PDA

Просмотр полной версии : Барселона - Арсенал (04.08.19)


Kaspers
04.08.2019, 22:28
Кубок Гампера играем. Хоть матч и товарищеский, должно быть интересно, когда результат не имеет значения.

Blau-Graner
04.08.2019, 22:44
Де йонг с Пучем радуют, Семеду тоже хорош

KalleL
04.08.2019, 22:47
Умка выдернулся из своей позиции как нубас в фифа 2019 ) Результат - гол :D

Andre3000
04.08.2019, 22:50
Альба пока просто никакой! И в атаке и в обороне...

Гризману сложно играть на острие, ТК он привык играть в форвардом вместе...

Дембеле вообще нет на поле...

dim_tuncan
04.08.2019, 22:52
Пуча надо в первую команду вытягивать - нечего ему делать уже во второй :krut:

KalleL
04.08.2019, 22:55
Ваня почувствовал конкуренцию ? Играет с огоньком, крен в нападение :krut:

M3ls
04.08.2019, 22:55
Я не знаю, чем они занимаются на тренировках, но 5 - я команда чемпионата Англии уж больно часто разбивает прессинг Барселоны.

Альбе перекрыли кислород, выпустив слева ярко выраженного левшу, который играет максимально широко. Жорди вынужден часто смещаться ближе к центру.

Не понимаю, зачем ЭВ выпустил такое сочетание на фланге.

Если у тебя остро атакующий фулбэк на фланге, выпусти на фланге атаки игрока, который будет действовать ближе к штрафной площади соперника, зачем ты дублируешь одну и ту же функцию на фланге?

Andre3000
04.08.2019, 22:58
Нет Месси - нет игры! "Движение есть - прогресса нет":D . Нужен Ней! Эти товарищи не могут без лидера играть, а оборона, как обычно, срет часто...

NDA
04.08.2019, 23:02
Шел 3 год Вальверде. Те же косяки, те же поперечные пасы (в том числе на фланги), команда идиотически прессует (без системы, тупо на физухе), в атакующих действиях импотенция.

Гризманн играет на острие как Коутиньо в атаке, Дембеле за 3 года базовым вещам не обучили (как и Семеду), Рак помирает на 25 минуте (и переходит на пешеходный режим), защита кидает вратаря под танк и расстрел.

Вобщем ничего нового. Без Месси команда мертвая. Ждем новые выборы президента и нового тренера.

ResToZ
04.08.2019, 23:08
А с Месси команда просто литой танк как в атаке и обороне? Будь Суарес и Месси на поле - сценарий Ромы более закономерный итог

NDA
04.08.2019, 23:12
Месси хоть заковылял бы гол. Или попугал чужого вратаря и защей.

M3ls
04.08.2019, 23:12
А с Месси команда просто литой танк как в атаке и обороне? Будь Суарес и Месси на поле - сценарий Ромы более закономерный итог

В тот то и проблема, что команда проваливается в обороне и прессинге без Лео и Суареса.

M3ls
04.08.2019, 23:21
Господи, какой же бездарный дриблинг у Дембеле. Почему он так сильно отпускает мяч.

Andre3000
04.08.2019, 23:31
И абсолютно нет игроков, способных обострить игру дриблингом или просто ударить из-за штрафной...

Andre3000
04.08.2019, 23:32
Французское чёрное дерево ушло...:bowdown:

Andre3000
04.08.2019, 23:33
Су опять набрал пару кило?

Andre3000
04.08.2019, 23:38
Теперь Коута точно Арсеналу отдадут))

Aleks73
04.08.2019, 23:42
Смотреть игру команды Олимпиакоса очень тяжело.
Не будет с этим тренером толка в Барсе.

Andre3000
04.08.2019, 23:50
Плана на игру просто нет как такового!

Любой прострел с флангов и наши оборонцы просто теряются, как дети...

Shamil 11
04.08.2019, 23:56
Да хоть 10 Неймаров купят, с этим бездарным трусом тренером ничего нам не светит.

DiosD
05.08.2019, 00:03
Я вот чего не пойму, 65 минут+ отыграл Гризи и не разу не попытался сыграть аля Лео. Он чё разве вообще дерево в этом плане? Хоть бы одного-двоих накрутил чтоли.
PS: 120 на правом плече формы у Гриза прям как под него сшито:D :D

NDA
05.08.2019, 00:07
Второй тайм норм по мысли. Бускетс и 2 мобильных полузаща выше это уже другое дело. Вместо горизонтальных перекатов на фланги, начали резать вперед между линиями.

Команде не хватает физики, но СР и Аленья настрой правильный задали. Молодым дорогу короче. Бускетс - Де Йонг - СР вполне рабочий вариант. Аленья и Артур на подхвате. Рак и Видаль на продажу.

Andre3000
05.08.2019, 00:48
Итог для меня такой - гнать нахер Дембеле! Это чучело просто деградирует с каждой проведенной игрой, причем он сам это уже понимает походу. Стоит на фланге и ждет паса, потом просто отдает поперек или назад, хотя может и отдать мяч сопернику просто. Нужно именно его сплавлять, а не Кота, тк от Кота есть толк и маркетинг еще, а от этого хрена нет ничего, кроме убытков...

В обороне Муравей ничего не делает, как был проходной двор, так и остался...

M3ls
05.08.2019, 01:20
Frenkie de Jong: "We did not play well tonight. We have to move the ball around faster and press better when we lose the ball. MOTM award? I did not deserve it."

:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Он Барселону Вальверде вообще видел до перехода?

Скоро на лавку сядет щенок. Надо было поддержать тренера, как это делают ветераны.

AK1983
05.08.2019, 01:26
Это ему не мобильный Аякс

M3ls
05.08.2019, 02:15
Стандартная игровая ситуация для этой Барселоны. Насытили левый фланг атаки, на противоположном фланге у боковой линии стоит Дембеле. Самое время быстро перевести мяч направо, но нет - пошла передача в опорную зону и оттуда уже на Дембеле. Соперник, естественно, уже успел перестроиться.
То есть под сильного дриблёра (я лично Дембеле таковым не считаю, но ведь за это качество его ценят в клубе) не создают изоляции, он получает мяч, когда рядом с ним уже и ЛЗ и ПЗЩ. В итоге француз отыгрывает назад. И так по кругу.

Это один вариант.

Другой вариант тоже не используется. У вас два широко располагающихся вингеров, которые создают пространство между крайними и центральными защитниками. В эти зонах должны открываться "8" - ки, но нет - они у нас практически на одной линии с мячом.

Чёрт его знает, во что играет эта Барселона.

Фрэнки ещё пожалеет, что перешёл в Барселону.

По поводу Гризманна. Выше написали:

Гризи и не разу не попытался сыграть аля Лео.

Во - первых, Гризманн, конечно, умеет обыгрывать, но нельзя назвать его дриблёром уровня Лео или Азара, он крайне редко идёт в дриблинг. Только в тех случаях, когда этого требует игровая ситуация. В такой же манере действовали, к примеру, Педро и Вилья.

Во - вторых, в этом матче перед Гризманом стояла следующая задача - дать глубину атаки.

Другое дело, что до него крайне редко получил мячи в хороших позициях внутри штрафной площади соперника, но это уже тема для отдельного разговора.

alx
05.08.2019, 02:24
Господи, какой же бездарный дриблинг у Дембеле. Почему он так сильно отпускает мяч.
В нашем российском чемпионате все так делают. Отсутствие мастерства. Тут ничего не изменить. Если только продать.

NDA
05.08.2019, 09:46
Ясен пень, что Де Йонг недоволен. От первого тайма, и переката назад и на фланги - блевать уже 2 сезона хочется. Во втором тайме в этом плане хоть поживее стало. Кстати, и Дембеле во втором тайме начал более продуктивно играть (благодаря этому).

Еще очень заметна разница в пасе центрзащей времен Вальверде и тренеров до него. Например у того же Лучо, центрзащи намного больше давали длинные пасы вперед. Да че там Лучо и Пеп, даже у Райкаарда был Маркез, который пасами ускорял игру.

Ну и роль страйкера, о которой талдычу весь этот год. Суарес может кривой, больной и толстый, но он отличный страйкер, играющий на острие. Ни Гризманн, ни Месси такими качествами не обладают. Им нужно пространство: и если Месси плевал на требования тренера и строгость командной структуры (тобиш ходит где захочет в поисках пространства), то дисциплинированный Гризманн быстро потухнет, если будет пытаться копировать Суареса. Это как с Коутом в атаке, который старается выполнять роль, которую требует тренер, но при этом не шибко силен в этой роли.

AK1983
05.08.2019, 11:05
Засунуть такого Пуча в Барсу Б будет реальным преступлением. Пуч, Артур, Де Йонг и Бускетс эти 4 человека могут разбить любой прессинг соперника. На них необходимо делать ставку. Так же есть умница Роберто способный выжигать не хуже Видаля.

Это я к тому, что дорогу молодым. Ракитича необходимо продавать.

И да, я надеюсь через год придет тренером Виктор Вальдес, который сейчас Хувениль тренирует. Пора избавиться от Вальверде.

KalleL
05.08.2019, 11:32
Так же есть умница Роберто способный выжигать не хуже Видаля.
Роберто кстати вчера не то что бы выжигал, он неплохо двигал мяч и пытался обострять, он то и отдал голевую на Су.

У меня двоякие чувства по поводу грядущего сезона, на самом деле у нас состав просто пушка, усиления очень крутые, но этой машиной управляет Вальверде и это очень печально.

Недавно вернулся из Барселоны, отдыхал там, за это время познакомился с некоторыми каталонцами, мужички которые регулярно ходят на стадион, такие себе матерые куле. В общем интересно было узнать их мнение о происходящем в клубе и сравнить с нашим видением. Так вот, о Вальверде, их всех тревожит то что произошло с Ромой и Ливером, но у них нет такого явного хейта к ЭВ как у нас, вроде как есть обида и разочарование, но позиция такая "сейчас никого лучше нет, а ЭВ в целом специалист хороший, ждем Хави", вот такие настроения там гуляют, на Хави у них надежды как на спасителя и человека который возродит тот самый футбол.

И еще в лишний раз убедился, ФК Барселона чисто народная команда, для каталонцев это как дворовая команда, в их мире она существует исключительно для них, и они для нее) Такой шлейф национализма чувствуется в адрес команды, то о чем кстати спорили тут мы пару месяцев назад.

Kaspers
05.08.2019, 11:56
Делать сейчас прогнозы на новый сезон, бесполезно.
Трансферная компания ещё в полном разгаре, плюс будут ещё продажи.

Вот окно закроется в начале сентября, тогда и можно будет прикинуть шансы. А сейчас один возможный приход Неймара, может всё поменять.

Krayzie Barça
05.08.2019, 12:06
Недавно вернулся из Барселоны, отдыхал там, за это время познакомился с некоторыми каталонцами, мужички которые регулярно ходят на стадион, такие себе матерые куле. В общем интересно было узнать их мнение о происходящем в клубе и сравнить с нашим видением. Так вот, о Вальверде, их всех тревожит то что произошло с Ромой и Ливером, но у них нет такого явного хейта к ЭВ как у нас, вроде как есть обида и разочарование, но позиция такая "сейчас никого лучше нет, а ЭВ в целом специалист хороший, ждем Хави", вот такие настроения там гуляют, на Хави у них надежды как на спасителя и человека который возродит тот самый футбол.
Да я бы тоже сидел и ждал бы спокойно. Но меня смущает одно то, что это происходит на фоне присутствия Гения в команде. Тупо просёр тех лет, когда могли брать всё с такой машиной в составе. Бешеная экономическая сила, куча возможностей на усиления итак сильного состава с Месси во главе. Да это почти чит код. Но не тут то было.

Пуча требую в основу. Ещё год в Барсе Б и прописку он точно сменит. Это же бриллиант, которому нужна небольшая огранка и он засияет.

Kaspers
05.08.2019, 12:16
Пуча требую в основу. Ещё год в Барсе Б и прописку он точно сменит. Это же бриллиант, которому нужна небольшая огранка и он засияет.

Валверде-ювелир?:D Будет в бешке бултыхаться, с редкими приглашениями. У нас и так сейчас полузащита переполнена, куда там Пуча совать. У Валверде сначала в бой пойдут Рак, Видаль, и другие игроки. А в конце списка Пуч.

При этом тренере Пучу ловить нечего. Надо ждать нового тренера.

ResToZ
05.08.2019, 12:16
Поддержу мнение выше насчет статики игры команды в позиционной атаки, и слабое обострение, что с середины поля, заканчивая финальной третью. Прессинг много раз действительно проваливался. Просто интересно, смысл рассматривать изменения, когда тренер остался тот же.

На 3 год все те же проблемы в игре Барсы, что была при начале тренерства. С т.з позиционной обороны, провалы прессинга (даже без Месси и Суареса) тоже не компенсируются.

И Де Йонг это не просто так говорит, а намекает, что с такой игрой больше проблем, чем плюсов от качеств игроков, которые не раскрываются особо.

В таком случае нужно было тренера сильнее приглашать.

Shamil 11
05.08.2019, 12:19
«Войско баранов, возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном» - это Наполеон случайно не Вальверде имел ввиду).

Примеру может быть на плечах Лео мы ещё вытянем, но в ЛЧ будет очередное безвольное поражение. Игра абсолютно не меняется. Вроде бы по итогам двух прошлых сезонов напрашивалась покупка ЦФ-столба на скамейку, но этот момент просто игнорируется. То как Льоренте вытянул Тоттэнхем в финал ( после Л.Моуры конечно) , показатель того, что наличие такого тарана в финальном штурме очень важно.

NDA
05.08.2019, 12:25
По Пучу уже пишут, что остается в Барса Б с приглашением в главную команду на тренировки, и проходные игры.

Барса, конечно, не Арсенал, но было вчера символично. Ровесник Пуча, Гендузи, отфигачил за Арсенал 30+ матчей; Пуч не знаю 5 ли наберет официальных игр (товарняки и предсезонку не считаю).

И если Гендузи в списках Голден Боев довольно высоко, то более талантливый Пуч, где-то в конце списка.

ЗЫ. Столб Барсе необьязателен, навесами команда все-таки мало играет. Нужен страйкер, который напрягает центрзащей и оттягивает на себя, освобождая зоны для игроков типа Месси или Гризманна. Если такого страйкера нет, то Месси или Гризманну надо накручивать оборону, чтобы пройти. А при плотной и количественной обороне такое даже у Месси не всегда получается.

Накой нужен Неймар при купленном Гризманне - я хз. Суарес точно будет играть много матчей, так как похожего игрока на данную роль нету. А видеть еще и Гризманна на лавке с играющими Месси-Суаресом это будет тот еще фейспалмище.

KalleL
05.08.2019, 12:33
Для Пуча действительно нет места в основе, ИМХО для него идеально уехать в аренду в играющий клуб. На горизонте пример Санчо, убер талант которому Пеп не смог предоставить игровую практику в Сити, парень уехал в БД и теперь отжигает там не по детски, для таких игроков игровая практика это маст хэв.

Kaspers
05.08.2019, 12:43
Накой нужен Неймар при купленном Гризманне - я хз. Суарес точно будет играть много матчей, так как похожего игрока на данную роль нету. А видеть еще и Гризманна на лавке с играющими Месси-Суаресом это будет тот еще фейспалмище.

Ну от Барто в предверии выборов, можно ждать чего угодно. Продажа Су или он на лавке- это область фантастики.

Су, Неймар, Гриз, Лео- одновременно на поле, тоже мало хорошего. Кто у нас в полузащите тогда играть будет?

Поэтому до последнего буду надеяться, что с Неймаром не срастётся.

KalleL
05.08.2019, 12:47
Поэтому до последнего буду надеяться, что с Неймаром не срастётся.

Не будет его в Барсе, слишком плохие отношения между клубами. Мы не смогли купить у шейхов ни одного игрока который на интересен, бегали за Тьяго Сильвой, Веррати и сейчас Ней, куча потраченного времени, а результат один и тот же

Kaspers
05.08.2019, 12:55
Не будет его в Барсе, слишком плохие отношения между клубами. Мы не смогли купить у шейхов ни одного игрока который на интересен, бегали за Тьяго Сильвой, Веррати и сейчас Ней, куча потраченного времени, а результат один и тот же

Тут ситуация немного другая. Фигуры слишком разного калибра. Плюс Неймар не хочет дальше играть в ПСЖ, даже Мбаппе недавно об этом, почти прямо сказал. И другие игроки, косвенно это подтверждали.
Поэтому они или избавляются от него, или продолжают его "терпеть".
А все эти Вератти, ТС, Маркиньосы, затыкались, когда получали прибавку к зарплате.

Как пишут люди пишушие о Барсе, операция сложная, но не невозможная.
2 месяца люди работают по переходу Неймара в Барсу, посмотрим как они справятся. Если бы тут дело было в деньгах, ему бы давно зарплату прибавили.
Поэтому пока окно в Испании не закрылось, приход Неймара нельзя исключать.

KalleL
05.08.2019, 13:05
Kaspers, Сомневаюсь Касперс, ну сами посуди, Нею 27 лет, самый сок, он пропустил главные отрезки 2 последних сезонов, его желание уехать очевидна, но если ПСЖ залупится и не отпустит его, думаешь он просрет еще 1 год своей карьеры ? Очень маловероятно, будет фигачить на максималках в ПСЖ, все таки это команда высокого уровня, а не Анжи какой-то или Китай.

Veteran
05.08.2019, 13:29
Kaspers, Сомневаюсь Касперс, ну сами посуди, Нею 27 лет, самый сок, он пропустил главные отрезки 2 последних сезонов, его желание уехать очевидна, но если ПСЖ залупится и не отпустит его, думаешь он просрет еще 1 год своей карьеры ? Очень маловероятно, будет фигачить на максималках в ПСЖ, все таки это команда высокого уровня, а не Анжи какой-то или Китай.

Согласен на счет логичности твоей идеи, однако, слишком уж явно Ней кладет (да уже положил практически) йух на свой нынешний клуб и слишком много людей во всей вертикали власти ПСЖ в курсе, даже не желания Нея уйти, а, по факту, уже предстоящего ухода: Хелайфи, Леонардо (с ним он уже вроде даже не здоровается), даже Тухель и Мбаппе заявляли об этом.

Касперс прав - у Нея предъявы далеко не по деньгам ибо, как говорится, и так грех жаловаться. В ПСЖ ему доплачивают за все, включая, странную формулировку "хорошее поведение".

Kaspers
05.08.2019, 13:35
Сомневаюсь Касперс, ну сами посуди, Нею 27 лет, самый сок, он пропустил главные отрезки 2 последних сезонов, его желание уехать очевидна, но если ПСЖ залупится и не отпустит его, думаешь он просрет еще 1 год своей карьеры ?

Ну залупилось ПСЖ, что дальше? В запас сошлют, или на лавке сгноят?
Он у них сейчас даже не играет, а он ведь здоров.
Неймар всё поставил на карту, чтобы вернуться в Барсу. Все это знают, сейчас вопрос тока в цене. 80 плюс Коут им предложили. В ответ тишина пока. Возможно другой вариант в итоге предложат. С Неймаром Леонардо вёл беседы, всё бесполезно, игрок стоит на своём.
Поэтому шанс, что дожмут, очень велик. Времени ещё много.

KalleL
05.08.2019, 13:41
Ну залупилось ПСЖ, что дальше? В запас сошлют, или на лавке сгноят?

Неа, ПСЖ отпустит его только на супер выгодных для себя условиях, в свою очередь Барса не сможет их удовлетворить (я про такие размены как Коут + Семеду и там под 100 лямов), далее окно закрывается, Неймар принимает поражение и будет играть в футбол в ПСЖ, сделает пару селфи с Мбаппе и все будут счастливы до тех пор пока не откроется еще одно ТО или ПСЖ не вылетит на ранних стадиях ЛЧ. Записывай, так и будет :D

Он у них сейчас даже не играет, а он ведь здоров.

Так себе аргумент, у нас он гонял предсезонку и свалил в ПСЖ)

Veteran, Просто инфа о том что боссы ПСЖ утвердили дедлайн для проекта ( 2 года ) говорит о том что они выжмут все из всех и вся, если будет опять капитальный про**, тогда начнется распродажа, сейчас они вряд ли захотят терять в качестве раз такие условия подоспели сверху

Kaspers
05.08.2019, 13:54
Неа, ПСЖ отпустит его только на супер выгодных для себя условиях, в свою очередь Барса не сможет их удовлетворить (я про такие размены как Коут + Семеду и там под 100 лямов), далее окно закрывается, Неймар принимает поражение и будет играть в футбол в ПСЖ, сделает пару селфи с Мбаппе и все будут счастливы до тех пор пока не откроется еще одно ТО или ПСЖ не вылетит на ранних стадиях ЛЧ. Записывай, так и будет

Я буду тока рад, такому концу этой истории:D
Так себе аргумент, у нас он гонял предсезонку и свалил в ПСЖ)

У нас ему не было так плохо, как в Париже. Хотя конфликт с Семеду тоже был. Возможно, это тоже была часть плана от Пини.