Просмотр полной версии : Барселона - Интер (24.10.18)
Завтра предстоит интересный, но абсолютно непредсказуемый матч.
Как Барса будет играть без Месси? Готова ли она играть без своего лучшего игрока? Кто заменит Месси на поле? Способен ли кто из игроков, взвалить на себя бремя лидера, в отсутствии Месси?
Ответы получим завтра.
sergey1986
23.10.2018, 20:13
Kaspers, да сложно предсказать, что будет в итоге, так как Интер сейчас очень крепок.
Я надеюсь, что понимание того, что Лео нет и не будет позволит игрокам расслабиться и собраться одновременно, потому что чувство, что есть Лео, который выйдет и спасет в случае чего зачастую работает против нас. Сейчас рассчитывать только на самих себя, ну и я бы не отказался если бы ЭВ воспользовался своими прошлогодними наработками и сыграл в предельно прагматичной манере, которая была бы пусть несколько унылой, но надежной. Поэтому потенциальная игра в 4 полузащитника в виде Буси, Рака, Артура, Видаля (Рафиньи) и атакой Коут-Суарес мне бы понравилась. И плюс один доп. игрок в полузащиту позволил бы не так сильно заездить Ракитича с Бускетсом перед Класико, как при игре в три напа.
Ну и интересно наглядное сравнение Икарди, считающегося одним из лучших напов на данный момент, с нашим Суаресом.
Kaspers, да сложно предсказать, что будет в итоге, так как Интер сейчас очень крепок.
Я надеюсь, что понимание того, что Лео нет и не будет позволит игрокам расслабиться и собраться одновременно, потому что чувство, что есть Лео, который выйдет и спасет в случае чего зачастую работает против нас. Сейчас рассчитывать только на самих себя, ну и я бы не отказался если бы ЭВ воспользовался своими прошлогодними наработками и сыграл в предельно прагматичной манере, которая была бы пусть несколько унылой, но надежной. Поэтому потенциальная игра в 4 полузащитника в виде Буси, Рака, Артура, Видаля (Рафиньи) и атакой Коут-Суарес мне бы понравилась. И плюс один доп. игрок в полузащиту позволил бы не так сильно заездить Ракитича с Бускетсом перед Класико, как при игре в три напа.
Ну и интересно наглядное сравнение Икарди, считающегося одним из лучших напов на данный момент, с нашим Суаресом.
Я за прагматизм, но только если забьем, или под конец матча, когда нас будет устраивать счет.
Без Лео мы очень потеряли в атаке, а вот в обороне даже не побоюсь сказать прибавили. Ой не знаю как будет 4-4-2 без лео, да еще и по прошлогодним конспектам работать.
Я за то, чтоб Дембеле и Коут поделили между собой обязанности лео.
Надеюсь Пике и Лянгле в хорошей форме.
-Superman-
24.10.2018, 11:47
Сделаю прогноз: сегодня блистать будет Коутинью, который уже показывал свои задатки лидера и вел команду вперед, когда игра не шла. Роль свободного художника развяжет Филу руки.
Самое главное, чтобы сегодня ТШ не блистал, а просто скучал без работы.
А остальные пускай блещут. У Су ребёнок родился, пускай Интеру на радостях, парочку мячей закатит.
Рафинью вместо Лео нужно выпускать.
Судя по твиттерам, люди хотят и Видаля, и Малкома с первых минут. Щаз, так они и выйдут.
Непонятно кто справа в обороне будет играть. У них там Перишич вроде играет, а он достаточно быстрый. Поэтому лучше Семеду выпускать, хоть на скорости догонит.
В полузащите Буся и Рак точно. Скорее всего Артур выйдет. В нападении Коут, Су, ну и скорее всего проверенный Рафа, в Малкома не верю.
Он выйдет если тока Рафа устанет, или провалится. Хотя может и тренер приподнесёт нам сюрприз по составу, кто его знает.
Kaspers, А разве Перешич не сломался? Видел где то новость что Перешич, Брозович и Наинболван сломались и не сыграют против Барсы.
А разве Перешич не сломался? Видел где то новость что Перешич, Брозович и Наинболван сломались и не сыграют против Барсы.
Это они слух пустили. А если что и было, то всё прошло:D В заявке нет тока Наингголана. Остальные все в строю, и с ними всё нормально.
Hovhannes
24.10.2018, 16:40
Сегодня главное никому не сломаться. Матч ожидаю будет не таким уж зрелищным, возможно игра будет чуть вязкой. Интер скорее всего забьет свой гол, желательно будет что бы Барса забила первой что бы играть чуть более спокойно.
Сделаю прогноз: сегодня блистать будет Коутинью, который уже показывал свои задатки лидера и вел команду вперед, когда игра не шла. Роль свободного художника развяжет Филу руки.
Может и будет, но я сделаю свой прогноз, что будет вести игру Дембеле, тоесть 60% креатива будет от него.
Дембеле будет вести игру? Максимально спорное утверждение.
После прошлой позорной игры, и освистывания своими фанами, Дембеле за счастье вообще в состав попасть, а об основе надо пока забыть.
Учитывая какое лицо было у Валверде при его прошлой игре, сомневаюсь, что он его сегодня со старта выпустит. Да и на замену лучше Малкома выпустить, ему есть чего доказывать.
Поэтому скорее всего Рафа, со старта.
После прошлой позорной игры, и освистывания своими фанами, Дембеле за счастье вообще в состав попасть, а об основе надо пока забыть.
Учитывая какое лицо было у Валверде при его прошлой игре, сомневаюсь, что он его сегодня со старта выпустит. Да и на замену лучше Малкома выпустить, ему есть чего доказывать.
Поэтому скорее всего Рафа, со старта.
Или Роберто
Или Роберто
Ну если Роберто и выйдёт, то вместо Семеду. Мне кажется в полузащите, его маловероятно увидеть.
Тер Стеген; Сержи Роберто, Пике, Ленгле, Альба; Серхио, Ракитич, Артур; Рафинья, Суарес, Кутиньо
Нормальный состав на сегодня. Смущает тока СР, вместо Семеду.
Мотивация по Вальвердовски для Семеду. С каждым матчем играешь лучше и лучше? Присядь-ка, дружок.
Ну и Ракитича уж никак не посадить отдохнуть, ещё и отыграет 90 минут или 80+.
Мотивация по Вальвердовски для Семеду. С каждым матчем играешь лучше и лучше? Присядь-ка, дружок.
Ну и Ракитича уж никак не посадить отдохнуть, ещё и отыграет 90 минут или 80+.
А ты не подумал, что Семеду могут беречь для эль Класико? И то, что для закрытого футбола Роберто предпочтительнее.
Старт мне чет не нравится, надеюсь Интер мертвейший сегодня.
А ты не подумал, что Семеду могут беречь для эль Класико? И то, что для закрытого футбола Роберто предпочтительнее.
Сомневаюсь в этом, но в воскресеенье увидим.
Мужики, подскажите, пожалуйста, норм ссылки на трансляцию
И то, что для закрытого футбола Роберто предпочтительнее.
Как-бы Перишич Роберто, не порвал.
Мужики, подскажите, пожалуйста, норм ссылки на трансляцию
Тут, выбирай по каналам.
http://gooool.org/online/71938-barselona-inter-smotret-onlayn-24102018.html
Ссылки на просмотр на главной в матч-центре. Впрочем, как и всегда.
Как-бы Перишич Роберто, не порвал.
Ну Роберто изначально лучше подходит Барселоне для контроля мяча.
Ну Роберто изначально лучше подходит Барселоне для контроля мяча.
Ну игра рассудит.
Мне очень нравится наше движение в первом тайме. Особенно без мяча, вспомнил сразу Пеп тим:not i:
Я приятно удивлён игрой. Атака, конечно, вялая, но общекомандное движение очень хорошее.
Ну или Интер играет как дно.
Первый тайм однозначный плюс в Карму тренеру и команде. Великолепно сыграли на высоком уровне. Рафинья молодец, это тот футбол, что я ждал от него. Пашет, пасует, бьет по воротам, он практически везде. Дембеле пусть смотрит как необходимо играть за Барселону. Такому Рафе необходимо давать игровые минуты.
От Коутинью жду большего, в последнее время от него мало остроты
Видно что Барса заряжена на ЛЧ. Словно две разные команды в разных турнирах. Бегают как звери, детский прессинг Интера разбивают на раз. Игроки постоянно в поиске свободной зоны, куча качественного паса, подстраховки партнеров и минимум брака.
Рафа, с голодухи, бегает словно это последний матч. Но он же первый игрок на замену (если Вальверде опять тормоз не включит до 80 минуты). Столько работы на поле Рафа не потянет весь матч. Хз чего маринует Вальверде его, хороший кадр в ротацию. Приличный же состав у Барсы, лишних дров нету - надо только работать с людьми.
Поймал себя на мысли, что без Месси игра очень понравилась и стала смотреться. Даже при Месси было как-то посуше и академичней...
Глядя как играет Рафа, помня, что ещё есть Малком на лавке, напрашивается вопрос, где бы был Дембеле, если стока бы не стоил.:zol:
Видно что Барса заряжена на ЛЧ. Словно две разные команды в разных турнирах. Бегают как звери, детский прессинг Интера разбивают на раз. Игроки постоянно в поиске свободной зоны, куча качественного паса, подстраховки партнеров и минимум брака.
Рафа, с голодухи, бегает словно это последний матч. Но он же первый игрок на замену (если Вальверде опять тормоз не включит до 80 минуты). Столько работы на поле Рафа не потянет весь матч. Хз чего маринует Вальверде его, хороший кадр в ротацию. Приличный же состав у Барсы, лишних дров нету - надо только работать с людьми.
Я летом еще писал, что необходимо продавать Дениса, но оставлять Рафу)
Мне Бускетс нравится. Капитанит чотко. Надо бы стату глянуть у него. Чистит, страхует, и пас вперед дает. Артур все еще катает горизонтально и назад. Вперед мяч движет, если только бежит с ним.
Поймал себя на мысли, что без Месси игра очень понравилась и стала смотреться. Даже при Месси было как-то посуше и академичней...
Две разные команды просто с ним и без него. Но если после его ухода мы будем так играть, я буду очень рад.
Не нравится мне вся эта картина в 4-5-1. А еще и Суарес играет спиной к воротам и пас раздает. Переизбыток в центре поля сказывается на атакующих действиях.
Вальверде жуткий перестраховщик. Если гол пропустим шальной, отыграться будет очень тяжело. Это что-то типа Реал Мадрида Лопетеги. С такой схемой голы будут рожаться, а не забиваться.
Ну и не так страшен был Интер, как думалось. Молодцы, хорошо отыграли.
Сегодня у скептиков просто чёрный день. Команда отыграла без Месси великолепно. Легко, непринуждённо. Причём задействованы были все на поле, тотально. Очень динамично всё смотрелось, на одном дыхании.
Очень странно, но на мой взгляд мы без Месси мы сегодня были смотрибельнее чем во всех остальных матчах этого сезона.
Mixseriys
25.10.2018, 00:57
Фтопку Дембеле, даже Мунир лучше.
Супер матч. было приятно смотреть с первой минуты и до финального свистка. Уверенная и красивая победа.
Бускетс и Альба сегодня отыграли на несколько матчей вперед. Как бы в Класико живые были. Пике-Ленгле тоже сегодня внимательно; молодой француз особенно старался.
Суарес был суперполезным, но как писал выше, с такой кучей полузащей ему надо грузить, а не он раздавать остальным.
Тренеру надо больше давать резервистам времени. На 60-ой минуте можно было сразу двойную замену. А Мунира можно было и на 75 выпускать. По Ракитичу давно отдых плачет, и есть же кем его подменять: это не ситуация Суареса.
Вальверде до весны всех основных запашет с таким раскладом. Коутиньо уже в таком ритме на спущенных: ему или в атаке надо тусоваться, если он инсайд; или в полузащиту опускать, если заставлять бегать назад. КПД же в новой схеме прилично у него просело.
ЗЫ. А, да. Ханданович сегодня спас Интер от разгрома. Это не юморист Льорис.
Ну что Эрнесто может?? Или снова будут разговоры, что Барселоне тупо повезло и что соперник не тот?
Барселона провела Великолепный и Топовейший матч, я лично получил громадное удовольствие от игры. Победили без шансов для соперника и это Месси не было на поле, Луис Суарес снова не забил, а Коутинью сыграл слабо для себя. Блин, но как же приятно было смотреть на игру Блауграны)
Хорошо Муравей воспользовался моей первой подсказкой. Теперь по пунктам дальше - Видаль в классико.:D
Не был удивлен, когда Артура болельщики стоя провожали аплодисментами. Держит мяч как Иниеста. Ему конечно до маэстро еще не так близко, но поверьте, он скоро станет потрясающим пз.
Хорошая игра, удовольствие до классико получил сполна.
Матч вышел подозрительно хорошим, чтобы Алекс и Андрэ тут сумели подгадить :D :D
Претензий до Вальверде дохрена и больше. После шпор тоже оды пели, а после них унылая игра с Валенсией. И пню ясно, что Барса с такой физухой постоянно играть не будет.
На ЛЧ поставили, как на зеро. В Примере же с отвратной игрой Мадрида и Ко, Барса лидирует на 1 очко и 4 от сливочных. Если Лопетеги хотят выгнать за 14 очков, то Барсе 18 норм?
Претензий до Вальверде дохрена и больше. После шпор тоже оды пели, а после них унылая игра с Валенсией. И пню ясно, что Барса с такой физухой постоянно играть не будет.
На ЛЧ поставили, как на зеро. В Примере же с отвратной игрой Мадрида и Ко, Барса лидирует на 1 очко и 4 от сливочных. Если Лопетеги хотят выгнать за 14 очков, то Барсе 18 норм?
Нормально! И претензии у вас бывают необоснованными.
Тренер этим летом по сути заново собирал команду. Ушел Иньеста, ушел Паулинью. Два основных полузащитника прошлого сезона.
Дали Артура которого необходимо интегрировать в команду, требовали ставить Дембеле который играет как безвольная ветошь. Видаль минуты требует и ещё Коутинью заново место на поле необходимо было найти, так как всем уже понятно, что он не замена Иньесте.
И все это на фоне плохой формы некоторых лидеров.
А некоторые форумчане считают, что бац и через пару игр Барса должна перестроиться, не заметить потерю бойцов и интегрировать новичков. Не бывает так, необходимо время.
Раз умеете критиковать тренера, то научитесь и благодарить когда он действительно это заслужил.
-Superman-
25.10.2018, 01:27
Хорошо Муравей воспользовался моей первой подсказкой. Теперь по пунктам дальше - Видаль в классико.:D
Какова вероятность, что его не удалят?)
Это тот случай когда надо благодарить футболистов (и Месси за поддержку на трибуне). Убери движуху, и включит стандартный пешкодром, и Вальверде чешет репу.
Ничего нового от тренера не увидел. Та же прошлогодняя Барса, только в профиль. Рафа хорошо заиграл? Будет в Класико - пока работает тренер не трогает. Перестраховка дикая, игроки резерва не наигрываются (только благодаря травмам основных). Ракитича чтоль сломать надо (после Умтити и Месси), чтобы другие игроки на поле появились? Хотя, при Малькоме, Дембеле, Мунире - один хрен всего-лишь Суарес номинальный нап на поле.
Видаль атакующий игрок, какого хрена он лавку греет до 75-80 минуты? Добавил же драйва в игру. Я лично матом начал разговаривать, когда Рафу заменил Семеду. Хорошо что Альба забил, так как ощущения что ща будем отбиваться на 1-0.
Кстати, СР полечился - Семеду опять светит лавка и максимум те минуты, как сегодня. Даже Тата Мартино и то лучше работал с игроками. О Лучо молчу.
Всех с победой. Артур красавец просто. Играл красиво и эффективно. Видаль в первую минуту не понравился, но в дальнейшем оправдывал своё пребывание на поле. Вообщем все старались, даже выделить кого-то сложно. Командная игра. Штеген скучал восновном:perekur:
Mixseriys
25.10.2018, 08:14
Кстати, СР полечился - Семеду опять светит лавка и максимум те минуты, как сегодня. Даже Тата Мартино и то лучше работал с игроками. О Лучо молчу.
Тата Мартино лучше работал с игроками ? Может я забыл, но не он в каждом матче выпускал одних и те же и даже замены не делал ????
И объясни, что ты хочешь. Заморозить Роберто на лавке, что бы играл Семеду ??
Или может хрен с тем Роберто. Давай на матч с реалом усадим Суареса, Ракитича, Бускетса и будем наигрывать молодых ? И прикинь, третий вратарь у Барсы бес практики, давай и его на матче с Реалом наиграем ???
Какова вероятность, что его не удалят?)
Я как раз в подсказках и написал, что в случае с Видалем есть вероятность размена удалениями в классико. Это может нам помочь по крайней мере не проиграть матч. Видаль сейчас инороден в системе, а контроль за шариком Барса вряд ли получит против этого реала.
Поэтому обмен зуботычинами с Каземиро и обоюдное удаление разрушит рисунок игры. Где у Барсы образуется больше вариантов позитивного результата.
Mixseriys
25.10.2018, 08:38
Я как раз в подсказках и написал, что в случае с Видалем есть вероятность размена удалениями в классико. Это может нам помочь по крайней мере не проиграть матч. Видаль сейчас инороден в системе, а контроль за шариком Барса вряд ли получит против этого реала.
Поэтому обмен зуботычинами с Каземиро и обоюдное удаление разрушит рисунок игры. Где у Барсы образуется больше вариантов позитивного результата.
в левое ухо ангелочек шепчет - давай выйдем и переиграем Реал, а в правое Алекс - выйти всех сломать и на красные карточки посадить. Сорян, но такая картина представилась :)
Ещё после окончания прошлого сезона, было понятно, завоевание ЛЧ Реалом, сильно ударило по команде. Выступление Лео перед сезоном, и обещание привезти КЛЧ, тока укрепило эти мысли. Что приоритет этой команды в этом сезоне, завоевание ЛЧ.
Поэтому смешно читать, как некоторые пишут, как тренер настраивает команду на ЛЧ. Эта команда сама настроилась на ЛЧ. Ей главное не мешать.
Поэтому жду от тренера после классико, более активного внедрения некоторых футболистов в команду. Рафа, Видаль, Малком, Мунир, даже Денис должны получить больше игрового времени в команде.
Иначе играя всегда, одними и теме жи игроками, команда весной просто встанет, или начнёт экономить силы, и мы продолжим терять очки в чемпе. А с лавки усиляться будет некем, так как все там покроются Барселонской паутиной.
Давай на матч с реалом усадим Суареса, Ракитича, Бускетса и будем наигрывать молодых ? И прикинь, третий вратарь у Барсы бес практики, давай и его на матче с Реалом наиграем ???
Давай не будем передёргивать, и говорить глупости. Тебе понравился вчера Рафа с Видалем? Мне да. Они должны играть больше, подменяя основных игроков? Однозначно да. Поэтому не вижу проблем, чтобы эти парни, плюс ещё несколько человек, получали свои шансы.
Это пойдёт тока во благо команде. И все это понимают.
Даже если что-то у них сначала, и не будет получаться. Артур не даст соврать.
Смешно читать некоторых про наигрыш молодых, как с луны упали. Много мы потеряли когда Пеп наигрывал Бускетса, Педро, Кросасу давал играть, Виктор Санчес активно входил в ротацию, Куэнка свое время получал и т.д.?
Что если я вам скажу, что наигрывать молодых - это не выпускать их со старта и любоваться на их игру все 90 минут, а давать играть, например в последние 15-20 минут.
За время пребывания Вальверде в качестве главного тренера, кто из молодых игроков раскрылся и получил свой шанс? А ведь на своей пресс-конференции, только-только вступив в должность тренера Барселоны, он в качестве главных пунтов озвучивал как раз актиное использование кантеры. Больше сезона он уже у руля - ложь, выходит, говорил.
Купили Малкома и Артура, октябрь на дворе, а они даже особо и игровой ритм не почувствовали. Дембеле, вроде сезон начал хорошо, но в итоге поплыл и скатился в дно опять
Смешно читать некоторых про наигрыш молодых, как с луны упали
Всем этим Мирандам, Аленьям, Пучам, Самперам вообще нечего ловить при Эрнесто. У него куча сформировавшихся игроков сидит на лавке.
Боюсь, он даже никого в первом раунде кубка не выпустит.
У него задача, выжать остатки сока из Месси и компании. Поэтому забудь про молодых и талантливых. Чтобы там Барто и не говорил.
kouros07
25.10.2018, 10:45
Странно что никто не кричит,что Вальверде надо срочно убирать из за того,что не выпустил Малкома:D
Это тот случай когда надо благодарить футболистов (и Месси за поддержку на трибуне). Убери движуху, и включит стандартный пешкодром, и Вальверде чешет репу.
Ничего нового от тренера не увидел. Та же прошлогодняя Барса, только в профиль. Рафа хорошо заиграл? Будет в Класико - пока работает тренер не трогает. Перестраховка дикая, игроки резерва не наигрываются (только благодаря травмам основных). Ракитича чтоль сломать надо (после Умтити и Месси), чтобы другие игроки на поле появились? Хотя, при Малькоме, Дембеле, Мунире - один хрен всего-лишь Суарес номинальный нап на поле.
Видаль атакующий игрок, какого хрена он лавку греет до 75-80 минуты? Добавил же драйва в игру. Я лично матом начал разговаривать, когда Рафу заменил Семеду. Хорошо что Альба забил, так как ощущения что ща будем отбиваться на 1-0.
Кстати, СР полечился - Семеду опять светит лавка и максимум те минуты, как сегодня. Даже Тата Мартино и то лучше работал с игроками. О Лучо молчу.
Видаль греет лавку может потому что Артур великолепно играл? Дембеле сидит на лавке потому что играл как ветошь?
Каких новичков не наигрывает Эрнесто? Лангле играет, Артур играет, Видаль первый запасной. Малком не играет? Мы не знаем, что творит Малком на тренировках и что он за человек чтобы говорить о том, что его гнобят.
Помню тут ахали почему у Лучо не играет Алеиш Видаль. В итоге пришел Эрнесто и Видаль так же сидел на лавке. Оказывается дело было в игроке.
Не надо ваши догадки преподносить как аксиому не требующую доказательств, потому что это не так.
Смешно читать некоторых про наигрыш молодых, как с луны упали. Много мы потеряли когда Пеп наигрывал Бускетса, Педро, Кросасу давал играть, Виктор Санчес активно входил в ротацию, Куэнка свое время получал и т.д.?
Что если я вам скажу, что наигрывать молодых - это не выпускать их со старта и любоваться на их игру все 90 минут, а давать играть, например в последние 15-20 минут.
За время пребывания Вальверде в качестве главного тренера, кто из молодых игроков раскрылся и получил свой шанс? А ведь на своей пресс-конференции, только-только вступив в должность тренера Барселоны, он в качестве главных пунтов озвучивал как раз актиное использование кантеры. Больше сезона он уже у руля - ложь, выходит, говорил.
Купили Малкома и Артура, октябрь на дворе, а они даже особо и игровой ритм не почувствовали. Дембеле, вроде сезон начал хорошо, но в итоге поплыл и скатился в дно опять
Артур игрового ритма не почувствовал? Артур уже игрок основного состава. На Малкома если честно пофиг.
Всем этим Мирандам, Аленьям, Пучам, Самперам вообще нечего ловить при Эрнесто. У него куча сформировавшихся игроков сидит на лавке.
Боюсь, он даже никого в первом раунде кубка не выпустит.
У него задача, выжать остатки сока из Месси и компании. Поэтому забудь про молодых и талантливых. Чтобы там Барто и не говорил.
Месси 32 год пошел, необходимо последние соки выжимать с команды чтобы взять еще несколько титулов.
Или необходимо забить на все и срочно наиграть Малкома?
Видаль греет лавку может потому что Артур великолепно играл? Дембеле сидит на лавке потому что играл как ветошь?
Каких новичков не наигрывает Эрнесто? Лангле играет, Артур играет, Видаль первый запасной. Малком не играет? Мы не знаем, что творит Малком на тренировках и что он за человек чтобы говорить о том, что его гнобят.
Помню тут ахали почему у Лучо не играет Алеиш Видаль. В итоге пришел Эрнесто и Видаль так же сидел на лавке. Оказывается дело было в игроке.
Не надо ваши догадки преподносить как аксиому не требующую доказательств, потому что это не так.
Ой блин.. Ленгле играет потому что Умтити травмирован, разве нет?
Видаль первый запасной? Ахаха, он вчера первый раз на поле вышел за месяц, наверное. На Малкома пофиг? Так к нам никто молодой не придет, глядя на его ситуацию. Вы дальше собственного носа не видите, у нас опять по весне встанет Ракитич, умрет Суарес, а Месси не сможет все это за собой тащить.
Слепо жду и верю, что в матчах за кубок будут как раз-таки выпускать этих товарищей.
Месси 32 год пошел, необходимо последние соки выжимать с команды чтобы взять еще несколько титулов.
Или необходимо забить на все и срочно наиграть Малкома?
Всё должно делаться с умом. И с мыслью, что после ухода Месси Барселона не распадётся. А то можно так довыжиматься, благо пример сейчас Реала налицо, что потом незнай куда придётся бежать.
И дело тут не в Малкоме.
Хороший матч. От Интера я большего ожидал увидеть. Новички наши все понравились. Малкому бы тоже времени давать...
Тата Мартино лучше работал с игроками ? Может я забыл, но не он в каждом матче выпускал одних и те же и даже замены не делал ????
При Мартино, резервисты Бартра и Сонг отыграли 30 матчей. При этом Бартре и Сонгу давал шансы даже при косяках. Мем Бартра-Бэйл в Кубке Короля появился в этом сезоне.
Молодой Монтойа под топовым Алвесом отыграл 19 игр: если провести паралели это если бы Миранда отыграл столько матчей под Альбой. Это фантастика при Вальверде.
Неймар вкатывался при Мартино в первый свой сезон в Европе, а не грел лавку как Мальком или Дембеле. Алексис Санчес выдал свой самый лучший сезон за Барсу, тренеру удалось поработать с игроком и переломить его неуверенность (где даже Пеп не смог).
Еще по молодым? Серхи Роберто - 27 матчей, Тельо - 30 матчей. Ладно Пинто и Маскерано (лавочники) отыграли куча матчей из-за травм Вальдеса и Пуйоля, но Адриано отыграл 38 матчей.
Ротация Вальверде - накидать кучу несыгранных игроков, провалиться, сказать я же говорил и вернуться к старому наигранному составу. Почему не делать как с Артуром? Или как вчера с Рафой, но на более регулярной основе? Есть играющий костяк и разбавлять 2-3 молодыми в том числе и на замену с минуты так 65-70.
Проблема Мартино что он очень мягок был с игроками, и те сели ему на шею (особенно как словили звезду после такой золотой эры). Проблема Вальверде совсем в другом - отсутствие прогресса игроков и команды. Игроки играют на своем уровне или хуже. Только Тер Штеген как исключение из правил, и то он не с Вальверде работает, а с тренером вратарей.
sergey1986
25.10.2018, 12:27
Ну хорош выдумывать, "команда сама настроилась на ЛЧ", "Вальверде никого не наигрывает", "никто при нем не раскрывается". Пиздец, как вы вообще справляетесь с этой нелегкой задачей смотреть матчи Барселоны, я бы уже давно перестал на вашем месте.
Дембеле получал уйму игрового времени на старте сезона и в некоторых матчах сезона выглядел хорошо, потом как вы помните (а, видимо, не помните) Дембеле провалил три матча подряд выходя в старте в ЧИ - Жирона, Леганес, Атлетик Бильбао. Три матча, где француз выглядел отвратительно и чудесные три матча, в которых мы набрали два очка из девяти.
Дальше последовала добротная игра против ТТХ, где мы уже обошлись без Дембеле, зато полноценно увидели Артура. Какая такая молодежь не получает у Вальверде времени игрового? Семеду играет регулярно, хотя по-прежнему при прекрасных физических задатках пока еще не тянет интеллектуально на игрока уровня Барсы, Ленгле даже до травмы Умтити играл, Дембеле получал кучу времени после этого провалил три матча и сел на лавку и теперь каждым выходом на поле объясняет и доказывает почему он сидит на лавке. Артур сейчас играет регулярно и заслуживает свое место в старте и Вальверде ему это место дает, он его явно заслуживает сейчас больше, чем Дембеле. Более того мы все тут говорили, что играть с Дембелем и Коутом сразу, мы получаем очень весело в атаке, но зато в защите полный караул, да и Коут не способен в оборонительной фазе играть как Иньеста.
Вальверде пока как раз супер понятно и последовательно себя ведет, игроки получают время на поле и если себя не проявляют, то получают место на лавке, причем игрокам он дает ни один и ни два шанса себя проявить. Гнобит он только Малкома, но тут похоже все ясно, что тренеру не нужен был этот игрок вообще и тогда вопросы к руководству. Поставьте себя на место любого руководителя коллектива, ты искал себе человека в команду и приходит собственник или вышестоящий руководитель, который априори хуже тебя понимает твои бизнес-процессы и говорит, что человека мы больше не ищем так как придет сын друга руководителя/акционера или просто любой другой чувак, которого мы взяли только чтобы он не ушел к конкуренту. Учитывая то как быстро оформлялся трансфер никто Малкома особо не вел и в спешке по ходу не очень сильно интересовались мнением тренера. Так вот, были бы вы рады такому раскладу как руководитель, пытались ли бы вы развивать и заботиться о сотруднике, который был вам не нужен, но вам его навязали? Малкома действительно жалко по-человечески, он стал жертвой отсутствия коммуникации между тренером и руководством, но я могу понять тут Вальверде, у него другие задачи и свое видение. Пеп не менее безжалостно сливал тех, кто ему был не нужен. Он Этоо выкинул после невероятно мощного сезона ради своей банальной прихоти, которая оказалась хуевой. Вы поймите Вальверде обещали топа в ротацию атаки и он по ходу хотел Гризмана, потом не вышло с ним и он хотел Виллиана, а дали Малкома, при этом цели и задачи никто не менял на сезон. Пиздато, да? Тебе говорят, что надо достичь крутых результатов и мы возьмем в команду одного из лучших экспертов на рынке, а потом на тебе, держи перспективного студента? А как же пересмотр целей? Хуй вам, результаты должны быть, вертись как хочешь.
Так что если вы хотите развития молодежи на полную катушку, то будьте добры готовьтесь к игре и результатам Мадрида Лопетеги, где куча охуенно-талантливой молодежи, едва ли не лучшей молодежи нашего времени, а результат, такой что за голову хватайся и жди увольнения с минуты на минуту. Потому что Одриосола, Асенсио, Себальос, Начо, Васкес, Диас, Винисиус, Льоренте и Вальехо это, конечно, все весело, но совсем не Роналду, Неймар, Гризманн и Кьелини. Вальверде работает супер последовательно и дает играть тем, кто себя проявляет, так что повторюсь, что постоянная игра Семеду, Артура, Ленгле, Дембеле для меня никак не похоже на полное отсутствие доверия молодежи, скорее доверие, которое надо оправдывать. Вы говорите, что Ракитич много играет и сдохнет вот-вот, да только я напомню, что летом уже ходили весьма бодрые слухи о том, что он опасается за место в основе и готов подумать над иными предложениями. Думаете сейчас он сильно обрадуется сесть на лавку ради отдыха? Или Буся, Альба? Суарес в своем мертвейшем состоянии в очном матче опять доказывает, что он, блять, как минимум не хуже Кейна с Икарди. Хотим смотреть на мучения Мунира? Вперед. Вам напомнить как работал Зидан? У Зидана при его успехах постоянно ныли такие ребята как Бейл, Иско, Ковачич, Данило, Хамес, Мариано Диас. Постоянно ходили слухи, что уже и Иско, и Бейл лыжи навострили, а Ковачич с Хамесом, Диасом и Данило в итоге спокойно ушли. При чем как бы Хамес очень топовый футболист, а из молодежи Зидан много практики давал, пожалуй, только Асенсио, Васкесу и Начо. Кого там из второй команды наиграл Зидан? Или Себальос много наиграл после перехода? Не так много, учитывая, что результат по-прежнему давала в основном старая обойма в лице Роналду, Рамоса, Марсело, да Кроса с Модричем. Сейчас вон Лопетеги возится с молодежью, а мы уже постоянно слышим недовольство то от Модрича, то от Кроса, то от Марсело. Поэтому хватит уже мечтать об идеальных решениях, где Малком, Дембеле, Артур, Видаль, Рафинья, Мунир, Ленгле постоянно играют, Бускетс, Ракитич, Суарес, Умтити постоянно ротируются и все счастливы и готовы, чтобы всегда так и было, так в жизни не бывает. Все решения имеют свои "за" и "против" и несут разные последствия. А то мне порой кажется, что тут многие ребятки элементарных причинно-следственных связей не видят и с логикой не дружат, где можно и молодежь наиграть и чтобы старые были довольны, да еще и выиграть все.
С ПЕПом умоляю не сравнивайте, во-первых, ПЕП другой формации тренер вообще и он такой один, во-вторых, ПЕП получил команду с костяком из абсолютно доминирующих чемпионов европы, в-третьих, у ПЕПа были игроки практически в своих пиковых кондициях - Лео, Хави, Ини, Анри (31), Этоо, Алвес, Абидаль, Маркес (29 лет), Пуйоль (30 лет) и, в-четвертых, ПЕПа не лишали/не заканчивали карьеру самые ключевые игроки его футбола аккурат перед началом сезона: Ини, Паул, Неймар, да и исполняли для ПЕПа каждую его футбольную прихоть. Убрать Деку? Хуйня вопрос. Разменять Этоо после потрясного сезона на Ибру с дикой доплатой? Да хоть сейчас. Выкинуть Ибру с дикими потерями сезоном позже? Пожалуйста! И тем не менее тут кипятком все ссали, когда играл Кейта, а летом ушел Яша Туре.
Вальверде прекрасно отработал два последних матча в ЛЧ, где сыграл с одной из лучших команд, играющих дома, не зассав выкинуть из основы мертвого Дембеле и поставить Артура и показать просто мощнейший футбол в первом тайме. А потом справится со сложнейшей задачей обыграть сильного соперника без Лео, при этом команда показала прекрасную игру, с практически идеальным прессингом и работой по сопернику. А выясняется, что работы тренера тут особо и нет, пацаны же сами играют и сами знают, что да как, да как им теперь на ЛЧ настроиться и выиграть. Удивительно что же так сейчас играют МЮ, Реал, Бавария, ведь все игроки сами все знают. Ну да ладно, да и знаем же мы, что у ПЕПа, Лучо, Тито, и Тато Мартино команда без Лео летала и порхала прям.
Как же надоедает читать тут все эти бесконечные сопли от матча к матчу и при асболютно любом качестве игры. Предлагаю вам уже смириться с перманентной слабостью тренера и руководства клуба. Ничего не изменится.
Я буду радоваться победам, пытаться понять логику тех или иных решений и благодарить тренера за прекрасную работу, когда он этого заслуживает.
Ротация Вальверде - накидать кучу несыгранных игроков, провалиться, сказать я же говорил и вернуться к старому наигранному составу. Почему не делать как с Артуром? Или как вчера с Рафой, но на более регулярной основе? Есть играющий костяк и разбавлять 2-3 молодыми в том числе и на замену с минуты так 65-70.
Валверде слишком осторожный тренер, у которого во главе угла стоит результат. Скорее всего, такие ему задачи и Барто поставил. Поэтому максимум трофеев сейчас. О развитии команды пока не думают. Придёт другой тренер, возможно сменится вектор развития.
Так как если мы продолжим тока выжимать трофеи из сенаторов, то через пару лет от команды остануться руины. И следующему презику придётся кошмарно тяжело.
Но судя по трансферным слухам, мы активно хотим молодых и перспективных в команду. Поэтому пока не всё так плохо. Осталось, чтобы их тренер в команду стал привлекать, а не сидели они на лавке. И неважно кто будет тренером в таком случае.
Ну хорош выдумывать, "команда сама настроилась на ЛЧ", "Вальверде никого не наигрывает", "никто при нем не раскрывается". Пиздец, как вы вообще справляетесь с этой нелегкой задачей смотреть матчи Барселоны, я бы уже давно перестал на вашем месте.
Ну ок, кто раскрылся при нем за более чем сезон? Артур - ок, согласен. Но пока выводы по нему делать рано (хотя мне он чертовски нравится).
Дембеле получал уйму игрового времени на старте сезона и в некоторых матчах сезона выглядел хорошо, потом как вы помните (а, видимо, не помните) Дембеле провалил три матча подряд выходя в старте в ЧИ - Жирона, Леганес, Атлетик Бильбао. Три матча, где француз выглядел отвратительно и чудесные три матча, в которых мы набрали два очка из девяти.
А еще в этих матчах дерьмово играли Ракитич, Суарес, Пике. Может все-таки не Дембеле виноват?
Дальше последовала добротная игра против ТТХ, где мы уже обошлись без Дембеле, зато полноценно увидели Артура. Какая такая молодежь не получает у Вальверде времени игрового? Семеду играет регулярно, хотя по-прежнему при прекрасных физических задатках пока еще не тянет интеллектуально на игрока уровня Барсы, Ленгле даже до травмы Умтити играл, Дембеле получал кучу времени после этого провалил три матча и сел на лавку и теперь каждым выходом на поле объясняет и доказывает почему он сидит на лавке. Артур сейчас играет регулярно и заслуживает свое место в старте и Вальверде ему это место дает, он его явно заслуживает сейчас больше, чем Дембеле. Более того мы все тут говорили, что играть с Дембелем и Коутом сразу, мы получаем очень весело в атаке, но зато в защите полный караул, да и Коут не способен в оборонительной фазе играть как Иньеста.
По порядку:
1. Семеду начал играть в старте, потому что Роберто был травмирован.
2. Лангле играл в старте, потому что Умтити травмирован. Конкретно факты в студию: сколько раз играл Лангле при здоровых Умтити и Вермалене?
Вальверде пока как раз супер понятно и последовательно себя ведет, игроки получают время на поле и если себя не проявляют, то получают место на лавке, причем игрокам он дает ни один и ни два шанса себя проявить. Гнобит он только Малкома, но тут похоже все ясно, что тренеру не нужен был этот игрок вообще и тогда вопросы к руководству. Поставьте себя на место любого руководителя коллектива, ты искал себе человека в команду и приходит собственник или вышестоящий руководитель, который априори хуже тебя понимает твои бизнес-процессы и говорит, что человека мы больше не ищем так как придет сын друга руководителя/акционера или просто любой другой чувак, которого мы взяли только чтобы он не ушел к конкуренту. Учитывая то как быстро оформлялся трансфер никто Малкома особо не вел и в спешке по ходу не очень сильно интересовались мнением тренера. Так вот, были бы вы рады такому раскладу как руководитель, пытались ли бы вы развивать и заботиться о сотруднике, который был вам не нужен, но вам его навязали? Малкома действительно жалко по-человечески, он стал жертвой отсутствия коммуникации между тренером и руководством, но я могу понять тут Вальверде, у него другие задачи и свое видение. Пеп не менее безжалостно сливал тех, кто ему был не нужен. Он Этоо выкинул после невероятно мощного сезона ради своей банальной прихоти, которая оказалась хуевой. Вы поймите Вальверде обещали топа в ротацию атаки и он по ходу хотел Гризмана, потом не вышло с ним и он хотел Виллиана, а дали Малкома, при этом цели и задачи никто не менял на сезон. Пиздато, да? Тебе говорят, что надо достичь крутых результатов и мы возьмем в команду одного из лучших экспертов на рынке, а потом на тебе, держи перспективного студента? А как же пересмотр целей? Хуй вам, результаты должны быть, вертись как хочешь.
Согласен, навязали. Но ему не кусок говна купили :). А Виллиан бы вместо кого играл бы сейчас, приди он в команду. А не стоит забывать его ценник и возраст. Разумный трансфер для Барселоны?
Так что если вы хотите развития молодежи на полную катушку, то будьте добры готовьтесь к игре и результатам Мадрида Лопетеги, где куча охуенно-талантливой молодежи, едва ли не лучшей молодежи нашего времени, а результат, такой что за голову хватайся и жди увольнения с минуты на минуту. Потому что Одриосола, Асенсио, Себальос, Начо, Васкес, Диас, Винисиус, Льоренте и Вальехо это, конечно, все весело, но совсем не Роналду, Неймар, Гризманн и Кьелини. Вальверде работает супер последовательно и дает играть тем, кто себя проявляет, так что повторюсь, что постоянная игра Семеду, Артура, Ленгле, Дембеле для меня никак не похоже на полное отсутствие доверия молодежи, скорее доверие, которое надо оправдывать. Вы говорите, что Ракитич много играет и сдохнет вот-вот, да только я напомню, что летом уже ходили весьма бодрые слухи о том, что он опасается за место в основе и готов подумать над иными предложениями. Думаете сейчас он сильно обрадуется сесть на лавку ради отдыха? Или Буся, Альба? Суарес в своем мертвейшем состоянии в очном матче опять доказывает, что он, блять, как минимум не хуже Кейна с Икарди. Хотим смотреть на мучения Мунира? Вперед. Вам напомнить как работал Зидан? У Зидана при его успехах постоянно ныли такие ребята как Бейл, Иско, Ковачич, Данило, Хамес, Мариано Диас. Постоянно ходили слухи, что уже и Иско, и Бейл лыжи навострили, а Ковачич с Хамесом, Диасом и Данило в итоге спокойно ушли. При чем как бы Хамес очень топовый футболист, а из молодежи Зидан много практики давал, пожалуй, только Асенсио, Васкесу и Начо. Кого там из второй команды наиграл Зидан? Или Себальос много наиграл после перехода? Не так много, учитывая, что результат по-прежнему давала в основном старая обойма в лице Роналду, Рамоса, Марсело, да Кроса с Модричем. Сейчас вон Лопетеги возится с молодежью, а мы уже постоянно слышим недовольство то от Модрича, то от Кроса, то от Марсело. Поэтому хватит уже мечтать об идеальных решениях, где Малком, Дембеле, Артур, Видаль, Рафинья, Мунир, Ленгле постоянно играют, Бускетс, Ракитич, Суарес, Умтити постоянно ротируются и все счастливы и готовы, чтобы всегда так и было, так в жизни не бывает. Все решения имеют свои "за" и "против" и несут разные последствия. А то мне порой кажется, что тут многие ребятки элементарных причинно-следственных связей не видят и с логикой не дружат, где можно и молодежь наиграть и чтобы старые были довольны, да еще и выиграть все.
Повторяю еще раз, не обязательно выпускать молодежь всем скопом в составе и наблюдать за ними. Дай ты 15-20 минут кантерано попробовать себя. В этом и состояла философия Барсы в последние годы. Играя в полуфинале ЛЧ, на поле выходил зеленый Роберто, что внушало ему доверие. Завтра на Пуча выйдет Милан и какой смысл ему оставаться в Барсе и ждать своего шанса?
Вальверде прекрасно отработал два последних матча в ЛЧ, где сыграл с одной из лучших команд, играющих дома, не зассав выкинуть из основы мертвого Дембеле и поставить Артура и показать просто мощнейший футбол в первом тайме. А потом справится со сложнейшей задачей обыграть сильного соперника без Лео, при этом команда показала прекрасную игру, с практически идеальным прессингом и работой по сопернику. А выясняется, что работы тренера тут особо и нет, пацаны же сами играют и сами знают, что да как, да как им теперь на ЛЧ настроиться и выиграть. Удивительно что же так сейчас играют МЮ, Реал, Бавария, ведь все игроки сами все знают. Ну да ладно, да и знаем же мы, что у ПЕПа, Лучо, Тито, и Тато Мартино команда без Лео летала и порхала прям.
Ок, 2 последние игры в ЛЧ внушают оптимизм, согласен. Но антиподом служит наше не очень хорошее выступление на внутренней арене.
Хз, я бы сейчас и от Мартино или Лопетеги не отказался. Опять же проблема, что они не являются авторитетами для "сенаторов", но с новичками умеют работать. Что тот, что другой в сборных результаты интересные показывали.
И где взять теперь интересного авторитетного тренера чтобы мог работать с молодыми? Цуко хоть Ван Гала опять зови. А чо, идея - всяко лучше Венгера, которого предлагали.
И где взять теперь интересного авторитетного тренера чтобы мог работать с молодыми?
Сейчас вопрос в другой. Какой курс руководство выберет на следущий сезон. С этим сезоном всё понятно. Выжимаем соки, и завоёвываем кубки.
А вот что дальше? Или продолжаем верить в Месси и компанию, или покупаем молодых и перпективных, и сенаторов потихоньку отодвигаем на второй план.
Если первый вариант, то пускай и Валверде остаётся, так как в такой ситуации тренера менять не нужно. Но судя по слухам, руководство намылилось на второй план. Тут уже скорее всего Эрнесто не потянет.
Да и сам он скорее всего не останется.
Тут уже Хави по слухам в тренеры собрался. Но ему пока рано к нам, года через три, может и нормально будет.
Ну хорош выдумывать, "команда сама настроилась на ЛЧ"
Тоесть ты считаешь это Валверде их настроил? Пришёл и настроил Месси и компанию?
У нас Пеп в сторону Лео боялся смотреть. ЛЭ в первый сезон, добренчался кохонесами со своими заменами, ладно капитаны порешали с ним этот вопрос, а то бы сезон вообще мог улететь в безтрофейный. Тата ставленник Месси, весь сезон смотрел как Лео "отдыхал", готовясь к ЧМ.
А тут Эрнесто "супер мотиватор", который до 80 минуты боящийся сделать замены, и с пугливым взглядом сидящий на корточках на бровке, зарядил Лео и остальных на ЛЧ.:D
Что же он, их на чемп не может настроить? Или так задумано можеть быть?
На самом деле причина банальна. Лео и Ко сейчас на любого тренера положат, и если им не интересно, то будут ходить пешком. А в ЛЧ у них самолюбие задето, поэтому будут рвать любого, главное чтобы к весне, тренер подвёл игроков в тонусе.
Что касается Артура, глядя на его игру и статистику, тока долпоёп 100 уровня, не будет ставить его сейчас в состав.
А Эрнесто не глупый человек.
Вчера Хави сказал такие слова. Даже Лео когда молчит, он обладает громадным авторитетом в команде. А что же бывает, когда он говорит. А он сказал, по поводу ЛЧ.
Поэтому с приоритетами этого сезона, всё ясно.
Возьмём Маура сейчас. Прекрасный мотиватор и тактик. Сейчас разосрался со всеми, в итоге раздрай в коллективе, и жопа в игре. Нашёлся бы свой Месси у них, а не Глушаков, всё было бы по другому.
sergey1986
25.10.2018, 13:57
А еще в этих матчах дерьмово играли Ракитич, Суарес, Пике. Может все-таки не Дембеле виноват?
Да играли, на кого можно разменять Пике и Суареса? Им есть хоть какие-то альтернативы? Суарес при всех своих минусах сильнее абсолютного большинства нападающих. Или тогда какого хера у всех тренеров тогда играет Бензема? Маур, Бенитес, Зидан, Лопетеги. А Ракитич хоть и сыграл в этих матчах слабо является одним из любимчиков Вальверде и одним из наиболее стабильных игроков, Дембеле такого веса не имеет и перестраивать схему на игру без Дембеля несколько проще, потому что есть Коут, чем на игру без Ракитича или Пике. Поэтому проще разменять молодого на молодого, что и прозошло с Артуром, чем в довесок к нестабильному Дембеле добавить еще Артура, убрав, например Ракитича. Неужели ты реально не видишь логики и здравого смысла в этом? Для меня очевиден был бы размен именно Дембеля в такой ситуации на Артура или Малкома. Мы получили Артура и я этому рад.
По порядку:
1. Семеду начал играть в старте, потому что Роберто был травмирован.
2. Лангле играл в старте, потому что Умтити травмирован. Конкретно факты в студию: сколько раз играл Лангле при здоровых Умтити и Вермалене?
По порядку. Лангле и Семеду отыграли полный матч против Севы в суперкубке, как и Дембеле. Даже Ракитич вышел.
Первый матч ЧИ против Алавеса, Семеду и Роберто вышли вместе в старте, где СР играл в центре, а Семеду на фланге. При счете 0:0 в самом начале второго португальца разменяли на Коута. Или Умтити в сезон входить не надо и еще можно разок на лавке оставить?
Следующий тур непростой матч в Вальядолиде со счетом 1:0 не очень устойчивый счет, чтобы пробовать Лангле, не находишь? Или Семеду, который сыграл слабо прошлый матч.
Следующий матч, первый тайм с Уэской закончился со счетом 3:2. 65-я минута мы видим Лангле вместо Тити, а к 76 минуте все три замены и Артур с Видалем тоже на поле, а Ракитич и Бускетс идут отдыхать.
Следующий матч, в гостях с РС, в старте и Семеду и СР, и Рафинья, а Буся отдыхает. Первый тайм мы играем плохо и закономерно летим 1:0, во втором уходят Семеду и Рафинья, а выходят Коут и Бускетс, все супер логично, а потом и Видаль к 77.
Дальше, первый матч в ЛЧ против ПСВ дома. До 75 минуты и гола Дембеле мы играем очень прилично, но счет всего 1:0, а ПСВ неплохо огрызается. К 77 минуте счет 3:0 и мы сразу на 80-й видим выход Лангле, а к 85-й уже и Артура и с Видалем. Оправдан ли риск при счете 1:0 и одной из сложнейших групп выпустить Лангле раньше, при том, что ПСВ очень хорош в контр игре? Ты был бы готов рискнуть? Когда впереди ТТХ и Интер?
Уже в следующем туре в матче против Жироны мы видим на поле сразу со старта Лангле и Семеду, и Артура с Видалем. Много новых, риск, но Жирона играющая команда, да и мы дома бьемся и если бы не удаление Лангле, то глядишь все бы хорошо закончилось для нас в этом матче.
В следующем утре с Леганесом изменены всего два звена: вместо Суареса и Альбы играют Вермален и Мунир. Лангле напомню нет из-за красной в прошлом туре. Не получилось совсем, вышли Суарес и Альба к 70-ой минуте.
Следующий дома матч с Атлетиком из Бильбао и Семеду с Лангле в старте из-за травм СР и Тити.
А теперь скажи, плиз, действительно ли молодежь вообще не играла и ЭВ не давал им времени? В каких матчах из перечисленных можно было бы безболезненно выпустить их в старте или раньше на поле? Надо ли при этом давать вкатиться в сезон и СР с Умтити, или похер на них? По мне все решения выхода на поле этих игроков были супер логичны и последовательны и время он им давал.
Согласен, навязали. Но ему не кусок говна купили :). А Виллиан бы вместо кого играл бы сейчас, приди он в команду. А не стоит забывать его ценник и возраст. Разумный трансфер для Барселоны?
Да какая на хер разница, если тренер его не хотел? Разумен или нет Виллиан мы уже не узнаем, но по состоянию на лето 2018 Виллиан игрок намного выше классом, чем Малком и очка с Челси это доказала нам, спорить с этим безумие. Как и Гризманн несопоставим по уровню с Малкомом. Но лично я бы не стал работать с человеком, которого мне навязали в команде, не стал бы и точка. Вот Вальверде и не хочет, с какой стати он должен работать с тем, кого он не выбирал себе. А за результат будет отвечать именно он.
Повторяю еще раз, не обязательно выпускать молодежь всем скопом в составе и наблюдать за ними. Дай ты 15-20 минут кантерано попробовать себя. В этом и состояла философия Барсы в последние годы. Играя в полуфинале ЛЧ, на поле выходил зеленый Роберто, что внушало ему доверие. Завтра на Пуча выйдет Милан и какой смысл ему оставаться в Барсе и ждать своего шанса?
А я тебе выше показал, что молодежь время получает. Почему не получает в более рискованных ситуациях? Для меня очевидно потому что Ракитич с Суаресом и Коутом, и Пике с Тити и СР. не обеспечивают того уровня контроля игры, который могли на запредельном уровне обеспечить Хави-Ини-Алвес-Бускетс-Лео-Абидаль-Маркес-Пуйоль и Пике в топовой форме. В первую очередь потому, что уровень основы был настолько высок, что ты знал, что они не подведут никогда, сейчас класс нашей основы ниже, чем был тогда, спорь не спорь, но это так. А новых Пуйоля и Иньесты с Хави и Алвесом в мире сейчас нет.
Ок, 2 последние игры в ЛЧ внушают оптимизм, согласен. Но антиподом служит наше не очень хорошее выступление на внутренней арене.
При нашем не очень хорошем мы все равно пытались ротировать состав и идем на первом месте в 4-х над Мадридом и 2-х над Атлетико. Извините, но в Севилью на дистанции я не верю. При этом над нами пока так не издевались как над Мадридом, мы все сложные матчи проходим весьма достойно.
Вот когда Артур наберется уверенности, а Дембеле станет стабильным (если станет) как и Коут, то глядишь мы увидим и больше новичков других. Пока при травмах Лео, Тити и Вермалена, нам просто стоит затянуть пояса и пытаться пройти отрезок с наименьшими потерями. Не хочу я сейчас ротации.
sergey1986
25.10.2018, 14:11
Kaspers, не было Лео вчера, а прессинг был идеальным как и отдача все 90 минут. Ты реально думаешь, что Вальверде никак на это не повлиял? Рафинья сам весь матч носился как угорелый? Артур сам много двигался и открывался? Хватит уже придумывать, роль тренера в любой команде огромна, какие бы ни были авторитеты.
В чемпионате не так, потому что там дистанция и есть время исправить и потому что там все играют нестабильно пока, да и уровень концентрации ниже, так как многих можно обыгрывать пешком на классе.
Ой блин.. Ленгле играет потому что Умтити травмирован, разве нет?
Видаль первый запасной? Ахаха, он вчера первый раз на поле вышел за месяц, наверное. На Малкома пофиг? Так к нам никто молодой не придет, глядя на его ситуацию. Вы дальше собственного носа не видите, у нас опять по весне встанет Ракитич, умрет Суарес, а Месси не сможет все это за собой тащить.
Слепо жду и верю, что в матчах за кубок будут как раз-таки выпускать этих товарищей.
Пришел 20 летний Артур и срывает овации Камп Ноу почему то монстр Вальверде не помешал ему заиграть. Пришел молодой Умтити и заиграл, ему тренер не помешал. Рафинья сидел на лавке, полгода вообще в Интере был, а потом выходит и делает результат в матче Лиги чемпионов.
А если молодой Дембеле играет как ветошь то не фиг ему делать на поле. Луис Суарес вчера снова не забил, но какой громадный объем работы сделал. Мы хоть раз видели такое от Дембеле? Луис и будет играть потому что у него нет альтернативы.
Прошлой весной че то Барселона не встала и матч в Риме проиграла явно не из-за плохой формы.
Kaspers, не было Лео вчера, а прессинг был идеальным как и отдача все 90 минут. Ты реально думаешь, что Вальверде никак на это не повлиял? Рафинья сам весь матч носился как угорелый? Артур сам много двигался и открывался? Хватит уже придумывать, роль тренера в любой команде огромна, какие бы ни были авторитеты.
А когда Лео в Лондоне играл, было совсем хуже? Лео там тоже бегал, больше себя обычного. Вообще когда его назначили капитаном, стал другим человеком.
А как Эрнесто, может повлиять на настрой большинства этих игроков? И главное чем? Он тренер не авторитетный. Да и в команде не салаги собрались. Он может рассчитать идеальные схемы, провести идеальные замены. Но если игроки не хотят играть, что тут делать?
Тут Гварди даже оказался бессилен, свинтил с команды за новыми вызовами. А что уж про Эрнесто говорить.
А где мы очки в чемпе теряли, когда он говорил на прессухах после игры, что всё вроде правильно делал. А команда встала не по плану, и бац уже потеря очков.
Ты видел как вчера ипошил Су, пусть и не забил. Вчера все играли на максималках, весь матч.
Спорить тут пока не о чём. Но по мне, приоритет на эту ЛЧ сильнейший. Поэтому ватокатству в чемпе, не надо будет удивляться. Может я конечно и ошибаюсь, но мне кажется, не стоит в будущем удивляться, что в ЛЧ и чемпе, у нас 2 разные Барселоны. Я давно такого желание от игроков в ЛЧ не видел. И дело тут не в том, что в чемпе можно наверстать ещё упущенное. Уязвлённое самолюбие, вот в чём вопрос. Да и Рома ещё не забыта:zol: , не говоря о победах Реала.
Но в любом случае поглядим, как дальше будет. В любом случае, мы от такой Барсы в ЛЧ тока выиграем.
Пришел 20 летний Артур и срывает овации Камп Ноу почему то монстр Вальверде не помешал ему заиграть. Пришел молодой Умтити и заиграл, ему тренер не помешал. Рафинья сидел на лавке, полгода вообще в Интере был, а потом выходит и делает результат в матче Лиги чемпионов.
А если молодой Дембеле играет как ветошь то не фиг ему делать на поле. Луис Суарес вчера снова не забил, но какой громадный объем работы сделал. Мы хоть раз видели такое от Дембеле? Луис и будет играть потому что у него нет альтернативы.
Прошлой весной че то Барселона не встала и матч в Риме проиграла явно не из-за плохой формы.
По пунктам:
1. Умтити: при чем тут Вальверде? Он стал основным еще при Луисе Энрике.
2. То, что Рафинья вышел и сделал результат - в чем заслуга Вальверде, который до этого ему и шанса не давал? Здесь ситуация была как раз-таки пан или пропал. Провали вчера он матч - Вальверде молодец, что не выпускал. Зафеерил вчера - Вальверде молодец, что выпустил его.
3. А из-за чего она програла Роме? Весной мы в целом хорошо выглядели?
Ну и так, к слову. Под молодежью я имею в виду игроков Кантеры. Так понятнее? Ну и если клуб тратит куча денег на игроков, то хочется их видеть на поле, а не сидящими на трибунах.
Kaspers, не было Лео вчера, а прессинг был идеальным как и отдача все 90 минут. Ты реально думаешь, что Вальверде никак на это не повлиял? Рафинья сам весь матч носился как угорелый? Артур сам много двигался и открывался? Хватит уже придумывать, роль тренера в любой команде огромна, какие бы ни были авторитеты.
В чемпионате не так, потому что там дистанция и есть время исправить и потому что там все играют нестабильно пока, да и уровень концентрации ниже, так как многих можно обыгрывать пешком на классе.
Сергей, это бесполезно. Вальверде заслужил критику, но здесь она порой переходит все грани разумного)
У ЭВ летом ушли 2 основных игрока: Ини и Пау. Взамен дали Артура и Видаля. По мнению форума парни должны заиграть с первой минуты и время на адаптацию не нужна. Да и вообще игру команды перестроить необходимо было, так как ушел Ини.
По мнению форума Умтити не надо вкатываться в сезон и к тому же он потерял вместо в старте, раз должен постоянно играть Ленгле. Так же не должен играть Роберто, а только Семеду. Ну и конечно Коутинью на лавку ведь мы купили целого Малкома.
Ну и далее по списку.
Барселона 3 матча в ЛЧ провела на топовом уровне. Вчера, без Лео вообще был космос. Но ЭВ все равно херовый. За вчерашний матч он достоин похвалы
По пунктам:
1. Умтити: при чем тут Вальверде? Он стал основным еще при Луисе Энрике.
2. То, что Рафинья вышел и сделал результат - в чем заслуга Вальверде, который до этого ему и шанса не давал? Здесь ситуация была как раз-таки пан или пропал. Провали вчера он матч - Вальверде молодец, что не выпускал. Зафеерил вчера - Вальверде молодец, что выпустил его.
3. А из-за чего она програла Роме? Весной мы в целом хорошо выглядели?
Ну и так, к слову. Под молодежью я имею в виду игроков Кантеры. Так понятнее? Ну и если клуб тратит куча денег на игроков, то хочется их видеть на поле, а не сидящими на трибунах.
Заслуга Эрнесто в том, что он выпустил именно Рафинью который сделал результат. Так понятнее?
Заслуга ЭВ в том, что Барса вчера провела мега матч и это без Лео.
Умтити стал основным при Лучо, но отыграл только 1 сезон. У молодых часто бывают спады после 1 крутого сезона. Заслуга ЭВ в том, что с Умтити не случился регресс.
Барселона проиграла Роме только из-за психологии, банальная плохая настройка на матч. Физическое состояние абсолютно не при чем. Хотя остались еще люди которые считают, чоо Барселона проиграла потому что была в плохой форме, реально смешно с такого мнения)
Заслуга Эрнесто в том, что он выпустил именно Рафинью который сделал результат.
Ну справедливости ради, а кого он должен туда был выпустить?
Освистанного Дембеле? Или непонятного пока Малкома? Он выпустил единственный верный вариант, котрый проявил себя на этой позиции, на предсезонке.
Поэтому это обычный тренерский ход. А вот если бы он выпустил Мунира вместо Су, и Мунир бы сделал игру, то безусловно, это была бы заслуга Валверде.
Ну справедливости ради, а кого он должен туда был выпустить?
Освистанного Дембеле? Или непонятного пока Малкома? Он выпустил единственный верный вариант, котрый проявил себя на этой позиции, на предсезонке.
Поэтому это обычный тренерский ход. А вот если бы он выпустил Мунира вместо Су, и Мунир бы сделал игру, то безусловно, это была бы заслуга Валверде.
Т.е Эрнесто принимает логичные решения? Оказывается может, а нам тут говорят, что он вообще командой не упраляет и состав чуть ли не Месси выбирает.
Читай разбор от Лукомского. Все грамотно написано.
«Барса» справилась без Месси. Лидер – Суарес https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/2222686.html?sl=1
Иль Барса прессинговала и контрпрессинговала потому что сама так решила?)
Мы снова вернулись к теме основного состава. Честно говоря, мало надежд, что Барса купит Де Йонга или Погба при существующих раскладах. Вообще в основу никого не купит.
Абидаль, по слухам, работает на январь по Павару и Гримальдо. И еще есть мысли по средней и атакующей линиях на игрочка туда или туда. Впрочем Барто уже недоволен вопросом Гримальдо, который ранее послал на*** Кеда. Альба один сезон не потянет.
sergey1986
25.10.2018, 15:00
Kaspers, не знаю, Видаль мне кажется ни чуть не менее очевидным решением, чем Рафа. И больше подходит под классическую игру ЭВ прошлого сезона.
Статью не читал, но поддерживаю:rasta: :rasta: :rasta:
Луиска ливерпульского разлива - вариант игры в атаке без Лео.
Т.е Эрнесто принимает логичные решения? Оказывается может, а нам тут говорят, что он вообще командой не упраляет и состав чуть ли не Месси выбирает.
Я тебе говорю о желание команды. Особенно в желании ведущих игроков, которые воплотили схемы тренера в жизнь. А не о тактических схемах, которые якобы игроки придумали, забив на установки тренера.
Я тебе говорю о желание команды. Особенно в желании ведущих игроков, которые воплотили схемы тренера в жизнь. А не о тактических схемах, которые якобы игроки придумали, забив на установки тренера.
Мотивация на Интер и Тотенхем явно будет повыше чем на Леганес. Я уже отмечал такое пару недель назад. У нас очень много титулованных игроков, которым реально порой сложно настроиться на игры против дна.
ЩIf Dembйlй does not change his attitude, it is difficult for the team to recover the confidence in him and that can condemn him to the bench for the rest of the season. [sport] https://t.co/aLBd7OWa0t
С Дембеле все понятно. Не изменит отношение, будет сидеть на лавке. Он на тренировку умудрился опоздать
sergey1986
25.10.2018, 17:25
Еще раз отдельно посмотрел нарезку действий Артура в матче, это что-то невероятное, гениальный матч выдал бразилец. Реально, с такой игрой Артура Дембель плотно присядет на лавку и это справедливо. Как он отрабатывает на каждом сантиметре поля, как чувствует мяч, как короткими движениями сокращает и увеличивает дистанцию от соперника чтобы отдать мяч. Слава богу мы его взяли.
Floyd111
25.10.2018, 17:38
О ужас, на тренировку опоздал. Спорт уже цепляется за любые мелочи. Опоздал - пусть штрафуют.
На счет работы физрука с составом. Не травмируйся Умтити и Роберто, то Ленгле и Семеду играли бы по праздникам. Но это ладно, француза брали примерно для этого. Но вот его работа с Малкомом это чистейший зашквар. Один из лучших молодых игроков в мире за 2 месяца наиграл 25 минут. Да унылый Мунир и то больше набегал. До его перехода в Барсу многие бразильцы котировали его выше Виллиана и требовали его в сборную. А тут, оказывается, он даже на лавку не тянет. Ладно, я понимаю, что в основе места ему нет, но выходить хотя бы на 20-30 минут он способен? Вот вчера при счете 2-0 выходит Мунир. Спрашивается, на кой он нужен? Объективно его уровень Леганес, ну или Вилярреал максимум. Дай эти 10-15 минут побегать бразильцу, а то он забудет скоро в какую сторону бежать нужно.
Про "первого запасного" Видаля тоже забавно читать. Он хотя бы 2 полных матча наиграл за 2 месяца? :D Даже когда Рак играл бездарно он все равно не выходил на поле. Или Суарес и его неспособность отдать точный пас в касание на 2 метра. Почему не попробовать Месси ложной девяткой и дать шанс тому же Малкому или Рафе?
И тут еще есть люди, которые оправдывают такое бездарное управление составом. :crazy:
Видаль мне кажется ни чуть не менее очевидным решением, чем Рафа. И больше подходит под классическую игру ЭВ прошлого сезона.
Ну учитывая прагматизм Валверде, игра Видаля со старта, была бы очень большим сюрпризом.
Плюс Видаль, ещё не полностью адаптирован к игре команды. Да и с пасом, Рафа получше играет по моему. Возможно травма Наингголана, не позволила выйти Видалю пораньше.
По крайней мере все в твиттерах писали про выход Рафы. Да, были люди ждущие Видаля, даже Малкома. Но таких было очень мало. И тут больше люди на эмоциях были.
Сейчас интересно, кого Эрнесто в классико, против Каземиро бодаться поставит?
sergey1986
25.10.2018, 18:26
Floyd111, чистейшей воды гон. Еще раз посмотри сколько раз Семеду до травмы Роберто выходил в старте, удивишься.
1. Суперкубок с Севой 90 минут.
2. Первый тур - 45 минут вместе с Роберто (который играл в полузащите)
3. Четвертый тур - 45 минут в основе с Роберто (опять в полузащите)
4. Пятый тур - 90 минут в основе.
5. Седьмой тур - 90 минут в основе. Роберто (в полузащите до травмы).
Итог: к моменту травмы Роберто было сыграно 9 матчей (7 туров, Суперкубок, первый тур ЛЧ). В которых Семеду вышел на правом фланге защиты в 5 матчах в основе, где в 2-х матчах был заменен из-за плохо складывающегося матча после первого тайма. Т.е. за 9 матчей Семеду вышел в основе на этой позиции в 5, а Роберто в 4-х, т.е. на Семеду пришлось 360 из 810, а на Роберто на фланге 450 из 810. Ты уверен, что он играл бы по праздникам?
Артур тоже играет в основе по случайности наверное.
Еще раз отдельно посмотрел нарезку действий Артура в матче, это что-то невероятное, гениальный матч выдал бразилец. Реально, с такой игрой Артура Дембель плотно присядет на лавку и это справедливо. Как он отрабатывает на каждом сантиметре поля, как чувствует мяч, как короткими движениями сокращает и увеличивает дистанцию от соперника чтобы отдать мяч. Слава богу мы его взяли.
Он то может и гениально выдал, но быть 5-ым полузащем дело нехитрое. Коут и Рафа вчера играли атакующих полузащей, которые низко опускались в полузащиту. Артур, игрок короткого паса, всегда получал партнера для передачи. Коротко говоря вчера у Барсы был перегруз в полузащите.
Если бы Коут и Рафа держались ближе к Суаресу, то картина была бы совсем другая. Уже и из под прессинга сложнее выходить, и больше надо рисковать с пасом.
https://betweentheposts.net/barcelona-internazionale-2-0-messi-football-tactics/
https://betweentheposts.net/wp-content/uploads/2018/10/Schermafbeelding-2018-10-25-om-12.20.35.png
Как только убрали Дембеле и поставили Артура, атакующие действия просели. Дембель хоть и корявый иногда чувак, но ключевые пасы в атаке в отличие от Артура сделать может. А как только сломался Месси, то с атакующими действиями стали похожи на Реал Лопетеги: шобла народу бегает в центре, но забивает Альба Марсело. Разница, что Барса пока бегает, в отличие от сливочных (там те вообще забили).
Так что если посмотреть на карту пассов (статья по ссылке выше картинки), то основными партнерами паса у Артура были Альба и Коутиньо (дальше Ракитич и Бускетс), дальнего паса на другой фланг, и вертикальный пас на Суареса практически отсутствовал. Чтобы быть как Хави надо учиться и этому компоненту: давать пас не только ближнему, а и в атаку.
sergey1986
25.10.2018, 18:37
NDA, ты не думаешь, что ему может сначала уверенности почувствовать прежде, чем взваливать на него гигантский груз? Парню 22 года, а ты ждешь, что он будет играть в атаку и обострять на уровне топового Хави. Пока его движения и готовности себя предложить вполне хватает, чтобы быть лучше командно, чем Дембеле и у которого пока слабых качеств еще больше, чем у Артура. Ну и так я обращу внимание, что Коут по проникающим пасам тоже пока совсем не Иньеста, а партнер Артура по полузащите Ракитич нельзя сказать, что обостряет чудовищно много. И вчера прессинга Интера было до хрена и пересмотри как Артур с ним справлялся. Дембеле последние матчи вообще ничего не показывает, просто пшик и где там он много обострял с Севильей я не припомню или в трех матчах с потерянными очками, это не считая того, что Дембель ни позиционно, ни по отдаче не отрабатывает нормально в защите.
Я боюсь что это на уровне психологии. Тот же Дембеле постоянно ищет партнера впереди (у него хороший базис и игровое мышление), но сырой во многом. Ему нужен авторитет и учитель в лице тренера.
Артур же играет в своем стандартном стиле (он так и в Бразилии наяривал). И ему тоже нужен тренер, чтобы прогрессировать. Я не прошу Артура делать вагон проникающих и ключевых пасов, но иногда под открывание и забегания фланговых игроков пас можно бы и катнуть. Может пас бы и не прошел, но тот же Альба заценил бы попытку. А так Жорди не раз бегался, грелся, а КПД около нуля. Рванул, а Артур катнул Бускетсу. И это родной фланг, я не говорю о диагоналях на СР и Рафу.
Шаг за шагом надо давать пас длиннее и вертикальнее. Тогда игрок будет прогрессировать, а я пока прогресса не вижу с его стороны.
ЗЫ. Дембеле с Севильей выдал 4 ключевых паса
https://www.whoscored.com/Matches/1316424/LiveStatistics/Spain-La-Liga-2018-2019-Barcelona-Sevilla
И это при том что хреновая у него игра была. До сих пор считаю что правый фланг не его, а с Севильей он там и играл. Коут кстати, в отсутствии Дембеле и появлению Артура тоже сдал. Так как ему надо играть ближе к Артуру и больше бегать вперед-назад. А физически бразил никогда не был силен, за это еще в Ливерпуле Клопп его ругал.
Дембеле стопроцентно опозданием выражает свое недовольство.
Я бы притопил за Ливер и Наполи в парижской группе, с целью облома последних.
Может быть ситуация с вариантами по Неймару и Рабьо уже в январе, где Дембеля и Видаля посадят на парижский рейс.
Барто в целом негативничает по Неймару, или Гримальдо. Но, есть позиция раздевалки. И в случае облома Парижа, ох, бля, начнется! Это пока умозрительно.
А по поводу скамейки, то туда не совсем удачный подбор. Там в основном те, кому постоянно играть нужно, и тренер слабовато с ними работает. Это топ искусство.
О ужас, на тренировку опоздал. Спорт уже цепляется за любые мелочи. Опоздал - пусть штрафуют.
На счет работы физрука с составом. Не травмируйся Умтити и Роберто, то Ленгле и Семеду играли бы по праздникам. Но это ладно, француза брали примерно для этого. Но вот его работа с Малкомом это чистейший зашквар. Один из лучших молодых игроков в мире за 2 месяца наиграл 25 минут. Да унылый Мунир и то больше набегал. До его перехода в Барсу многие бразильцы котировали его выше Виллиана и требовали его в сборную. А тут, оказывается, он даже на лавку не тянет. Ладно, я понимаю, что в основе места ему нет, но выходить хотя бы на 20-30 минут он способен? Вот вчера при счете 2-0 выходит Мунир. Спрашивается, на кой он нужен? Объективно его уровень Леганес, ну или Вилярреал максимум. Дай эти 10-15 минут побегать бразильцу, а то он забудет скоро в какую сторону бежать нужно.
Про "первого запасного" Видаля тоже забавно читать. Он хотя бы 2 полных матча наиграл за 2 месяца? :D Даже когда Рак играл бездарно он все равно не выходил на поле. Или Суарес и его неспособность отдать точный пас в касание на 2 метра. Почему не попробовать Месси ложной девяткой и дать шанс тому же Малкому или Рафе?
И тут еще есть люди, которые оправдывают такое бездарное управление составом. :crazy:
А ты Месси спрашивал хочет ли он играть ложной 9? А ты не думал, что Мунир может на тренировке пашет как вол, тогда как Малком буи пинает. Ну как вариант. Мы не знаем и 10% того, что происходит в команде, но при этом каждый аналитик на этом сайте пытается выдать свое мнение как единственно верное. Барселона в ЛЧ выиграла 3 матча с разницей 10-2 и это против ПСВ, Шпор и Интера. Вчера без Месси ушатали Интер без шансов, но ты льешь помои на тренера потому что видите ли Малком не играет. Рафа вчера сделал игру, какой Малком?
Про Семеду это просто зашквар, ты хоть стату игрового времени глянь португальца в этом и прошлом сезоне.
sergey1986
25.10.2018, 19:29
NDA, а Артур с Севой выдал три ключевых паса и это при том, что их позиции и задачи на поле кардинально отличаются. У Ракитича и Бускетса 0, а у Коута тоже 4. У Альбы тоже три ключевых паса, по-моему, это очень неплохо.
И я не знаю, видимо, мы разные матчи смотрим, но я все больше и больше вижу, что Артур смелеет и отдает больше передач вперед, в касание (что априори более рискованно, чем пас с обработкой), начинает быстрее расставаться с мячом, что позволяет лучше выходить из под прессинга. В первых матчах Артур грешил тем, что возился с мячом, сейчас этого меньше. Для меня все это прогресс, причем прогресс заметный и ощутимый.
Например Дембеле для меня вообще не прогрессирует ни в чем, кроме завершения, он по-прежнему передерживает мяч очень сильно, что иногда дает плюсы, а часто ведет к потерям, он по-прежнему неидеально работает в условиях прессинга и малого количества пространства.
Я убежден, что во вчерашнем матче с очень агрессивным прессингом Интера, Дембеле скорее бы привел нас к потерям и атакам на наши ворота из-за давления, чем был бы полезен в атакующей фазе.
Floyd111
25.10.2018, 19:33
Floyd111, чистейшей воды гон. Еще раз посмотри сколько раз Семеду до травмы Роберто выходил в старте, удивишься.
Посыл был в том, что не получи травмы Роберто и Умтити, то не видать было Семеду и Ленгле такого количества игрового времени. И да, при чем тут Семеду? Если ты не заметил, то претензий по нему у меня нет. Я просто отметил, что это не заслуга Вальверде(как некоторые на форуме говорят), а простое стечение обстоятельств.
Артур тоже играет в основе по случайности наверное.
А он что, ради Артура Иньесту посадил на лавку? В полузащите образовалось вакантное место, Коут не потянул, вот и дошла очередь до Артура. Он влился идеально. Дальше что? Вальверде гений?
А что ты не сказал ничего по поводу Малкома, которого тупо гнобят на лавке(это в лучшем случае)? Или Видаля, который выходит на 5-10 минут время потянуть? Ну да, зачем.. Наверное слаб оказался, не потянул уровень каталонской скамейки, ну или тренера на три буквы послал, кто его знает.
sergey1986
25.10.2018, 19:43
Floyd111, какое стечение обстоятельств, хватит придумывать. Я тебе дал предельную детализацию игр Семеду и Роберто до травмы последнего, в пяти матчах из 9 до травмы Семеду вышел в основе. Ты специально это игноришь, потому что никак не вписывается в твое утверждение об отсутствии практики Семеду до травмы СР? Так что это не стечение обстоятельств, это решения тренера давать ему игровое время при наличии сильного конкурента.
Потому что по Малкому свою позицию я озвучил выше, будь добр перечитай посты до тебя. Судя по всему Вальверде не хотел Малкома и ему его просто сунули и я прекрасно понимаю такую позицию, я бы тоже не стал работать с человеком и руководить сотрудником, которого мне навязали.
А что касается Артура, то базово вакантное место первоначально предполагалось отдать Коуту, а помимо него есть еще и Видаль, который мог бы закрыть позицию Рака, а Рак позицию Иньесты. Или СР туда направить, или Рафинью, или Дениса Суареса. Альтернатив помимо Артура на номинальную позицию третьего полузащитника до хрена, так что да, Вальверде тут не причем.
Floyd111
25.10.2018, 19:49
А ты Месси спрашивал хочет ли он играть ложной 9?
А, Месси не хочет? Ну тогда ладно, пусть Суарес играет. Вот и порешали..
А ты не думал, что Мунир может на тренировке пашет как вол, тогда как Малком буи пинает. Ну как вариант.
Ну Сидорчук с Гармашем может тоже пашут как волы, но в Барсе почему-то не играют. Но их время еще придет, верим.
Рафа вчера сделал игру, какой Малком?
Ну Малком, которого у Ромы перехватили. За которого 40 лямов отвалили. Сбитый такой, не высокий. Тоже уже не помнишь, как он выглядит? Но ничего страшного, Вальверде тоже не помнит и вряд ли парится по этому поводу.
Про Семеду это просто зашквар, ты хоть стату игрового времени глянь португальца в этом и прошлом сезоне.
Роберто тоже ломался в прошлом сезоне, как и в этом. Освежи память. Да и садить на скамейку игрока, который набрал неплохую форму - визитка Вальверде. Но я не ною по этому поводу, расслабьтесь.
sergey1986
25.10.2018, 19:54
Но я не ною по этому поводу, расслабьтесь.
Да? А как тогда назвать твои последние посты?)
Floyd111
25.10.2018, 20:15
Floyd111, какое стечение обстоятельств, хватит придумывать. Я тебе дал предельную детализацию игр Семеду и Роберто до травмы последнего, в пяти матчах из 9 до травмы Семеду вышел в основе. Ты специально это игноришь, потому что никак не вписывается в твое утверждение об отсутствии практики Семеду до травмы СР? Так что это не стечение обстоятельств, это решения тренера давать ему игровое время при наличии сильного конкурента.
Ну травмы это стечение обстоятельств. Например, подскользнулся-упал. Пошел в стык-получил ушиб и тд. Ну если ты думаешь, что Вальверде это предугадал, то тут нет вопросов. Гений.
И да, я не писал про отсутствие практики, я писал про не частое появление на поле. Типа один матч играешь, 2 не играешь. Его нужно нагружать по полной с его-то физ формой. Да и уверенности не добавляется от этого.
Потому что по Малкому свою позицию я озвучил выше, будь добр перечитай посты до тебя. Судя по всему Вальверде не хотел Малкома и ему его просто сунули и я прекрасно понимаю такую позицию, я бы тоже не стал работать с человеком и руководить сотрудником, которого мне навязали.
Не хотел? Вальверде? А кто он такой вообще? У него за плечами суперкубок и чемпионство в Греции. Он тренировал середняк, да там таких игроков, как Малком и в помине нет. Ему покупают игрока за 40 лимонов, а он нос воротит. Если это реально так, то я бы на месте Барто нах послал его после таких заявлений.
А что касается Артура, то базово вакантное место первоначально предполагалось отдать Коуту, а помимо него есть еще и Видаль, который мог бы закрыть позицию Рака, а Рак позицию Иньесты. Или СР туда направить, или Рафинью, или Дениса Суареса. Альтернатив помимо Артура на номинальную позицию третьего полузащитника до хрена, так что да, Вальверде тут не причем.
Насколько же гениальный наш энтренадор. Не поставить в основу дохлого Дениса Суареса(он тренируется хотя бы?) или Рафинью, за которым должны 2 опорника играть. Гениальное решение. Видаль на месте Иньесты с учетом Рака в основе просто блистательное решение. Останется только Канте прикупить. А вот Роберто это интересно, если вспомнить как он умеет контролировать мяч и обрезать на ровном месте. Супер варианты, любого поставь, зайдет как влитой.
Floyd111
25.10.2018, 20:16
Да? А как тогда назвать твои последние посты?)
Какие посты? Я в основном про Малкома писал и Видаля. А вы вцепились в одну фразу, где вам есть что предъявить и все.
Mixseriys
25.10.2018, 20:18
Давай не будем передёргивать, и говорить глупости. Тебе понравился вчера Рафа с Видалем? Мне да. Они должны играть больше, подменяя основных игроков? Однозначно да. Поэтому не вижу проблем, чтобы эти парни, плюс ещё несколько человек, получали свои шансы.
Это пойдёт тока во благо команде. И все это понимают.
Даже если что-то у них сначала, и не будет получаться. Артур не даст соврать.
Мне вчера понравились новички, было приятно смотреть на их игру.
Согласен, что время надо давать всем, но не ценой маринования основы и не на важных матчах. При всем уважении к Семеду, я считаю правильным, что вчера со старта вышел Роберто.
А, Месси не хочет? Ну тогда ладно, пусть Суарес играет. Вот и порешали..
Ну Сидорчук с Гармашем может тоже пашут как волы, но в Барсе почему-то не играют. Но их время еще придет, верим.
Ну Малком, которого у Ромы перехватили. За которого 40 лямов отвалили. Сбитый такой, не высокий. Тоже уже не помнишь, как он выглядит? Но ничего страшного, Вальверде тоже не помнит и вряд ли парится по этому поводу.
Роберто тоже ломался в прошлом сезоне, как и в этом. Освежи память. Да и садить на скамейку игрока, который набрал неплохую форму - визитка Вальверде. Но я не ною по этому поводу, расслабьтесь.
Если честно мне пофиг на Малкома, я готов и до конца сезона не видеть. То же мне нашли спасителя Барселоны. Тут 140 миллионный Дембеле на лавке сидит так как отношение к делу у него паршивое, че за Малкома переживать?
Сидорчук пусть пашет, за это ему респект как говорится. Но если не будешь пахать на тренировках в состав тебя не поставят, это даже дети в 10 лет знают. Странно, что ты не знал)
Семеду/ Роберто вполне логичная ситуация. Играют по очереди. То говорите где ротация, а как только Эрнесто сделал ротацию по отношению к Семеду то снова все плохо
Floyd111
25.10.2018, 20:48
Если честно мне пофиг на Малкома, я готов и до конца сезона не видеть. То же мне нашли спасителя Барселоны. Тут 140 миллионный Дембеле на лавке сидит так как отношение к делу у него паршивое, че за Малкома переживать?
Ну хотя бы потому что это игрок Барселоны или потому что за него отдали 40 миллионов. Ему 21 год и это действительно один из лучших молодых игроков прошлого сезона. Ну пофиг и пофиг, действительно чего горевать? Всего лишь разрушим его карьеру.
Malcom in Ligue 1 in 2017/18:
93 take-ons
92 fouls won
87 chances created
75 shots
12 goals
5 goals outside the box
7 assists
sergey1986
25.10.2018, 21:16
Floyd111, прекрасно, окей Семеду должен играть все 9 матчей в основе, а не один играть, а два потом нет. Правильно я понимаю, что тогда Роберто не должен играть вовсе? Или ты предполагаешь, что тогда он должен бегать в центре? Тогда как нам дать достаточно времени Артуру, Видалю, Ракитичу, чтобы он не ругался? И дать время Дембеле ведь выход трех полноценных хавов отправляет одного из пары Дембеле-Коут на лавку.
Расскажи, мне, пожалуйста, как ты видишь наигрывание Артура, Семеду, Ленгле, Видаля, Дембеле и Малкома таким образом, чтобы при этом игровым временем были довольны Ракитич, Коутиньо, Бускетс и СР, Умтити. Пожалуйста, опиши детально как разбить игровое время этих ребят, чтобы никто не возмущался? Как? Если мы берем за основу понимание, что Семеду должен играть 9 матчей подряд. Херня же. Ну и как бы, чтобы результат был хороший. А не как у Реала.
Дальше.
Какая нахер разница кто такой Вальверде, решения принимает тренер по составу и тренер в первую очередь отвечает за результат. Вальверде должно быть по *** на бразильского мальчугана, которому запудрило мозги руководство. Его оценивать будут по результатам, а никак иначе. Либо тогда не надо вообще тренера нанимать, если он в клубе ничего не должен решать и даже определять с кем работать, а с кем нет.
Ну и что касается Артура, на бумаге для Вальверде он вообще никто, просто один себя проявляет игрок, а другие нет и именно поэтому играет Артур. Всяко на бумаге Видаль пизже Артура.
sergey1986
Мое мнение простое как дверь. Артура надо наигрывать как замену Ракитичу (а хорвата летом продавать). Коутиньо опускать обратно в полузащиту, он по игре ни инсайд, ни вингер - он апз с приличным ударом. Тобиш полузащита: Бускетс-Ракитич/Артур-Коут/Видаль.
А в атаку хоть Пако возвращать, но в нападении должны играть нападающие, а не один Суарес за всех отдуваться. Дембеле, Мальком, Мунир или хз кто - рядом с Суаресом и Месси должен играть нап. Иначе проблемы с голами аукнутся не раз.
А да, и чего Артур справа. Справа рядом есть Месси, который и без того опускается и играет из глубины, пусть Артур будет партнером-стенкой; плюс СР, который в отличие от Альбы играет больше в пас. Альба типичный вингер: открылся и рванул в зону (а там ему грузят), Серхи Роберто как полузащ по образованию играет на фланге через пас.
А на данный момент что у нас? Похерили слева атакующую схему Альба-Коут-Дембеле (которая тащила первый месяц на себе Барсу): Дембеле на лавку сел, а Коут уже не рад новой роли и деградирует.
Понимаю почему так Вальверде наворотил. С цирками в обороне он начал бороться количеством: больше игроков участвуют в оборонительной фазе. Но кто лечит голову, и режет ногу при этом?
sergey1986
25.10.2018, 21:39
NDA, я согласен, что Артур в целом замена скорее Ракитичу и это правильно, только чтобы полноценно эту роль выполнять жертвой должен пасть кто-то другой и это Дембеле, потому что сейчас до обретения уверенности Артуром разменять его на Рака оставив на поле Дембеле очевиднейший доп. риск и это и так при слабой игре в обороне. А потом когда Артур сможет спокойно и уверенно Ракитича ротировать (потому что пока с этим не справляется никто на должном уровне), потому что банально не могут столько отрабатывать в подстраховке.
Что касается лечения головы резанием ноги, то заметь, что ЭВ не просто так это начал делать, а только тогда когда нравящаяся тебе схема перестала работать, а без Лео ребята вообще ни *** не смогли дома с АБ, пусть и Дембель там работал по-другому. Вопрос в том, что схема с Коутом-Дембелем и Альбой в одной зоне, конечно, пиздатая, но эта схема точно нас убьет против условного Юве при хорошем прессинге и давлении, как было у Лучо. Потому что одно дело до хрена создавать и бодро разрывать Уэску и Алавес и совсем другое позволять столько же создавать команде с намного более классной атакой и кардинально более крутой обороной. Банально потому что Юве никогда не даст Дембелю столько пространства, а под давлением тот работает откровенно слабо и мы получим очередные 3:0. А а в прагматичном варианте можем и 3:0 выиграть как было в прошлом году в группе.
А вот Артур как раз и показал почему против агрессивного прессинга он прекрасно работает. Да и все-таки хорошими по качеству игры были матчи с ТТХ и Интером.
А что касается недовольства Коута, то как раз слухи о его недовольстве ходили в тот момент, когда он играл на позиции Ини, а Дембель в атаке и писали, что Коут хочет на место Дембеля.
Floyd111
25.10.2018, 21:43
Floyd111, прекрасно, окей Семеду должен играть все 9 матчей в основе, а не один играть, а два потом нет. Правильно я понимаю, что тогда Роберто не должен играть вовсе? Или ты предполагаешь, что тогда он должен бегать в центре? Тогда как нам дать достаточно времени Артуру, Видалю, Ракитичу, чтобы он не ругался? И дать время Дембеле ведь выход трех полноценных хавов отправляет одного из пары Дембеле-Коут на лавку.
Расскажи, мне, пожалуйста, как ты видишь наигрывание Артура, Семеду, Ленгле, Видаля, Дембеле и Малкома таким образом, чтобы при этом игровым временем были довольны Ракитич, Коутиньо, Бускетс и СР, Умтити. Пожалуйста, опиши детально как разбить игровое время этих ребят, чтобы никто не возмущался? Как? Если мы берем за основу понимание, что Семеду должен играть 9 матчей подряд. Херня же. Ну и как бы, чтобы результат был хороший. А не как у Реала.
Боже, да отстань ты уже от Семеду. Я просто отметил, что травмы Роберто ему очень помогают, иначе играл бы он не так часто. Все, это не претензия. Тоже самое и с Лангле. Он подменяет Умтити, все нормально, он для этого и брался.
У меня претензия по Малкому и Видалю. Ракитич играет без замен в каждом матче и ничего. Видаль не может подменять его хоть иногда? Тут явно уже не скажешь, что он не пашет на тренировках или не тянет уровень. Из этого можно сделать вывод, что и Малком сидит не потому что плохо тренируется.
И да, решать, кто ему нужен, а кто нет нужно перед стартом сезона. 40 миллионов для кого тратили? Это нонсенс тратить такие деньги на ненужного игрока.
Ну хотя бы потому что это игрок Барселоны или потому что за него отдали 40 миллионов. Ему 21 год и это действительно один из лучших молодых игроков прошлого сезона. Ну пофиг и пофиг, действительно чего горевать? Всего лишь разрушим его карьеру.
Malcom in Ligue 1 in 2017/18:
93 take-ons
92 fouls won
87 chances created
75 shots
12 goals
5 goals outside the box
7 assists
Мне абсолютно без разницы чья там рушится карьера при переходе в Барселону. Я болею за Барселону в первую очередь, а не за карьеры Малкома и других игроков. Маоком не первый и не последний игрок у которого не получилось в Барселоне.
sergey1986
Мое мнение простое как дверь. Артура надо наигрывать как замену Ракитичу (а хорвата летом продавать). Коутиньо опускать обратно в полузащиту, он по игре ни инсайд, ни вингер - он апз с приличным ударом. Тобиш полузащита: Бускетс-Ракитич/Артур-Коут/Видаль.
А в атаку хоть Пако возвращать, но в нападении должны играть нападающие, а не один Суарес за всех отдуваться. Дембеле, Мальком, Мунир или хз кто - рядом с Суаресом и Месси должен играть нап. Иначе проблемы с голами аукнутся не раз.
А да, и чего Артур справа. Справа рядом есть Месси, который и без того опускается и играет из глубины, пусть Артур будет партнером-стенкой; плюс СР, который в отличие от Альбы играет больше в пас. Альба типичный вингер: открылся и рванул в зону (а там ему грузят), Серхи Роберто как полузащ по образованию играет на фланге через пас.
А на данный момент что у нас? Похерили слева атакующую схему Альба-Коут-Дембеле (которая тащила первый месяц на себе Барсу): Дембеле на лавку сел, а Коут уже не рад новой роли и деградирует.
Понимаю почему так Вальверде наворотил. С цирками в обороне он начал бороться количеством: больше игроков участвуют в оборонительной фазе. Но кто лечит голову, и режет ногу при этом?
Худшее, что может приключиться с Барселоной это перевод Коутинью в полузащиту. Такое даже сливочные не желали нам. Коутинью и Дембеле на одном фланге это утопия, благо Эрнесто это быстро понял.
Единственная проблема Барселоны на данный момент это то, что Лео постоянно сваливается в центр и справа не кому играть, там один латераль тусуется.
Единственная схема при которой на Поле можно разместить Коутинью-Месси-Суареса-Дембеле это 4-2-3-1. Но тогда Артур присядет на лавку, а Видаля мы вообще не увидим.
Поэтому Вальверде грамотно все сделал. Поставил Коута туда где ему лучше играть, слева в нападении. Добавил Артура в центр поля и Дембеле предсказуемо присел на лавку
Floyd111
25.10.2018, 21:58
Мне абсолютно без разницы чья там рушится карьера при переходе в Барселону. Я болею за Барселону в первую очередь, а не за карьеры Малкома и других игроков. Маоком не первый и не последний игрок у которого не получилось в Барселоне.
Ну а мне не все равно. В первую очередь это игрок, который в будущем может принести большую пользу клубу. Клубу, который прилично потратился на него. И если так наплевательски относится к своим игрокам, то нафига все эти лозунги "больше чем клуб" и тд.
Худшее, что может приключиться с Барселоной это перевод Коутинью в полузащиту. Такое даже сливочные не желали нам. Коутинью и Дембеле на одном фланге это утопия, благо Эрнесто это быстро понял.
ну да, в Реале Иско не играет на позиции Бэйла или Асенсио; а Коут в Барсе должен играть.
Дело не в Дембеле даже, а в Коутиньо. И это видно сейчас, что толку в нападении от него никакого. Не нравится Дембеле? Пробуй вариации с Малкольмом или Муниром, Суарес тот же, может слева играть под рабочую правую ногу. Вилья играл слева при Гвардиоле и не помер (в схеме Вилья-Месси-Педро).
Но Вальверде выбирает самый ленивый вариант. "Сенаторы" играют до посинения, и для плотности обороны и уменьшения цирка, добавляем еще одного полузаща за счет атакующих действий.
Ладно бы Коут рвал и метал в нападении. А то бразил пашет как негр (и менять надо на 70-х минутах), Суарес занимается креативом (чем должны заниматься апз и туча полузащей, которых 5 штук), а забивать будем как повезет.
Че за "гениальная" схема и расстановка? 23 забитых - 11 пропущенных в Примере. В среднем это счет 2-1 за матч. Это называется "валидол", учитывая что львиную долю забитых сделал Месси.
sergey1986
26.10.2018, 09:40
NDA, да, блин, Коут вообще ни разу не Иско. Вот вообще никак и как их можно сравнивать ума не приложу. Иско в разы круче Коута держит мяч и по-другому абсолютно двигается. Коут где-то резче чем Иско и с ударом дружит на порядок лучше, плюс Иско лучше работает обеими ногами, чем Коут.
И хватит подтягивать сюда статистику вырванную из контекста, статистика в твоем варианте не такая уж замечательная - 6 туров 15 голов и 8 пропущенных, впечатляет, да? При поражении и двух ничьих и это при отсутствии топ соперников.
А хочешь я тебе расскажу про другую статистику? Два топовых матча в ЛЧ против очень сильных соперников 4:2 и 2:0, где Барса играла с Артуром и Коутом, но без Дембеле. По-моему, средний счет 3:1 для двух матчей против топов это очень хорошо.
ну да, в Реале Иско не играет на позиции Бэйла или Асенсио; а Коут в Барсе должен играть.
Осталось узнать при чем тут Иско до Коутинью. Совершенно разные игроки
Дело не в Дембеле даже, а в Коутиньо. И это видно сейчас, что толку в нападении от него никакого. Не нравится Дембеле? Пробуй вариации с Малкольмом или Муниром, Суарес тот же, может слева играть под рабочую правую ногу. Вилья играл слева при Гвардиоле и не помер (в схеме Вилья-Месси-Педро).
Если от Коутинью нет пользы в нападении осталось узнать кто забил первый гол в ворота Севильи)
А так конечно никакой пользы. 3 гола забил уже в Ла лиге
Но Вальверде выбирает самый ленивый вариант. "Сенаторы" играют до посинения, и для плотности обороны и уменьшения цирка, добавляем еще одного полузаща за счет атакующих действий.
Ладно бы Коут рвал и метал в нападении. А то бразил пашет как негр (и менять надо на 70-х минутах), Суарес занимается креативом (чем должны заниматься апз и туча полузащей, которых 5 штук), а забивать будем как повезет.
Че за "гениальная" схема и расстановка? 23 забитых - 11 пропущенных в Примере. В среднем это счет 2-1 за матч. Это называется "валидол", учитывая что львиную долю забитых сделал Месси.
Вальверде выбирает оптимальный вариант для баланса в игре команды.
Обидно то, что такой прекрасный матч в исполнении Барселоны вы испоганили своим недовольством тренером, схемами, ротациями и т.д.
Ну а мне не все равно. В первую очередь это игрок, который в будущем может принести большую пользу клубу. Клубу, который прилично потратился на него. И если так наплевательски относится к своим игрокам, то нафига все эти лозунги "больше чем клуб" и тд.
Лозунг Больше чем клуб ни имеет никакого отношения к купленному бразильцу. Скажу даже больше, этот лозунг вообще никакого отношения не имеет к покупкам игроков.
Andre3000
26.10.2018, 14:36
Пересмотрел тут матч и хочу сказать, что Артур выдающегося ничего не показал. Да, играл неплохо, но иногда действует очень самоуверенно, думая, что соперники ничего не смогут сделать. Пару раз за минуту привёз опасные ситуации у наших ворот виначале второго тайма, где он подсаживается имхо. Обострений от него нет почти, передачи отдаёт на 10—20 метров, если вперёд, если пеперек, то может и дальше. Весь центр все равно держат Буся и Рак, которые хоть пытаются обострять ситуацию передачами вразрез.
Уверен, что Вальверде точно такой же состав и поставит на матч с Реалом или заменит Роберто на Семеду.
Для 22-ух лет и второго матча лиги чемпионов в основе он провёл более чем выдающийся матч.
Пересмотрел тут матч и хочу сказать, что Артур выдающегося ничего не показал. Да, играл неплохо, но иногда действует очень самоуверенно, думая, что соперники ничего не смогут сделать. Пару раз за минуту привёз опасные ситуации у наших ворот виначале второго тайма, где он подсаживается имхо. Обострений от него нет почти, передачи отдаёт на 10—20 метров, если вперёд, если пеперек, то может и дальше. Весь центр все равно держат Буся и Рак, которые хоть пытаются обострять ситуацию передачами вразрез.
Уверен, что Вальверде точно такой же состав и поставит на матч с Реалом или заменит Роберто на Семеду.
На данный момент ключевых пасов от Артура ни кто не требует. Сейчас он выполняет роль цемента который скрепляет фундамент центра поля
Floyd111
26.10.2018, 16:36
Лозунг Больше чем клуб ни имеет никакого отношения к купленному бразильцу. Скажу даже больше, этот лозунг вообще никакого отношения не имеет к покупкам игроков.
Открою тебе серет, но этот лозунг имеет отношение ко всем направлениям клуба. И я говорю не о самом трансфере, а об отношении к игроку. И такого позорища, как гнобления Малкома я на своей памяти не припомню
Открою тебе серет, но этот лозунг имеет отношение ко всем направлениям клуба. И я говорю не о самом трансфере, а об отношении к игроку. И такого позорища, как гнобления Малкома я на своей памяти не припомню
Лозунг Больше чем клуб не имеет никакого отношения к отношению к игроку. Не надо под свою правду подстраивать знаменитый лозунг каталонского клуба. Почитай откуда взялся этот лозунг и что он означал.
Blau-Graner
27.10.2018, 16:45
Открою тебе серет, но этот лозунг имеет отношение ко всем направлениям клуба. И я говорю не о самом трансфере, а об отношении к игроку. И такого позорища, как гнобления Малкома я на своей памяти не припомню
По-моему Рикельме так же загнобили) В целом я тоже против такого отношения, тем более что игрок может быть очень полезен в будущем, если попытаться его внедрить, а не игнорить.
Но я так понял, тут Вальверде просто пошел на принцип, и, раз уж за результат отвечать ему, то пускай.
Вот только в любом случае от этой ситуации страдает и сам игрок, и еще больше репутация Барсы, такими темпами Барса как и реал обретет славу губителя талантов
По-моему Рикельме так же загнобили) В целом я тоже против такого отношения, тем более что игрок может быть очень полезен в будущем, если попытаться его внедрить, а не игнорить.
Но я так понял, тут Вальверде просто пошел на принцип, и, раз уж за результат отвечать ему, то пускай.
Вот только в любом случае от этой ситуации страдает и сам игрок, и еще больше репутация Барсы, такими темпами Барса как и реал обретет славу губителя талантов
А может дадите тренеру время? Сейчас не весна чтобы говорить о том, что Малком не получил шанса.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot