Просмотр полной версии : Манчестер Сити - Барселона (01.11.16)
Ну вот, наконец-то и долгожданная ответка с Сити. Если сегодня выигрываем, то скорее всего выйдем с первого места в группе.
Но сегодня, больше хочется красивого футбола, и главное без травм.
Хе-хе, сегодня будет рубка.
Сити жаждет реванше, и наверное убедительного.
Гюндоган у них в ударе. 2+1 в последнем матче. Видимо Пеп смог его притереть таки в механизм ;)
Меня беспокоит резкое одревенение Луиса. Как же так ? Надеюсь к сегодняшнему вечеру его попустит.
Умтити. Я помолчу пожалуй. Умтифилов нынче на форуме не счесть. Ещё нарвусь.:D Скажу про Маскерано. Один матч Хавьер !
Почему-то тер Штеген вызывает опасение. Может.
kouros07
01.11.2016, 20:23
Для Гвардиолы это матч значит гораздо больше,чем для всех находящихся на поле и за его пределами. Зная умение Пепа заряжать команду эмоционально можно представить какими заряженными выйдут игроки МС и как они на своём поле будут выкладываться.
А что Барса? Все говорят о важности отсутствия Иньесты.Но мне кажется,что при игре на поле МС важнее не организация атаки,а проблемы в обороне(Пике и Альба). Надо костьми лечь-но не напропускать,особенно глупых "залётов".Если будем быстро переходить от обороны в контратаку-то можем и без Иньесты забить с таким то трио впереди.
надеюсь сегодня Бускетс скажет своё слово. слишком много он наошибался с начала сезона.Сегодня его игра очень важна.Именно его выстрелы в контратаку
GERONIMO
01.11.2016, 21:38
4 года человек ждал момента, чтобы написать комментарий):D Но зато все в тему.
Я уверен, что не выйграем. Мотивация у нас не та. На выходные - выезд к Севе, который гораздо важнее сегодняшнего матча.
Мне плевать на исход сегодняшней игры, гоавное без травм:bowdown:
kouros07
01.11.2016, 21:56
4 года человек ждал момента, чтобы написать комментарий):D Но зато все в тему.
Я уверен, что не выйграем. Мотивация у нас не та. На выходные - выезд к Севе, который гораздо важнее сегодняшнего матча.
Мне плевать на исход сегодняшней игры, гоавное без травм:bowdown:
:hello2: нет,не ждал.на стене писал.ты не поверишь,не замечал ,что здесь есть форум и на нём что то обсуждается:finest:
а если серьёзно: мне вот не плевать. не хочу я Гвардиоле проигрывать, даже в Манчестере.Да,с Севильей матч важнее по турнирным соображениям, но слишком многое мы ещё должны друг другу доказать (я про Барсу и Пепа).
Думаю что все ,кто говорит что результат не очень важен,что ничья ваааще супер и тд и тп -просто соломку подстилают.Что то как то много предпосылок не выиграть по последним матчам,по травмам и вообще по качеству игры. Все уже приготовились простить поражение,похвалить за ничью, ну а там типа а вдруг.
Если Месси считает по другому, и если Суарес наконец проснётся (Англия для него как дом родной)-то сегодня может быть ооочень интересно. Я сяду победу ждать у ТВ.А там посмотрим,надеюсь ещё и на удачу:bowdown:
Тер Штеген - Роберто, Маскерано, Умтити, Динь - Ракитич, Бускетс, Гомеш- Месси, Суарес, Неймар
В запасе: Силлессен, Марлон, Нили, Аленья, Д.Суарес, Рафинья, Туран, Алькасер
Hovhannes
01.11.2016, 23:00
Не верю в нашу победу, так как в есть некие предпосылки. Хочу увидеть бодрый футбол в исполнении обеих команд. Самое главное без травм��
-Superman-
01.11.2016, 23:02
Функционалка не порядке, что явно было видно по матчу с последней командой ЛЛ на Камп Ноу + травмы. Сити же отлично выглядел в последнем матче, играть будет дома, для них действительно этот матч как финал, учитывая унизительное поражение из-за Браво и потерю очков в матче с Селтиком. Ставлю на победу Сити в два мяча.
Но в целом, мы с первого выйдем из группы, выйдем на пик весной, возьмём ЛЧ и Ла Лигу и Лео возьмет 6-ой ЗМ.
Ставлю на победу Сити в два мяча.
Ох, жёстко ведь ))
Через кого повезут такую фору в ворота Барсы ? ;)
kouros07
02.11.2016, 00:33
Эх Роберто.....весь первый тайм запорол.такой нелогичный гол при таком напоре на тот момент.....
sergey1986
02.11.2016, 00:42
Жалко, конечно, но ошибки у всех бывают. Главное, что я вижу то, что хотел мы очень хорошо доминировали над Сити не смотря на отсутствие Пике, Иньесты и Альбы и это против очень заряженного Сити с сумасшедшим прессингом.
Пугающее количество обрезов. Юмтити, дважды Роберто, Бускетс. В среднем каждые 10 минут. Вот и Тер Штеген тоже ляпнул. А в целом конеш надо было реализовывать свое преимущество, моментов была масса.
Бускетс последние матчи отвратительно проводит.
GERONIMO
02.11.2016, 01:15
Перебегали. Ниче страшного)
Hovhannes
02.11.2016, 01:19
Совсем не удивлен увиденным:( Барса сейчас играет очень не стабильно
Перебегали? На выходных нас так же и Севилья перебегает. Все предсказуемо, Бускетс ужасен.
Ну а Сити - молодцы. Приятно наблюдать за командой, которая бежит, атакует, идёт спело в отбор. И все это на фоне нашей дикой пассивности. ЛЭ в очередной раз провалил матч с тренерской точки зрения.
Перебегали?
Не удивляйся так. Ведь главное - это правильно выбрать позицию :hello2:
И ни в коем случае не бегать !
kouros07
02.11.2016, 01:40
Роберто и Бускетс-худшие игроки матча. И Суарес совсем деревянный,от него мяч как от стенки отскакивал
dim_tuncan
02.11.2016, 01:43
Смотрел ЛЧ онлайн, потому как была чуйка, что проиграет Барса, но даже там комментаторы, которые не видели полностью игру, и то удивлялись тому, что делал Роберто ;) Перехвалили...
ЗЫ. Бускетса нужно было сплавлять в ПСЖ, когда за него норм деньги предлагали ))
Ну Роберто.. человек без замен отпахивает на фланге, минуте на 60 он окончательно сдох. Кого вместо него выпускать? Вопрос риторический, здесь привет ЛЭ в очередной раз. На второй тайм можно было не выходить.
По итогу, матч для нас с турнирной точки зрения, возможно, не столь важен, но команда убита, а впереди матч с Севильей. Так что лично я говотовлюсь к очередной феерии.
GERONIMO
02.11.2016, 01:47
Перебегали? На выходных нас так же и Севилья перебегает. Все предсказуемо, Бускетс ужасен.
Ну а Сити - молодцы. Приятно наблюдать за командой, которая бежит, атакует, идёт спело в отбор. И все это на фоне нашей дикой пассивности. ЛЭ в очередной раз провалил матч с тренерской точки зрения.
Пацаны сначала в кубке сыграли вторым составом, а потом с мертвым Борнтмудом быстро сделали игру и сменили того же Де Брюйне.
Мы пытались отдохнуть с Гранадой основой, бу смены ща нет, чем вызвали сравнение с командой Райкарда.
Сегодня могли добить их в 1 тайме. Могли делать 2-2.
Ошибка Роберто и ненужный фол Буси + ошибка ТШ.
Правда забить нам могли штук 6 сегодня)))
ЗЫ. Бускетса нужно было сплавлять в ПСЖ, когда за него норм деньги предлагали ))
Не думаю. Кто бы остался ? У Буси это временное помутнение надеюсь.
СР конечно отжёг нормально, наравне с малышом Джонни. :D Если бы Гомеш чуть ниже влепил, как знать как игра повернулась бы.
dim_tuncan
02.11.2016, 01:50
Не думаю. Кто бы остался ? У Буси это временное помутнение надеюсь.
Ну в обратку Вератти выцепить у них))
А так недолюбливаю Бускетса, никогда он мне не нравился, особенно после эпизода с Интером...
dim_tuncan
02.11.2016, 01:53
Если бы Гомеш чуть ниже влепил, как знать как игра повернулась бы
На это вообще не стоит уповать, потому что когда моменты показвали с этого матча, то они были у ворот Барсы, по крайней мере во втором тайме ;) Так что Сити все по делу обыграл Барсу.
Ах, да! Тер Штеген без конкуренции теперь может исполнять чудеса...
Между тем Лео покоряет всё новые рекорды статистики. 54-й гол в групповых этапах ЛЧ. Обогнал Рауля.
Pilatius
02.11.2016, 01:56
Жалко, конечно, но ошибки у всех бывают. Главное, что я вижу то, что хотел мы очень хорошо доминировали над Сити не смотря на отсутствие Пике, Иньесты и Альбы и это против очень заряженного Сити с сумасшедшим прессингом.
Доминировали? Игроки Барселоны? Над Сити? 😳 Знаешь что видел я? Я видел,что как только мяч оказывался к Сити, сразу же шла угроза нашим воротам, причём такая, что я каждый раз думал: хоть бы не гол!!! Я видел как защитники наши просто ссались от страха когда шёл прессинг со стороны игроков Сити... Я видел кучу тупейших ошибок и обрезок от нашей линии защиты...
И это ещё счёт не по игре ведь... У Сити было как минимум ещё 2-3 момента, когда я думал "это все"...
Я на 90% уверен, что ничего нас в этом сезоне в ЛЧ не светит... Мы вылетим от первой более менее сильной команды... Энрике в упор не хочет запрещать это бл**ство с перепасами у своих ворот.
Матчем я крайне недоволен, это позорище просто... Месси... Гол забил и все, ни пас отдать, ни обвести никого, не ударить... Сити бились на каждом клочке поля, наши то обсирались от страха на каждом клочке, то не могли придумать ничего, то пнуть ровно, то в ворота попасть... Позорный матч... это кстати к нему готовились так и силы берегли в матче с Гранадой? Ммм... Заметно...
А по Энрике, хрен его знает, у меня в этом сезоне больше недовольства его работой, чем радости... Некоторые решения просто вызывают бурю негатива, хочется позвонить куда-то и выматериться просто...
Так что Сити все по делу обыграл Барсу.
потому что когда моменты показвали с этого матча, то они были у ворот Барсы, по крайней мере во втором тайме
Ты завтра на свежую голову пересмотри. Очень интересного много увидишь. Как Сити разгоняло атаку.
Меня больше всего напрягло количество перехватов передач Барсы, ну и в единоборствах проигрыши постоянные. Полезу щас на хускоред аж гляну для интереса.
Позорный матч... это кстати к нему готовились так и силы берегли в матче с Гранадой? Ммм... Заметно...
:D А ты не понял ? так и было ! :D
Меня больше всего напрягло количество перехватов передач Барсы
Цифры не врут
http://s13.znimg.ru/1478035020/6h4bbz9bfg.jpg
Причём с 30 по 40-ю вообще мрак .
Ожидал чего то подобного, но не настолько, центр полузащиты ужасен, Бусткетс в этом сезоне сам не свой, у него и раньше бывали провальные матчи, но в основном он был очень стабилен, а здесь еще с предсезонки с Ливерпулем все началось, тогда подумал что не в форме и т.д., но сегодня был такой же Серхио...надеюсь наберет форму ибо если так и дальше, то нам в ЛЧ точно ничего не светит.
На верху без Пике ужас. Умтити вроде бы и хорошо играет головой, но до Пике далековато, особенно в выборе позиции. Роберто и Динью опыта в ЛЧ еще набираться и набираться...
Вообще хорошо что без травм, и если с Севой будет хотя бы ничья или даже больше, то будет просто отлично, вот там надо будет бегать, а не как сегодня во втором тайме.
У Сереги всегда все хорошо. Это тактика такая. Барса выигрывает подавляющее большинство своих матчей. Поэтому тяжело быть не на коне. Даже на хромом.
sergey1986
02.11.2016, 02:48
Optimus, я правильно понимаю, что следуя твоей логике первый матч в очередной раз провалил Гвардиола?
Я не ждал сегодня феерии и победы, увидел ли я, что мы играем без желания? Нет. Увидел ли я, что Сити лучше готов сейчас? Да, и это предсказуемо.
По первому тайму Лучо все сделал идеально, он грамотно выпустил Гомеша в центр, а не Рафинью, Дениса, Турана. Так как Гомеш лучше всех умеет из них оброняться без фола и движением, именно поэтому мы его уже не раз видели вместо Бускетса. Тем самым Лучо сформировал в центре приличный кулак, который не дал Сити доминировать в центре поля. И кто бы что не говорил, но до последней десятиминутки первого тайма мы возили Сити, а Лучо грамотно выстроил игру, понимая, что Сити будет много и высоко прессинговать и долгое время наша игра в противовес была реально хороша. Так уж случилось, что Роберто ошибся и немного сломал план Лучо, который до этого момента хорошо работал. Потом, во втором тайме Сити лучше двигался и опять индивидуальная ошибка, Штегена, который двинулся в противоход удару и не смог дальше его потащить.
По мне, за матч Лучо совершил одну явную ошибку, выход Турана. Так как при всех плюсах турка, он игрок, который несколько замедляет игру, плюс любит повозиться и подержать мяч, при таком прессинге какой был у МС это было чревато, что мы и увидели. Денис был бы лучше, он похитрее с передачами и побыстрее.
Так что ничего удивительного, что Сити нас успевал часто быстро накрывать, а мы обрезать, это результат пока не самой высокой функционалки. Для меня это предсказуемо, логично и даже оправдано.
Бускетс и правда пока ужасен, но он реально пока плохо готов - бывает.
Из плюсов, вновь весьма приличная игра Умтити, на втором этаже прекрасен. И мне все больше нравится Гомеш, жаль не забил.
sergey1986
02.11.2016, 02:51
Aleks73, мой хромой конь принес Барсе 9 титулов за два с четвертью года. Твой - пока мертвый в луже. Так что в конце сезона свое веское слово скажешь, Рамос186 ;)
-Superman-
02.11.2016, 03:11
Функционалка не порядке, что явно было видно по матчу с последней командой ЛЛ на Камп Ноу + травмы. Сити же отлично выглядел в последнем матче, играть будет дома, для них действительно этот матч как финал, учитывая унизительное поражение из-за Браво и потерю очков в матче с Селтиком. Ставлю на победу Сити в два мяча.
Но в целом, мы с первого выйдем из группы, выйдем на пик весной, возьмём ЛЧ и Ла Лигу и Лео возьмет 6-ой ЗМ.
Если что извиняюсь за спойлер о матче и результатах сезона...:D
Хренли нос повесили, с турнирной точки зрения матч для нас совершенно среднестатистический, потому как мы и так выходим из этой группы в любом случае и процентов 90 с первого места. Нет абсолютно никакой нужды выкладываться на этом этапе и показывать, демонстрировать что-то. Для Сити же наоборот есть за что реабилитироваться и есть что доказывать, вот они и продемонстрировали, что вполне предсказуемо.
Хренли нос повесили, с турнирной точки зрения матч для нас совершенно среднестатистический
Да никто не повесил. Плевать что проиграли, дело не в этом.
Вот что печалит.
Когда против нас применяют высокий прессинг, у нас наступают очень серьёзные проблемы.
Заменить Пике, достойно в игре против серьёзных команд(сильно нас прессингующих) у нас некем.
Динь -это пока не Альба.
СР-не пятижильный как Алвес. Почему не купили игрока на место ПЗ, для меня загадка. При этом отправив в сентябре в Утиль, Видаля.
Когда Буся начнёт играть, пока тоже непонятно.
МСН- даже близко нет замены. Алькасер пока ни о чём.
А впереди Севилья, где нам как воздух нужны три очка.
GERONIMO
02.11.2016, 10:15
У Сереги всегда все хорошо. Это тактика такая. Барса выигрывает подавляющее большинство своих матчей. Поэтому тяжело быть не на коне. Даже на хромом.
Потому что задрало каждую осень читать посты о том, что все пропало. И так каждый, мать его, год. И в каждый год мы все равно берем трофеи.
kouros07
02.11.2016, 10:20
По игре:
Два тайма то совершенно разных
В Первом тайме во второй половине мы просто раздавили МС,была статистика 15минут: 72 % владения мячом,могли в тот момент и должны были забивать второй,но тут....
Совершенно глупый пас Роберто-и гол нам в раздевалку
Начало второго тайма-потеря мяча Бускетсом перед воротами-и нам повезло-не забили,но тут же неуместное нарушение перед штрафной-стандарт-гол. И понеслось...
-Роберто не правый защитник,как бы того не хотелось Лучо и многим здесь.Нет опыта,нет чутья,нет выносливости.Ошибка в том,что не купили игрока вместо Алвеша
-Отвратительная игра Бускетса в этом матче и вообще в этом сезоне.Потери ,обрезы,нарушения в опасной близости
-физическое состояние: во втором тайме мы просто устали,переходить быстро в контратаку стало невозможно,а ведь в этом была задумка(и гол наш и удар Гомеша в перекладину-это именно контратаки).А попытки пойти атаковать в таком состоянии -просто бесполезны
-Тер Штеген дёрнулся зачем то-и не выручил,но это меньшее из зол,мы могли ещё штуки три-четыре поймать(повезло)
В итоге с кадровыми проблемами в обороне из за травм нам очень сложно будет сейчас с Севильей.
А зимой надо обязательно покупать правого защитника
Мы пытались отдохнуть с Гранадой основой, бу смены ща нет, чем вызвали сравнение с командой Райкарда.
Сегодня могли добить их в 1 тайме. Могли делать 2-2.
Ошибка Роберто и ненужный фол Буси + ошибка ТШ.
Правда забить нам могли штук 6 сегодня)))
В этом-то вся и соль, что мы могли делать 2-0, 2-2, а в итоге 3-1 и просто миллион моментов у наших ворот. Счет как раз-таки и отражает факт того, что соперник создал в разы больше у наших ворот
Optimus, я правильно понимаю, что следуя твоей логике первый матч в очередной раз провалил Гвардиола?
Ну как провалил.. Если говорить честно, то МС неделю назад выглядел лучше и точно также вдавливал нас в штрафную. Как бы это не совсем вина Гвардиолы, что был удален Браво. И здесь и спорить не надо, что этот момент оказался переломным.
Хренли нос повесили, с турнирной точки зрения матч для нас совершенно среднестатистический, потому как мы и так выходим из этой группы в любом случае и процентов 90 с первого места. Нет абсолютно никакой нужды выкладываться на этом этапе и показывать, демонстрировать что-то. Для Сити же наоборот есть за что реабилитироваться и есть что доказывать, вот они и продемонстрировали, что вполне предсказуемо.
Ну если для нас матч был не важен, то какого черта мы видели дуракаваляние в матче с Гранадой и основную обойму в Манчестере на переделе играющей первый тайм. Как бы команду вчера здорово повозили лицом по газону, а впереди матч с Севильей.
И давайте смотреть что пугает - матчи с Сити, Валенсией, Гранадой и вчерашний с Сити - ТШ, Маскерано, Умтити, Динь, Ракитич, МСН играли практически от звонка до звонка. В матче с Севильей все они будут в старте. Думаете будем выглядить очень свежими?
З.Ы. Про людей, надеющихся и мечтающих о том, что команда по какому-то чуду побежит весной. А с чего вы взяли, что она побежит? Есть шанс прыгнуть выше головы при условии осенней ротации, но ее нет. Ладно защита, где травмы подкосили половину футболистов, но у нас не ротируется нападение, которое с каждым матчем все хуже и хже выглядит
Любите параллели с 2014-2015 сезоном? Тогда Суарес до конца октября не играл, играл Педро. Лучо запросто мог оставить на лавке Неймара\Суареса в пользу канарца. Как итог - линия ротировалась.
Полузащита: Главная заслуга ЛЭ, как мне кажется была в том, что он разбил связку Хави-Иньеста, и использовал раные комбинации: Иньеста-Ракитич, Хави-Ракитич, Иньеста-Рафинья, Хави-Рафинья. Как видим, были точечные изменения, которые по сути на классе команды не сказывались
В общем не вижу я за счет чего эта команда способна ухватиться за трофеи, не вижу.
А зимой надо обязательно покупать правого защитника
Кого например?:zol:
Нормального никто не продаст. Есть кандидаты типо Срны, Лихштайнера, есть полузащитник Куадрадо.
Мы сами себя, поставили раком, никого не купив летом.
sergey1986
02.11.2016, 11:11
Optimus, так ровно тоже самое мы видим в полузащите, что и в первом сезоне, Лучо использовал уже кучу вариантов.
Что касается первого матча, то ошибки Сити тогда это тоже самое, что наши ошибки вчера: упал Фернандиньо, обрезал Роберто, ошибся Браво, немного косякнуш Штеген. Факт в том, что 15-20 минут первого тайма (с 15-20 минуты до 35) мы просто доминировали над ними как хотели.
Так что я хотел бы услышать по пунктам главные ошибки Лучо, раз это провал. Провал Гвардиолы в первом матче был связан с невыходом Агуэро и игрой Де Брейне на позиции ложной девятки. У Лучо таких ошибок не было. А по игре оба матча были равными до ошибок игроков и я не видел где там так уж особенно Гварди доминировал.
sergey1986, Окей, давай пройдем по тому, что я считаю провалами ЛЭ.
1. "15-20 минут первого тайма (с 15-20 минуты до 35) мы просто доминировали над ними как хотели. " Вот проблема в том, что матч длится 90 минут, а не 15-20
2. Серджи Роберто. Во втором тайме он был умершим. Просчет ЛЭ в том, что не заменил его, а это следствие из всей ситуации с Видалем. Просто некем менять его.
3. Выход Турана. Турок не просто не вошел в игру, он начал ее тормозить, зачастую теряя мяч.
4. Второй тайм. Тренер не предпринял ровным счетом ничего, чтобы изменить ситуацию во втором тайме, нас растоптали, разорвали, не знаю какое еще слово подобрать.
5. Позиция опорного полузащитника. Даже мне бросалось в глаза то, что Бускетс был плох. Варианты? Опустить туда хорошо играющего Гомеша, почему нет?
В полной мере 3-1 не отражает ситуацию на поле, потому что повторюсь, моментов у наших ворот было очень и очень много.
sergey1986
02.11.2016, 12:27
Optimus, это уже лучше. Давай по пунктам:
1. Никто не спорит про то, что матч длится 90. В первом тайме (начало) игра была равная, до 15 минуиы, Сити не был лучше нас, мы не были лучше Сити. Потом ощутимое доминирование наше около 20 минут. И концовка 10 минут за Сити. Во втором тайме минут 30 доминирования Сити и минут 15, где шла более менее равная игра (с моментом Гомеша) и кнцовкой за нами. Итог: 20-25 минут доминирования за нами, 40 минут явно за Сити и минут 25-30 более менее равной игры. Только для тебя наша худшая готовность - провал Лучо, для меня часть плана с акцентом на весну. Даже при всем этом мы наверняка первые в группе, с преимуществом над Сити по очным матчам. Весной можем вернуться к разговору, если мы не рванем вперед по готовности, то с радостью признаю. Так что для тебя это тактический провал, а для меня стратегический расчет.
2. Роберто, да наверное это стратегическая ошибка, которая тактически ограничивает нас в маневре тактически. Входили в сезон с двумя игроками, ну не сработались Лучо с Видалем, сейчас Барса справедливо ищет игрока на правого защитника. Это бывает со всеми тренерами. Ошибка ли Лучо, пожалуй. Критичная, думается мне, что не особо, увидим. Вчера мы ввиду травм были уже лишены этого маневра.
3. Туран, как я писал выше, по мне это самая явная и главная идея ошибка Лучо. Вопросов нет.
4. Что можно было предпринять? Мне так явно в голову ничего не приходит, кроме замены одного из напов на полузащитника, чтобы перехватить инициативу в центре, неплохо могло бы быть. Но бы быстро пропустили второй из-за двух глупых ошибок. И в ситуации, когда надо забивать не самая лучшая идея убирать напа, хотя безусловно это могло помочь прервать доминирование Сити в центре.
5. Прекрасная идея, мне нравится, кроме одного "но" Ракитича надо было менять, так как он был на желтой и его менять надо было обязательно. Это значит, что опорник Гомеш, а двое из троицы Суарес/Рафинья/Туран над Гомешом. Такую полузащиту сожрали бы к хренам Сити и не заметили. Так что этот вариант сломала глупая желтая Ракитича, не будь ее вполне возможно мы бы увидели Гомеша вместо Бускетса.
sergey1986,
Ну вот и ответы на вопросы:
1. Условно 40 минут доминирования Сити вылились в 3 забитых мяча и тучу моментов. Кто виноват в этом? Индивидуальные ошибки большинства игроков, общий план на игру. Ведь всем было прекрасно понятно, как будет играть Сити.
4. Ну вот как раз тренерский штаб и должен решать такие головоломки. Ведь не только подготовка к матчам у них в обязанностях, но и исправление ситуации по ходу. Менять напов мы не имеем права, очевидно что всему виной авторитет тренера, которого заклюют.
5. Полузащиту растоптали. Замены были не функциональными, а лишь: Ракитич с ЖК, и Гомеш, который просто изрядно устал.
P.S. Интересно, на кого мы будем экономить силы в матче с Севильей.
Менять напов мы не имеем права, очевидно что всему виной авторитет тренера, которого заклюют.
А на кого менять? Всё лето трындели трындели, что нужен нап действующий по всему фронту атаки. Пытались двух таких игроков купить.
В итоге в конце лета, покупаем узконаправленного напа по одной позиции.
И даже несмотря на это, Суарес играет всегда:zol: Может на самом деле, Мунира не надо было отпускать.
Мы уже стали заложниками МСН. Идёт у них игра, всё зашибок. Нет у них игры, нам наступает жопа.
Очень опасная тенденция кстати. Ладно ещё Ини у нас есть в составе. А дальше что?
GERONIMO
02.11.2016, 13:55
Дп какой Найух Мунир? Он забил гол Барселоне и запорол все касания мяча в том матче. Его сжирал Динь. Его сжирал Неймар. Он ошибался кажду вторую передачу.
Я вообще не понимаю, как он добрался до основы Барсы....это ппц.
Вот что печалит.
Когда против нас применяют высокий прессинг, у нас наступают очень серьёзные проблемы.
Заменить Пике, достойно в игре против серьёзных команд(сильно нас прессингующих) у нас некем.
Динь -это пока не Альба.
Ну Диня наигрывают пока, не может он за 2-3 месяца Альбой стать, да и за полгода он им тоже не станет, вполне естественный процесс, тут не надо печалиться.
СР-не пятижильный как Алвес. Почему не купили игрока на место ПЗ, для меня загадка. При этом отправив в сентябре в Утиль, Видаля.
Да не нужен игрок на место ПЗ, у нас перед сезоном на место ПЗ 2 игрока номинально было СР и Видаль - это более чем достаточно на эту позицию. Вот почему стал ЛЭ ни с того ни с сего мариновать Видаля - вот это должно быть загадкой, то поссорились, то не сошлись, вроде игрок тренируется, но при этом не играет, вот это ненормально, да. А в основе с Альба-Маска-Пике-СР и на подмену им Динь, Матье, Умтити, Видаль - полна коробка, не нужны нам с такой комплектацией больше защитники вообще, максимум подтягивать если кого с молодёжки на случай форс-мажора или травмы. У нас очень качественная и сильная скамейка запасных защитников на этот сезон. Такой благоприятной ситуации с защитой я на своём веку боления просто не помню даже. Нехрена солить Видаля, либо если там не знаю, вообще глухо, то сливать его срочняком и в первый день зимнего окна уже подписать нового. Хотя я например не понимаю что можно было с Видалем не поделить, парня как купили, он толком так и не играл - вот это пока один из самых серьёзных промахов ЛЭ в этом сезоне, это его прямая ответственность разрулить всё своевременно с Видалем не в ущерб команде ещё на стадии предсезонки, а не выносить весь этот мусор в сезон и героически решать в то время, когда играть надо вовсю.
Когда Буся начнёт играть, пока тоже непонятно.
Да он играет в принципе, не так возможно как от него мы ждём, но ничего фатально страшного нет. Пока его игра не принесла нам хоть мало-мальских проблем на уровне выступления клуба.
МСН- даже близко нет замены. Алькасер пока ни о чём.
МСН нет сейчас замены нигде в мире, кто б не сел бы им на подмену, Алькасер или ещё кто, МСН по всей планете сейчас вне конкуренции, потому ситуация стандартна. Удел Алькасера не завиден, 10%-15% игрового времени за весь сезон получить - будет очень большим для него подарком. Но это было понятно всем ещё до его покупки. Потому я бы вообще Мунира оставил и не парился.
А впереди Севилья, где нам как воздух нужны три очка.
Ну вот по матчу с Севильей можно уже будет судить более или менее серьёзно о текущей игре команды.
Дп какой Найух Мунир? Он забил гол Барселоне и запорол все касания мяча в том матче. Его сжирал Неймар.
Сжирал Неймар-это конечно круто сказано:finest: Учитывая уровень Неймара.
А скока в последнее время запарывает передач Неймар? Который видит тока Месси. А скока порет в передачах Суарес? Месси тоже далеко не эталон.
Нет, я был тока за, замену Мунира на другого форварда. Но мы потратили 30 мл на человека, который может тока играть по позиции Суареса.
Да, к Пако претензий никаких, молод плюс цена достаточно адекватная. Претензии к Лучо, Роберту. А нужен ли нам был такой игрок, с такими скиллами?
Или просто надо было купить форварда, учитывая что до этого не смогли подписать кучу человек:zol:
На соседнем ресурсе, персонаж Гардарик очень четко все расставил по местам. В январе прошлого года я уже поднимал тему о продаже Неймара, и возможно следующим летом стоит это сделать.
Мы стали заложниками МСН, 3 человека выпадают из командного прессинга и полузащитники начинают пахать за себя и за тех парней. Неудивительно что четкий механизм Сити без прим в составе очень здорово повозил нас на Этихаде.
Ну если для нас матч был не важен, то какого черта мы видели дуракаваляние в матче с Гранадой и основную обойму в Манчестере на переделе играющей первый тайм. Как бы команду вчера здорово повозили лицом по газону, а впереди матч с Севильей.
И давайте смотреть что пугает - матчи с Сити, Валенсией, Гранадой и вчерашний с Сити - ТШ, Маскерано, Умтити, Динь, Ракитич, МСН играли практически от звонка до звонка. В матче с Севильей все они будут в старте. Думаете будем выглядить очень свежими?.
Что с Гранадой не так? Мы получили свои 3 очка и всё, всё как полагается. Нужно было не 1:0 а 5:0 выигрывать чтоли? Мы выиграли свой матч и с Сити и с Валенсией и с Гранадой. По матчу с Севильей как раз и посмотрим что к чему, сейчас рано говорить, мы ещё не сыграли.
Любите параллели с 2014-2015 сезоном? Тогда Суарес до конца октября не играл, играл Педро. Лучо запросто мог оставить на лавке Неймара\Суареса в пользу канарца. Как итог - линия ротировалась.
С Педро как с козла молока толку было от этих ротаций. С точно таким же успехом можно сейчас МСН ротировать и с Алькасером - хуже чем с Педро не будет точно.
В общем не вижу я за счет чего эта команда способна ухватиться за трофеи, не вижу.
А я вот как раз не вижу пока причин, по которым команда не сможет рассчитывать на трофеи в этом сезоне. Пока ничего из ряда вон не происходит, мы бдим больше чем надо.
Зачем рвать жопу с Сити, что бы влететь потом Севе ? Барсой руководят люди которые думают стратегически, у нас в активе 9 очков и еще 2 тура. Первый там мы давили и обязаны были забивать больше 1, но не сложилось. Правильно Лучо подметил, СР со своей ошибкой все испортил. Для меня очевидно что рвать жопу во втором тайме абсолютно не к чему, ибо подойти в более хороших кондициях к матчу с Севой, НАМНОГО важнее чем накормить эго болел которые хотят в каждом матче побед по 5 - 0. Я согласен что у нас есть проблемы, больше всего меня беспокоит Бускетс, это караул, все опасные моменты у наших ворот происходили и за тотального отсутствия опорки как таковой, там хоть 4 Пуйоля в защите будут, не поможет, этот вопрос надо решать, ИМХО надо задействовать активно Гомеша и показать Бусе что он и на лавке посидеть может. Для меня показательным будет выезд в Севу, там поглядим.
Ну вот по матчу с Севильей можно уже будет судить более или менее серьёзно о текущей игре команды.
И как интересно? Что за три - четыре дня изменится? Ничего на самом деле. Тока если Пике например выздоровеет.
Ну например выиграли этот матч. Сразу начнутся рассуждения о том, что мы молодцы и ЛЭ крут. А игра с Сити - это просто случайность.
Другой вариант- мы проиграли. Сразу всех продать, а ЛЭ дно.
Нельзя по одной игре, сделать заключение о команде. И не важно когда эта игра проходит. Ведь никто не гарантирует, что обыграв Севу, мы не сольём следующую игру.
МСН нет сейчас замены нигде в мире, кто б не сел бы им на подмену
Правильно уже подмечено. МСН это и круто, и печаль, если они не хотят играть, или не в форме.
Да он играет в принципе, не так возможно как от него мы ждём, но ничего фатально страшного нет
А что тогда фатально? Финал ЛЧ? Так если Буся так будет играть, то мы намного раньше вылетим.
А так куча ошибок, в следствии куча пропущенных мячей.
Да не нужен игрок на место ПЗ, у нас перед сезоном на место ПЗ 2 игрока номинально было СР и Видаль - это более чем достаточно на эту позицию
Ну бумаге да. А по факту что мы имеем. Начало лета, мы в поисках ПЗ поосле ухода Алвеса. Потом резко прекращаем поиски, с формулировкой не горит.
Начало сентября, Видаль просто списан в Утиль. Его даже в заявке нет.
Типо не выполняет установки тренера, и не хочет учиться.
Спрашивается, накой брали полузащитника, на место защитника?
В итоге в топе на позиции ПЗ играет СР, который по жизни полузащитник.
На дворе начало ноября, СР уже мёртвый, замены Нуль в команде. Ждём зимы, чтобы выйти на рынок.
В итоге вместо покупки игрока по позиции летом, остались с одним СР, котрый бы ой как пригодился, в подмене никакущего Буси.
О чём месяц назад была статья в Мундо.
Поэтому, чем думал ЛЭ в этом вопросе вообще непонятно.
Зачем рвать жопу с Сити, что бы влететь потом Севе ?
Если мы бы вчера обыграли Сити, то оставшие 2 игры бы играли дублем.
Пустячок, а приятно.
А вообще я смотрю, прикольно барсаманы сейчас стали рассуждать:D
Зачем рвать жопу с Гранадой, впереди же Сити.
Зачем рвать жопу с Сити, впереди же Севилья.
Зачем рвать жопу с Севой, впереди же Классико.
И так до бесконечности, тока команды меняй.
Пахнет уже закономерностью.
На соседнем ресурсе, персонаж Гардарик очень четко все расставил по местам. В январе прошлого года я уже поднимал тему о продаже Неймара, и возможно следующим летом стоит это сделать
Ну он ещё не ответил, что делать:D
Хотя как мне кажется, ответ очевиден.
Товарищ Kaspers впринципе все расписал. Зачем жопу рвать? А силы вчера не тратили? Посмотрите на игроков - еле ноги волокли. А впереди Севилья. Ничего, там тоже силы сэкономим, нам же весной еще играть. Вопрос только, а где это мы весной играть такими темпами будем?
Что с Гранадой не так? Мы получили свои 3 очка и всё, всё как полагается. Нужно было не 1:0 а 5:0 выигрывать чтоли? Мы выиграли свой матч и с Сити и с Валенсией и с Гранадой. По матчу с Севильей как раз и посмотрим что к чему, сейчас рано говорить, мы ещё не сыграли.
А то, что играли дерьмово, и этого нам еле зватило для того, чтобы взять 3 очка. Благо, взяли.
С Педро как с козла молока толку было от этих ротаций. С точно таким же успехом можно сейчас МСН ротировать и с Алькасером - хуже чем с Педро не будет точно.
Ну как с козла молока, но хотя бы можно было представить Барсу без кого-нибудь из тройки. И Суарес и Неймар получали минуты отдыха и особо не ныли. А то что сейчас некого выпустить - вина нашего тренерского штаба. Целое лето у них было для решения этого вопроса.
А я вот как раз не вижу пока причин, по которым команда не сможет рассчитывать на трофеи в этом сезоне. Пока ничего из ряда вон не происходит, мы бдим больше чем надо.
Ну как не происходит, 8 очков потеряно в чемпионате, 3 в группе лч. На цифрах немного, а на деле - у нас куча травм и нет игры. Мы заложники той игровой модели, которая принесла нам требл два года назад. На одном и том же багаже мы дважды не выедем. Гвардиола каждый год менял команду, ну а здесь типичная стагнация.
А вообще я смотрю, прикольно барсаманы сейчас стали рассуждать
Зачем рвать жопу с Гранадой, впереди же Сити.
Зачем рвать жопу с Сити, впереди же Севилья.
Зачем рвать жопу с Севой, впереди же Классико.
И так до бесконечности, тока команды меняй.
Гранаду мы выиграли, пристали вы с ней. Гол был забит в самом начале второго тайма, играли с предельной концентрацией и взяли 3 очка, супер.
С Сити вышло как вышло, неприятно, но не беда. Если возьмем и 3 очка с Севой, все будет шикарно, вот логика барсамана.
Вот скажи, ты бы хотел вчера что бы наши парни выложились на полную и взяли 3 очка, при этом ощутимо повышая риск потери очков в матче с Севой, пошел бы на такое ?)
Вот скажи, ты бы хотел вчера что бы наши парни выложились на полную и взяли 3 очка, при этом ощутимо повышая риск потери очков в матче с Севой, пошел бы на такое ?)
А ты считаешь, что наши вчера дурака валяли, с оглядкой на Севу?
Нет конечно. Просто мне кажется, сейчас мы не та команда, при встрече с которой, соперники сикали в штаны ещё до матча.
Да понятно, куча новичков, травмы, плохая форма некоторых лидеров.
Но факт есть факт.
Чего я бы вчера хотел? Спокойной победы на классе, над командой которая строится. Но боюсь, сейчас мы даже команду со дна Испанского чемпа не обыграем легко.
GERONIMO
02.11.2016, 16:54
Виащили Сити 4 мяча - повезло, что Браво тупанул.
Ошибся СР и ТШ - гениальная игра в исполнении МС.
As usually.
И как интересно? Что за три - четыре дня изменится? Ничего на самом деле. Тока если Пике например выздоровеет.
За три дня ничего, но это уже 11 тур чемпа и почти треть пройденного сезона, потому можно выводы сделать предварительные.
Ну например выиграли этот матч. Сразу начнутся рассуждения о том, что мы молодцы и ЛЭ крут. А игра с Сити - это просто случайность.
И это будет ближе к правде. Матч с Сити для нас не так важен был, как для самого Сити. Мы также в группе ЛЧ на первом месте с отрывом в 2 очка, что ещё нужно? Отрываться на 10 очков? А вот Сити даже после этой победы себе ещё ничего не гарантировал, у нас же как и было всё нормально по раскладу, так и осталось.
Другой вариант- мы проиграли. Сразу всех продать, а ЛЭ дно.
Это не будет трагедией никакой, однако матч стратегически очень важен, и я например не думаю что мы его просто проиграем. Проигрыш проигрышу рознь.
Нельзя по одной игре, сделать заключение о команде. И не важно когда эта игра проходит. Ведь никто не гарантирует, что обыграв Севу, мы не сольём следующую игру.
Не по одной игре, больше 10 туров ЧИ, половина матча группового этапа ЛЧ.
Правильно уже подмечено. МСН это и круто, и печаль, если они не хотят играть, или не в форме.
Ну вот, потому сокрушаться по поводу их незаменимости просто бессмысленно, остаётся принять как есть.
А что тогда фатально? Финал ЛЧ? Так если Буся так будет играть, то мы намного раньше вылетим.
А так куча ошибок, в следствии куча пропущенных мячей.
Фатально это важные матчи стратегически и психологически по ходу сезона, типа классико, или грядущий с севой, те матчи потеря в очках в которых серьёзно может осложнить нам турнирную ситуцию. Пока провалы Бускетса нам нигде и никак эту ситуацию не осложнили.
Ну бумаге да. А по факту что мы имеем. Начало лета, мы в поисках ПЗ поосле ухода Алвеса. Потом резко прекращаем поиски, с формулировкой не горит.
Начало сентября, Видаль просто списан в Утиль. Его даже в заявке нет.
Типо не выполняет установки тренера, и не хочет учиться.
Спрашивается, накой брали полузащитника, на место защитника?
По факту сейчас мы имеем 4 наших защитника в лазарете, это такой форс-мажор, к которому ни один клуб в мире не будет никогда готов. У Реала или у кого другого убери сейчас 4 заща, двух основных и двух основных подменных - они тоже охренеют, так же как и все остальные. И такая ситуация вовсе не означает что летом нужно было накупать ещё одного ПЗ, чтобы бестолково солить его как несчастного Бартру, никто не застрахован от такого рода форс-мажоров. Не надо было списывать зачем-то Видаля в утиль - вот с этим надо разбираться, почему он списан, за что и т.д. Видаль как и в полузащите может играть, так и в защите.
В итоге в топе на позиции ПЗ играет СР, который по жизни полузащитник.
На дворе начало ноября, СР уже мёртвый, замены Нуль в команде. Ждём зимы, чтобы выйти на рынок.
В итоге вместо покупки игрока по позиции летом, остались с одним СР, котрый бы ой как пригодился, в подмене никакущего Буси.
На позиции ПЗ СР смотрится просто отлично. Если бы с какого то ражна не засолил ЛЭ Видаля, то с периодической ротацией СР на позиции ПЗ всё было бы просто отлично. ЛЭ взял и на ровном месте привёз проблему нам с ПЗ, хотя её и не было вообще в начале сезона. Не над солить Видаля, дайте ему сыграть хоть 15-20 матчей, тогда и СР будет в физической кондиции и всё у нас будет хорошо.
Поэтому, чем думал ЛЭ в этом вопросе вообще непонятно.
Вот о чём он думал, с ходу засолив Видаля действительно непонятно, вот с этим бы и разобраться надобно в первую очередь.
kouros07
02.11.2016, 17:07
А ты считаешь, что наши вчера дурака валяли, с оглядкой на Севу?
Нет конечно. Просто мне кажется, сейчас мы не та команда, при встрече с которой, соперники сикали в штаны ещё до матча.
Да понятно, куча новичков, травмы, плохая форма некоторых лидеров.
Но факт есть факт.
Чего я бы вчера хотел? Спокойной победы на классе, над командой которая строится. Но боюсь, сейчас мы даже команду со дна Испанского чемпа не обыграем легко.
Полностью поддерживаю в этом.Какая может быть экономия играя против Гвардиолы,в Лиге чемпионов к тому же?? Это же во многом принципиально. Просто проиграли Во втором тайме как под каток попали.
Я вот не понимаю тех,кто говорит,что у нас перед началом сезона были два ПЗ.Это кто? Роберто,который только решил пробоваться? Видаль ,который и в юности то был намного хуже Альбы,тренируясь и играя с ним в одно время. Чем это Видаль хорош,это что,уровень Барсы? Зачем было его вообще покупать,и как можно было перед сезоном после потери Алвеша остаться с такими игроками в обороне справа?Понятно же было ,что здесь будут проблемы.И они уже есть.
А то, что играли дерьмово, и этого нам еле зватило для того, чтобы взять 3 очка. Благо, взяли.
Мы взяли свои 3 очка, победителей не судят. Как играли, дерьмово не дерьмово, это область пространных рассуждений, по мне спокойно сыграли и всё.
Ну как с козла молока, но хотя бы можно было представить Барсу без кого-нибудь из тройки. И Суарес и Неймар получали минуты отдыха и особо не ныли. А то что сейчас некого выпустить - вина нашего тренерского штаба. Целое лето у них было для решения этого вопроса.
Сейчас есть Алькасер, бери да выпускай ради бога, также получат минуты отдыха и пользы в игре не меньше чем от Педрито будет.
Ну как не происходит, 8 очков потеряно в чемпионате, 3 в группе лч. На цифрах немного, а на деле - у нас куча травм и нет игры. Мы заложники той игровой модели, которая принесла нам требл два года назад. На одном и том же багаже мы дважды не выедем. Гвардиола каждый год менял команду, ну а здесь типичная стагнация.
В ЧИ мы сейчас на 2ом месте, в отрыве от первого места всего в 2х очках. В ЛЧ мы сейчас на первом месте, с отрывом в 2 очка от второго. Абсолютно нормальное положение.
Гвардиола менял команду?? Гвардиола практически не знал что такое замены и всё своё тренерство отъездил на одних ми тех же игроках, угробив практически всех баночников, превратив их в настоящий утиль. А ЛЭ реально стал приобретать новых людей и реально стал делать замены, не бестолковые гвардиоловские за 5 минут до конца матча, а прости господи даже как-то в перерыве менял, я чуть со стула не упал. Ну или минут за 30-20 до конца матча, это ещё хоть что-то, в сравнении с гвардом это просто нереальный прорыв. Потому мы сейчас несмотря на травмы можем спокойно выставить вполне себе боеспособный состав и любого сделать.
-Superman-
02.11.2016, 17:21
По-моему это вид энергетического вампиризма в сети, представляю что подобные паникеры творят с сознанием болельщиков других клубов на других ресурсах, учитывая что Барселона самый успешный клуб последних лет на планете Земля.
Прогнозировать пи*дец ежедневно в принципе позиция беспроигрышная- когда все охуе*но, забился и ждешь, тебя все равно никто не вспомнит, когда начинаются трудности и проблемы, без которых не обходятся никакие, даже самые успешные сезоны команд в истории футбола, выскочил гений-аналитег с "я же говорил, все пропало".
Я только не понимаю, зачем вы с ними спорите? Ведь очевидно, что у них это вечная, непоколебимая и принципиальная позиция страдать, всех заранее предупреждать, изменений требовать, всех покупать, руководство увольнять, себя большинству счастливых людей и болельщиков противопоставлять.
Нужно принять все как есть и не спорить, если только вам самим это не доставляет удовольствие. -Мы проебем, ПЗ не купили, тренер говно, МСН не хотят играть. - Окей.
Почему-то уверен, что если ВЕСЬ форум заведет ту же шарманку, что и они, им станет скучно и они с пеной у рта бросятся доказывать, что у нас все за*бись, и остальные просто зажрались.
В жизни порядком встречал таких людей, которые себя посвятили противопоставлению общественному мнению, может форма самоутверждения, не знаю.
P.S на ваши унылые какашки в виде очередной аналитики моих слов у меня щит из безразличия))
P.S.S когда прогнозировал поражение в 2 мяча, вот на 100% знал что 3-1) Надо было так и написать. Кстати, очень рад за Пепа, если бы не он, где бы сейчас были и по какому пути пошли неизвестно. Думаю в Плэй-офф Сити в соперниках полегче для нас будет, чем Атлетики, Челси, Ювентусы и т д.
kouros07
02.11.2016, 17:25
Алькасеру надо давать играть вместо Суареса ,когда тот в такой форме как сейчас.Не с МС пожалуй,но вполне его можно против Севильи выпустить-почему нет? Вот и ротация,а для чего его вообще купили? Вот с обороной сложнее-неким ротировать.
Маскерано с опорника тоже когда-то решил пробоваться и что? Попробовал и получилось. СР попробовал и тоже получилось. Видаль очень неплохой сезон провёл в Севилье перед переходом в Барселону, и вполне себе уровень Барселоны. Конечно если игрока не выпускать и не давать ему играть, то он не выйдет на уровень никогда, это понятно.
Алвес это не потеря, это своевременный уход. Херова туча матчей, когда Алвес был настолько бестолков и бесполезен со своими однотипными забросами, что от одних только воспоминаний тошнит.
СР отлично его сменил, с нормальной ротацией Видалем всё вообще было бы на мази и никакого Алвеса не надо.
За три дня ничего, но это уже 11 тур чемпа и почти треть пройденного сезона, потому можно выводы сделать предварительные.
Согласен, выводы сделать можно.
Я вот для себя сделал. Сегодня, Барселона может проиграть кому угодно. И дело тут, нисколько не в невезении
Пока провалы Бускетса нам нигде и никак эту ситуацию не осложнили.
Про провалы Бускетса будем вспоминать весной, когда очи будем считать.
На позиции ПЗ СР смотрится просто отлично
На дворе ещё тока начало ноября. А он уже сдох физически:zol: Барселона это не тот клуб, где игры раз в неделю. Уж извиняйте.
Вот купит Барса нормального ПЗ, и посмотрим кто из них выиграет конкуренцию. Все от этого тока выиграют.
Алькасеру надо давать играть вместо Суареса ,когда тот в такой форме как сейчас.Не с МС пожалуй,но вполне его можно против Севильи выпустить-почему нет? Вот и ротация,а для чего его вообще купили?
Да никто его против Севы не выпустит. Опять МСН будет играть.
Неймар на Суареса не пасует, а Пако он вообще не заметит.:zol:
Купили на случай травмы или дисквы.
kouros07
02.11.2016, 18:58
Маскерано с опорника тоже когда-то решил пробоваться и что? Попробовал и получилось. СР попробовал и тоже получилось. Видаль очень неплохой сезон провёл в Севилье перед переходом в Барселону, и вполне себе уровень Барселоны. Конечно если игрока не выпускать и не давать ему играть, то он не выйдет на уровень никогда, это понятно.
Алвес это не потеря, это своевременный уход. Херова туча матчей, когда Алвес был настолько бестолков и бесполезен со своими однотипными забросами, что от одних только воспоминаний тошнит.
СР отлично его сменил, с нормальной ротацией Видалем всё вообще было бы на мази и никакого Алвеса не надо.
Ну ты даёшь.Маскерано к тому моменту когда попробовал играть в защите был уже выдающимся опорником.Он и сейчас продолжает таковым быть в Аргентине.Его гениальность в универсализме.А что Роберто?В полузащите он себя проявил?Да не особо.Начали им затыкать дырки,и вроде лучшее,что он может показать-это правый фланг защиты.Под Алвешем он был плотно вторым,даже без вопросов,и даже под стареющим Алвешом.Это бесспорно.И вот он стал играть ПЗ.С чего ты взял,что у него получилось? Он показал себя классным ПЗ? В каких матчах?По сравнению с каким ПЗ? Если со старым Алвешем он даже и рядом не стоял,раз заслуженно сидел в запасе.Сравни его с Кафу,с Роберто Карлосом и тд(я про крайних защитников).Разница как небо и земля.Уже сейчас видно что Роберто не вынослив,он часто теряет позицию(вчера несколько раз),у него нет такого точного паса как у Алвеша,если уж с ним сравнивать.А теперь вспомни какое было взаимодействие Алвеша и Месси на поле,они друг друга чувствовали и обыгрывались не глядя.Есть ли это у Роберто? И близко нет.
про Видаля.Елинственный сезон был у него именно как ты говоришь "неплохой",и всё. "Невеста нарядилась на выданье".Всё что было до-посредственно. А после? Что он там показывал на поле? Я видел сплошные ошибки,слабую игру,было время на что посмотреть.Сел на лавку заслуженно.Даже не в конфликте дело с Энрике
Согласен, выводы сделать можно.
Я вот для себя сделал. Сегодня, Барселона может проиграть кому угодно. И дело тут, нисколько не в невезении.
Это стандартизованные выводы, сегодня любой клуб может проиграть кому угодно без учёта фактора невезения. Это и так понятно.
Про провалы Бускетса будем вспоминать весной, когда очи будем считать.
Вот и я говорю рано рвать волосы на голове сейчас, время придёт - посчитаем и посмотрим.
На дворе ещё тока начало ноября. А он уже сдох физически:zol: Барселона это не тот клуб, где игры раз в неделю. Уж извиняйте.
Вот купит Барса нормального ПЗ, и посмотрим кто из них выиграет конкуренцию. Все от этого тока выиграют.
Я не понимаю откуда вывод о том, что СР сдох физически. Если на определённом отрезке он выдал пару неубедительных игр, это вовсе не означает что он сдох физически. У нас в составе каждый игрок выдаёт периодически блёклую игру от раза к разу. Не всем всегда же играть на уровне. Сама потребность в покупке ПЗ возникла по ходу сезона, так как непонятно с чего стагнировали Видаля, причём на ровном месте, без объяснения причин. Разумеется если ты выходишь на сезон с двумя игроками, потенциально планируемыми на игру на позиции ПЗ, а потом одного из них просто не выпускаешь играть на поле и всё, то понятно что нужно покупать ПЗ. Но эту проблему мы придумали сами себе на ровном месте, и непонятно почему это всё нельзя было решить в предсезонку. Не валяли бы дурака с Видалем, пускали бы спокойно его играть с СР и всё было бы нормально, не нужен тогда никакой ПЗ.
А ты считаешь, что наши вчера дурака валяли, с оглядкой на Севу?
Я считаю что наши вчера сыграли на среднем уровне, не на раслабоне, но и не с желанием рвать жопу. Еще считаю что фортуна вчера повернулась к нам задом, вряд ли кто-то думал что СР так лажанет жестко при комфортном счете, и Гомеш сделал бы 2-2, была бы другая игра. Но имеем то что имеем, не хочется из мухи раздувать слона. Проиграли и идем дальше, я тут трагикомедию как некоторые, устраивать не собираюсь.
А ты так и не ответил на вопрос.
Вот скажи, ты бы хотел вчера что бы наши парни выложились на полную и взяли 3 очка, при этом ощутимо повышая риск потери очков в матче с Севой, пошел бы на такое ?)
Отвечаю:krut: Хотел-бы чтобы наши победили. Против такого Сити не нужно было-бы рвать попу все 90 минут. Пожалуй тайма на максимуме бы хватило.
Это стандартизованные выводы, сегодня любой клуб может проиграть кому угодно без учёта фактора невезения. Это и так понятно.
Совсем недавно было по другому. А Камп Ноу был крепостью. Сейчас такого нет. Любой соперник таит опасность.
Не валяли бы дурака с Видалем, пускали бы спокойно его играть с СР и всё было бы нормально, не нужен тогда никакой ПЗ.
Честно говоря не верил в Видаля. Так как читал мнение болел Севильи, плюс тех кто его смотрел. Игрок заточенный на атаку, с плохими защитными скиллами.
Поэтому сомневаюсь, что было бы нормально. Но ЛЭ конечно и тут удивил.
В конце августа Видаль ещё был нужен. А в начале сентября пошёл вон:zol: Круто конечно:zol:
Ну нельзя было вперёд выбить, как можно было отдавать пас поперёк поля в сторону своей штрафной?:gaah:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Y_UomV_JZok" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ну ты даёшь.Маскерано к тому моменту когда попробовал играть в защите был уже выдающимся опорником.Он и сейчас продолжает таковым быть в Аргентине.Его гениальность в универсализме.А что Роберто?В полузащите он себя проявил?Да не особо.Начали им затыкать дырки,и вроде лучшее,что он может показать-это правый фланг защиты.Под Алвешем он был плотно вторым,даже без вопросов,и даже под стареющим Алвешом.Это бесспорно.И вот он стал играть ПЗ.С чего ты взял,что у него получилось? Он показал себя классным ПЗ? В каких матчах?По сравнению с каким ПЗ? Если со старым Алвешем он даже и рядом не стоял,раз заслуженно сидел в запасе.Сравни его с Кафу,с Роберто Карлосом и тд(я про крайних защитников).Разница как небо и земля.Уже сейчас видно что Роберто не вынослив,он часто теряет позицию(вчера несколько раз),у него нет такого точного паса как у Алвеша,если уж с ним сравнивать.А теперь вспомни какое было взаимодействие Алвеша и Месси на поле,они друг друга чувствовали и обыгрывались не глядя.Есть ли это у Роберто? И близко нет.
про Видаля.Елинственный сезон был у него именно как ты говоришь "неплохой",и всё. "Невеста нарядилась на выданье".Всё что было до-посредственно. А после? Что он там показывал на поле? Я видел сплошные ошибки,слабую игру,было время на что посмотреть.Сел на лавку заслуженно.Даже не в конфликте дело с Энрике
Не знаю на сколько он был выдающимся, однако в основу Барселоны со своими выдающимися кондициями он не попадал. И лишь травма Пуйоля, то бишь случайная ситуация позволила ему попробовать играть центрального защитника. И сезон его первый в Барселоне абсолютно оказался никаким и по первым пробам Маскерано никакой гениальности и дикой полезности не было видно совсем. Просто ему дали время и с использованием этого времени он себя реализовал, вот и все.
Что Роберто? Его гвард солил, его солил Виланова и только Мартино стал заигрывать нормально, ЛЭ продолжил и не ошибся. Блеклый сезон при Мартино, средний сезон при ЛЭ, а вот сейчас он смотрится очень неплохо. Я считаю что у него получается, так как смотрю матчи чемпионата и мне он лично понравился почти во всех матчах, за исключением 1-2 игр. Что касается стареющего Алвеса - абсолютно никакой, уже всеми читаемый и совершенно не интересный игрок, отдавший всё что можно Барселоне и уже ничем не способный никого удивить. Ему просто везло, что он своими однотипными бесхитростными навесами попадал в удачный момент в у дачное время, когда летела вся команда вот и весь секрет. А так после окончания сезона Мартино только ленивый Алвеса не отправлял на пенсию.
Нашел с кем сравнивать 24 летнего парня, которому играть в футбол толком дали только два года назад, с монстрами цеха. Тогда и Маскерано не Мальдини и Бэкенбауер. И у СР ещё всё впереди.
kouros07
02.11.2016, 20:18
Не знаю на сколько он был выдающимся, однако в основу Барселоны со своими выдающимися кондициями он не попадал. И лишь травма Пуйоля, то бишь случайная ситуация позволила ему попробовать играть центрального защитника. И сезон его первый в Барселоне абсолютно оказался никаким и по первым пробам Маскерано никакой гениальности и дикой полезности не было видно совсем. Просто ему дали время и с использованием этого времени он себя реализовал, вот и все.
Что Роберто? Его гвард солил, его солил Виланова и только Мартино стал заигрывать нормально, ЛЭ продолжил и не ошибся. Блеклый сезон при Мартино, средний сезон при ЛЭ, а вот сейчас он смотрится очень неплохо. Я считаю что у него получается, так как смотрю матчи чемпионата и мне он лично понравился почти во всех матчах, за исключением 1-2 игр. Что касается стареющего Алвеса - абсолютно никакой, уже всеми читаемый и совершенно не интересный игрок, отдавший всё что можно Барселоне и уже ничем не способный никого удивить. Ему просто везло, что он своими однотипными бесхитростными навесами попадал в удачный момент в у дачное время, когда летела вся команда вот и весь секрет. А так после окончания сезона Мартино только ленивый Алвеса не отправлял на пенсию.
Нашел с кем сравнивать 24 летнего парня, которому играть в футбол толком дали только два года назад, с монстрами цеха. Тогда и Маскерано не Мальдини и Бэкенбауер. И у СР ещё всё впереди.
На сколько Маска был выдающимся? Играл капитаном сборной Аргентины.Этого тебе достаточно?А сидел он потому ,что Бускетс был в расцвете сил опорником. Что здесь такого? И да,он занял место не по амплуа в Барсе.И сразу всем всё показал.А вот Роберто все почему то мариновали,какие же слепые: Гвардиола,Виланова,Энрике,Мартино.Как то не разглядели бриллиант?:D
Если ты на одну ступеньку ставишь Алвеша и Роберто-нам больше не надо споить на эту тему.Когда ты говоришь : мне нравится Роберто: напиши чем конкретно? Тем что он молодой парень?;)
Судя по повторам, ошиблась всё-таки венгерская бригада арбитров, Кашшаи должен был ставить пеналь...:hello2:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/IJ3hdlCXE4o" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
На сколько Маска был выдающимся? Играл капитаном сборной Аргентины.Этого тебе достаточно?А сидел он потому ,что Бускетс был в расцвете сил опорником. Что здесь такого? И да,он занял место не по амплуа в Барсе.И сразу всем всё показал.А вот Роберто все почему то мариновали,какие же слепые: Гвардиола,Виланова,Энрике,Мартино.Как то не разглядели бриллиант?:D
Если ты на одну ступеньку ставишь Алвеша и Роберто-нам больше не надо споить на эту тему.Когда ты говоришь : мне нравится Роберто: напиши чем конкретно? Тем что он молодой парень?;)
И что с того что он играл капитаном сборной аргентины? Он не попадал в основу Барселоны даже, тебе о чём это говорит? Или капитан сборной Аргентины это всё, вышка? И даже Бускетс, хоть и не капитан сборной Испании, а играл круче опорника чем капитан сборной Аргентины.
И ничего Маскерано сразу всем не показывал, ничем не выдающийся его первый сезон, ничего особенного. Роберто мариновали только Гвардиола, который своим полным неумением ротировать и ездить на одном костяке несколько человек просто угробил, так толком за несколько лет и не предоставив шанса. И второй Виланова, который решил вспахивать на абсолютно том же самом багаже, стараясь не менять вообще ничего. Мартино первый дал СР более или менее полноценную возможность поиграть в основе. ЛЭ продолжил и моё мнение игрок этот в порядке и я не ставлю его на один уровень с Алвесом, это ты пытаешься сравнивать 24 летнего Серхи Роберто с Кафу, Роберто Карлосом и Алвесом - с игроками, давным давно себе сделавшими имя и карьеру, что поистине глупо просто и реально спорить не о чем. Ты сравни ещё школьника и взрослого бизнесмена и начни уверять что бизнесмен круче. Алвеш был бы просто бесполезен у нас в составе и представлял бы поистине жалкое зрелище. После окончания сезона Мартино, практический каждый мечтал его продать и критики в его адрес, с задолбавшими всех однотипными запросами было гигабайты. Или ты смотреть Алвеса начал только с сезона ЛЭ? Просто невероятное стечение обстоятельств, что первый сезон с ЛЭ он смог как-то воспрянуть и в ряде решающих матчей смотрелся неплохо. Это причислить к везению можно, второй сезон опять серая, стандартная ничем не примечательная игра и закономерный уход, более чем.
Роберто мне нравится техникой, неплохая скорость, видение игры, умение отдать пас, принять пас. Причём не только таскать мяч по бровке классическим вингером, а сместиться в центр, обыграться там, принять участие в комбинации. Он пока очень молод, но моё мнение есть потенциал и очень неплохой.
kouros07
02.11.2016, 21:18
И что с того что он играл капитаном сборной аргентины? Он не попадал в основу Барселоны даже, тебе о чём это говорит? Или капитан сборной Аргентины это всё, вышка? И даже Бускетс, хоть и не капитан сборной Испании, а играл круче опорника чем капитан сборной Аргентины.
И ничего Маскерано сразу всем не показывал, ничем не выдающийся его первый сезон, ничего особенного. Роберто мариновали только Гвардиола, который своим полным неумением ротировать и ездить на одном костяке несколько человек просто угробил, так толком за несколько лет и не предоставив шанса. И второй Виланова, который решил вспахивать на абсолютно том же самом багаже, стараясь не менять вообще ничего. Мартино первый дал СР более или менее полноценную возможность поиграть в основе. ЛЭ продолжил и моё мнение игрок этот в порядке и я не ставлю его на один уровень с Алвесом, это ты пытаешься сравнивать 24 летнего Серхи Роберто с Кафу, Роберто Карлосом и Алвесом - с игроками, давным давно себе сделавшими имя и карьеру, что поистине глупо просто и реально спорить не о чем. Ты сравни ещё школьника и взрослого бизнесмена и начни уверять что бизнесмен круче. Алвеш был бы просто бесполезен у нас в составе и представлял бы поистине жалкое зрелище. После окончания сезона Мартино, практический каждый мечтал его продать и критики в его адрес, с задолбавшими всех однотипными запросами было гигабайты. Или ты смотреть Алвеса начал только с сезона ЛЭ? Просто невероятное стечение обстоятельств, что первый сезон с ЛЭ он смог как-то воспрянуть и в ряде решающих матчей смотрелся неплохо. Это причислить к везению можно, второй сезон опять серая, стандартная ничем не примечательная игра и закономерный уход, более чем.
Роберто мне нравится техникой, неплохая скорость, видение игры, умение отдать пас, принять пас. Причём не только таскать мяч по бровке классическим вингером, а сместиться в центр, обыграться там, принять участие в комбинации. Он пока очень молод, но моё мнение есть потенциал и очень неплохой.
24 года -это по твоему футбольный школьник?:D
Алвеша купили в том же возрасте,за рекордные по тем временами для защитника деньги.Он к тому времени был уже лидером Севильи,уж мне на надо про это говорить-это было на моих глазах,взял с ней два кубка УЕФА и не на лавке,а тащил команду на себе.В Барсе он сразу играл в основе и взял триплет в первый же сезон. Великолепный пас,скорость,выносливость,бойцовский характер,идеальное взаимопонимание с Месси.Техника-бразильская-и по работе с мячом в приёме и по дриблингу.
Сравним Роберто-Алвеш
1.скорость-Роберто уступает
2.выносливость-у Роберто её нет
3.техника приёма и работы с мячом-без комментариев,рядом не стоят
4.точный длинный пас-загугли про пасы Алвеша-ты всё поймешь,сравнение неуместно
Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве
24 года?-это уже не очень молод,назови мне нескольких игроков которые раскрыли свой потенциал только после 24 лет. Не вратарей ,а именно игроков.
kouros07
02.11.2016, 21:19
а сдал Алвеш только по возрасту,лет то ему уже немало
24 года -это по твоему футбольный школьник?:D
Это не футбольный школьник, это твой метод сравнивать мастодонтов цеха, уже отыгравших и сделавших себе имя с человеком, который толком играть начал пару сезонов назад.
Алвеша купили в том же возрасте,за рекордные по тем временами для защитника деньги.Он к тому времени был уже лидером Севильи,уж мне на надо про это говорить-это было на моих глазах,взял с ней два кубка УЕФА и не на лавке,а тащил команду на себе.
Я и не говорил что Алвеш был хуже Роберто Серхи в свои 24 года. Я говорю про бесполезность Алвеша для Барселоны в наши дни.
Ну расскажи каким Алвеш был лидером в Севилье при Кануте, Фабиано и даже Пуэрто, кого он там на себе тащил на твоих глазах, аж интересно стало.
В Барсе он сразу играл в основе и взял триплет в первый же сезон. Великолепный пас,скорость,выносливость,бойцовский характер,идеальное взаимопонимание с Месси.Техника-бразильская-и по работе с мячом в приёме и по дриблингу.
Ещё раз, я нигде не писал что Алвес в свои 24 года был хуже СР. Я пишу о его бесполезности в наши дни для Барселоны. Какой прикол сравнивать игру Алвеша почти 10-летней давности с нынешней игрой СР? Ну Тюрам был ещё круче, Дзамбротта ещё круче, Куман ещё круче, Мальдини ещё, Барези ещё и т.д. и т.п. и что толку сопоставлять этих футболистов разных эпох? Разумеется Алвеш в свои 24 года играл лучше чем СР в свои 24, и что, надо СР теперь списать в счёт заслуг Алвеса? Ну дай 5-6 сезонов СР провести за Барселону в основе и тогда сопоставь, чтобы хоть смысл был.
Сравним Роберто-Алвеш
1.скорость-Роберто уступает
2.выносливость-у Роберто её нет
3.техника приёма и работы с мячом-без комментариев,рядом не стоят
4.точный длинный пас-загугли про пасы Алвеша-ты всё поймешь,сравнение неуместно
Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве.
Опять. На кой сравнивать Алвеша сейчас с СР? Алвеша сейчас поставь к нам на фланг, он срать начнёт в каждом эпизоде, ты первый с флагами понесёшься его продавать с толпой пессимистов. Я никак в толк не возьму что можно пытаться доказать тем, что сравниваешь игру человека 10 летней давности с игрой человека сейчас?
24 года?-это уже не очень молод,назови мне нескольких игроков которые раскрыли свой потенциал только после 24 лет. Не вратарей ,а именно игроков.
Я не говорю что 24 это очень молод, просто ты сравниваешь его с Кафу, которому под полтос вообще и с Роберто Карлосом, которому под 45.
Ты от балды чтоли пишешь и не читаешь что? Сравнить старпёра под 50 лет с 24 летним пацаном, а потом утверждать что в 24 года футболист не так уж и молод.
Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве.
А сколько Алвеш нам напривозил мячей своим растягиванием шире, застревая впереди и тупо не успевая вернуться в свою зону, даже и не сосчитать. Не так у нас и много народу в центре, всего два цп и опорник, не такая уж и толкучка.
То, что расстались с Алвесом, было правильным решением - в силу возраста он сдал и пользы, как латераль, уже не мог принести. Но если сравнивать 24-летних Алвеса и С.Роберто, конечно, тут сравнение явно не в пользу С.Роберто. ИМХО, Алвес вообще один из лучших, если не лучший, крайний защитник своего времени...
kouros07
02.11.2016, 22:33
я сравниваю их в одном возрасте ,чтобы показать уровень Роберто.Тут ты я вижу согласен,что в одном возрасте(24) Алвеш был сильнее? Так.А теперь задайся вопросом: а зачем нам игрок уровня ниже?Если ты не очень то в восторге от Алвеша и в прошлые годы,но признаёшь.что он был лучше Роберто -то тогда смысл клубу уровня Барсы понижаться в классе игрока,пусть даже на одной конкретной позиции????
kouros07, а кого бы ты хотел увидеть на месте Роберто?
я сравниваю их в одном возрасте ,чтобы показать уровень Роберто.Тут ты я вижу согласен,что в одном возрасте(24) Алвеш был сильнее? Так.А теперь задайся вопросом: а зачем нам игрок уровня ниже?Если ты не очень то в восторге от Алвеша и в прошлые годы,но признаёшь.что он был лучше Роберто -то тогда смысл клубу уровня Барсы понижаться в классе игрока,пусть даже на одной конкретной позиции????
Смысл показывать уровень СР на фоне игры Алвеса 10-летней давности?
Я нигде и не спорил что Алвес в свои 24 играл хуже чем СР в свои 24, тут даже видеть то особо ничего не надо. И от того что Алвес 10 лет назад играл лучше СР вообще не служит поводом делать вывод о том, что уровень СР ниже. Алвес 8 сезонов провёл в Барселоне, пусть СР столько поиграет, тогда и будем смотреть.
И что вообще за странная логика, после ухода Месси тогда ты тоже будешь задаваться вопросом "А зачем нам игрок уровнем ниже?", так не хочу тебя расстраивать, мы наверно ближайшие десяток лет на место Месси точно не найдём игрока хотя бы близко такого же уровня и что, нам без нападающего играть, фору будем соперникам устраивать пока не найдём аналог?
kouros07
02.11.2016, 22:47
kouros07, а кого бы ты хотел увидеть на месте Роберто?
а можно подумать?:D
не на месте Роберто наверное,а на месте ПЗ?)
kouros07
02.11.2016, 22:49
Смысл показывать уровень СР на фоне игры Алвеса 10-летней давности?
Я нигде и не спорил что Алвес в свои 24 играл хуже чем СР в свои 24, тут даже видеть то особо ничего не надо. И от того что Алвес 10 лет назад играл лучше СР вообще не служит поводом делать вывод о том, что уровень СР ниже. Алвес 8 сезонов провёл в Барселоне, пусть СР столько поиграет, тогда и будем смотреть.
И что вообще за странная логика, после ухода Месси тогда ты тоже будешь задаваться вопросом "А зачем нам игрок уровнем ниже?", так не хочу тебя расстраивать, мы наверно ближайшие десяток лет на место Месси точно не найдём игрока хотя бы близко такого же уровня и что, нам без нападающего играть, фору будем соперникам устраивать пока не найдём аналог?
просто Роберто навмного ниже уровнем.и не только Алвеша,но и всех тех ,кого ты перечислил до этого.А хочется чтобы был примерно на этом
Месси-то отдельная история,не передёргивай,с ним никто не сравнится долго,не выставляй меня дураком пожалуйста,будь добр
не на месте Роберто наверное,а на месте ПЗ?)
Не-не, именно на месте С.Роберто как крайнего правого защитника?
просто Роберто навмного ниже уровнем.и не только Алвеша,но и всех тех ,кого ты перечислил до этого.А хочется чтобы был примерно на этом
Месси-то отдельная история,не передёргивай,с ним никто не сравнится долго,не выставляй меня дураком пожалуйста,будь добр
С чего ты взял что Роберто ниже уровнем? Ты понимаешь что Серхи Роберто сейчас 24 года, а Алвесу 33 и сопоставлять их уровни сейчас вообще нет никакого смысла? будет когда СР 33, тогда можно будет сопоставить уровень их на отрезке от 24 лет до 32 например. А так сравнивать человека который только вливается в основу с человеком который 8 полных сезонов отыграл и ушёл из клуба, я не понимаю...
Ну если Месси тебя смущает, давай на Хави остановимся, кто сейчас по-твоему сопоставим хотя бы близко к нему, Ракитич?
kouros07
02.11.2016, 23:24
С чего ты взял что Роберто ниже уровнем? Ты понимаешь что Серхи Роберто сейчас 24 года, а Алвесу 33 и сопоставлять их уровни сейчас вообще нет никакого смысла? будет когда СР 33, тогда можно будет сопоставить уровень их на отрезке от 24 лет до 32 например. А так сравнивать человека который только вливается в основу с человеком который 8 полных сезонов отыграл и ушёл из клуба, я не понимаю...
Ну если Месси тебя смущает, давай на Хави остановимся, кто сейчас по-твоему сопоставим хотя бы близко к нему, Ракитич?
ты серьёзно опять???:finest: я же уже который раз говорю,что не сравниваю старого Алвеша и Роберто сейчас.А ты опять зачем я их сравниваю спрашиваешь.Хочешь я скопирую,то что писал,или сам выше прочтёшь? Кстати Роберто же 5 лет "играет",у него было время всем всё доказать.
Не считаю ,что Ракитич играет амплуа Хави.Абсолютно нет.А ты видишь в них что то для сравнения?Что? То,что они в середине поля играют?
Я понял твой вопрос про Месси,поэтому второй про Хави неуместен.Если ты хочешь посравнивать,пройдись по правым защитникам:D ,у нас было много достойных,и пожалуй с 1997 года,с которого я болею за Барсу-Роберто-худший на этой позиции
kouros07
02.11.2016, 23:40
Не-не, именно на месте С.Роберто как крайнего правого защитника?
Эктор Беллерин
kouros07
02.11.2016, 23:49
Воспитанник Барсы с 8 лет,молод и реально перспективен
Krayzie Barça
02.11.2016, 23:59
Ракитич точно не Чави. Центр полузащиты проиграли, отсюда и беспомощность. Бускетс был не ахти, прямо скажем. Матч был не принципиальный, как не суди. Турнирная таблица позволяет, надеюсь отсюда и результат. Не за чем по сути пыжится. Впереди сложные матчи.
Роберто не понравился всем. Но это не повод его сливать. Игрок универсальный, это его плюс. С Алвесом он и не поспорит, Дани был один из лучших латералей. Да и Роберто по амплуа не всю свою карьеру играл справа в защите. Какие-либо сравнения Роберто и Алвеса просто смешны.
Бельерин справа у нас? аххахаха. Пора перестать играть в ultimate team.
ты серьёзно опять???:finest: я же уже который раз говорю,что не сравниваю старого Алвеша и Роберто сейчас.А ты опять зачем я их сравниваю спрашиваешь.Хочешь я скопирую,то что писал,или сам выше прочтёшь? Кстати Роберто же 5 лет "играет",у него было время всем всё доказать.
Не считаю ,что Ракитич играет амплуа Хави.Абсолютно нет.А ты видишь в них что то для сравнения?Что? То,что они в середине поля играют?
Я понял твой вопрос про Месси,поэтому второй про Хави неуместен.Если ты хочешь посравнивать,пройдись по правым защитникам:D ,у нас было много достойных,и пожалуй с 1997 года,с которого я болею за Барсу-Роберто-худший на этой позиции
Что значит серьёзно, когда ты утверждаешь что СР ниже уровнем? Откуда ты знаешь что он уровнем ниже? Просто сравнив в 24 Алвеса и СР ты сразу клеймо поставил что он ниже уровнем и всё? Ну так в 24 года очень мало найдётся защитников, которые просто будут даже сопоставимы с Алвесом. Алвес как бы тебе сказать, не является заурядным футболистом, если что. Сопоставить уровень СР и Алвеса можно когда они проведут в основе клуба одинаковое количество времени хотя бы. Не было у Роберто времени показывать ничего, когда его надо было развивать, его солил Гвардиола, а потом продолжил солить Виланова. С большим опозданием ему стал доверять только Мартино и далее ЛЭ. Если бы Алвеса также солили с 18 лет, мир бы о нём и не узнал вообще.
А ты не видишь поводов для сравнения Ракитича и Хави? Тоесть это тоже самое что сравнивать форварда и вратаря? Так то они оба центральные полузащитники, и хотя бы на основании этого можно их сравнить и по твоей логике на фига мы связались с Ракитичем, раз такое падение в классе в сравнении с Хави. Вот и про Хави не уместен вопрос, по Иньесте я так полагаю он тоже будет неуместен. От того странная у тебя гибкая, коньюктурная субъективная логика, в отношении Алвеса мы должны почему-то призадуматься, зачем брать классом ниже, в отношении Месси, Хави и Иньесты это не уместно. Как хочу, так и ворочу это называется.
Раз такой ты древний болела, вспоминай-ка Райцигера, Кристанваля, Дамия, Оскара Лопеса, Богарда...
Эктор Беллерин
Обалденная кандидатура, прям по классу как Дани Алвес, ничего не скажешь.
Как там мощный Реал с Легией играет?)))
kouros07
03.11.2016, 01:21
Что значит серьёзно, когда ты утверждаешь что СР ниже уровнем? Откуда ты знаешь что он уровнем ниже? Просто сравнив в 24 Алвеса и СР ты сразу клеймо поставил что он ниже уровнем и всё? Ну так в 24 года очень мало найдётся защитников, которые просто будут даже сопоставимы с Алвесом. Алвес как бы тебе сказать, не является заурядным футболистом, если что. Сопоставить уровень СР и Алвеса можно когда они проведут в основе клуба одинаковое количество времени хотя бы. Не было у Роберто времени показывать ничего, когда его надо было развивать, его солил Гвардиола, а потом продолжил солить Виланова. С большим опозданием ему стал доверять только Мартино и далее ЛЭ. Если бы Алвеса также солили с 18 лет, мир бы о нём и не узнал вообще.
А ты не видишь поводов для сравнения Ракитича и Хави? Тоесть это тоже самое что сравнивать форварда и вратаря? Так то они оба центральные полузащитники, и хотя бы на основании этого можно их сравнить и по твоей логике на фига мы связались с Ракитичем, раз такое падение в классе в сравнении с Хави. Вот и про Хави не уместен вопрос, по Иньесте я так полагаю он тоже будет неуместен. От того странная у тебя гибкая, коньюктурная субъективная логика, в отношении Алвеса мы должны почему-то призадуматься, зачем брать классом ниже, в отношении Месси, Хави и Иньесты это не уместно. Как хочу, так и ворочу это называется.
Раз такой ты древний болела, вспоминай-ка Райцигера, Кристанваля, Дамия, Оскара Лопеса, Богарда...
У Роберто было предостаточно времени -он показал что то,что тебя впечатлило?-отлично. У всех есть своё мнение,кто то согласен с тобой-кто то со мной. Друг друга мы не переубедим.По мне так Райцигер даже был лучше.На противогаз правда был похож-но зато всех пугал:finest: .Предлагаю закончить этот спор.Посмотрим кого купят зимой ,если это будет игрок на основу-тогда и понятно будет при конкуренции кто есть кто,будет с кем сравнивать вживую,а не виртуально.
И кстати да,меня реально очень расстраивает ,что уходят Алвеш,Хави,и скоро Иньеста.А приходят Роберты,Ракитичи и Гомеши.А тебя разве нет?????Вот поэтому мы и не играем так при Энрике,не в нём дело,а в обновлении таком: ПЕСОК НЕВАЖНАЯ ЗАМЕНА ОВСУ:sorry:
kouros07
03.11.2016, 01:23
Как там мощный Реал с Легией играет?)))
Дотянут интересно до ничьи?
kouros07, Дотянули все таки Реал до ничьи, респект :D
GERONIMO
03.11.2016, 02:21
Неудачное стечение обстоятельств. А вот мертвый МС они конечно же раскатали бы.
Katalonec18
03.11.2016, 02:28
С Видалем всё ясно, в клубе собираются его продать за не менее 13 млн зимой, конкретных предложений пока нет, разве что некоторые итальянские клубы хотят его арендовать как пишет сегодня Спорт.
А Франс Футбол сообщает, что агент Орье прибыл в Барселону на переговоры. Конечно было бы идеально урвать его в январе, как игрок очень нравится, хотя с башкой не дружит, но думаю в Барсе его научат манерам. Только вот хреново то, что он заигран в ЛЧ за ПСЖ.
Что касается Роберто на позиции ПЗ, то к сожалению не тянет, хоть я и являюсь его персофаном со времен кантеры, но нет у него должной выносливости и скорости для крайнего защитника. Все таки место его в центре поля и иногда можно использовать для подмены условного Орье.
Все в итоге и сводится к тому, что не мы купили Погба, отпустили Даньку. Взамен взяли кучу хлама. Кроме растущего Умтити. И не избавились от своего металлолома. Снова уповаем на Жирафа.
Не знаю, уж кто там, что пишет, но пока драка за трофеи идет по сомнительному сценарию.
Серега, кстати, также был за Погба. Отчетливо было видно, что нам нужны люди в основу на три позиции. Но, что это за игроки? Да, нужен был топ-уровень! В такой команде другие просто не заиграют!
Резерв укомплектовали бы молодняком. А так ясно, что Гримальдо вдруг характер проявил, тренеру не понравилось, и тому подобное.
Если мы хотим трофеев, то думаем хотя бы о двух защах зимой.
Все в итоге и сводится к тому, что не мы купили Погба, отпустили Даньку. Взамен взяли кучу хлама.
Алекс, ну скока можно? Погба Погба:zol:
С сегодняшней игрой МСН, нам скорее нужен игрок более распасовщик, а не Погба. Про цену покупки Погбы я вообще промолчу. Если тока Райола, хапнул около 30 лямов. Вон как Маур с Погбой мучается. Оказывается Погбе, надо создать условия игровые, иначе он никакой. И на лавку этот мешок денег не посадишь. А у нас Ваня, что железный.
Плюс у нас МСН уже на особом положении. Тут ещё Погба. Не хреновый такой перекос бы получился.
Про хлам это вообще не смешно. Я что-то непомню, чтобы нам предлагали Вератти, а мы отказывались. Зато я помню цены на Игуаина, Погбу.
Я также помню, что к нам отказалась идти куча народу, которая просто не захотела идти на лавку. А это были не супертопы, а просто перспективные парни.
Серьёзный косяк руководства летом тока в том, что не отдали Даньку, а в том, что вообще никого не купили на эту позицию:zol:
Покупка Орье просто шикарный ход. Есть тока беспокойство, по его характеру. И очень серьёзные сомнения, что ПСЖ его отпустит зимой.
GERONIMO
03.11.2016, 11:00
С халамадрида:
Это самый позорный результат в ЛЧ на моей памяти. На Конфе Зидан опять скажет что это все недоеострой, что примам трудно без трибун, а Рон вообще Играть не в силах если ему дежурная сотня оскорблений с трибун не прилетит...
А вообще печально. 4-2-4 и 3-3 как апогей ситуации. Не понимаю как можно ситуацию спасти или хотя бы не опозориться ещё хуже. И в предверии игр с бчк, котлетами, боруссией готовишь себя к чему то вроде 5-0, 6-2, 4-0. И то тогда до матча была надежда, а тут полнейшая безнадёга.
Сегодня пробито очередное дно.
Сейчас, наверное, такой период, когда болельщики любого клуба поносят своих кумиров) И да...Реаловцы нас побаиваются...
Мда, Реал повеселил, конечно.
Но нужно отдать должное, при 3-2 они рванули в атаку и достаточно быстро сравняли счет...
Но я бы не в сторону Реала сейчас смотрел, а на то, как сильна Севилья, которая вынесла Динамо Загреб со счетом 4-0. Так что вангую большие проблемы в матче с ними. Во многом показательный матч будет.
kouros07
03.11.2016, 12:54
Тоже не вижу Погба в Барсе.И надо быть безумными ,чтобы купить за такую цену и на такую зп.Да и психологически будет перекос,уверен что они с Месси,Неймаром не ужились бы.Да и смысл сейчас уже о нём говорить? Чтобы сказать что это ошибка штаба?точно не ошибка.Пусть Маур расхлёбывает:hello2:
Ну вообще Погба ещё очень молод. И я не думаю, что он всю свою футбольную жизнь проведёт в МЮ. Так-что возможно всякое, кто его знает.
Может на радость его поклонникам, он ещё поиграет в Барсе.;)
Погба нам мог обойтись дешевле, чем для МЮ. Это известно. Там еще мимо Лч пролет был, поэтому те особо не торговались.
kouros07
03.11.2016, 22:30
Погба нам мог обойтись дешевле, чем для МЮ. Это известно. Там еще мимо Лч пролет был, поэтому те особо не торговались.
а что он хорошо играет?
Наша Барса держится на 7 топах на своих позициях : Пике-Альба-Бускетс-Иньеста-МСН. Пике, Альба и Иньеста играть не могли. Бускетс и Суарес играют ниже своих уровней.
В итоге Барса осталась с Месси и Неймаром и тремя новичками в старте. Это не оправдание, а просто факт.
Некоторые говорят, что Пеп первый год работает с Сити, ваша правда, только у Сити все основные в строю и играют не первый день вместе.
Пеп переиграл? Почему он не переиграл Барсу в первом тайме, до того обреза Роберто? В первом тайме на поле была одна команда которая возила Сити.
А дальше просто произошло то, что две недели назад произошло на Камп Ноу. Сити воспользовался ошибками игроков Барселоны. Ошибки, потери в составе, неважная форма некоторых игроков и Барса приплыла.
Конечно многие скажут, что ошибки у Барселоны были следствием действий Сити, ваша правда. Вот только две недели назад такие же действия Барсы привели к ошибкам Сити. А нам говорят, что Пеп Барсу переиграл в двух матчах.
Да Пеп ставил автобус такой же как когда то ставил Жозе со своим Реалом, ведь вы сами ту игру Реала называли автобусом.
Пеп отошел от своей философии, взял конспекты Моура и добился результата, молодец. Вот только результат был добыт не в стиле Пепа и не по его философии про которую он говорил неделю.
Пеп любит побеждать играя в футбол, имея преимущество и мяч в ногах. Так вот Пеп Барсу в футбол не переиграл, он ее перебегал и наказал за ошибки как Моуринью.
Из 180 минут в двух матчах Сити был лучше Барсы от силы минут 40 суммарно, поэтому и результат 5:3 в нашу пользу.
GERONIMO
05.11.2016, 16:20
Ну справедливости ради...Максимально высокий прессинг все-таки Гвардиоловский, а не португальский.
kouros07
05.11.2016, 19:20
Ну справедливости ради...Максимально высокий прессинг все-таки Гвардиоловский, а не португальский.
а он сейчас уже вообще непонятно чей,это прессинг.Против Барсы ,я смотрю,все решили играть так теперь.Другой вопрос что не у всех получается,да и физически это тяжело.
Тут больше о том,что сейчас многие любят пройтись по теме: Гвардиола переиграл Лучо. Подхватили эту фразу и она распространяется ,как вирус гриппа:D .Многие даже и не задумываются,о значении " один тренер переиграл другого".Ну типа : выиграла команда,значит переиграл,и всё тут...и точка. А когда мы их рванули 4-0,то это не Лучо Пепа переиграл,а так:случайности,ошибки,удаление ,и тд и тп.
Какой то прям кайф многие испытывают от восхваления Божества в сравнении с тренеришкой( несложно догадаться кого имеют в виду).И плевать же всем на наши трудности связанные с травмами, на проблемы с составом(в которых,не спорю ,часть вины Лучо есть),на физическое состояние основных игроков .И что при всём при том идём лидерами в группе в ЛЧ,и в чемпионате умудрились в таблице по крайней мере быть в лидерах.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot