Просмотр полной версии : Атлетик - Барселона (16.08.19)
Сегодня стартует очередной сезон Чемпионата Испании. Мы начинаем с выезда, к непростому сопернику.
Заявка Барселоны на матч (http://barca.ru/usernews/101841)
Ссылки на просмотр матча, стартовые составы команд, прямая трансляция с Силы - как обычно за полчаса до начала в матч-центре (http://barca.ru/matchcentre/5433).
Плюс ко всему первая игра без Месси. Самое время посмотреть официально, способен ли Гриз тащить Барсу в чемпе хотя бы) Так же думаю хороший шанс Дембеле проявить себя.
Мне сегодня интересно будет посмотреть, Рак выйдет со старта? Вроде как мы его продаём, причём лишь бы куда.
По ходу Де Йонг - Бускетс - Ракитич могут составить трио хавов и Дембеле - Су - Гриз в нападении.
По ходу Де Йонг - Бускетс - Ракитич могут составить трио хавов и Дембеле - Су - Гриз в нападении.
Я бы предпочел более мобильного и заряженного Роберто вместо Рака, но ЭВ 100% поставит Ваньку)
Аленья и Роберто заслужили свои минуты. Очень качественно показали себя на предсезонке. Поэтому можно ожидать что угодно. Полузащита у нас СУПЕР!
А где Месси то? Интересно посмотреть на новичков команды, не удивлюсь, если они и будут лучшими. Также интересно посмотреть, в какой форме Сержи "привоз" Бускетс и Иван "пас назад" Ракитич.
dim_tuncan
16.08.2019, 20:52
А где Месси то?
Он травмирован.
в какой форме Сержи "привоз" Бускетс и Иван "пас назад" Ракитич
:D
Аленья и Роберто заслужили свои минуты. Очень качественно показали себя на предсезонке. Поэтому можно ожидать что угодно. Полузащита у нас СУПЕР!
Ter Stegen
N. Semedo
Piqué
Suárez
O. Dembélé
Lenglet
Griezmann
Jordi Alba
Aleñá
S. Roberto
F. De Jon
Таки да. Аленья может быть той самой темной лошадкой) Вальверде ты ли это?
dim_tuncan
16.08.2019, 22:13
Аленья может быть той самой темной лошадкой)
Я, наверное, один из немногих, кто в него не верит :(
Я, наверное, один из немногих, кто в него не верит :(
Проблема в том, что у нас Малком, Семеду и несколько других игроков, показывали неплохую игру и использовали свой шанс на 200% иногда. Но что было дальше ?
Удивлён. Интересно будет взглянуть на Де Йонга в роли "6" против крепкой команды.
Отлично бегают псы у Гаритано.
Суарес, по ходу, снова фсё(.
Радует, что Де Йонг и Аленья в составе и не тушуются. Раздражает Гриз слева и безумный Дембель(
В целом, хаос.
Пришлось поправить свой пост.
Атлетик отлично ломают игру Барсе, бегают как бешеные. На долго их хватит? Нужно Переса выпускать вместо Роберто а рафинью в центр.
В целом пока тухляк. Не бегут.
Скажу так: сыроватый набор игроков и другой смысл игры (через пас в атаку). Из-за этого много брака. Плюс баски в своем стиле плотно, грубо и не тушуются. Тем более на Сан-Мамесе редко проходные матчи для Барсы получаются.
Но даже так, то что вижу от Барсы это шажок вперед, это лучше чем дебильный контроль с перекатом назад и горизонтально. Надеюсь Вальверде не посчитает, что все херня - возвращаемся назад к перекату. Игра через пас это сложный процесс и игроки должны понимать друг друга, а для этого надо время.
Ну и физики еще не хватает игрокам Барсы для красивой игры.
Гризману нужно быть более эгоистом. С другой стороны Суарес первые матчи вообще не забивал, а играл на асист. Ничего, все будет)
Одним финтом светлый задал другой вектор атаке, великолепно!
Атлетик отлично ломают игру Барсе, бегают как бешеные. На долго их хватит? Нужно Переса выпускать вместо Роберто а рафинью в центр.
На 90 минут их точно хватит, проблема в том что у Барсы некому забивать, да и сомневаюсь что это получиться, одна борьба, где Атлетик себя лучше чувствует.
Andre3000
17.08.2019, 00:36
Ну после такого ПСЖ смело может просить упаковать им 300 млн и больше ничего:D . Нет игрока, способного обострить в одиночку, который може взорвать эпизод...
Коутиньо намного полезнее Дембеле думаю будет, может стоит француза в аренду отдать, а не Коута?
Рафинья играет очень полезно и активно. Лучший пожалуй сегодня был в плане созидания. Нет смысла продавать его за 10 млн. Лучше продлить контракт и оставить в составе, а продать лучше Дембеле.
Молодцы баски, эххх, не такого старта я ждал)
Shamil 11
17.08.2019, 00:51
Пока эта трусливая мразь тренирует Барселону ни одна покупка им не поможет, никакие Неймары ничего кардинально не изменят. Безвольная тупая команда
homya4ok
17.08.2019, 00:51
без Месси дела совсем нет...
Дело не в Месси. Баски реально звери. Вообще не ошибались, все четко делали. Барса отлично думает на поле, проблема в браке, его очень много. Даже такая игра лучше, чем в прошлом сезоне.
Andre3000
17.08.2019, 00:53
Сколько там стоит наше нападение?:D Рафа просто лучший, и его оценили в 12 млн евро:finest: .
Дембеле надо просто бесплатно сдавать на мебель, ибо это просто чёрное дерево...
Ну что, кому там ещё Нэй не нужен? Без Месси никто не может протащить, вообще никто.
Lantainu
17.08.2019, 00:54
Понятно, что первая игра и все дела, но почему лучший игрок матча Рафинья вот это вопрос.
Пока нет игры, ждём следующую с Месси.
Какой же Адурис мужик !!!!!!
Хех, даже чет не обидно что продули после такого гола Адурица. Живой курилка.
Короч играть надо, по сезону наигрывать. Без страйкера туговато, конечно, игра клеится. Тем более когда Атлетик так сожрал пространство. Бегать надо чтобы пространство создавать, ушами хлопать и победить - так не получится.
ЗЫ.
Конечно без Месси игры не будет. Игру надо эту наигрывать. А то все время, как на допинге ехать, так все функции у остальных и деградировали. Учиться надо назад, после наркоты/допинга наступает ломка, а Месси не вечен.
Но потянет ли Вальверде обучить и поставить классную игру? Тренер от слова тренировать, тобиш ставить игру, а не от слова «где тут выдают зарплату?»
Herr тренер услужил своей бывшей команде. Искренне надеюсь что его уволят походу этого сезона. Где белые платочки на стадионе когда они так нужны.
Поздравляю всех с началом нового сезона. Предлагаю продлить контракт ЭВ до 2030 года.
Левоногий Гризманн слева, когда на этом же фланге бегает ещё один левоногий игрок по фамилии Альба, который любит играть широко - это круто.
Гарсия весь первый тайм прессовал Де Йонга, играя с ним персонально, при этом идиот по фамилии Вальверде так и не дал Роберто установку опуститься чуть глубже, чтоб помочь Фрэнки в продвижении мяча.
Пропустил первый тайм, ехал в такси домой на майскоре показывало статистику 32% владения мячом у Атлетик 6 ударов 4 из них в створ, у Басры 68% 1 удар 0 в створ. Зашел домой как раза начался второй тайм, по середине его я вспомнил как тут кто-то писал что-то типа когда уйдет Месси, Барса станет средняком лиги и видимо это так. В нападении понравился только Рафинья
Mixseriys
17.08.2019, 01:00
Herr тренер услужил своей бывшей команде. Искренне надеюсь что его уволят походу этого сезона. Где белые платочки на стадионе когда они так нужны.
А что он мог сделать по другому в этом матче ?:) Другой стартовый выпустить ? или замены другие ??
Ну что, в атаке, я смотрю, все супер, как и было: доходим до штрафной и начинаем ватокат.
Не люблю ехидничать, но не могу сдержаться: Мэлс прав - нужно закрывать окно, сохранять Коута и Ко и не пытаться ничего менять. Главное, "качество" сохранить.
Надеюсь, хоть теперь Барто рассмотрит вариант по включению Дембеля в сделку по Нею и САМ поучаствуют в переговорах.
Забыл добавить, что Де Йонг - красавчик. Чуть ли не единственный игрок, с учетом атакующих, кому хоть иногда, пусть и не на большие расстояния, удавалось протащить мяч вперед и который этот самый мяч пытался пропихнуть в линию атаки.
Рафинья, в очередной раз, начинает "за здравие". Если есть хоть какая-то возможность его оставить - лучше даже не раздумывать. Одним стеклом больше, одним - меньше, но он хоть пытается созидать.
Надеюсь, хоть теперь Барто рассмотрит вариант по включению Дембеля в сделку по Нею и САМ поучаствуют в переговорах.
Удивляет народ, который верит что придет кто-то и при Вальверде попрет игра. Может вместо Неймара взять Тухеля на обмен? Тобиш Вальверде плюс деньги?
Тренер Барсы только активы девальвирует. Гризманн при нем играет не лучше Карлеса Переса, а Ракитич чет даже интереснее Де Йонга.
ЗЫ. Барто просто тупо надо перестать жечь деньги. А то запомнится как «президент на кредите». Но в принципе сам виноват, команду начинают строить из тренера.
Veteran
Ох, расскажи мне насколько Неймар был эффективен против автобусов?
Никакой Неймар не поможет команде при такой структуре игры. Чтобы эффективно использовать индивидуальные качества таких дриблёров, как Неймар, нужно создавать под них изоляции.
Изоляции же создаются за счёт грамотной структуры игры в позиционных атаках и быстрого перемещения мяча.
Иначе твой Неймар будет тупо упираться в 2 - 3 соперников вблизи центра поля, что мы видели в матчах против Ювентуса.
Матч говно, лучший в Барсе был Рафинья, ну и Де Йонг неплохо смотрелся. Вообще просто надоело смотреть на такую Барсу, ну ничего Вальверде не даст уже этой команде, это его максимум, и то сколько Месси решал в отдельных матчах.
Дожился, что даже от игры Челси против Ливера больше удовольствия получил, чем в последнее время от игр любимого клуба, пох даже на результат, где игра? Да, окей, Суарес травмировался, не пошло у Дембеле, где план Б, или кто то ожидал от Атлетика другой манеры игры?
Было бы хорошо чтобы его слили до зимы, но такого не будет...Этот сезон если и станет успешным, то благодаря индивидуальному мастерству отдельных игроков, везение, удаче, но никак не тренеру, это только мое мнение, просто надоела такая игра от Барсы Вальверде.
Ну, команду не построим на таком фундаменте отношений и при таком штабе. Было же давно ясно.
Я просто охреневал весь матч от этого вальвердовского однообразия.
Нет смысла это все смотреть, пока он тренирует.
Либо Дембеле хочет от нас уйти, либо он ни на что не способен. Просто дырка от бублика. Ни паса, ни дриблинга, ни толком удара. Менять, доплачивать и брать Нея. Хоть на майках заработаем.
Al Capone
17.08.2019, 01:10
С Де Йонгом похоже угадали. Гриз, создалось впечатление, просто не понимал что ему делать и куда бежать
10 сезонов не стартовали с поражения, 10!! Вальверде как будто специально матчи в гостях против басков сливает. Закончили сезон поражением в финале кубка от Валенсии, сейчас начинаем сезон с поражения. Походу, пора заканчивать следить за этой Барселоной, пока Вальверде стоит у руля. Ладно проиграли, но мы же стиль свой просрали к чертям.
Andre3000
17.08.2019, 01:12
Надо Рафу продлять и оставлять, он был одним из лучших в предсезонные и лучший сейчас. За Нея надо отдавать Дембеле, один хер скоро травмируется, а также Рака с кем-нить, все равно от большинства игроков толку нет просто, они спокойно и вальяжно откатывают очередную вату при тренере, которому покуй на все, он миллионер, который выиграл два титула Примеры, и хер с ним, что без Месси он бы и это стадо баранов не попало бы и в еврокубки...
Veteran
Ох, расскажи мне насколько Неймар был эффективен против автобусов?
Никакой Неймар не поможет команде при такой структуре игры. Что эффективно использовать индивидуальные качества таких дриблёров, как Неймар, нужно создавать под них изоляции.
Изоляции же создаются за счёт грамотной структуры игры в позиционных атаках и быстрого перемещения мяча.
Иначе твой Неймар будет тупо упираться в 2 - 3 соперников вблизи центра поля, что мы видели в матчах против Ювентуса.
Да-да, ты прав - главное, ребята "качество" сохранили и баланс. Если бы еще Роберто, гад, пониже опускался, тогда бы и Дембеле, и Гриз... Эх...
Удивляет народ, который верит что придет кто-то и при Вальверде попрет игра. Может вместо Неймара взять Тухеля на обмен? Тобиш Вальверде плюс деньги?
Тренер Барсы только активы девальвирует. Гризманн при нем играет не лучше Карлеса Переса, а Ракитич чет даже интереснее Де Йонга.
ЗЫ. Барто просто тупо надо перестать жечь деньги. А то запомнится как «президент на кредите». Но в принципе сам виноват, команду начинают строить из тренера.
Так о чем и речь - пока Вальверде у руля нужно цепляться за Нея и ему подобных "решал". Так мы хоть игрой иногда наслаждаться будем.
Ну, не будет толку от всего этого ***добольства о тактиках-стратегиях!!!
Когда же это до местных "Клоппов" допрет!
*ука, команда пешком доходит до штрафной, "дыр-дыр" и побежали обратно!
Это при том, что состав ЗОЛОТОЙ! Как же обидно!
А что он мог сделать по другому в этом матче ?:) Другой стартовый выпустить ? или замены другие ??
Он мог например командную игру наладить(которой сегодня и не пахло) за 2 с лишним года.
Mixseriys
17.08.2019, 01:21
Либо Дембеле хочет от нас уйти, либо он ни на что не способен. Просто дырка от бублика. Ни паса, ни дриблинга, ни толком удара. Менять, доплачивать и брать Нея. Хоть на майках заработаем.
Он даже не делает вид, что борется за мяч. не того продали за 40 лямов, ой не того.
Al Capone
17.08.2019, 01:22
Не переживайте, выйдет аргентинец, начнёт вытягивать результат и всё станет на свои места.... до следующего полуфинала ЛЧ)
Не понимаю хайпа вокруг Неймара, зачем он клубу? травма за травмой, постоянные перелеты на всякие вечеринки, мероприятия, не тот уже Неймар что в первые два сезона в Барсе, отношение другое ко всему, где то может и звезду словил, я против него.
Играть есть кому, а вот игру ставить некому, одно и тоже уже какой год, нужны свежие идеи, новый взгляд, я хочу получать удовольствие от игры команды, а не смотреть как Барса летит в Риме или Ливерпуле и вообще как все сводится к результату.
Та даже где то Клопп говорил, есть вещи важнее футбола, так что надо получать удовольствие от этого , а здесь одни мучения и боязнь за результат, которого в итоге нету.
Mixseriys
17.08.2019, 01:30
Он мог например командную игру наладить(которой сегодня и не пахло) за 2 с лишним года.
Обьясни пож, что значит в твоем понимании, что сегодня не было командной игры. Что было ?
Как по мне была первая игра в меньшинстве (Дембеле) С потерявшимся Гризманом и травмированным Суаресом. После травмы Суареса пошла нудятина, но какие были варианты исправить ? Что можно было придумать другого ? Если нападения просто нет . Совсем нет.
но какие были варианты исправить ? Что можно было придумать другого ? Если нападения просто нет . Совсем нет.
Как бы в том-то и суть - почему не было нападения и вообще никакого созидания, при том, что, по именам, нападение, да и полузащита у нас лучшая в Ла Лиге, как минимум?
Mixseriys
17.08.2019, 01:33
Как бы в том-то и суть - почему не было нападения и вообще никакого созидания, при том, что, по именам, нападение, да и полузащита у нас лучшая в Ла Лиге, как минимум?
Лучшее нападение ?:) Гризман (первая игра), давай уже быть честными. Кто еще ?:)
И ты так и не ответил. Если не командная игра, то что было сегодня ?
Мужики, без обид, если резковато выражаюсь, но просто с огромными ожиданиями ждал начала сезона, надеясь на чудо, но ЭВ - он и в Африке ЭВ...
Ясно, что на одном Нее тут не выедешь, но я надеюсь на него и Месси в плане созидания в "одно", а, с учетом их двоих, и в два лица.
Ну нет шансов, что все у нас в плане общекомандного движения и идеи поменяется!
Al Capone
17.08.2019, 01:35
Как же нет нападения с Гризманом и Дембеле? 200млн евро впереди и бегают. Сколько там, кстати, Адурис стоит?
Лучшее нападение ?:) Гризман (первая игра), давай уже быть честными. Кто еще ?:)
Ты прав: Дембеле, Суарес, Гризманн - нули без палочки. Молокососы...
Полузащита еще и слабая, несыгранная и неопытная подобралась.
Для Гризманна, к тому же, первая игра в его-то 17 лет. Да и в Испании для него все в новинку...
Mixseriys
17.08.2019, 01:39
Ты прав: Дембеле, Суарес, Гризманн - нули без палочки. Молокососы...
Полузащита еще и слабая, несыгранная и неопытная подобралась.
Для Гризманна, к тому же, первая игра в его-то 17 лет. Да и в Испании для него все в новинку...
Дембеле большая нулина и не спорь. Суаре травмировался, по Гризману уже написал.
Коут все ближе к Баварии, если он уйдет в аренду, значит тогда скорее всего будут все силы брошены на Неймара, иначе я просто не пойму этого хода.
Гризманн еще не понимает партнеров, не знает толком куда бежать, показательно как во втором тайме Альба простреливал, а Гриз бежал к вратарю с еще одним игроком Барсы,прострел в итоге не дошел и претензия Альбы была в том (ну это я так думаю, может там было что то другое)) чтобы он оттянулся назад, как это делает Месси, и дальше был похожий момент и Гризманн так и сделал, и был неплохой момент.
Вышли из под прессинга:
Тер Стеген сыграл на Альбу, то на Аленья, Карлес отыграл назад на Жорди.
Теперь загадка: куда отдаст Альба?
https://a.radikal.ru/a26/1908/71/50b5af4c133c.png (https://radikal.ru)
150 раз наблюдал эту картину по ходу матча:
https://a.radikal.ru/a10/1908/cb/bd960745e89a.png (https://radikal.ru)
В одной зоне сидят два игрока. Дембеле изначально был чуть дальше, но стянулся к мячу, принял. Семеду не стал мешать, уступил круглого. Потратил время на приём и разворот. В итоге перед Усманом уже два игрока.
У меня нет тренерской лицензии, но, как мне кажется, в этом эпизоде должны были сыграть следующим образом:
Красными кружками отмечены зоны, где должны были находится игроки.
https://b.radikal.ru/b40/1908/96/6b58f8dd65e6.png (https://radikal.ru)
В итоге: Де Йонг играет на Семеду, тот быстро на Дембеле. И Усман оказывается с защитником в ситуации 1 vs 1.
Гризманн уже сместился в центр и готов заполнить штрафную площадь вместе с Суаресом.
После удачного дриблинга Усмана - эта атака могла конвертироваться в нечто большее.
Или иной вариант:
https://b.radikal.ru/b02/1908/f4/bdcf92ccbafe.png (https://radikal.ru)
Ожидание: Дембеле забрал мяч. Справа ситуация 2 vs 2. Усман двигается на соперника, а Семеду делает рывок вперёд под передачу.
Но нет - никакого рывка от Нельсона не будет. Он просто даст по тормозам. Даже если бы Дембеле не отдал на него передачу, он за счёт рывка забрал бы на себя крайнего защитника, тот вынужден был разрываться между:
- страховать партнёра;
- реагировать на рывок Семеду.
В итоге ни один из этих сценариев не был реализован. Мы просто затормозили атаку.
Если не прав, укажите.
Я не понимаю, чему обучает ЭВ этих ребят на тренировках.
Мэлс, я не уверен, что Вальверде их вообще тренирует. И готовит команду под соперника, учит терпеть определенное построение игры в конкретном матче.
Вальверде должен быть уволен!
Меня тоже частенько удивляют маневры игроков. 3 год тренерства Вальверде, Карл!
Базовые комбо, которые могли надрессировать даже обезьян. Тренировка это не сплошная теория, тренировка это монотонное выучивание движений на рефлексах: побежал сюда, открылся, получил пас, отдал и тд. 100500 повторов, пока тело само не начнет бегать как надо.
Или игроки сплошные дегенераты, или реально Вальверде даже не физрук.
У меня ощущение, что Вальверде и дальше тренирует Атлетик. За минусом грубого, иногда примитивного прессинга. Вот Гаритано ничего не показал убер крутого: физкультурили весь матч, несколько раз запускали Иньяки (расчет на индивидуальные действия - но не получилось), и гол Адурица на индивидуальном скилле.
Я вижу желание поменять у Вальверде что-то, но игроки не готовы (пока или еще). При этом Вальверде кидается с одного в другое, еще больше запутывая игроков. Возможно надо признать что Вальверде не тренер для топ-клуба: ну не всем малярам быть художниками, но маляры тоже нужны (но в другом месте).
Гаритано показал класс, не надо преуменьшать заслуги. Топовый прессинг уровня топ клубов, Де Йонга закрыли вовсе.
Дембеле слева оказался интереснее, парень умеет простреливать, но в целом тот же Дномбеле.
Жаль Рафу, вот прям очень. Имей он здоровье, играл бы на уровне Бернарду Сильвы, не меньше. Все равно вылетит, так что не стал бы продавать.
Топ прессинг является топовым после которого проходит атака. А вменяемых атак у Атлетика не увидел (удары издали по воробьям это не атака). Вменяемые две атаки были после контр Иньяки, но там скорее брак Барсы в атаке.
Ломать чужую игру, при этом ничего не создавая это дроч. Это как стерильное владение и перекат без атаки назвать топовой тики-такой.
Гаритано и Вальверде один колхоз, разница только что в колхозе Вальверде играют топ игроки, и номинанты на ЗМ.
Мне кажется, Дембеле будет обменян на Нея с доплатой, уйдет Видаль и, вероятно, Ракитич. Слева будет Неймар, справа Гриз, в центре Суарес и под ними Лео. Рафинью можно было бы оставить на подмену. Травматичный но умный. 10 или 20 млн нам ничего не дадут, уж коли мы за Нея будем доплачивать 100+.
1. Слева широко расположился вингер.
2. 8 - ка открывается в зону между крайним и ЦЗ (это, кстати, одна из самых уязвимых зон в оборонительных построениях любой команды, если не самая)
3. Ложный фулбэк (или левый ЦЗ в зависимости от игровой ситуации), сместившись в полуфланг, кормит оттуда передачи забегающую 8 - ку.
Это один из ключевых приёмов МС Гвардиолы.
Посмотрите этот эпизод в динамике (ниже ссылка с привязкой ко времени)
https://c.radikal.ru/c29/1908/5f/de5fb74a0da8.png (https://radikal.ru)
https://ok.ru/video/1312643418813?fromTime=627
Я уже выше скидывал скрин одного эпизода, где Альба своими неразумные действиями загубил перспективную атаку.
Зинченко может сканировать пространства, а Альба не может. Ну что за дела?
Другая ситуация. Теперь уже Альба не может сразу сыграть на Альенья, так как левый защитник уже плотнее играет с Карлесом. В том эпизоде (см. выше) он (левый защитник) располагался ближе к широко располагающемуся Гризманну, поэтому и возник коридор между ним (левый защитник) и ЦЗ.
Тут всё иначе. Теперь уже Гризманн имеет много пространства.
https://a.radikal.ru/a41/1908/40/f93c32433f83.png (https://radikal.ru)
Эпизод в динамике:
https://ok.ru/video/1312643418813?fromTime=1261
Тут всё иначе. Теперь уже Гризманн играет много пространства.
Очевидный вариант - Альба на Антуана - Антуан на Аленья, который не остановился и продолжал движение.
Но этого не произойдет.
Они часами гоняют рондо в одно касание. Спрашивается - нафига?
Не по теме, но:
как же умно двигается Зинченко. Гений, мать его.
То что Пеп гений, было известно давно.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot