Вальдес, Пинто, Алвеш, Адриано, Абидаль, Пике, Пуйоль, Максвелл, Масшерано, Кейта, Серихио, Хави, Иньеста, Жеффрен, Педро, Вилья, Месси и Тьяго.
Ура... Бояна нет... :pivo:
Уже есть... ((( Надеюсь выйдет на 81 минуте при балансе +2 в наше пользу
Хочу увидеть хорошую игру потрясающую реализацию моментов и конечно хочу победы с баскетбольным счетом.(это для утешения души)
На счет стартового состава особых предпочтений нет. Только вот очень хочется увидеть полузащиту в лицах Тьяго-Буси-Иньесты.
Удачи нашим, порой нам она очень не хватает.
Поставил на 4:1 думаю так и будет .
Заявка пока на 19 человек, один вылетит.
У Барсы преимущество перед почти любым другим клубом. Ее заявку почти всегда можно описать одним-тремя словами. Обычно просто "Все", сейчас "Все+Тьяго-Милито".
vsvoznyuk
20.10.2010, 02:32
+Тьяго-Милито
Тьяго, это точно плюс... Лично мне он очень импонирует. Милито-ну... такое
Заявка пока на 19 человек, один вылетит.
Предсказать кто именно вылетит тоже несложно ;)
У Барсы преимущество перед почти любым другим клубом. Ее заявку почти всегда можно описать одним-тремя словами. Обычно просто "Все", сейчас "Все+Тьяго-Милито".
После каникул + Тьяго писать не придется ;)
Опасаюсь повторения матча Рубин - Барселона.Эмм...то есть не совсем правильно выразился: нисколько не сомневаюсь,что Барса как и всегда будет играть в свой любимый футбол, а вот "попенкакен", насмотревшись матчей с рубином и некоторыми прочими "антифутбольными" клубами, вряд ли полезет на амбразуру, и тоже будет стараться построить "игру" по принципу этого смайлика :st:
Остаетсяв таких случаях пожелать реализации, реализации и еще раз реализации - ведь она для нынешней Барсы - это ВСЁ!:winner:
... по принципу этого смайлика :st:...
:
Та не, это Барсе светит в этом сезоне так долбиться о стенку каждой команды играющей с ней в ЛЧ.
imba.Chingiz
20.10.2010, 12:41
Жду разгрома , что бы душе было спокойна.
Andre3000
20.10.2010, 12:51
Для меня главное - победа, отсутствие травм и чтобы Пеп дал отдых Хави, Алвешу, Пуйолю, Иньесте и Виллье.
Я бы предложил такой вариант:
Вальдес
Адриано Пике Абидаль Максвелл
Маска
Тиаго Кейта
Месси Боян и Педро
Хотя я отлично понимаю, что Пеп 100 % выпустит или Иньесту или Хави, скорее всего первого :rasta:
Вальдес траванулся, лежит с температурой в обнимку с фаянсом и играть сегодня не будет. В заявку вместо него видимо войдет Миньо или Оласабаль.
UPD. Миньо.
Andre3000
20.10.2010, 15:35
Вальдес траванулся, лежит с температурой в обнимку с фаянсом и играть сегодня не будет. В заявку вместо него видимо войдет Миньо или Оласабаль.
UPD. Миньо.
Пинто сделает все возможное, чтобы интрига была до самого конца :rasta:
Вальдес траванулся, лежит с температурой в обнимку с фаянсом и играть сегодня не будет. В заявку вместо него видимо войдет Миньо или Оласабаль.
UPD. Миньо.
Вот это уже серьезно. Пинто только пендали отбивать умеет. Если реализация нас подведет нам хана. Так как минимум 2 банки мы пропустим (тем более если будем играть без Пуйола).
Пинто только пендали отбивать умеет.Пинто конечно не Витя, но среди вторых голкиперов клубов Примеры ИМХО один из сильнейших, если не сильнейший. Вопрос в том, насколько он в форме, но писать, что он только отбивать пенальти умеет очень глупо.
Foxara, согласен он хороший вратарь(если не ошибаюсь, у него даже есть замора) но его игра в начале сезона была ужасно сказать ничего не сказать.
среди вторых голкиперов клубов Примеры ИМХО один из сильнейших, если не сильнейший.
Спорное утверждение, которое сложно проверить, учитывая, как редко приходится видеть этих товарищей в деле.
На мой взгляд, даже Ойер выглядит увереннее в воротах, чем Хосе Мануэль. Миньо - тем более.
писать, что он только отбивать пенальти умеет очень глупо.
Было бы не так глупо, если бы он действительно умел их отбивать :rasta:
но среди вторых голкиперов клубов Примеры ИМХО один из сильнейших, если не сильнейший.
Чисто из любопытства - игру каких вторых голкиперов Примеры ты видел и с какой игрой Пинто ты сравниваешь? Уж не Асенхо ли?
По моему вы слишком буквально восприняли Фоксяру, тем более он сказал
ИМХО один из сильнейших
Я их имен даже не знаю, поэтому интересно как их сравнивают.
Catala, я тоже знаю только Асенхо и Дудека ;)
=-Barca-=
20.10.2010, 22:29
Catala, я тоже знаю только Асенхо и Дудека ;)
Первого незнаю, но Дудек уверен на 4 головы выше Пинто.
Также, нельзя так говорить ведь никто незнает какой монстр сидит на лавке у клубов Ла Лиги, один их лучших примеров - Де Хеа из Мадрида. :rasta:
Первого незнаю,
Асенхо тоже кипер Мадридского Атлетика.
vsvoznyuk
20.10.2010, 22:35
но Дудек уверен на 4 головы выше Пинто - ))))) ага... не хуже вчерашнего Пятова из Шахтера... Поболее Пинто интрижку может поддержать в матче... ))) На 4 головы выше....
Пробежался я по вратарям Ла лиги и на основе прошлых воспоминании и того ,что я видел недавно , Пинто смотрится предпочтительнее многих , я думаю он в состоянии достоино отыграть сегодня.
Пинто
Алвес Пике Пуйоль Абидаль
Маскерано
Бускетс Иньеста
Месси Вилья Максвелл
=-Barca-=
20.10.2010, 22:42
Бускетс Иньеста
Месси Вилья Максвелл
Странная схема на игру, особенно в виде Максвелла в нападении.
Странная схема на игру, особенно в виде Максвелла в нападении.
Ничего особливо странного, Макс там играл и весьма неплохо, однако все периодики сходятся на том, что он будет играть все же в полузащите. Видимо, Дима не смог смириться с мыслью, что Бускетс будет исполнять роль Хави :D
vsvoznyuk
20.10.2010, 23:13
особенно в виде Максвелла в нападении
Все в норме... Главное чтобы успевал.
deztroer
20.10.2010, 23:18
Хочу чтобы Вилья сегодня забил. Ему нужен гол, и чем скорее, тем лучше. Иначе истеричное желание забить сыграет с ним злую шутку.
Иньеста центральный и на фланге теряется, Максвелл бровочник. Поэтому я их так расставил, только на основе состава на сайте УЕФА, не видя предположения газет.
vsvoznyuk
20.10.2010, 23:21
Хочу чтобы Вилья сегодня забил. Ему нужен гол, и чем скорее, тем лучше. Иначе истеричное желание забить сыграет с ним злую шутку.
Ему нужно 2 быстрых гола... Потому что на 15 минуте будет истерить уже... И истерить мимо ворот!:sorry:
andreyqa
21.10.2010, 02:06
Бедный Лапорта, за Ибру хотят 30 лимонов стрясти, теперь через год еще и за Вилью 42 потребуют...
А матч опять плохой. Даже полуживого Хави пришлось снова мучить, стыдно, товарищ Пеп. Снова игра есть один тайм. Это проклятье одного тайма уже преследует Барсу второй год, никто не чешется.
Спасибо просто левой ноге Месси(сам он тоже плохо отыграл), и все.
валидольный матч!! пока все, эмоции...
Первый тайм - хорош, за исключением, как обычно, реализации. =(
Во втором было больно смотреть, почти ничего не создали дельного, кроме удара в штангу, да отчасти случайного гола((
Оч понравился сегодня Маскерано, не фолил, а на себе картоку заработал. Да и вообще играл крайне приятно.
Алвес тоже порадовал, уже не каджый проход завершается навесом, еще и обводка присутствует. В защите кстати тоже неплохо отработал.
Ну Андрес как всегда просто божественнен в работе с мячем)
А вот Лео, хоть и забил два, но похвалить его можно разве что за первый замечательный гол, да несколько острых разрезающих передач, а-ля Хави) А так, еще далек от оптимальных кондиций...
Вилья вот опять не забил, что на самом деле печалит, то ли не везет, то ли не в лучшей форме он пока. А скорее всего и то и другое ;) но он, я уверен, еще себя покажет с лучшей стороны!
Shamil 11
21.10.2010, 02:11
Вилья как обычно не забил, к его беспомощности уже начинаешь привыкать. Разговоры про передвижение считаю абсолютно неуместными, потому что мы брали БОМБАРДИРА за 40млн. евро, который должен забивать голы, а не бегать как Одонкор. Человек, который постоянно оказывается либо на шаг сзади мяча, либо на шаг впереди, вот он Вилья.
Второй тайм Барса не играла. Сегодняшняя Барса - это "Команда 45 минут", если хорошо играют в первом тайме, то во втором не жди зрелища, если в первом стоят, то во втором еще можно надеяться на что-то большее. Первый тайм понравился, второй туфта.
Спасибо Месси за счастливое детство.
Пеп показал свою тактическую слабость выпуская за 15 мин. до конца матча Хави, играющего на уколах, потому что без него ничего иного придумать не смог.
sergey1986
21.10.2010, 02:12
Нет... с такой реализацией нас обязательно сильно накажут... и это будет куда больнее, чем Эркулес, Рубин и Мальорка. Выхода Хави тоже не понял, особенно в свете заявлений ПЕПа... Адриано опять на лавке. как и Тьяго. Иногда мне правда сложно понять нашего тренера.
P.S. Хоть за Саму порадуемся - он продолжает рвать и метать. Уже 6 голов и 3 голевых в ЛЧ. Идет на рекорд. Молоток.
Что-то Барса движется то ли по низсходящей,то ли стабильно показывает скажем "нелучший" уровень своей игры. И игры выдаются по тайму, уже второй подряд матч. Проста огромнейшая беда с реализацией, да и уже давно нету той страсти в глазах, которая придавала дополнительной легкости в игре. Вилья мега-невезучий,Месси просто самая бледная тень, которая вообще сущетсвует, от самого себя. Рад за Пинто,предоставился шанс им воспользовался,да и команду не подвел. Видно как прибавляет Маска. Неплохой матч провел Бускетс, Абидаль. Макс как всегда на уровне, а Иньеста сейчас просто главная надежа(радость) Барсы.
Да непростые щас деньки выпадают на Барсу,надеюсь,что этот кризис она преодолеет, и наберет форму к Классико. Да и уже все её болельшики соскучились по голевым феериям от их любимой комнды.
Shamil 11, Полностью согласен с тобой на счет Вильи, это очень и очень печально, оправдание мол, старается, вообще не в какие ворота, Нолито тоже будет стараться, и Ибра старался, я уже начинаю сомневаться что в этом сезоне Давид найдет свою игру, от матча к матчу он играет все хуже и хуже. :not i:
И все таки Пинто шут, который даже на роль сменщика Вальдеса тянет с трудом. Человек совершенно не умеет играть ногами. Нахер такое потлатое чудо в Барсе держат? 5 раз в году и Миньо спокойно отыграть может.
В целом Барса опять не произвела должного впечатления. Отбиваться весь второй тайм против Копенгагена это выше моего понимания. Нужно прибавлять и прибавлять сильно. Ну и Вилья в Барсе на данный момент - это катастрофа. Так отчаянно пороть сейчас не каждый сможет. Еще пара-тройка таких матчей и начну с ностальгией вспоминать об Ибре. Швед хоть забивал...
З.Ы. Лучший игрок Иньеста. Спасибо тебе Андреас.
Обратно играли в футбол только 1 тайм, сравняй счет Копенгаген не факт что удалось бы победить, и снова проблемы с реализацией...
Лучший игрок матча - Иньеста, хоть кто то сыграл на уровне, Месси сыграл не очень, но свое дело сделал в отличии от Вильи... Бедного Давида кто то проклял, ну сколько можно? одно и тоже, штанги, вратари, а голов нету. А ведь правильно Пеп сказал, все дело в психологии, если так и дальше продолжится, то Вилья вобще перестанет в себя верить.
Маска провел неплохой матч, главное полный, даже желтую не получил, прогресс, ну и Кейту с 100-м матчем за Барсу. ;)
Вот нет Хави, нету и последнего паса, все пасы или там прострелы Абидаля, Максвела, Алвеша, Месси и т.д. то ли не доходили, то ли были чуть не точными, таких пасов сегодня было многовато, Хави показал с Валенсией какими должны быть передачи... его сегодня нехватало, но зачем выпускать на 10 минут? Почему не Тьяго?
Вобщем есть над чем задуматься, стабильности в этом сезоне явно нехватает и будет очень сложно рассчитывать на какой то трофей. ;)
ахер такое потлатое чудо в Барсе держат?
http://barca.ru/forum/showpost.php?p=182290&postcount=7387
Месси вышел на десятое место в списке лучших бомбардиров Лиги Чемпионов (с 1992 года), и делит это место с 29 голами с Клюйвертом, Трезеге и Роем Макайем.
p.s. Рауль сегодня укрепил свое лидерство дублем, на его счету 68 голов.
У нас как то центр-форварда не видно вообще,и вот из-за этого идет возня вокруг да около штрафной:zloy: чесно говоря такая игра валейдольная начинает надоедать как только 60-70я минута,так сразу начинаются ляпы в защите:zol:
Не хочу комментировать эту игру, так как все негативное. И некоторые куле меня могут не понять.
Скажу одно если наша игра не улучшится, в классико нам даже ничьи не видать.
И еще дни Гвардиолы подходят к концу. Не может он уже управлят командой. И это видно с каждым матчем.
На счет Хави, на травмированным Хави Пеп далеко не уедет.
Katalonec18
21.10.2010, 03:21
Долго держал себя за язык, но это уже невыносимо. Нахера выпускать Хави на уколах под конец матча, когда не лавке сидит Тьяго, который ждёт своего шанса и которому есть, что доказывать?:st: Тогда уж отдайте его Лучо, пусть в основе за дубль бегает, будет намного полезнее, чем не выходить играть даже с таким соперником. Месси не тот. Вилья разочаровывает, это надо уметь столько не забивать. Пепу стоит встряхнуть команду хоть как-нибудь, ибо всё это уже довольно раздражает.
-Superman-
21.10.2010, 03:32
Итак. в активе +3 очка при невыразительной игре.
Разбаловала Барса за последние 2 года... На столько, что даже при таком раскладе вещей хочется перемен. (Новый тренер, новый хавбек и нападающий).
А может Гвардиола правда свои способности исчерпал?
Или
Да, Ибра, я не умею, но научусь...
Ждать не хочется. Хотим побед!;)
ИМХО, главная проблема команды на дайнный момент- скамейка... Хави эксплуатируют пока не помрет, нормального форварда нет! Зимой хотим Суаресов, Фабрегасов и т д!)
Да здесь психология чистая и ничего более.
Вспомните жест Пуйоля в конце второго тайма, как он тщетно призывал команду собраться...
Все говорят об эмоциональном спаде и потере мотивации как о главной проблеме этого сезона, причины этих явлений всем тоже понятны. Отсюда все проблемы, а не от игры вовсе. Отсюда Эркулес, Мальорка, и прочие странности.
Прежде чем обвинять игроков, пророчить скорый уход Гвардиолы и поражение в классико, подумайте об одной вещи. Легко ли выйти собранными на второй тайм, когда ты, играя хоть и более-менее сконцентрировано, но все же медленно, с большим запасом, возишь противника весь первый тайм и забиваешь 4(!) мяча. Да ну и пофиг, что 3 из них не засчитали (по делу), но у всё равно будет ощущение, что стоит только немножечко прибавить, как мячик будет там где надо.
Таких матчей с командами для битья будет еще предостаточно. Лучше бы на них выпускать молодежь, конечно, но мистеру виднее, хотя меня не покидает ощущение, что у него есть склонность перестраховываться.
Если же говорить об игроках, понравились Маска, Абидаль, Андреас, хотя последний мячик сильно передерживал.
ЗЫ У меня у одного ощущение, что Макс и Абидаль не очень жалуют друг друга передачами, предпочитая партнеров - это у них конкуренция такая? :D
ЗЗЫ Katalonec18, ты не первый уже, Тьяго не было в заявке. Да и потом вовремя Гвардиола выпустил Хави. Хоть пожар потух сразу. А то я думал наши вообще уснут :unsure:
Да и потом вовремя Гвардиола выпустил Хави.
Это вообще убило. Он вообще не должен был появляться на поле в этом матче.
По идеи, он там не должен был быть нужным(с таким сопернико)
Хоть пожар потух сразу.
А почему пожар был? Из за отсутствия Хави? Нет, не из за Хави, а из за отсутствия мотивации(кто должен мотивировать игроков думаю не надо говорить). Каждому игроку было (извените за выражение) нассать на эту игру. Могу выделить только двоих Иньеста и Алвеш, которые действительно старались и "ВНИМАНИЕ" у них получалось. Как говорится если очень захотеть можно в космос полететь. Так вот наши не хотят лететь в этот космос.
А то я думал наши вообще уснут
Опять таки Пеп уже не знает как мотивировать игроков. Поэтому нас и хватает только на 1 тайм.
Они засыпали не потому что не было Хави, а потому что единственное что было у них в голове это "когда же судья закончит матч" они ждали свисток. Потому что он уже давно прозвучал у них в голове.
Если ты сам играешь в футбол ты меня хорошо поймешь.
Все говорят об эмоциональном спаде и потере мотивации как о главной проблеме этого сезона, причины этих явлений всем тоже понятны. Отсюда все проблемы, а не от игры вовсе. Отсюда Эркулес, Мальорка, и прочие странности.
Вот чтобы таких странностей не было или было как можно меньше, нужна сбалансированная команда, где можно спокойно давать отдохнуть своим лидерам с
командами для битья
и потом:
Таких матчей с командами для битья будет еще предостаточно.
Это ты о тех, примерно, сорока встречах когда мы не играем с верхушкой Примеры (мадриды оба, Валя, Сева и т.д.) или в ПО Лиги Чемпионов? Т.е. по такой логике состав из Бояна, Жефрена, Нолито, Тьяго, Джонатана, Бартры, Муньесы и т.д. должен выходить против какого-нибудь Рубина (Хетафе, Эркулеса) и разрывать/обыгрывать соперника без основных игроков?! Я правильно понял?! ;)
SHILOVIK
21.10.2010, 10:28
Вчерашняя игра меня медленно "убивала". С каждой минутой я понимал, что в этом сезоне нам трофеев не видать.
По игре: храмает реализация голевых моментов, надоели оффсайды у Вильи, Месси последнее время только и бьет по воротам(никаких обводок, продвижения вперед и т.д.), переход из обороны в атаку смотрелся не убедительно (вообще никак не смотрелся), от Максвелла никакой креативности в атаке, постоянно отдает назад. Иньеста понравился, но заметно тормозил атаки. И самое главное это Пинтооо....практически все, что возникало у наших ворот было по вине вратаря, а кто не верит, еще раз посмотрите как он выпинывал мяч (тот даже до середины не долетал....стыдно).
Моя общая оцека команде - 3
Всех с победой!!!
SnowBarcik
21.10.2010, 11:25
Еще в этом матче меня пугает наша оборона. Думаю нам повезло, что нам не вкатили несколько мячей. Был бы соперник повыше классом - точно бы засадили. Как тока мы теряем мяч начинается какой-то пожар, паника. В итоге в последний момент Кэп выбивает мяч из под ног нападающего. Остаются голыми зоны, наши защитники с трудом успевают вернуться назад и в самый последний момент гасят пожар.
bluegarnet
21.10.2010, 12:16
Бедного Давида кто то проклял, ну сколько можно?
Я тут грешным делом начинаю думать, что Сэм непосредственно перед уходом проклял всех, кто будет в будущем играть на его месте.
Andre3000
21.10.2010, 12:50
Туу, ты вчера со мной немного поговорила в чате о Хави, вот скажи мне, на кой хрен, если ты говоришь необходимости резкой нет, Пеп выпускает его на 15 минут? И Пеп и врачи говорили, что он не способен щас играть каждые 3 дня, а тут что получается? Тиаго пообещали основу, только под этим "наркотиком" он подписал новый годичный контракт, а что получается? Если Пепу нужно было подержать мяч в центре поля в концовке, то пусть выпускал бы Тиаго или переводил бы в центр Иньесту, но увы... Пеп не знает, как играть без Хави! Пеп не пытается даже давать шанс молодым! Пеп настойчиво гнет свою линию, которая уще стала кривой! Месси снова спас и Барсу и Пепа от позора просто, т.к. датчане могли и с победой уехать с Камп Ноу, как и Валя туром ранее!!! Короче, развития команды я не вижу, политику Пепа я не понимаю, особенно это касается молодых своих игроков. Получается у него реально есть любимчики? Иначе я просто не понимаю, как он вытащил из второй Барсы Педро и Бусю и сразу доверил им места в первой команде...
imba.Chingiz
21.10.2010, 12:55
Не понимаю одного , как Барсе не хватает физики ? Играем тока 1 тайм. Второй тайм проваливаем. Игроки ели бегают. Можна сказать ЧМ и вирус ФИФА... Но ведь игроки Реала же бегают как ужаленные. 2 тайма без остановки.Кстати у них то без всяких изменений один и тот же состав.
Вилья - одно разочарование.
Педро - фактор сюрприза исчерпал себя.
Надеюсь Хави и Месси кое как протащят Барсу до Весны. А там уде другие проснуться.
Думаю ребят мы становимся свидетелями конца эпохи команды Гвардиолы, стоял Пеп вчера и хлопал в ладоши чтоб как-то подбодрить своих уставших игроков, потерянный.
Что будет в Эль классико????????????????????
Получается у него реально есть любимчики?
Проснулся? Доброе утро. И не-любимчики у него тоже есть.:yo:
По матчу, можно написать целую страницу, и то наверное не хватит что бы дать полную оценку, по этому буду краток.
Абидаль был лучшим имхо, Иньеста виртуоз, все. Не буду поздравлять с победой, ибо думаю она мало кому понравилась.
andreyqa
21.10.2010, 13:25
Команде нужна встряска...А как этого добиться - новые игроки и новый тренер, больше вариантов нет. Вот это реанимирует команду. Нам надо 2-3 классных харизматичных игрока(а не детей из кантеры) (напр. Суарес, Фабрегас, Пато просится во всю через прессу).
Поэтому я еще месяц назад сказал что даже если мы на хромой козе как-то к титулам доедем в этом году, Пепу надо уйти по хорошему, победителем чтобы не как с Райкардом.
Andre3000
21.10.2010, 13:35
Лично меня порадовали вчера 2 человека: Маска и Максвелл, который ИМХО отлично заменяет Кейта, да и Абидаль был вчера очень хорош в обороне и атаке, связка Максвелл-Абидаль по-моему очень неплохо держит в тонусе левый фланг, по крайней мере я не увидел того перекоса на правывй фланг атаки, какой был ранее. Маска прибавляет от матча к матчу, вчера он вообще толком не давал дышать никому в центре поля, а вся опасность у наших ворот наиналась при потерях мяча нашими же игроками. Также !!!СПАСИБО!!! :bowdown: Алвешу за его подкат за 15 минут до конца матча, если бы не он, Копенгаген уехал бы из стлицы Каталонии с очком или очками...
Andre3000
21.10.2010, 13:45
Пеп на прессухе заявил, что ему понравилась игра команды во втором тайме и что он не видит проблемы в отсутствии голов у Вилльи!!! Ну правильно, пока есть "наше все" Месси, он будет на стороне ВИлльи, а вот закончится везение Месси, что запоет наш тактик?
Andre3000
21.10.2010, 16:34
Я смотрю, тема не пользуется популярностью :sorry: Я вот о чем подумал, будет "весело", если вся команда начнет помогать Виллье забить, а тот будет срать и срать моменты. ИМХО надо ВИллью просто на банке на 1-2 матча оставить, пусть отдохнет и подумает, а тем временем мы будет наблюдать за другим "чудом" на поле...:rasta: Просто удивительно щас наблюдать, как клуб, забивавший когдо-то за 80 мячей за сезон в Примере, зависит полностью от одного игрока в атаке, зато у нас сть Бояша и Кейта ))
bluegarnet
21.10.2010, 16:53
Не понимаю одного , как Барсе не хватает физики ? Играем тока 1 тайм. Второй тайм проваливаем. Игроки ели бегают. Можна сказать ЧМ и вирус ФИФА... Но ведь игроки Реала же бегают как ужаленные. 2 тайма без остановки.Кстати у них то без всяких изменений один и тот же состав.
Помниться, еще в конце прошлого сезона я писал про СОНТ (синдром одного нормального тайма). Тоже было сильно заметно. Основной причиной называли усталость игроков, но, елки-палки, другие команды тоже играют регулярно и тоже борются на 2-3 фронта. А вот то, что наша скамейка, мягко говоря, не впечатляет - уже более серьезный аргумент. Конечно, игроки устают. На одних и тех же далеко не уедешь + не очень сильная конкуренция. Удивился я вчера выходу Хави на поле. Если Пеп и команда не знают, как довести матч до победы над Копенгагеном на Камп Ноу без травмированного, восстанавливающегося Хави, то я даже не знаю, о чем говорить. Про Тиаго все выше написано.
Если по матчу, то первый тайм мне понравился, второй - нет. Как бы этот СОНТ не стал фишкой современной Барселоны. Хотелось бы выделить Иньесту, Абидаля, Максвелла, Алвеса и особенно Маскерано. Я был резко против его прихода в Барсу, потому что часто смотрю АПЛ, а Маскерано там выглядел редкостным костоломом, и играл классического "тупого" опорника. Верен он был своему стилю и на ЧМ, где играл грязновато. Но в Барсе преобразился, я думаю на него подействовали слова Пепа и партнеров + сам понял, что несдобровать ему в клубе при такой игре. Короче говоря, отлично сейчас играет.
ИМХО надо ВИллью просто на банке на 1-2 матча оставить, пусть отдохнет и подумает, а тем временем мы будет наблюдать за другим "чудом" на поле...
Нет, лучше уж Давид, чем другое "чудо". Вилья хоть и не забивает, но игру не портит в отличие от некоторых.
ИМХО надо ВИллью просто на банке на 1-2 матча оставить, пусть отдохнет и подумает, а тем временем мы будет наблюдать за другим "чудом" на поле...
Гвардиолой такое не практикуется, к сожалению. Хотя некоторым было бы полезно. И скамейка у нас коротковата для того, чтобы футболистов в угол ставить за плохое поведение
Если зимой не будет приобретении то нам хана. И к нам должны придти не игроки(овечки) а люди с характером победителя который был у Сему который есть у Пуйоля. У нас в команде все тюфяки, на поле нам нужен заводила. Не будет таких не будет трофеев.
Andre3000
21.10.2010, 17:01
Нет, лучше уж Давид, чем другое "чудо". Вилья хоть и не забивает, но игру не портит в отличие от некоторых.
Зато, видимо, воздух портит...:rasta: ИМХО лучше Кейта в атаку пихнуть, от него хоть отскакивать будет мячик в ворота, да и головой играет отлично...
Krayzie Barça
21.10.2010, 17:07
Бедного Давида кто то проклял
Называется "проклятие Местальи". Все кто уходят с Валенсии начинают играть хуже или просто теряются. На ум приходит одно исключение - Палоп. Но он не был основным, сидел под Каньисарсом.
Зато, видимо, воздух портит...
Не замечал:rasta:
ИМХО лучше Кейта в атаку пихнуть
Уже один раз в полузащиту пихнули, теперь вот вытащить не можем.
да и головой играет отлично...
Мастерски, я бы сказал:sarcazm:
Называется "проклятие Местальи".
Не ходите дети в Валенсию играть;)
Andre3000, я тебе уже вчера говорила, твоя жизненная философия не доведет тебя до добра. Вилья - говно, Ибра - дерево, Сэм - ... забивать не умеет (http://barca.ru/forum/showpost.php?p=157223&postcount=32), и вообще не футболист (http://barca.ru/forum/showpost.php?p=157225&postcount=34). А еще он наглая мартышка. Про Рона поискать? Да в принципе, назови мне любого игрока, думаю, поиск по форуму выдаст много чего интересного о нем, в твоем исполнении. Про Гвардиолу и то, что мы клоуны, ты тоже уже писал. Тебе самому с себя не смешно?
на кой хрен, если ты говоришь необходимости резкой нет, Пеп выпускает его на 15 минут? И Пеп и врачи говорили, что он не способен щас играть каждые 3 дня, а тут что получается?
Получается, что второй капитан погулял пешком по полю 15 минут и получил матч в зачет, то есть не потеряет в зарплате, что было бы несправедливо по отношению к нему.
Тиаго пообещали основу, только под этим "наркотиком" он подписал новый годичный контракт, а что получается?
Тьяго никто не обещал основу. В его контракте прописан некоторый процент (невысокий) игрового времени с первой командой, который он за год точно наберет. Тем более, что это уже даже кошкам с Камп Ноу известно - с нового года Тьяго официально станет игроком первой команды.
Если Пепу нужно было подержать мяч в центре поля в концовке, то пусть выпускал бы Тиаго или переводил бы в центр Иньесту, но увы... Пеп не знает, как играть без Хави!
По моему, 80 минут Бускетс более-менее прекрасно справлялся с ролью разводящего, так что выпускать Хавьера Эрнандеса Креуса, ради спасения игры - НЕОБХОДИМОСТИ точно не было.
Пеп не пытается даже давать шанс молодым!
Так он не пытается давать шанс молодым, или молодые нас всех погубят, давайте Торресов на лавку?
У Тьяго помимо таланта, имеется в наличии очень сложный характер. Он амбициозен, ленив и капризен, это ни для кого не секрет. И держать его необходимо в ежовых рукавицах, постоянно сбивая накипевшую спесь, чем Пеп и занимается. Пример старшего Дос Сантоса и Гая Ассулина не за горами.
т.к. датчане могли и с победой уехать с Камп Ноу, как и Валя туром ранее!!!
История не терпит сослагательного наклонения, а мистер "Да мы могли бы" тренирует Мадрид.
Короче, развития команды я не вижу, политику Пепа я не понимаю, особенно это касается молодых своих игроков.
Меньше ной и жалуйся, больше наблюдай и старайся понять - и у тебя все получится :rasta:
Получается у него реально есть любимчики? Иначе я просто не понимаю, как он вытащил из второй Барсы Педро и Бусю и сразу доверил им места в первой команде...
У Бускетса характер - вытесан из камня. Он с детства настолько привык к насмешкам и унижению, что его уже ничем не пробить. Он не боится ни бога, ни черта, ни журналистов, ему плевать против кого играть - против детей, или против Криштиану Роналду, он умен, нагл, спокоен и очень талантлив. Поэтому испортить его излишним доверием было попросту невозможно. Пеп хорошо знал его, потому и рискнул. С Тьяго такой номер не пройдет.
Педро было 22 года, когда он оказался в первой команде. И оказался он в ней не "сразу", а очень постепенно.
ДжаZ-man
21.10.2010, 17:52
У Бускетса характер - вытесан из камня. Он с детства настолько привык к насмешкам и унижению, что его уже ничем не пробить. Он не боится ни бога, ни черта, ни журналистов, ему плевать против кого играть - против детей, или против Криштиану Роналду, он нагл, спокоен и очень талантлив. Поэтому испортить его излишним доверием было попросту невозможно. Пеп хорошо знал его, потому и рискнул. С Тьяго такой номер не пройдет.
Иногда я думаю, что ты работашь в тренерском штабе Барсы.... Причем где-нибудь в штате психологов.
sergey1986
21.10.2010, 18:02
Получается, что второй капитан погулял пешком по полю 15 минут и получил матч в зачет, то есть не потеряет в зарплате, что было бы несправедливо по отношению к нему.
Туу, ты просто великолепна! Постоянно находить аргументацию для абсолютно любых решений тренера... это просто замечательно. Я так понимаю, что аргументов игровых/реальных оснований нету. Ты умудряешься приплести суда бабло от одного матча. Чудесно. И это при том, что для Хави это просто копейки и он сам говорил, что деньги для него не важны.
Не было ни малейшей необходимости заигрывать Хави, тем более уставшего и не полностью здорового, особенно учитывая слова ПЕПа, о том, что Хави должен отдыхать. Я думаю, что деньги и лишний матч в зачет вообще в голове ПЕПа не мелькали. Хосепу повезло у него есть личный пиарщик в твоем лице способный обосновать любое его решение. Напомнило фильм день выборов, когда у кандидата брали интервью, а его квартет И спасали как могли. ))
Ты - чудо. ::love::
P.S. Наступит день и я обязательно возьму тебя к себе работать. ;)
А мне вот Максвелл вчера абсолютно не понравился. Никакого обострения, пасы зачастую только назад.
Да и вообще, что в матче с Мальоркой, что во вчерашнем, почему игроки уже и с 15 метров не бьют то? Постоянно пытаются избавиться от мяча... По воротам бьют лишь считанные люди.
В общем все это печально, не удивлюсь если через год от нас уйдет Тьяго.
Снова паника на форуме:D После игр в сборной, победили в двух важных матчах. Можно подумать, что кто-то надеялся увидеть летающую по полю весь матч Барсу. Сейчас самое главное брать очки и набирать форму. Надо брать 3 очка в выходные и дать передохнуть особо уставшим. В кубке Испании можно и полурезервом сыграть.
По игре хороший первый тайм с привычной нереализацией моментов. Во втором ожидаемо сбавили скорости. Думаю, вовремя Пеп выпустил двух свежих игроков, и команда добила упёртых датчан. Насчёт Хави не понимаю недовольства. Из его интервью ясно, что он готов играть безболезненно какой-то отрезок матча, поэтому те 15 минут, что он вчера сыграл пошли и ему, и команде на пользу. Наладится реализация, и пойдут матчи, где можно будет обкатывать наш резерв. В двух матчах с якобы слабыми соперниками попробовали дать отдохнуть некоторым игрокам основы и потеряли очки. Теперь Пеп не рискует, и правильно делает. Любыми путями надо делать результат, пока дела полностью не наладятся.
Силёнок может не хватить на сезон, если не усилимся зимой. Ничего не вижу в том, если команда этот сезон провалит. После того, что наши игроки добились на клубном и мировом уровне, можно и с пониманием отнестись к неудаче в этом сезоне, которой, надеюсь, мы всётаки не увидим. Оглянитесь вокруг, и вы увидете, что почти все гранды испытывают проблемы сейчас. Никто не показывает стабильную игру. У всех хорошие игры чередуются с плохими. Всё потому, что после ЧМ у игроков физическое состояние не ахти, плюс полноценной подготовки в полном составе у команд не было. Поэтому нет ничего удивительного, что команды лихорадит.
Моё твёрдое мнение, Пеп должен остаться еще на 6 лет. Да будет так!:winner:
Shamil 11
21.10.2010, 18:14
Получается, что второй капитан погулял пешком по полю 15 минут и получил матч в зачет, то есть не потеряет в зарплате, что было бы несправедливо по отношению к нему.
:hello2:
У Бускетса характер - вытесан из камня
:D
Снова паника на форуме
Да уж, если трезвая оценка игры Барселоны и действий Гвардиолы называется паникой, то что тогда будет, если действительно кто-то начнет паниковать.
Во втором ожидаемо сбавили скорости
Я этого не ожидал в игре с Копенгагеном, играя у себя на поле и выигрывая всего лишь 1-0.
sergey1986, нет, чудо - это ты. В перьях :rasta:
Креус тренируется каждый день по два-четыре часа, наравне с остальной командой. Перед матчем он сказал, что чувствует себя великолепно и готов играть, Пруна подтвердил улучшение и дал добро на матч. Писали, что он начнет в старте, тем не менее, он вышел только на 15 минут. С "Сарагосой" он не сыграет, и даже в заявку наверное не войдет, так как поедет на церемонию вручения премии Принца Астурийского.
Случилась какая-то глобальная межгалактическая катастрофа оттого, что Хави вышел на 15 минут на поле? Или просто необходим лишний повод харкнуть в Пепа?
Наступит день и я обязательно возьму тебя к себе работать.
Тебя - не спасет даже мой ум и красноречие.
ДжаZ-man
21.10.2010, 18:17
Паника? Вы о чем?? Я еще не писал :rasta:
П.С. Отдыхайте, товарищи, и не буду. Тупо не смотрел матч:perekur:
Так а смысл в выходе Хави вчера то? Что он экстраординарного совершил за свои 15 минут? Почему бы не дать шанс кому-нибудь из молодежи, они в этом нуждаются больше всего. А потом мы удивляемся почему в свое время от нас ушел Фабрегас, такими темпами от нас и Тьяго уйдет, будем потом локти кусать..
P.S. Кто-нибудь надеется что мы усилимся зимой? Мы даже летом усилиться не можем нормально..
Shamil 11
21.10.2010, 18:22
Случилась какая-то глобальная межгалактическая катастрофа оттого, что Хави вышел на 15 минут на поле? Или просто необходим лишний повод харкнуть в Пепа?
Вероятность того, что она не случится была намного меньше, когда Хави сидел на скамейке.
sergey1986
21.10.2010, 18:25
tuuliky, где ты перья то у меня разглядела?
Я не считаю, что своими словами хоть как-то оскорбил ПЕПа и уж тем более слово харкнуть я вообще в данном случае применить не могу. Так случилось, что испанскую прессу я не читаю и последнее, что я видел касательно Хави это по-моему тобой приведенные слова ПЕПа о том, что Хави не должен играть сейчас каждый матч.
О заявлениях врачей я ввиду вышеописанной ситуации не знал.
Тем не менее я для себя не вижу хоть каких-то причин для выхода Хави вчера. Есть и другие люди, которым было бы тоже неплохо дать время... тот же Адриано.
И не стоит воспринимать каждое сообщение, в котором люди высказывают не понимание тех или иных тренерских решений так остро (как оскорбление нашего тренера).
Не спасет от чего?
:hello2:
:D
Да уж, если трезвая оценка игры Барселоны и действий Гвардиолы называется паникой, то что тогда будет, если действительно кто-то начнет паниковать.
Я этого не ожидал в игре с Копенгагеном, играя у себя на поле и выигрывая всего лишь 1-0.
Паника не в том, что идёт оценка игры Барсы и действий Гвардиолы, а в том, что решение всех проблем у паникёров только одно: уволить тренера и разогнать игроков-''тюфяков'', как тут один выразился. Когда они выигрывали титулы, они были самыми лучшими, а теперь они тюфяки:D
А я вот после того, что они сделали с греками на их поле, ожидал, что с нашей физикой сегодняшней, будет непросто против Копенгагена. Но ни на грамм не сомневался, что мы обыграем их. Очень крепкая команда, умеющая быстро переходить из обороны в атаку, что она вчера и показала. Они выйдут вместе с Барсой из группы.
Так а смысл в выходе Хави вчера то? Что он экстраординарного совершил за свои 15 минут? Почему бы не дать шанс кому-нибудь из молодежи, они в этом нуждаются больше всего. А потом мы удивляемся почему в свое время от нас ушел Фабрегас, такими темпами от нас и Тьяго уйдет, будем потом локти кусать..
P.S. Кто-нибудь надеется что мы усилимся зимой? Мы даже летом усилиться не можем нормально..
Никуда он не уйдёт, если не дурак, конечно. Ничего нет плохого в том, что тренер не выпускает резерв в очень непростом и важном матче. Еще куча игр впереди. Со следующей недели начинается еще и кубок Испании. В общем, времени показать себя у резерва будет валом.
sergey1986, плюешь не ты, плюет тот, кому мой пост посвящался. "Пеп не умеет играть без Хави!", "Мы принимаем бой" - кричали они, и проклятый лягушонок кричал громче всех" ©
Хави пропустил матч с "Мальоркой", пропустит с "Сарагосой" и в течении года он уже не сможет играть по три матча подряд. Теперь он обречен на замены за 20-30 минут до конца, и по мере сил Пеп будет прорежать ему график, как сможет. Где-то будет менять пораньше, где-то выпускать на пол-тайма. Как ты выражаешься "копейки" набегут на вполне приличную сумму к концу года, потеря которой тем более несправедлива, что теряет ее человек, угробивший здоровье на работе.
Кроме того, Хави болен футболом, он всегда грустит, когда не может играть, особенно, если команда играет не блестяще, а он не может помочь. Поэтому он и рвется всегда на поле, даже тогда, когда в этом нет необходимости. Еще раз говорю - не вижу проблемы в том, что он вторым темпом отыграл 15 минут. Форму поддержал, размялся немного, почувствовал причастность команде, не потерял в зарплате.
Кейту Пеп вообще выпустил на 4 минуты - тоже будешь искать глубокий сакральный смысл в этой замене?
sergey1986
21.10.2010, 18:59
tuuliky, когда есть другие игроки, которые вообще не получают игрового времени (Адриано), хотя он уже восстановился от травмы, мне такие замены не понятны.
Ты не ответила от чего меня не спасет твой ум и красноречие.
По-моему с заменой Хави все очевидно. Команда играла не ахти, мягко говоря, а с Хави, от которого у нас полная зависимость, это могло измениться. Хави вышел на 20 минут(вчера в онлайне писали 10, на форуме 15, а вышел он на 72 минуте) при скользком счете чтобы, во-первых, появилось больше шансов забить еще, а во-вторых чтобы если пропустим оставался реальный шанс вырвать победу. Конечно же при 3-0 Хави не вышел бы, согласно плану восстановления. С зарплатой я вообще не понял, у него не поминутная оплата.
Тьяго после Нового Года не просто будет переведен в первую команду, а скорей всего начнет на законных основаниях(полгода до конца контракта) искать новый клуб.
Ёжик кололся, плакал, но все равно пытался трахнуть кактус...
Пеп, наверное, всетаки идет к тому, что игра будет проходить 11 на 1, где 1 будет или Месси или Хави.
Поэтому он и рвется всегда на поле,
видя что кроме него толковых действий ждать особо не от кого.
Вот и я не понял на счет зарплаты, выходит в прошлом году когда Бояна выпускали уже в добавленное время, это из-за щедрости Пепа?
tuuliky, когда есть другие игроки, которые вообще не получают игрового времени (Адриано), хотя он уже восстановился от травмы, мне такие замены не понятны.
Ты еще Пинто и Жеффрена пожалей...
Не спасет от чего?
Напомнило фильм день выборов, когда у кандидата брали интервью, а его квартет И спасали как могли. ))
Конечно же при 3-0 Хави не вышел бы, согласно плану восстановления.
Еще позавчера было ясно, что он не будет играть с "Сарагосой", так как Пеп разрешил ему поехать в Овьедо на церемонию. При том, что Пруна дал добро на ближайший матч, я не понимаю о каком плане восстановления ты говоришь.
С зарплатой я вообще не понял, у него не поминутная оплата.
Если игрок провел на поле более 15 минут, весь матч засчитывается как отыгранный.
Тьяго после Нового Года не просто будет переведен в первую команду, а скорей всего начнет на законных основаниях(полгода до конца контракта) искать новый клуб.
Тьяго больше не вернется во вторую команду. Он не хочет играть за филиал, у него просто нет на это мотивации. Сейчас он тренируется с первой и постепенно, Пеп будет вводить его в игру. Он и Фонтас - практически точно, и возможно Бартра - игроки, которых имеет в виду Суби, говоря о подъеме в первую команду.
Туу я правильно понял что выход Хави это не какой-то тактически ход, просто выпустили чтобы он получил бонусы или что там? И выход Кейты из той же оперы? То есть Пеп не делает замены чтобы повлиять на игру, а тупо для зарплат?
При том, что Пруна дал добро на ближайший матч, я не понимаю о каком плане восстановления ты говоришь.
Пруна дает добро как только нет гарантии, что игрок травмируется. Только с оговорочками, что лучше бы не играть. Во вчерашнем матче ему лучше бы не играть. Как и еще пару недель. Выйти на 20 минут - это не просто выйти попинать мячик. Это плюс полные тренировки и серьезные разминки, что является нагрузкой на не до конца залеченные мышцы.
Разговоры про деньги вообще считаю неуместными. У Хави фиксированная зарплата плюс какие-то бонусы, пропуск одного матча для него ничего не значит. Даже если у клуба хватит наглости экономить на этом, речь идет о копейках в стандартах его зарплаты. А если Пеп действительно выпускает игроков ради бонусов, то у меня просто нет слов, хотя меня будет очень трудно в этом убедить.
И выход Кейты из той же оперы?
Попробуй придумать логическое обоснование выходу на четыре минуты такого футболиста как Кейта. Я умираю от любопытства :rasta:
Catala, если Пруну попросить честно сказать то, что он думает, он честно тебе признается, что Хави лучше не напрягать ноги еще полгода. Кого-нибудь (включая Хави) устраивает такой поворот событий?
Пеп точно знал, что Хави отдохнет с "Сарагосой", что в таком случае мешало ему выпустить его на весь матч с Копенгагеном, если все было так из рук вон ужасно, как ты описываешь?
Попробуй придумать логическое обоснование выходу на четыре минуты такого футболиста как Кейта. Я умираю от любопытства
Я хочу узнать твою версию, это из-за бонусов?
Я хочу узнать твою версию, это из-за бонусов?
За 4 минуты бонус не начисляется, а усилить Кейтой игру в которой и так перебор полузащитников невозможно, тем более, за 4 минуты. Еще идеи? :rasta:
Текст из интервью Христо Стойчкова.
По окончании игровой карьеры вы стали тренером. Расскажите о своей тренерской философии. - , Так как сам я был нападающим, мой девиз: "Всегда бросайся в атаку!" Хочу побеждать. И мне определенно не нужен психолог, считаю, что я сам — лучший психолог! Никто не может так настроить футболистов на матч, как я.
Если Пеп исчерпал в себе способность мотивировать игроков, пусть возьмет старого антимадридиста друга в тренерский штаб.
tuuliky, вообще то про бонусы не моя идея ;)
Вообще когда делают замены на последних минутах выигрывая 1-0, это означает что команда пытается потянуть время, в данном случае это еще и передышка игрокам, ну и чем не усиление в плане защиты? Свежий Кейта лучше сможет прессинговать, если на последних минутах будет угловой или штрафной у наших ворот, то он лучше играет головой. Хотя может ты знаешь другие причины...
ДжаZ-man
21.10.2010, 20:13
Может Христо создаст новую ДримТим...
Попробуй придумать логическое обоснование выходу на четыре минуты такого футболиста как Кейта. Я умираю от любопытства
Ну значит у Пепа проблемы с логикой.
Пеп точно знал, что Хави отдохнет с "Сарагосой", что в таком случае мешало ему выпустить его на весь матч с Копенгагеном, если все было так из рук вон ужасно, как ты описываешь?
Наверное мнение (http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=728503&idseccio_PK=803) того же лечащего врача Кугата, который настаивал на отдыхе вчера.
Если кто-то плохо в школе учил испанский цитирую:
Доктор Рамон Кугат дал понять, что Хави должен отдохнуть в среду, чтобы продвинуться в лечении сухожилий.
Замена Иньесты тоже очевидна. И время потянуть, и свежий игрок, который усилит оборонительные порядки.
Текст из интервью Христо Стойчкова.
По окончании игровой карьеры вы стали тренером. Расскажите о своей тренерской философии. - , Так как сам я был нападающим, мой девиз: "Всегда бросайся в атаку!" Хочу побеждать. И мне определенно не нужен психолог, считаю, что я сам — лучший психолог! Никто не может так настроить футболистов на матч, как я.
Если Пеп исчерпал в себе способность мотивировать игроков, пусть возьмет старого антимадридиста друга в тренерский штаб.
Если ноги не бегут, ты хоть золотые горы обещай, хрен это поможет.
ДжаZ-man
21.10.2010, 20:42
Стоичков действительно обладает харизмой покруче Пепа. Дядя Христо мог бы встряхнуть наших нежинок. И повыкидывать балласт.
Ali G, я ему передам. Уверена, он тебя послушается :bowdown:
Вообще когда делают замены на последних минутах выигрывая 1-0, это означает что команда пытается потянуть время, в данном случае это еще и передышка игрокам, ну и чем не усиление в плане защиты? Свежий Кейта лучше сможет прессинговать, если на последних минутах будет угловой или штрафной у наших ворот, то он лучше играет головой. Хотя может ты знаешь другие причины...
При любой замене, даже когда меняют второсортного игрока на суперзвезду, есть небольшой промежуток времени, когда команда тупит, перестраиваясь. Особенно, если игра командная и не приходится рассчитывать на индивидуальный гений выходящего.
При этом, имея на поле двух опорников и полуживого Хави, убирать созидающего игрока и выпускать Кейту...
Забавно читать после каждого матча этот миллион строчек срача =)
Не понимаю пол форума пессимистов, которые почему то считают,что команда должна везде и всегда играть как минимум супер!
Особо больше ничего добавить пока не хочу- сказано уже все и много раз...Просто скромно отнесу себя на сторону "защитников нынешней Барсы и ее тренеров" и предложу некоторым сделать себе приписочку внизу следующего содержания :
"Что о себе скажу вам я? Что ни cules я никуя!":krut:
<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-9BghaYVo18?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-9BghaYVo18?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>
Прямое объяснение, почему Хави не вышел играть на весь матч. Опять же, программа на каталане, я понимаю слово через пять, но более-менее, смысл понятен.
Хави должен был выйти в старте, он всю неделю нормально тренировался и специально готовился играть против "Копенгагена", чтобы не играть против "Сарагосы". Но, выйдя на разминку, опять почувствовал боль и вынужден был смириться. Он попросил у Пепа только 20 игровых минут.
Так что, дорогие тактики и стратеги, извините. Пеп просто пообещал Хави эти 20 минуток :hello2:
И по поводу твоей ссылки, Дима. То, что писали на МД - Кугат и Пеп поставили Хави условие - не играть три матча подряд. Из трех он выбирает один, который по своим ощущениям пропускает.
Что там Спорт высосал из пальца про отдых в среду - проблемы Спорта. Они в последнее время слишком много идей рожают, одна другой краше. То Гвардиола запрещает Вилье разговаривать с журналистами, то заставляет его менять номер мобильного телефона, то берет деньги за интервью, то Фабрегас рассказывает, как всю жизнь мечтал играть в Мадриде, а Хави называет себя пупом земли Каталонской... Отсебятину Спорта надо проверять, потому что там кто-то очень усердно закидывает команду дерьмом, в поисках жареного.
bluegarnet
21.10.2010, 22:06
Забавно читать после каждого матча этот миллион строчек срача =)
Имхо, тут не срач, а вполне себе цивилизованное общение. Столкновение мнений - не более чем обыденность этого общения.
пол форума пессимистов
Пол-форума реалистов. Без розовых очков.
которые почему то считают,что команда должна везде и всегда играть как минимум супер!
Кто именно так считает?
"Что о себе скажу вам я? Что ни cules я никуя!"
Я думаю, что почти все, кто регулярно посещает этот сайт, являются более чем преданными болельщиками, и всегда поддерживают команду. Просто некоторые, как ты их назвал, "пессимисты", предпочитают не закрывать глаза на проблемы и находить любым, даже самым странным решениям игроков/тренера какие-то не менее странные объяснения, а напрямую писать о проблемах, и предлагать с их точки зрения пути решения этих проблем. У команды есть определенные трудности, и я не вижу ничего плохого в том, что они выносятся на общий суд. Пусть лучше эту приписочку себе сделают те, у кого по какой-то причине слепая любовь или неземная удовлетворенность от происходящего.
Это вообще отлично. Игрок чувствует боль перед игрой, то есть нету времени для тестов чтобы понять насколько все серьезно и тд. Но тут выясняется что игрок хочет играть, а тренер не может отказать... ну просто нет слов.
Shamil 11
21.10.2010, 22:14
предложу некоторым сделать себе приписочку внизу следующего содержания :
"Что о себе скажу вам я? Что ни cules я никуя!"
Человек написавший 5 сообщений на форуме, советует его доброй половине, что им приписать к себе в профиль. Да ужж...
напрямую писать о проблемах, и предлагать с их точки зрения пути решения этих проблем.
Хорошие пути решения:
а) уволить тренера
б) скинуть балласт из команды (любопытно, кто имелся в виду)
в) купить Торреса/Льоренте/Тевеса/Руни/черта в ступе (нужное подчеркнуть)
г) что-нибудь делать! Хоть что-нибудь делать! Так нельзя! Это ужасно! Кошмар, мы все в полной заднице! Мы клоуны, мы проиграем "Реалу" Ааааааааааа :gaah:
Пусть лучше эту приписочку себе сделают те, у кого по какой-то причине слепая любовь или неземная удовлетворенность от происходящего.
Видимо, по этой статье проходят все болельщики 18 клубов Ла Лиги. У их команд каждый божий день проблемы, а они почему-то не бегут болеть за тех, кто всегда побеждает. Откуда-то ведь берется слепая любовь к команде, царапающейся в зоне вылета...
И по поводу твоей ссылки, Дима. То, что писали на МД - Кугат и Пеп поставили Хави условие - не играть три матча подряд. Из трех он выбирает один, который по своим ощущениям пропускает.
Кугат говорит, что Хави не может играть 3 матча в неделю. Нашел оригинал интервью Кугата (http://www.ona-fm.cat/noticia.php?i=544) радио Ona FM. Оно на каталонском, так что придется пользоваться гуглом.
He acknowledged that it is advisable to rest on Wednesday, то есть рекомендует отдохнуть в среду. Если Пеп забил болт на мнение профессионального врача и
Хави должен был выйти в старте, он всю неделю нормально тренировался и специально готовился играть против "Копенгагена"
то ничего удивительного и даже закономерно, что
выйдя на разминку, опять почувствовал боль и вынужден был смириться. Он попросил у Пепа только 20 игровых минут.
А вот то, что
Пеп просто пообещал Хави эти 20 минуток
ни в какие ворота. Замены не для того, чтобы их обещать.
Откуда-то ведь берется слепая любовь к команде, царапающейся в зоне вылета...
Но они навряд ли закрывают глаза на проблемы клуба и убеждают себя, что все просто лучше некуда. К тому же тут слепая любовь не к команде, а к отдельным людям.
amyrocher
21.10.2010, 22:29
по матчу: очень понравились Маскерано и Алвеш, не понравился Бускетс. Команда опять транжирила моменты и могла за это поплатиться. По выходу Кейта - я бы его пораньше выпустил, т.к. нашим игрокам было трудно бороться за верховые мячи с атлетичными датчанами. Да, ещё повеселила телевизионная картинка нашей расстановки, Иньесту расположили в нападении, шутники)))) План на игру был хорош и соответственно первый тайм был на уровне, но вместо того чтобы уходить на перерыв с комфортным счётом наши игроки начали играть на своих и на наших нервах:(
Игрок чувствует боль перед игрой, то есть нету времени для тестов чтобы понять насколько все серьезно и тд. Но тут выясняется что игрок хочет играть, а тренер не может отказать... ну просто нет слов.
Боль он чувствует постоянно, даже когда не играет. У него за последние пару месяцев даже походка поменялась - он никогда раньше не ходил так неуклюже в развалку. Тесты ему делаются каждый день, мышцы постоянно фиксированы тейпом и я задолбалась уже повторять - чтобы пожалеть его ноги и прекратить мучения, ему надо выписать отпуск длинной минимум в два месяца. Это НЕВОЗМОЖНО, понимаешь?
За две недели ему подлечили воспаление сухожилий и размяли забитые мышцы. Врачи поставили условие - нагрузку трех матчей подряд он не выдержит, играть два через один - максимум. Либо Пеп за него решает, либо он сам выбирает какой матч пропустить. Пеп предпочитает доверять его ощущениям - поэтому Хави сам определяет, когда может играть, когда нет. Что не так-то?
Туу я понимаю что ты всегда все знаешь, и спорить стобой бесполезно НО! По твоим словам он был готов играть но во время разминки он почувствовал боль, и решили что он не может играть весь матч, то есть боль был не такой который он чувствует всегда, или нет? Выпустить его потому что он так хочет не серьезно.
Врачи поставили условие - нагрузку трех матчей подряд он не выдержит
Но по твоим же словам он собирался играть весь матч, когда был матч с Валенсией? ***
Ты все время пытаешься ОПРАВДАТЬ действия Пепа, если это и есть любовь, то выходит я никого не люблю, даже себя...
упд. *** - уже понял :)
Кугат говорит, что Хави не может играть 3 матча в неделю.
Дима, три матча в неделю. В не-де-лю. Не играть три матча подряд. Ему рекомендовано отдохнуть не только в среду, а до самого января, тогда Кугат возьмется гарантировать восстановление. Но это невозможно и он это понимает, поэтому ставит условие - не играть три матча подряд, потому что ослабленные мышцы забиваются от такого усилия и нагрузка на сухожилие возрастает. Раздели для себя рекомендацию и требование, и Пеп перестанет выглядеть людоедом.
Замены не для того, чтобы их обещать.
Данное слово желательно держать.
Если ты пообещал Хави, что доверяешь его ощущениям, значит доверяй его ощущениям и дай ему то время, которое он просит. Иначе в следующий раз он промолчит.
Но они навряд ли закрывают глаза на проблемы клуба и убеждают себя, что все просто лучше некуда.
Какой ужас. Ни за что не пойду на форум Эспаньола. Он наверное дерьмом залит по самую шапку...
gaskar, ладно, ты меня убедил - Гвардиола палач и изверг. Ему нравится пытать Хави, он сидит на лавке и кусает ногти от наслаждения, глядя как Эрнандес мучается. Он мечтает его покалечить, его самая заветная мечта - травмировать Хави до конца года, ради этого он и старается.
Так лучше? :pivo:
tuuliky, нет лучше так, у нас есть Хавизависимость и все, если бы Пеп был уверен что он обойдется без Хави, то наверное смог бы убедить Хави что не имеет смысла выходить, да и если бы выигрывали 3-0, не думаю что Хави решил бы все равно выйти и играть эти 20 минут. ;)
Может Креус просто хочет увеличить число выступлений за команду?
Ну и вопрос к Туу, как тебе игра Вилльи?
Дима, три матча в неделю.
Это в общем, в будущем, когда он войдет в нормальный ритм. А сейчас он еще отходит от лечения и Кугат рекоммендовал отдохнуть именно в этом матче. Этот как операция, скажем, на сердце. Нельзя бегать марафоны, а в первое время и ходить много не рекоммендуется(наверное). Вот сейчас это первое время и конкретно вчера он должен был отдыхать по медецинским соображениям.
Данное слово желательно держать
Такое слово вообще нельзя давать. Это как пообещать на 17 минуте шахматной партии "съесть" коня и будь что будет.
Какой ужас. Ни за что не пойду на форум Эспаньола. Он наверное дерьмом залит по самую шапку...
От Эспаньола другие ожидания, основанные на их возможностях, на их подборе игроков. Я за время боления несколько раз видел подобные процессы в Барсе и каждый раз заканчивалось не очень хорошо. Радоваться сложившейся ситуацией, а тем более уровнем игры у меня причин нет, и очевидно не только у меня.
tuuliky, нет лучше так, у нас есть Хавизависимость и все, если бы Пеп был уверен что он обойдется без Хави, то наверное смог бы убедить Хави что не имеет смысла выходить, да и если бы выигрывали 3-0, не думаю что Хави решил бы все равно выйти и играть эти 20 минут.
Если бы у "Барселоны" не было Хавизависимости, или был Фабрегас, у Хави не были бы убиты ноги. Так еще проще.
К тому же тут слепая любовь не к команде, а к отдельным людям.
А я что виновата, что вы навалились всем форумом на одного Гвардиолу? Попробуйте также безосновательно всем форумом начать травить любого игрока или члена тренерского штата, и я вас сожру на той же ноте.
Человек написавший 5 сообщений на форуме, советует его доброй половине, что им приписать к себе в профиль. Да ужж...Лучше написать 5 интересных другим сообщений, чем 758 толком никому не нужных. Впрочем, это мое ИМХО. А вот ежели ты считаешь, что тот, у кого больше сообщений имеет право советовать - то лично я персонально тебе советую выбрать другие критерии для оценки пользователей, нежели количество сообщений, пользуясь, так сказать, тем, что настрочил тута под 5 тысяч этих самых сообщений. Гуд?
Попробуйте также безосновательно
Мда. Мои далекие предки за такое 40 лет слонялись по пустыни.
spider-puncher
21.10.2010, 23:18
А я вот знал, что Туу снова напишет большой, оправдательный пост. Уже не смешно.
Ну и вопрос к Туу, как тебе игра Вилльи?
Игра - отлично. Реализация - жуткий ахтунг.
А сейчас он еще отходит от лечения и Кугат рекоммендовал отдохнуть именно в этом матче.
Ты можешь не сомневаться, в следующем и послеследующем будет тоже самое. Перед каждым матчем Кугат будет мяться и говорить, что желательно бы не играть...
Сейчас он отдохнет с "Сарагосой" и "Сеутой" - итого, плюс полторы недели отдыха. И опять же, можешь не сомневаться, перед матчем с Севильей Кугат порекомендует быть осторожнее и не спешить. Потому что ему эти сроки - как мертвому припарка.
Такое слово вообще нельзя давать. Это как пообещать на 17 минуте шахматной партии "съесть" коня и будь что будет.
К счастью, Хавей кашу не испортишь - при любом раскладе на поле его выход усилит игру однозначно, поэтому обещать можно сколько угодно.
"Что о себе скажу вам я? Что ни cules я никуя!"
Если просишь, то подписываюсь, :rasta:
Насколько меня хватило, перечитывал все мнения. Вывод довольно простой, а именно короткая скамейка. Именно этим можно обьяснить все поступки Пепа, имея лучший в мире состав, он должен молиться чтоб миновали травмы и дисквалификации его звезд. Пусть даже игра не впечатляет, но есть результат. У Барсы сейчас не простое время, ушли зрелые игроки ( Анри, Маркес, ЯЯ и т.д.), молодежь еще не совсем готова равноценно заменить, но это временно... Естественно качество игры посравнению с прошлыми годами упало, но чем отличается путь Барсы, так это ставкой на свою молодежь. Это заслуживает, как минимум, уважение и зависть со стороны .... Но как ни странно некоторые товарисчи барсаманы не понимают, что невозможно взять самого талантливого кантерано и заставить его сразу же с первых матчей равноценно заменить суперзвезду Барселоны Не отрицая явных промахов Пепа, скажу лишь то, что он не хуже Вашего знает кого, когда и кем заменять. Если он считает что в этой и/или любой другой игре, молодежь должна сидеть на банке, а "идут в бой одни старики", то поверьте что он лучше всех в мире знает что творится в раздевалке, происходит на тренировке его команды и степень готовности игроков. Прошу не судить строго, все выше написанное ИМХО...
spider-puncher
21.10.2010, 23:30
Туу, а ты еще спрашивала, зачем нам усиление в полузащиту (например Озил), если есть Тьяго И ДДС. Вот тебе и ответ:
Если бы у "Барселоны" не было Хавизависимости, или был Фабрегас, у Хави не были бы убиты ноги. Так еще проще.
сама же и ответила. И не надо говорить, что только Сеск может усилить Барсу.
Shamil 11
21.10.2010, 23:32
Лучше написать 5 интересных другим сообщений, чем 758 толком никому не нужных. Впрочем, это мое ИМХО. А вот ежели ты считаешь, что тот, у кого больше сообщений имеет право советовать - то лично я персонально тебе советую выбрать другие критерии для оценки пользователей, нежели количество сообщений, пользуясь, так сказать, тем, что настрочил тута под 5 тысяч этих самых сообщений. Гуд?
Если ты считаешь его сообщение таким интересным и познавательным, то я рад за тебя, за то что ты даже в тупости видишь что-то умное.
Когда человек персонально кому-то и по делу советует что-либо, это одно, а когда человек, который раз в году появляется на форуме, советует половине форума, что им надо у себя в профиле какую то хрень написать, это уже совсееем другое. Если ты не видишь разницы, это опять же твое дело. Вот теперь гуд.
Вообще все конечно логично, выигрывают игроки, проигрывает тренер. Во всех победах последних двух лет почти никто не замечает заслуги Пепа, зато в предсказываемом задолго до начала сезона спаде только ленивый не кидал в него у нас камня. И это не реализм, это маразм. После больших побед рано или поздно наступает спад, это вполне естественный процесс и не нужно искать в нем виноватых, так устроен мир, точно так же как никто и не виноват в том, что зимой падает снег, а осенью часто идут дожди. Волшебство не может длиться вечно. Ещё в качестве примера - аккумуляторные батарейки - когда в них кончается заряд, вам приходится их заряжать, но это не происходит мгновенно, а требует некоторого времени. Команде тоже нужно время на то, чтобы подзарядиться, набраться мотивации, набрать форму, наладить взаимопонимание. Имейте же терпение господа...
Категорично судить о Вилье и писать что он "деревянный" и т.д. сейчас может или идиот или человек, который читает будущее. Для этого слишком рано, подождите хотя бы января- февраля для своих глубокомысленных выводов. И не надо оправдывать себя тем, что его адаптация должна проходить быстрее из-за его сыгранности с Хавиньестой и другими в сборной. Во-первых сборная это несколько матчей в сезоне, а играет футболист в основном у себя в клубе с другими партнерами. А во-вторых сборная Испании играет в хоть и похожий, но все-таки при более глубоком анализе прилично отличающийся от барселоновского футбол. Поэтому Вилье, все-таки, необходимо время, как и практически любому другому игроку, дабы вписаться в Барсу.
Когда человек персонально кому-то и по делу советует что-либо, это одно, а когда человек, который раз в году появляется на форуме, советует половине форума, что им надо у себя в профиле какую то хрень написать, это уже совсееем другое. Если ты не видишь разницы, это опять же твое дело. Вот теперь гуд. Открою тебе страшную тайну - не все пользователи страдают графоманством и обязательно оставляют какое-либо сообщение при каждом посещении форума. Посему судить по количеству сообщений о том как часто он тут появляется глупо. Более того для того чтобы сделать определенные выводы вполне достаточно почитать хотя бы пару сообщений кого-либо. А иногда достаточно и одного.
spider-puncher
21.10.2010, 23:38
Вообще все конечно логично, выигрывают игроки, проигрывает тренер. Во всех победах последних двух лет почти никто не замечает заслуги Пепа, зато в предсказываемом задолго до начала сезона спаде только ленивый не кидал в него у нас камня. И это не реализм, это маразм. После больших побед рано или поздно наступает спад, это вполне естественный процесс и не нужно искать в нем виноватых, так устроен мир, точно так же как никто и не виноват в том, что зимой падает снег, а осенью часто идут дожди. Волшебство не может длиться вечно. Ещё в качестве примера - аккумуляторные батарейки - когда в них кончается заряд, вам приходится их заряжать, но это не происходит мгновенно, а требует некоторого времени. Команде тоже нужно время на то, чтобы подзарядиться, набраться мотивации, набрать форму, наладить взаимопонимание. Имейте же терпение господа...
Из этих слов можно сделать вывод, что Пепа пора увольнять:D (Вряд ли ты это имел ввиду) Ведь у Райка, после всех побед, тоже был спад, и мы помним чем это закончилось...
Shamil 11
21.10.2010, 23:39
А иногда достаточно и одного.
Вот мне и хватило этого одного сообщения
Фоксяра по твоему прдложение того пользователя нормальное?
Из этих слов можно сделать вывод, что Пепа пора увольнятьЕсли очень сильно захотеть то можно все. Хотя такой вывод сделать было безусловно очень непросто.Ведь у Райка, после всех побед, тоже был спад, и мы помним чем это закончилось...Мне так кажется,... даже нет, я-то уверен, но может быть кто-то вдруг не согласится, поэтому считай это за мое ИМХО - спад Райка с коридором и поражением 1-4 на "Бернабео" не стоит сравнивать с текущими результатами команды Пепа...Фоксяра по твоему прдложение того пользователя нормальное?Даже более того я готов под ним подписаться - любой человек который желает сейчас увольнения Пепа полностью заслуживает такой подписи. Я именно так его понял.
NazimX5, да ладно тебе. Тут знатоков полон форум.
Они читают перевод на русский из блога китайского мальчика, прочитавшего на южно-корейском форуме французские новости с английского сайта о том, что у Хави обострилась травма колена, поэтому они гораздо лучше Пепа знают, кто в команде должен выходить в стартовом составе.
Никто из посетителей этого форума ни разу не обменялся даже тремя фразами с Гвардиолой и Стоичковым, но все точно знают, что болгарин гораздо более харизматичный человек и как никто другой умеет мотивировать игроков.
Больше половины этого форума не отличат в лицо Монтойю от Муньесы, зато все до последнего знают каковы они в игре, и можно ли им доверять место в первой команде.
Не всякий тут знает зачем на поле нужен опорник, зато желающих похаркать слюнями на форуме на тему задолбавшей всех схемы 4-4-3 - хоть отбавляй. Даже если вдвенадцатером не играют, и на поле было явно выраженное 4-4-2.
Ну и самое главное - если не ошибаюсь, на форуме нет ни одного активного сосьо, зато команда всем должна. Это единственное, что форумчане с удовольствием выслушивают из уст Пепа - "нам нет оправданий". Эту фразу они любят больше всего.
Новый президент, финансовые проблемы, несыгранность, психологические проблемы, травмы, усталость, сборные, болото - никого ничего не волнует. Никто не будет делать скидок - им должны зрелище. Обязаны. Задолжали.
spider-puncher
21.10.2010, 23:47
Если очень сильно захотеть то можно все. Хотя такой вывод сделать было безусловно очень непросто.
Новая мотивация, батарейки и тд. = или целый ряд новичков или смена тренера.
Мне так кажется,... даже нет, я-то уверен, но может быть кто-то вдруг не согласится, поэтому считай это за мое ИМХО - спад Райка с коридором и поражением 1-4 на "Бернабео" не стоит сравнивать с текущими результатами команды Пепа...
Так и у Райка не все беды сразу, постепенно. Сначала в самой концовке сезона упустили чемпионство, а потом, на следующий год, ПРОВАЛИЩЕ.
Новая мотивация, батарейки и тд. = или целый ряд новичков или смена тренера. аккумуляторные батарейки - когда в них кончается заряд, вам приходится их заряжать, но это не происходит мгновенно, а требует некоторого времени.
Команде тоже нужно время на то, чтобы подзарядиться, набраться мотивации, набрать форму, наладить взаимопонимание. Неужели так сложно понять уже разжеванное и переваренное????ак и у Райка не все беды сразу, постепенно. Сначала в самой концовке сезона упустили чемпионство, а потом, на следующий год, ПРОВАЛИЩЕ.Точно, и это однозначно означает, что и с этой командой все будет точно также, как это я не догадался!:zloy:
Shamil 11
21.10.2010, 23:53
Точно, и это однозначно означает, что и с этой командой все будет точно также, как это я не догадался!
Видимо кто-то догадался и для кого-то Пеп это не вся Барса
spider-puncher
21.10.2010, 23:53
NazimX5, да ладно тебе. Тут знатоков полон
Никто из посетителей этого форума ни разу не обменялся даже тремя фразами с Гвардиолой и Стоичковым, но все точно знают, что болгарин гораздо более харизматичный человек и как никто другой умеет мотивировать игроков.
А ты общалась с Пепом? Как ты можешь судить о его харизматичности? На мой взгляд, для того чтобы понять харизматичный человек или нет, не обязательно с ним лично общаться.
для кого-то Пеп это не вся Барса
Точно. Для большинства "Барса" - это ее победы.
На мой взгляд, для того чтобы понять харизматичный человек или нет, не обязательно с ним лично общаться.
It`s made my day :finest:
Прости пожалуйста, но это самая большая глупость, которую я прочитала за последние пару лет.
spider-puncher
21.10.2010, 23:56
Неужели так сложно понять уже разжеванное и переваренное????Точно, и это однозначно означает, что и с этой командой все будет точно также, как это я не догадался!:zloy:
У немотивированных игроков, просто так появится мотивация? Только после провалов! Или только после перемен, как это обычно и бывает.
Shamil 11
21.10.2010, 23:57
Точно. Для большинства "Барса" - это ее победы.
да да, во времена Надаля и Абелардо в защите, она выигрывала всё и вся
tuuliky, Вот и я об этом... Есть такое емкое хоть и некрасивое слово "зажрались". Никого не хочу обидеть, но надо же принимать обстоятельства, обьективные и не очень. Команда не может несколько лет подряд держать такую высоту. Бывают спады и это закономерно, что выиграв все что можно и при этом обновив состав, уровень игры несколько снизился, но за каждым спадом начинается новый подъем. Я верю что Гвардиола знает лучше всех, как мотивировать команду. Я ни разу не позволял себе усомнится в его способностях как игрока, а затем тренера. Нужно просто дать ему время, вернуть команду на прежний уровень.
У немотивированных игроков, просто так появится мотивация?Просто так никогда и ничего не появляется. Но и провалы или большие перемены совсем для этого необязательны. Этим занимаются работающие в клубе люди, в том числе и Пеп. К тому же, ежели ты не заметил, речь шла не только о мотивации.
да да, во времена Надаля и Абелардо в защите, она выигрывала всё и вся Абелардо был великолепным игроком, его игра своей лысой головой это вообще фантастика, так что цыц. Это во-первых. Ну а во-вторых все те, кто сейчас столь усердно брызжут ядом на форуме в те недалекие времена вообще по-идее должны были или отравиться сами своим ядом или просто лопнуть от его переизбытка. В любом случае должны бы иметь некоторый "иммунитет" к неудачам своего любимого клуба и не так болезненно их воспринимать.
spider-puncher
22.10.2010, 00:02
It`s made my day :finest:
Прости пожалуйста, но это самая большая глупость, которую я прочитала за последние пару лет.
Да ладно? Объясни по подробней, чем это я тебя так насмешил.
п.с. внимательно перечитай большинство своих постов, там ты найдешь много глупостей, можешь не сомневаться;)
Shamil 11
22.10.2010, 00:08
Абелардо был великолепным игроком, его игра своей лысой головой это вообще фантастика, так что цыц.
Блин,может ты не про того Абелардо говоришь)), тот Абелардо которого я видел в Барсе был средненьким защитником, который очень часто ловил бабочек. В нынешней Барсе он сидел бы в глухом запасе со своей игрой головой
Shamil 11,защитником он был неплохим, по меркам той Барселоны. А головой играл просто божественно. Хотя вся та команда вообще выделялась игрой на втором этаже и этого очень не хватает этой Барсе. Впрочем не имею желания обсуждать персонально Абелардо или ту команду. Смысла нет.
NazimX5, увы.
Я периодически вспоминаю последнее "Эль Классико" Райка и собираюсь с духом, чтобы пойти почитать эту тему на форуме. И не решаюсь. Страшно.
Хотя есть ощущение, что ничего хуже чем сейчас я уже не прочитаю. Райку спускали гораздо больше и времени на подъем тоже давали больше. Полтора года невнятной херни потребовалось, прежде чем на Камп Ноу замелькали белые платочки. Гвардиола задрал планку до предела. Он сделал невозможное - он вознес всех на небеса, и теперь никто не хочет оттуда спускаться. Никто не понимает, что повторить триплет - практически невозможно, это уникальное явление в футболе, штучный товар. После него надо начинать все с нуля, с чистого листа, заново.
Ан нет, не хотим. Теперь Пеп обязан каждый год штамповать по триплету, при этом рвать противника с хоккейным счетом - иначе это регресс. Это спад, мы катимся в пропасть, пошел вон, убогий, подавай нам Моуринью, или кто там следующий. Больше, больше побед, титулов, регалий, мы лучшие, мы всегда должны быть самыми лучшими, у нас все лучше всех, у нас все самое вкусное...
Зажрались - это самое верное определение.
Расскажи им, кстати, какова на вкус корочка хлеба после двухлетней голодовки. Как это - после большого перерыва вновь начать гордиться своей командой. А то для многих это ощущение перерыва подзабылось за пару лет...
Shamil 11
22.10.2010, 00:20
Я не говорю что он был плохим. И вообще у меня к нему были даже симпатии, но защита тех времен у Барсы была очень уж развесёлой и нестабильной. Сколько матчей мы просирали в те года, пропуская по 2-3 мяча не от самых сильных соперников.
tuuliky, тебе действительно кажется, что все не восхваляющие и не поклоняющиеся Пепу форумчане просто недовольны отсутствием триплетов? Других причин в постах ты не видишь?
NazimX5, вопрос лично к тебе, когда Барса рвала Реал на части, ты тоже ничего не говорил, не высказывал своё недовольство? И не надо тут писать что Барса сейчас в лучшем состоянии, это и так все знают, но и мы не обливаем грязью Барсу, как это делали меренги два года назад. Тут что вообще нельзя высказывать недовольство какими то действиями игроков или тренера?
Вот вопрос к Туу и тем кто с ней согласен, нельзя говорить что Пеп виноват и тд и тп ? Если вы будете заходить на форум, а тут все напишут, ну ладно Пеп все знает, вам это будет интересно? То есть после матча Туу пишет, Пеп прав, все ставим спасибки и все?
Расскажи им, кстати, какова на вкус корочка хлеба после двухлетней голодовки. Как это - после большого перерыва вновь начать гордиться своей командой. А то для многих это ощущение перерыва подзабылось за пару лет...
Ну как бэ... Ну не получиться мадридисту учить кулес, любить Барсу... Прости...:perekur: А для тех-кто видит начало конца, скажу: "если ты болельщик-то люби свою команду, даже если ничего у нее не получается, а если глорик, то нам и говорить не о чем..."
NazimX5, да при чем тут любить Барсу? Барса не идет в комплекте с уверенностью, что Пеп физиологически не способен ошибаться.
А для тех-кто видит начало конца, скажу: "если ты болельщик-то люби свою команду, даже если ничего у нее не получается, а если глорик, то нам и говорить не о чем..."
То есть когда 3-4 года назад те люди которые видели что у нас начало конца, не считаются болелами?
И главное сейчас все настоящие "кулес" поставят спасибки...
если ты болельщик-то люби свою команду, даже если ничего у нее не получается, а если глорик, то нам и говорить не о чем..."
Покажи, кто сказал что то плохое в адрес Барсы?
Или кто сказал, что из за отсутствия игры и трофеев не любит Барсу?
Я не увидел а ни одного поста где писалось бы об том, чтобы Барса всегда выигрывала все матчи, титулы и чтоб всегда был баскетбольный счет.
gaskar, Думаю что ты уже понял мою позицию... За те двадцать лет что я болею за Мадрид, я видел и взлеты и падения ниже плинтуса, но я никогда не поливал грязью свой любимый клуб. Я могу сказать что ненавидел лицемерие и подлость отдельных руководителей, но никогда не отоджествлял их со всем клубом, с его вековой историей. Президенты и тренеры приходят и уходят, а клуб остается... Что касается моего мнения про нынешнюю ситуацию с Барсой, то надо дать время Пепу привести команду в порядок, а не пытаться строить из себя стратегов и знатоков. Тут я с туу абсолютно согласен.
Даже более того я готов под ним подписаться - любой человек который желает сейчас увольнения Пепа полностью заслуживает такой подписи. Я именно так его понял.
То есть любое мнение которое не совпадает с мнением избранных означает что человек не куле? Зная характер избранных пользователей - "Нет я не хочу чтобы Пепа уволили!!!"
NazimX5, ну и за те 20 лет ты конечно видел ситуации, когда некоторые считали что у команды "падение" и высказывали об этом своё мнение, они что из-за этого не настоящие болельщики. Если ты согласен с Туу, то покажи мне кто обливал грязью КЛУБ?
Даже более того я готов под ним подписаться - любой человек который желает сейчас увольнения Пепа полностью заслуживает такой подписи. Я именно так его понял.
А я понял глубже. Если хоть что-то не нравится - Мой кабинет -> Редактировать подпись и вставляешь этот шедевр эпистолярного жанра.
При этом команда на первом месте в группе, отстаем на очко от лидера Примеры, а все равно - если недовольны, значит нет результатов. Или не куле. Других причин нет.
NazimX5, да при чем тут любить Барсу? Барса не идет в комплекте с уверенностью, что Пеп физиологически не способен ошибаться.
Конечно способен ошибаться, мало того, он часто это делает в последнее время, но он лучший тренер Барсы после Великого Голландца.(лично мое мнение). А ошибаться может любой, если он что-то делает...
То есть когда 3-4 года назад те люди которые видели что у нас начало конца, не считаются болелами?
А что настал конец света? Барса вылетела в Сегунду? Просто был спад, который вскоре сменился мощным подъемом.
И главное сейчас все настоящие "кулес" поставят спасибки...
Да нахрен мне эти спасибки. Я просто ответил туу...
Покажи, кто сказал что то плохое в адрес Барсы?
Или кто сказал, что из за отсутствия игры и трофеев не любит Барсу?
А мне и не нужно что-то показывать, пролистай последние 10-ть страниц и сам увидишь, как на Пепа и большинство игроков ( чаще всего Вилью) катят бочку. Или эти люди не часть Барсы?
Я не увидел а ни одного поста где писалось бы об том, чтобы Барса всегда выигрывала все матчи, титулы и чтоб всегда был баскетбольный счет.
__________________
Так я об этом тоже вроде не писал...:crazy:
А что настал конец света? Барса вылетела в Сегунду? Просто был спад, который вскоре сменился мощным подъемом.
Начало конца это не конец света, лично мне кажется что они считают что у нас конец цикла, если ничего не изменить то все будет еще хуже. Но это и правда повод считать что эти люди не настоящие кулес?
Andre3000
22.10.2010, 01:28
Простите меня, что задал тон такой дискуссии и якобы устранился, все гораздо проще - тренировка :rasta:
Я был почти уверен, что Туу снова оправдает Пепа и т.д., снова она все знает лучше всех, иногда создается такое чувство, что Туу просто не отходит от Пепа и является его психологом и переводчиком на испанский ;) О чем это я? Ах да, Пеп оказывается выпустил Хави ради любви к нему, чтобы он не обижался и получил бонусы и т.д., а также он пообещал БОЛЬНОМУ ИГРОКУ, что выпустит его на 20 минут, не бейте меня, так Туу сказала. Это просто маразм ИМХО, - пообещать игроку, которому все врачи говорят отдыхать и не напрягать мышцы, а тем более сам игрок почувствовал боль на разминке, и тут Пеп обещает ему выпустить его, - это уже бредом попахивает. А если еще и Пеп все отдает на откуп игрокам, т.е. играть или нет, решают Месси и Хави, про Месси Туу тоже писала аналогичное, они же все у нас уникальные, сами решают, играть или нет, - на куй нужны врачи тогда в клубе? Туу, откуда ты все это берешь? А с Кейта я вообще не понял стуацию, Пеп его тоже ради денег выпустил? Ведь только 15-20 минут дают бонус, или ради пары сотен евро все это? Хотя, Кейта же получает в разы меньше Месси :crazy:
Я не понимаю, почему тут уже нельзя критиковать клуб или игроков, тем более, если многим тут видно, что далеко не все в порядке, на что наводят решения некоторых персон?
Как все сложно-то у вас. Самое неприятное, что то что я писал на свой счет принимают те, кому оно не предназначалось. Я же вроде оговорил, что подпись для тех, кто считает, что Пепа немедленно нужно отправлять в отставку.
А я понял глубже. Если хоть что-то не нравится - Мой кабинет -> Редактировать подпись и вставляешь этот шедевр эпистолярного жанра.Не. Себе поставь просто "Я предвзято отношусь к Пепу и никогда не упускаю случая высказать негатив в его адрес, потому что обижаюсь на то, что он занял место любимого Райкаарда и выгнал любимого Деко и любимого Сэмми". Это будет если не полной правдой, то по крайней мере не лишенной некой её части.
Конечно способен ошибаться, мало того, он часто это делает в последнее время
Туу тебя съест на этой же ноте.
Просто был спад, который вскоре сменился мощным подъемом.
Спады нужно просто переждать и не принимать мер? Типа чего дергаться, все равно когда-нибудь неизбежен. Зачем покупать игроков, избавляться от зависимости - все равно когда-нибудь случится спад.
А мне и не нужно что-то показывать, пролистай последние 10-ть страниц и сам увидишь, как на Пепа и большинство игроков ( чаще всего Вилью) катят бочку.
А главное необоснованно(C).
Скажу проще. Есть фанаты, а есть фанатики. Фанатики эти 2 слова не различают, но что более печально, объективную оценку ситуации в клубе они воспринимают ну очень негативно и готовы окрасить ее в самые ядовитые краски, что бы выставить преданных объективных болельщиков глориками и т.п.
Я не беру в расчет высказывания типа "Пепа на кол", потому что таких явно не половина форума, речь именно о разборе тех или иных проблем в любимом клубе между форумчанами, и не вижу никаких причин удивляться недовольству.
Или давайте заходить по поводу и без признаваться в любви Гвардиоле, форум покрасим в розовый а смайлики заменим на поцелуйчики и сердечки. Тогда нас можно будет назвать куле?
что он занял место любимого Райкаарда
Это чужь.
выгнал любимого Деко
Это незначительно и никаких обид нет.
любимого Сэмми
Это уже имеет под собой какую-то почву, потому что от этого решения команда до сих пор не может отойти, я считаю его ошибкой и даже одной из главных.
На наших глазах рождается религия.
Спады нужно просто переждать и не принимать мер?
Меры нужно принимать, другое дело, что некоторые видят решение всех проблем в увольнении тренера и смене половины состава. Следуя этой логике, тому же САФу должны были указать на дверь после первого же неудачного сезона. Однако этого не случилось, и что-то я не замечала, что бы основной состав МЮ в корне менялся каждые 3 года.
Если ты согласен с Туу, то покажи мне кто обливал грязью КЛУБ?
Я где то , в каком то посте, когда то обливал грязью или ссылался на кого то? У Туу свое мнение у меня свое, в чем то наши взгляды совпадают, в чем то нет.
что некоторые видят решение всех проблем в увольнении тренера и смене половины состава.
Да ладно, такое на эмоциях написали несколько человек. В основном "ни cules никуя" просто пишут о проблемах, которые видят.
Это чушь. Признаешь ты это или нет, суть от этого не меняется. Ты предвзято относишься к Пепу, по приведенным мной причинам или по каким-либо другим на самом деле не так важно. За два сезона, один из которых стал самым успешным в истории клуба, а второй стал рекордно лучшим в Примере ты кажется ни единого раза не написал ничего хорошего в адрес Гвардиолы. Зато негатива в его адрес была туча, начиная тем, что он пришел на все готовое и Барса по прежнему играет по заложенному Райком принципу, заканчивая тем, что Пеп не в состоянии управлять командой с помощью замен.
Andre3000
22.10.2010, 01:44
Катала, ты (по Фоксаре) - персофан Райка и Деко с Саму оказывается? ;e9;
Но это и правда повод считать что эти люди не настоящие кулес?
Не мне судить...
Туу тебя съест на этой же ноте.
Не думаю, я не раз писал про ошибки Пепа и как видишь еще цел.
Спады нужно просто переждать и не принимать мер? Типа чего дергаться, все равно когда-нибудь неизбежен. Зачем покупать игроков, избавляться от зависимости - все равно когда-нибудь случится спад.
Спад как и подъем вполне закономерен, одно без другого невозможно. Значит когда Пеп рвал всех и выиграл все, то это конечно гуд, а когда в силу обьективных (короче об этом много раз писал и я и туу) обстоятельств произошел небольшой спад, так надо менять тренера (игроков, президента, черта лысого), а не проще набраться терпения и не превращаться в Реал образца прошлых-недавних лет?
выгнал любимого Деко и любимого Сэмми"
Между прочим я еще в то самое время писал что это ошибка, искать неохота.
Да ладно, такое на эмоциях написали несколько человек.
Ну да, после матча с Эркулесом может кто-то один, после матча с Рубином, Мальоркой уже больше. Если команда вдруг не словит звезду и не возьмёт Примеру или Лигу, то к концу сезона это мнение будет разделять большинство форумчан.
А проблемы мы все видим, да, даже "розовоочкарики" вроде меня. Правда я не склонна во всех из них винить Пепа, поэтому автоматически получается, что я фанатик, обожествляющий его. Если честно, не самая хорошая ситуация на форуме - некулес против фанатиков. Хотя этих самых "некулес" и "фанатиков" дай Эру по одному на форум. :D
p.s. Знаю, за мной тоже грешки в плане навешивания ярлыков водятся. Но просто когда человек на форуме начинает истерить с множеством восклицательных знаков о том как всё ужасно, отправляет Пепа на кол, а наших игроков называет балластом, сентенции про "некулес" так и рвутся с языка. Но я стараюсь сдерживаться, честно. Т.Т
sergey1986
22.10.2010, 02:00
Я уже писал об этом, но вновь повторюсь. По-моему слишком часто на форуме участники ресурса позволяют себе давать оценки другим участникам и их преданности Барселоне. У меня язык не поворачивается хотя бы заикнуться в чей-то адрес о том, что он/она не настоящий болельщик. Неужели есть какие-то общие критерии для оценки преданности Блаугране? По-моему очевидно, что их нет и не может быть, так как все люди разные и совершенно по -разному проявляют свою любовь и совершенно по-разному реагируют на проблемы клуба. Так что давайте не будем опускаться до столь низкого уровня... это неприятно.
Что касается Туу и сторонников ее взглядов, то по невероятной случайности во всех проблемах клуба может быть виновен кто угодно, только не наш тренер (которому лично я не желаю покинуть Барсу). То Сем не такой, то Ибра, то Россель, то врачи у нас какие-то *****и и пиздаболы, виноватыми оказываются все кроме нашего тренера.
Поэтому я задаю прямой вопрос.
Туу, считаешь ли ты, что в процессе своей работы ПЕП допускал/допускает ошибки. Если да, то просьба их просто перечислить.
P.S. Слава богу, ты хоть признала абсурдность мысли про зарплату Хави и очередную галочку в списке проведенных матчей.
P.P.S. В свое время просто мечтал о том, чтобы Саму свалил. Сейчас же я полностью согласен с Димой, что по состоянию на СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ замена нападающего в плане эффективности оказывается для нас просто катастрофичной при всех симпатиях к Вилье.
P.P.P.S. Просто хочется, чтобы все понимали, что людей, желающих вреда Барсе, здесь нету. Все желают ей только успехов, только пути их достижения каждый видит по-своему. Я не думаю, что все здесь будут рыдать, если ПЕП прибавит в ряде моментов как тренер и Барса перестанет проседать. Ну а если когда-то Барсе придется расстаться с ПЕПом и ей это пойдет во благо, то так тому и быть. Мы же все это уже проходили и с Райком и с Роном и т.д.
Признаешь ты это или нет, суть от этого не меняется.
Здорово. Ты придумал какую-то странную причину и не суть важно как дела обстоят на самом деле.
За два сезона, один из которых стал самым успешным в истории клуба, а второй стал рекордно лучшим в Примере ты кажется ни единого раза не написал ничего хорошего в адрес Гвардиолы.
"Рекордно лучший в Примере" я лучше не буду комментировать. Найди лучше предвзятое отношение в первом сезоне. Поищи в постах, в переводах в блоге. Могу помочь - вот летнее (http://barca.ru/forum/showpost.php?p=158921&postcount=6440) мое предвзятое отношение. Ничего хорошего не писал, правда?
Тебя не смущает, что десятки людей только на этом форуме имеют некоторые вопросы к Пепу? Возьми хоть эту тему. Я не перечитывая вспоминаю первые посты после матча Сергея или Димсона. Тоже персофаны Райка, Деко и Сэма и других причин быть у них не может? Ты действительно думаешь, что мне не нравится скамейка, играющие через боль игроки, невнятная игра и т.п. не потому, что мне это просто не нравится, а из-за предвзятости к Пепу?
Да, Дмитрий, и вот это (http://barca.ru/forum/showpost.php?p=158921&postcount=6440) вот не в счет. Тут ты его отметил не за исполнение его обязанностей, а скорее простое человеческое качество, не влияющее на его работу и результаты команды.
Тебя не смущает, что десятки людей только на этом форуме имеют некоторые вопросы к Пепу? Возьми хоть эту тему. Я не перечитывая вспоминаю первые посты после матча Сергея или Димсона. Тоже персофаны Райка, Деко и Сэма и других причин быть у них не может? Ты действительно думаешь, что мне не нравится скамейка, играющие через боль игроки, невнятная игра и т.п. не потому, что мне это просто не нравится, а из-за предвзятости к Пепу?Я не судил о твоем отношении к Пепу по тому, что ты пишешь в данный конкретный момент, твое к нему отношение, точнее то, каким оно видится со стороны в моем сознании сформировалось очень давно. Как правильно кто-то выше заметил не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. К Пепу и я имею кучу вопросов, я, к примеру, очень недоволен тем, что он не дает играть некоторым игрокам, тем как он вообще использует замены. Но я считаю, что он во-первых имеет право на некоторые ошибки, он его заработал, а во-вторых я могу найти причины для того, чтобы он поступал именно так. Поэтому я воздерживаюсь от критики в той манере, как это после каждого матча делает наш Андрюша, утверждая что нас всенепременно ждет пиздец.
Поскольку я псих и фанатик и мое мнение всерьез никто не воспринимает (спрашивается, накуя спрашивать?), а ваше "объективное" мнение о виновности Пепа во всех без исключения грехах мне читать противно, я сделаю значительно проще. Я более не захожу в темы матчей, не читаю ваше мнение и не оставляю свое. Конфликт исчерпан. Видите как просто?
Я буду приносить сайту исключительно пользу и позитив - переводы, ссылки, фотографии, веселые ролики - все что вы хотели знать и боялись попросить. И да воцарится в ваших душах мир и спокойствие :pivo:
Да, Дмитрий, и вот это вот не в счет.
То есть ничего хорошего в адрес Пепа в этом посте ты не замечаешь? Ладно, закрыли тему. Как правильно сказал Туу слово надо держать.
sergey1986
22.10.2010, 02:17
tuuliky, это случайность, что твое решение совпало с моим прямым вопросом о том, допускает ли ПЕП ошибки?
tuuliky, Не нужно так радикально, истина где то посередине, между твоим и Андрэ мнением... А если ты не будешь выражать свое, то весь форум превратиться в сплошную критику и читать можно будет лишь про ошибки Пепа и промахи Вилльи...
читать можно будет лишь про ошибки Пепа и промахи Вилльи...
В теме ведь кроме этого ничего не написано.
На самом же деле, если открыть глаза или захотеть, можно прочесть и похвалы в адрес тех кто действительно этого заслужил. Предвзятость суживает диапазон восприятия, это не есть хорошо.;)
Наш Пинто - самый настоящий клоун и шут гороховый. Оказывается, Сантин не сошел с ума, когда остановился перед воротами в якобы офсайде. Сам он после матча сказал, что услышал свист арбитра, однако, арбитр свисток к губам не подносил, и все решили, что это была злая шутка какого-то болельщика.
Однако, пересмотрев внимательно матч, кто-то разглядел настоящего виновника безобразия. Свистнул Пинто, которому предстоял чистый выход один на один с датчанином. Не полагаясь на свое вратарское мастерство, он уже не в первый раз прибегает к дворовой хитрости, спасая команду.
аццуда (http://www.elmundodeportivo.es/gen/20101022/54058073524/noticia/pinto-simulo-el-silbido-del-arbitro-para-despistar-a-santin.html)
Барса по прежнему играет по заложенному Райком принципу, заканчивая тем, что Пеп не в состоянии управлять командой с помощью замен.
Это все так и есть! Он пришел на готовое и продолжил дело Райкарда.
Где был Пеп когда этот Райкард вытаскивал нас из говна? Он сделал команду на которую мы сейчас смотрим. Это его дружина.
Что улучшил по твоему Пеп в этой команде? Держать мяч 70 процентов ? Или катать мяч поперек поля?
Я наверное глор по здешним меркам. Но я начал болеть за БЧК когда к рулю пришел Райк и для меня тоже(как и для некоторых куле), он сделал эту команду .
Он сделал команду на которую мы сейчас смотрим.Ну Слава Богу, хоть кто-то обвинил во всех нынешних проблемах клуба не Пепа, а Райка. Спасибо тебе огромное, друг!:rasta:
Это все так и есть! Он пришел на готовое и продолжил дело Райкарда.
Где был Пеп когда этот Райкард вытаскивал нас из говна? Он сделал команду на которую мы сейчас смотрим. Это его дружина.
Что улучшил по твоему Пеп в этой команде? Держать мяч 70 процентов ? Или катать мяч поперек поля?
Я наверное глор по здешним меркам. Но я начал болеть за БЧК когда к рулю пришел Райк и для меня тоже(как и для некоторых куле), он сделал эту команду .
Да ладно сочинять, на готовое он пришёл. Почему был уволен Райкард, если в команде всё работало, как надо, а? Как он её вытащил из говна, так он её туда и вернул в итоге. Команда Райкарда исчерпала себя полностью в последнем его сезоне. Команду тащили Рони и Деко, которые изжили себя в команде и по делу были проданы. Команда лишилась своего мотора, и у её руля встал Гвардиола. За какой-то один год он сделал из неё конфетку, которая поразила весь мир своей яркой и зрелищной игрой. Для меня это лучшая Барса из тех, что я видел. Я не помню, чтобы когда-либо так восхваляли и ставили в пример Барсу, называя её игру эталоном футбола. Насколько надо ненавидеть Гвардиолу, чтобы нагло заявлять, что он пришёл на готовое и ничего не привнёс в команду. Честно, я в шоке, когда читаю такие посты. Это просто ахтунг!
serg7907
22.10.2010, 09:37
Это все так и есть! Он пришел на готовое и продолжил дело Райкарда.
Где был Пеп когда этот Райкард вытаскивал нас из говна? Он сделал команду на которую мы сейчас смотрим. Это его дружина.
Да уж, я понимаю, Пепа можно критиковать за многое, многие его действия вызывают пожалуй справедливые вопросы у форумчан. Но нельзя же при этом полностью отрицать его заслуги.
Райкард, как это не печально, оставил команду в руинах.
Andre3000
22.10.2010, 11:36
Поскольку я псих и фанатик и мое мнение всерьез никто не воспринимает (спрашивается, накуя спрашивать?), а ваше "объективное" мнение о виновности Пепа во всех без исключения грехах мне читать противно, я сделаю значительно проще. Я более не захожу в темы матчей, не читаю ваше мнение и не оставляю свое. Конфликт исчерпан. Видите как просто?
Я буду приносить сайту исключительно пользу и позитив - переводы, ссылки, фотографии, веселые ролики - все что вы хотели знать и боялись попросить. И да воцарится в ваших душах мир и спокойствие :pivo:
Туу, а просто дискуссию вести пробовала? Туу, ты просто очень часто выносишь на суд информацию, которая ИМХО просто не может быть объективной или общедоступной, ее могут знать только ограниченное число лиц в клубе. С тобой всегда приятно вести беседу, но безосновательный тон иногда напрягает, т.к. зачастую просто кажется, что ты ведешь дискуссию с позиции силы с высока, т.е. мы тут почти все ничего не знаем, а ты наоборот. Но я остаюсь при своих, Пеп допустил ряд ошибок, на которые наступает раз за разом...
amyrocher
22.10.2010, 19:59
смотря матч, я заранее знал что на этом форуме никто ничего не скажет о схеме, о положительных и отрицательных моментах в матче, о прогрессе Маскерано, о великолепной игре Алвеша, о большом количестве диагоналей на 30-40 метров от Маски, Буси и Пике....., зато будут скандалы и расследования по поводу участия Хави и неучастия Тьяго, и последующим выяснением отношений. Мой совет администраторам - сделать форум закрытым, чтобы не позориться в глазах случайных гостей.
кстати, нашёл хороший аналитический сайт, даю ссылки на кое-какие статьи оттуда, советую почитать на досуге, хоть будете на примере конкретных матчей иметь представление о тактической и стратегической деятельности нашего тренера:
http://www.zonalmarking.net/2010/09/20/atletico-madrid-1-2-barcelona-busquets-takes-modern-centre-half-role-a-little-further/
http://www.zonalmarking.net/2010/03/17/barcelona-4-0-stuttgart-messi-guardiola-4-2-4/
http://www.zonalmarking.net/2010/03/19/barcelona-4-2-4-formation-guardiola-messi/
http://www.zonalmarking.net/2010/03/14/barcelona-3-0-valencia-messi-hattrick-henry-deep-forward/
http://www.zonalmarking.net/2010/04/11/real-madrid-0-2-barcelona-tactics-xavi-messi/
Случайным гостям лучше проходить мимо. Тем более если они видят только то, что хотят видеть.
amyrocher
22.10.2010, 20:26
да нет, гости обычно охватывают общую картину, а она весьма ржачная, уж поверьте
Если гости читают конец темы и утверждают, что написанные в начале темы вещи никто не писал, то их мнение как-то не очень впечатляет. Это смешно, поверь.
amyrocher
22.10.2010, 21:17
ах, да, извини, не заметил, до 8-ой страницы (а в теме целых 20 страниц!!!) действительно впечатления от матча писали, пара человек Маску похвалила, кто-то Алвеша тоже похвалил, действительно, фонтан аналитики в этой ветке (особенно начиная с 8-ой страницы:yo: ), так же как и во всех предыдущих послематчевых "дискуссиях", прямо все аспекты игры разжевали, я впечатлён:sarcazm:
вопрос конкретно к тебе: по какой схеме играла Барса с Копенгагеном?
amyrocher, я не понимаю, каждый должен сказать, что ему понравился Алвес, Маскерано или Иньеста? По-моему вполне логично, что пару человек написали, кто согласен просто не повторяет, а если кто-то не согласен, тот напишет. Обсуждать этих игроков особо нечего. Выход Хави одно из главных событий матча, а я бы назвал его яркой демонстрацией серьезной проблемы. Поэтому и обсуждение, которое постепенно вылилось в более глобальные вопросы, выходящие за рамки матча.
по какой схеме играла Барса с Копенгагеном?
В смысле в цивровом виде? Что-то вроде 4-2-3-1, хоть это не так интересно. Интересней карта:
http://img7.imageshack.us/img7/1001/39188967.png
Два опорника непонятно зачем, это к вопросу о Тьяго. Иньеста и Месси на одной позиции, при чем без привязки к флангу. Вообще Иньеста минимум в начале появлялся на фланге почаще. В результате на первый взгляд неплохое и креативное решение заткнуть место Хави одновременно Иньестой и Месси вытекло в полное превосходство правого фланга не только качественно, но и количественно. За хвост потянули, голова увязла - не было атаки обеими флангами и не было расстягивания защитных порядков. Но это все хрень, которую неинтересно обсуждать с таким соперником.
sergey1986
22.10.2010, 21:50
amyrocher, я просто теперь буду от тебя всегда ждать аналитики. И чтоб после каждого матча, ок?
amyrocher
22.10.2010, 23:04
amyrocher, я не понимаю, каждый должен сказать, что ему понравился Алвес, Маскерано или Иньеста?
В смысле в цивровом виде? Что-то вроде 4-2-3-1, хоть это не так интересно.
Два опорника непонятно зачем, это к вопросу о Тьяго. Иньеста и Месси на одной позиции, при чем без привязки к флангу. Вообще Иньеста минимум в начале появлялся на фланге почаще. В результате на первый взгляд неплохое и креативное решение заткнуть место Хави одновременно Иньестой и Месси вытекло в полное превосходство правого фланга не только качественно, но и количественно. За хвост потянули, голова увязла - не было атаки обеими флангами и не было расстягивания защитных порядков. Но это все хрень, которую неинтересно обсуждать с таким соперником.
нет, просто про Алвеса и Маскерано действительно писали, а я запамятовал и признал что зря возникал именно по этому поводу.
да, и я не считаю хренью тактические обсуждения матча. Мне хотелось бы побольше именно таких обсуждений после каждого матча, о чём я и писал и в этой теме, и в теме с Валенсией.
Я не случайно задал вопрос про схему именно тебе, так как я помню что именно ты утверждал что мы всё время играем в 4-3-3. В прошлом сезоне я тебе привёл конкретные примеры матчей где мы играли по другим схемам, причём нередко схема менялась в перерыве. Ты тогда мне так и не ответил. В теме с Валенсией я задал вопрос про схемы в таймах всем форумчанам, и никто не смог или не захотел ответить кроме Null Daemon-a. Сейчас ты мне ответил, что мы играли что-то вроде 4-2-3-1, значит признаёшь что был неправ когда утверждал что мы всё время играем в 4-3-3?
Далее, оба фланга были активными, слева - Максвелл и Абидаль, справа - Алвеш (а правый фланг у нас всегда активнее, т.к. Максвеллу и особенно Абидалю очень далеко до атакующих умений Алвеша). В отсутствии Хави мы играем через фланги, и в этом матче можно было заметить большое количество диагоналей, о которых я уже говорил раньше.
deztroer
22.10.2010, 23:10
Читаю тему второй день, и не могу понять, почему людей бросает из крайности в крайность. Почему ты или фанатик Пепа, обожествляющий его и поклоняющегося его великому дару, или его яростный ненавистник, желающий его немедленного увольнения и прилюдной казни? Неужели третьего не дано...
Вот посмотрел я этот матч и подумал :а ведь барса запросто могла и продуть этот матч.В 1-ом тайме просто потрясающая нереализация моментов,гол Месси - просто его индивидуальное мастерство.Про Вилью создалось полное впечатление,что он тормознутый ,как у него мяч,сразу атака тормозится,он начинает что-то химичить,что-то пытается обвести кого-то,только нихрена вечно не получается.Были моменты,когда надо было просто пробить побыстрее,он затеивал обводку.Вообще у меня уже прошел восторг от его покупки.А на 2-ой тайм вообще как-будто другая команда вышла,если бы не ихний "суперфорвард",да и простое везение,результат был бы совсем другой
amyrocher, а я вот считаю тактический разбор после матча с Копенгагеном хренью. В нем нет ничего интересного, с этой полупрофессиональной командой никакие нароботки не нужны. Зато этот матч еще более остро вскрыл проблемы команды.
По правде говоря я не помню прошлогодние беседы с тобой. То, что команда как минимум выходила играть 4-3-3 в почти всех матчах я помню. Собственно я не все читаю и твой вопрос мог просто не заметить.
С Валенсией еще веселей. Это тему я пропустил почти полностью, но поиск твоих сообщений показал, что между вопросом и твоим правильным ответом прошло 45 минут. Ты может быть удивишься, но люди не сидят в полной готовности сутки напролет в ожидании твоих вопросов. Не говоря уже о том, что игроки постоянно перемещаются и назвать схему в числовом эквиваленте иногда просто невозможно.
Сейчас ты мне ответил, что мы играли что-то вроде 4-2-3-1, значит признаёшь что был неправ когда утверждал что мы всё время играем в 4-3-3?
Конечно. Собственно и 4-3-3 с тем же успехом можно назвать 4-1-2-3, 4-1-2-2-1 или даже зачастую с Кейтой 4-1-1-3 и т.д. Это так сказать разновидности. Хотя в этом сезоне из-за Маски и проблем Хави мы видим новые разновидности.
Далее, оба фланга были активными, слева - Максвелл и Абидаль, справа - Алвеш (а правый фланг у нас всегда активнее, т.к. Максвеллу и особенно Абидалю очень далеко до атакующих умений Алвеша).
Правый фланг у нас не всегда активнее. Возможно даже наоборот, когда там играет Иньеста или смещается Вилья едва ли он уступит. В матче с Копенгагеном в основном и с большим преимуществом мяч шел через правую половину. Мне левый фланг фактически ничем не запомнился в атаке. Собственно, как обычно бывает с Абидалем.
Почему ты или фанатик Пепа, обожествляющий его и поклоняющегося его великому дару, или его яростный ненавистник, желающий его немедленного увольнения и прилюдной казни? Неужели третьего не дано...
Просто надо внимательней читать. Ты сможешь найти немало людей, которые не хотят увольнения Пепа, но при этом видят какие-то ошибки. Например автор этих строк.
amyrocher
23.10.2010, 00:26
По правде говоря я не помню прошлогодние беседы с тобой. То, что команда как минимум выходила играть 4-3-3 в почти всех матчах я помню. Собственно я не все читаю и твой вопрос мог просто не заметить.
нет, в прошлом сезоне ты утверждал про 4-3-3, я выразил сомнение что ты смотришь матчи, ты попросил конкретику, я её привёл. Мой пост был очень длинный, его трудно было не заметить.
Конечно. Собственно и 4-3-3 с тем же успехом можно назвать 4-1-2-3, 4-1-2-2-1 или даже зачастую с Кейтой 4-1-1-3 и т.д. Это так сказать разновидности. Хотя в этом сезоне из-за Маски и проблем Хави мы видим новые разновидности.
я не говорю о разновидностях 4-3-3, я говорю о том что и в прошлом сезоне и в этом мы часто играли не 4-3-3, а либо 4-4-2 либо 4-2-3-1, естественно каждая из них со своими разновидностями.
Не говоря уже о том, что игроки постоянно перемещаются и назвать схему в числовом эквиваленте иногда просто невозможно.
Игроки не перемещаются хаотично, так что определить схему на конкретном отрезке матча можно всегда
deztroer
23.10.2010, 00:31
Просто надо внимательней читать. Ты сможешь найти немало людей, которые не хотят увольнения Пепа
Людей, которые не хотят увольнения Пепа, тут абсолютное большинство, я уверен. И я, честно говоря, не увидел шквала гневных требований увольнения тренера, как многим тут показалось.
Копенгаген подали жалобу на действия Пинто. Ему грозит два матча дисквалификации.
Копенгаген подали жалобу на действия Пинто. Ему грозит два матча дисквалификации.Эмм, а разве он нарушил каким-то образом правила? Насколько мне известно нет правила, запрещающего игрокам свистеть, или я ошибаюсь?
Это misconduct, то есть типа неправильного поведения. Если в четверг его признают виновным грозит наказание от двух матчей и выше.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot