PDA

Просмотр полной версии : Барселона - Гранада (19.01.20)


Kaspers
19.01.2020, 12:18
Новый тренер, новые ожидания. И вроде рядовой матч, уже начинаешь ждать с нетерпением.

GERONIMO
19.01.2020, 14:14
Заипали они со своим расписанием. У меня матч в 2 ночи заканчивается, а вставать мне в 5.30 утра. Суки.

Blau-Graner
19.01.2020, 15:14
Жду веселой и интересной игры. Выводов по одной игре конечно нельзя делать, поэтому и ожидания у меня не очень большие, но будет как минимум интересно.

Меня в первую очередь интересует как Кике собирается использовать Месси, Гризмана и Де Йонга. И вообще какой схемой он будет играть, хотя пока он может и сам не определился.

Optimus
19.01.2020, 15:41
Жду веселой и интересной игры. Выводов по одной игре конечно нельзя делать, поэтому и ожидания у меня не очень большие, но будет как минимум интересно.

Меня в первую очередь интересует как Кике собирается использовать Месси, Гризмана и Де Йонга. И вообще какой схемой он будет играть, хотя пока он может и сам не определился.
Де Йонга, правда, сегодня не увидим. Но есть шанс посмотреть на Пуча.

Blau-Graner
19.01.2020, 18:38
Optimus, ах да, совсем забыл

Drew
19.01.2020, 19:11
может быть только Ракитич+Буся выйдут, и в 3 цз сыграем)

Drew
19.01.2020, 19:22
Все ждут этот матч, и не дай Бог сейчас сыграем как при вальверде в 2017)
У меня начнется истерика):crazy:

Mix
19.01.2020, 20:37
На самом деле, как бы место Пуча в заявке не было банальным стечением обстоятельств. После ухода Аленьи и Тодибо у нас в ростере основы всего 19 человек (когда последний раз такое было?). Суарес и Дембеле травмированы, де Йонг дисквалифицирован, вне заявочного листа остался только Мусса Ваге.

Хотя, конечно, хотелось бы верить, что все-таки для Рики настанет переломный момент в карьере, в хорошем смысле этого слова. Пора бы уже освобождать место под него и отправлять Ракитича в Интер или куда там. Спасибо ему за все!)

Kaspers
19.01.2020, 22:33
Гриз на своей странице в твиттере, поставил значок человечка и футбольный мяч. Возможно это намёк, что он сегодня вместо Су по позиции будет играть.

Blau-Graner
19.01.2020, 22:37
Kaspers, что из этого намекает что он будет на позиции Су играть?)))

Kaspers
19.01.2020, 22:44
MaTS
Sergi Piquй Umtiti Alba
Busquets
Rakitic Vidal
Messi Griezmann Fati

Kaspers
19.01.2020, 22:44
Kaspers, что из этого намекает что он будет на позиции Су играть?)))

Как один из вариантов, посмотрим по матчу.

Kaspers
19.01.2020, 23:13
У некоторых в твиттере начинает подгорать:finest:
Видаль, Рак в основе, Пуиг на скамье запасных. Валверде сцука, оказывается ты ещё наш тренер:D

NDA
19.01.2020, 23:27
Видаль и Рак отбегают тайм и уйдут на бенч, после физухи в центре поля от Сетьена. Это если физуха будет.

Пуча нет смысла на свежего соперника выпускать. А замен должно быть достаточно.

Drew
19.01.2020, 23:29
Я думаю ему дадут шанс во втором тайме.

Drew
19.01.2020, 23:31
Думаю помимо бускетса Месси и гризмана, стоит пристально следить за передвижениями латералей. Посмотрим как они будут играть.

greedisgood
19.01.2020, 23:36
Плюс интересно как Тер Штеген будет при Сетьене действовать, будут ли сходу изменения.

Drew
19.01.2020, 23:51
Давно так не ждал матча барсы:D Хоть бы показали высокий прессинг

Blau-Graner
20.01.2020, 00:08
Месси - ложная 9, уже хорошо)

Al Capone
20.01.2020, 00:16
Да вообще пока всё происходящее на поле в исполнении Барсы - радует

MihaN-10
20.01.2020, 00:22
Привет всем! Как там наша игра? Есть позитивные изменения уже?

Drew
20.01.2020, 00:30
Гранада заебала своим мелким фолом. Никак темп не можем набрать. Картинка шикарная, видна работа тренера. В атаке 3-4-3 в защите 4-5-1

Drew
20.01.2020, 00:34
Мне кажеться для Роберто нашли идеальную позицию. Очень хорош

Al Capone
20.01.2020, 00:38
С середины первого тайма стали сильно мельчить в пасе впереди и сужать фронт атаки. Много классной игры в касание. Но я бы не сказал, что гол назревает. Барса просто дохрена владеет мячом

Kaspers
20.01.2020, 00:39
80 процентов. А временами может и больше.

-Superman-
20.01.2020, 00:42
3 ЦЗ очень нравится. Надежно максимально. Ну и в такой схеме нужны реально крутые быстрые нападающие. Фати пока не хватает класса. Это нормально. Жду Дембеле.

Andre3000
20.01.2020, 00:44
У Фати просто жопа какая-то с пасом, вообще не может нормально отдать даже на 10 метров.

Kaspers
20.01.2020, 00:47
Не хватает настоящей девятки. Фати пока ещё очень сырой и молодой.

Ну и полузащита с Де Йонгом должна играть техничней, быстрее и вперёд.
Глупо это требовать от Рака и Видаля.

Kaspers
20.01.2020, 00:49
А так за несколько дней нового тренера, изменения видны невооружённым взглядом. Но нужно конечно время, чтобы они начали работать как часы.

Al Capone
20.01.2020, 00:49
Да, Рак и Видаль какие то тяжеловесные. Гриз кстати редко попадает в кадр, но погоды не портит. И вся игра на Бускетсе.

MihaN-10
20.01.2020, 00:50
Спасибо за ответы.
Надеюсь наберём хороший ход, к важным матчам

Drew
20.01.2020, 00:50
Красиво из центра выходят в атаку, закрутили так 2-3 раза соперника) 1-2 раза подумал что случайность, а когда 3-й раз увидел, уже понял что эта заготовочка, при чем очень простая. Мне нравится. Фати нужно быть эгоистичнее если не может пасс отдать, глядишь от вратаря отлетит к гризману/месси :D
Месси почти реализовал красивую комбинацию...

Andre3000
20.01.2020, 00:51
Ну пока ничего нового, ну может быть прессинг на половине поле соперника стал более агрессивный

NDA
20.01.2020, 00:52
Кайфанул от тайма, уже и забыл когда Барса столько времени высоко отыгрывает. Бускетс лучший игрок тайма - походу он тоже кайфует, пасы режет между линиями как батя, да и вообще вспомнил молодость.

Рука тренера видна прямо с первого тайма. Много отличий от игры при Вальверде.

Из всех больше всего выпадает Рак, много где не успевает или тормозит игру.

Drew
20.01.2020, 00:53
Ну пока ничего нового, ну может быть прессинг на половине поле соперника стал более агрессивный
Игра в 3 защитника, атаки из центра поля, 81 мать его процент владения, при чем не тупого а быстро двигаем мяч. Гранада мелким фолом ломать пытается игру.

Kaspers
20.01.2020, 00:54
Бускетс лучший игрок тайма - походу он тоже кайфует, пасы режет между линиями как батя, да и вообще вспомнил молодость.

Это к вопросу, что Бускетс уже не тот. Всего лишь дали играть в тот футбол, в который он умеет лучше всего.

ResToZ
20.01.2020, 00:54
Ну пока ничего нового, ну может быть прессинг на половине поле соперника стал более агрессивный

Бускетс хорош, нравится как обостряет, в касание.
Да и вообще в середине первого тайма разыгрывали мяч быстро и нагнетая темп

Mix
20.01.2020, 00:54
Ну по сравнению с тягомотиной Вальверде контраст просто колоссальный. Очень радует происходящее на поле.

Drew
20.01.2020, 00:55
Кайфанул от тайма, уже и забыл когда Барса столько времени высоко отыгрывает. Бускетс лучший игрок тайма - походу он тоже кайфует, пасы режет между линиями как батя, да и вообще вспомнил молодость.

Рука тренера видна прямо с первого тайма. Много отличий от игры при Вальверде.

Из всех больше всего выпадает Рак, много где не успевает или тормозит игру.
Ему удобнее играть правее от Бускетса.
Я бы выделил Роберто тоже, 3 атаки перегрыз, прочитав соперника. Очередная новая позиция для нашего универсала. Он только ЦФ не играл еще

ENERGET1K
20.01.2020, 00:55
Да такая игра мне больше по душе, с Фати много запарываем моментов, то и понятно. В принципе первый тайм не плохо, смотреть интереснее чем Вальверде

ResToZ
20.01.2020, 00:56
Это к вопросу, что Бускетс уже не тот. Всего лишь дали играть в тот футбол, в который он умеет лучше всего.

Не убавить ни прибавить. В яблочко, дело системы

Blau-Graner
20.01.2020, 00:56
Пока неплохо, от первого матча не стоит требовать слишком много. Есть позитивные моменты, нехватает остроты от полузащитников, так что посмотрим что будет с Де Йонгом и Артуром в составе.

Надеюсь Артура увидим во втором тайме.
Фати очень хорошо открывается и отклеивантся от защитников, но в остальном пока сырой.

KalleL
20.01.2020, 00:56
Ну пока ничего нового
Попробуй смотреть матчи трезвым :pcorn:

Kaspers
20.01.2020, 00:59
Есть позитивные моменты, нехватает остроты от полузащитников

При Эрнесто с этим трио полузащиты, было-бы откровенное дерьмо. Помоему играли уже так. А здесь ничего, смотрибельно. Сетьен пока молодец.

Mix
20.01.2020, 01:02
Процент владения мячом в первом тайме - 81,9%.

Рекорд в истории Ла Лиги принадлежит Бетису Сетьена в матче с Леганесом в 2018 году - 82,5%.

Будет забавно, если он его побьет в первом же матче с Барселоной)

Blau-Graner
20.01.2020, 01:03
Есть ощущение что основное трио в полузащите у Сетьена будет Бускетс - Де йонг- Видаль. Хотелось бы чтобы Артур отвоевал место в старте, но с трудом в это верится, т.к. тогда в отборе сильно потеряем. Скорее всего он будет дублером Де Йонга.

NDA
20.01.2020, 01:03
Ну так-то да, второй волны от Вани и Видаля не хватает. Сетьен любит атакующих пз, которые могут давить на ворота. Тут и правда Коут мог пригодиться по такой игре.

Blau-Graner
20.01.2020, 01:08
Kaspers, да я не жалуюсь, мне понравилась игра, особенно в сравнении с тем что было раньше. Но только один креативщик из 3 в полузащите этого мало. Думаю Де йонг или Артур вместо Рака уже решит эту проблему

Kaspers
20.01.2020, 01:11
Но только один креативщик из 3 в полузащите этого мало. Думаю Де йонг или Артур вместо Рака уже решит эту проблему

Ну Артур после травмы. Де Йонг дисквал. Ну не Пуига же выпускать с первых минут? Поэтому всё логично.

Kaspers
20.01.2020, 01:16
Пока к сожалению подводит исполнительное мастерство некоторых игроков команды. Рак уже походу, тока способен отнять и отдать назад, или поперёк. Вперёд иногда, просто тихий ужас.

Kaspers
20.01.2020, 01:30
Ещё бы Фати поменять, тока не на кого. Если тока на Семеду например.

M3ls
20.01.2020, 01:36
Только зашёл домой....Надо в записи смотреть...

-Superman-
20.01.2020, 01:49
Искренне верю, что такой футбол доставляет удовольствие самим футболистам. Это ключевой момент наполняющий оптимизмом. Второй такой момент — это перформанс Рики Пуча.

Kaspers
20.01.2020, 01:55
Для первого матча, отличный дебют Сетьена. Хотя работы ещё непочатый край. Плюс нужны новые футболисты под такой футбол.

Не понравился сегодня Гриз, что касается его действий в атаке.

-Superman-
20.01.2020, 01:57
Коут может пригодиться этой новой Барселоне. Я бы хотел, чтобы он получил второй шанс.

NDA
20.01.2020, 01:58
PPDA у Барсы должно быть прям мощное. Накрывали Гранаду неотходя от кассы. Если бы не опасная штанга, то Тер Штегена и не увидели бы. А это редкость в последнее время.

Защи все хорошо отыграли в обороне и при агрессивном отборе на опережение. Давно надо было отодвигать соперника от ворот МАТШа, а не чтобы немец спасал в конвеерном режиме.

Tixon
20.01.2020, 02:00
Чесно говоря всеобщего оптимизма не раздиляю. Изменения нового главкома сегодня скорее не сработали чем наоборот. Больше держали мяч и лучше отбирали за счет отсувствия Суареса. Вопрос а когда Барса Валверде плохо играла без одного из пары Суарес Месси.

Rasulinho
20.01.2020, 02:01
Убедились еще раз, что Бускетс потерял 2,5 года карьеры. Пуч красава. С Ибицей хотелось бы побольше посмотреть на него.

Процент владения мячом в первом тайме - 81,9%.

Рекорд в истории Ла Лиги принадлежит Бетису Сетьена в матче с Леганесом в 2018 году - 82,5%.

Будет забавно, если он его побьет в первом же матче с Барселоной)

Вроде бы побили рекорд. Где-то написано 82% владение было сегодня, где-то - 83%

Blau-Graner
20.01.2020, 02:04
Сейчас второй шанс есть почти у каждого, у Дембеле даже есть шанс, уже незнаю какой по счету.

Гризмана не за что критиковать, имхо. Чел пашет как конь, старается как может, просто он вынужден играть на не родной позиции. Ему оттуда неудобно завершать и создавать атаки. К сожалению, он жертва наличия в команде Месси, об этом уже много раз говорили.

Kaspers
20.01.2020, 02:07
Сейчас второй шанс есть почти у каждого, у Дембеле даже есть шанс, уже незнаю какой по счету.

С Сетьеном мне кажется, я скорее поверю, что Коут себя проявит, нежели Дембеле.

Усман не для футбола Сетьена. Ну или тока надеяться, что он из него выстругает кого ему надо.

greedisgood
20.01.2020, 02:12
Нападающий нужен совершенно точно. Желательно на все 3 позиции в атаке и с конским здоровьем. :D

Xavitos
20.01.2020, 02:12
Совсем другой футбол, другой рисунок игры.
Отметил бы Умтити. По моему сходу провёл лучший матч за последний год как минимум. За исключением одного неточного паса провёл безупречный матч, как по мне. Очень хорош на опережении, много раз накрывал в центре поля соперников.
Фати сыроват ожидаемо, Ракитич очень тяжёлый. Смотрим с оптимизмом в будущее.
Всех с победой.

Blaugranas12
20.01.2020, 02:16
Поздравляю всех Барсаманов супер матч! Получил много положительных эмоций. После Вальверде это прям дикий контраст. Все сыграли супер кроме Фати и Ракитича к сожалению . А вот Рики Пуч бриллиант:pivo: и надеюсь будущая легенда Барсы. Также согласен со многими что эта Барса заслуживает дать второй шанс и Коуту и Дембеле

noname7
20.01.2020, 02:25
Для этого футбола нужны покупки, правый вингер нужен,обязательно)))

ENRIQUE
20.01.2020, 03:36
Круто, что первый матч получился сложным в плане результата, было проще на энтузиазме (что бы там не говорили хорошего игроки про Вальверде) разгромить соперника, такие матчи уже были в нынешнем сезоне, но Сетьен сразу взялся за работу, пошел, так сказать, по более сложному пути, красавец:perekur: :winner:

Aleks73
20.01.2020, 08:42
Задолго до матча здесь написал, что без 9ки в современном футболе ловить нечего. Офис знатно облажался с дублером Су. Но, все на Барто валить тоже не совсем правильно. Мы знаем эту эгоистическую парочку наших атакеров, которые тока Неймара рядом признают.
Похоже, что Пако второй раз в реку зайдет. Минимум вариантов.

AK1983
20.01.2020, 09:44
Придет 9 и Месси снова начнет ломать структуру. Потому будет числится справа, а играть будет в центре. Уж лучше как вчера.

Mixseriys
20.01.2020, 09:46
Для первого матча, отличный дебют Сетьена. Хотя работы ещё непочатый край. Плюс нужны новые футболисты под такой футбол.

Не понравился сегодня Гриз, что касается его действий в атаке.

Гризман всегда так играл. Просто все очень увлечены были Суаресом!

Mixseriys
20.01.2020, 09:48
Чесно говоря всеобщего оптимизма не раздиляю. Изменения нового главкома сегодня скорее не сработали чем наоборот. Больше держали мяч и лучше отбирали за счет отсувствия Суареса. Вопрос а когда Барса Валверде плохо играла без одного из пары Суарес Месси.

Появилось движение без мяча, появился быстрый пас, а не нудное перекатывание, Месси забегал. Они так давно не играли :)

ENERGET1K
20.01.2020, 09:56
После сравнений с играми Вальверде сегодняшняя игра конечно как глоток свежего воздуха. Идея игры появилась, за которой мы так соскучились, уж со времен Пепа, но на этом наверно все что можно выделить глобально положительного из проведенного матча. Чудес не бывает, нечего витать в облаках, я вообще считаю что нужно снизить градус трахания ожидания и где то морально смерится что сезон вполне может быть зеротитульным и вины Кике здесь будет минимум, т.к. команда совершенно разобрана к середине сезона в первую очередь из-за действий руководства. Но зато появилась надежда, появилась цель, будет интересно смотреть под возвращением игры в ПЗ, вчерашняя ПЗ - это была Вальвердовская еще полузащита, дубовата и прямолинейна, при все уважении к Видалю и Ракитичу. Второй имхо уже не уровень, а первый не наш формат. Пуч оставил хорошее впечатление, Мело особо ничем не запомнился, кроме 1 момента где надо было бить а не по привычки пасовать на Лео, Бус - без комментариев, просто топ, защита вполне сносно, но и соперник тоже не ахти был.
и напоследок, Лео единственный игрок от которого исходит опасность чужим воротам, все катают мяч до верного пытаясь найти Лео, больше индивидуально на себя никто игру не берет, Фати очень сырой, из Гриза выдавили нападающего стараниями Лео и Су, теперь когда он пытается играть как нападающий получается стремно. Короче основную проблему сейчас вижу это либо выстаивание игры таким образом что в атаке были подключения ПЗ (может возвращение Коута не такая уж плохая идея), либо приобретение напада

Tixon
20.01.2020, 11:06
Появилось движение без мяча, появился быстрый пас, а не нудное перекатывание, Месси забегал. Они так давно не играли :)

При всем уважении и справидливости ради я видел игры где все это было у прошлого тренера. Без Суареса или Гения!! И даже лучше потому что моменты были много. Вчера у Барсы был один момент. Месси на супер кубке у арабов бегал даже круче.

Kaspers
20.01.2020, 11:33
Задолго до матча здесь написал, что без 9ки в современном футболе ловить нечего. Офис знатно облажался с дублером Су. Но, все на Барто валить тоже не совсем правильно. Мы знаем эту эгоистическую парочку наших атакеров, которые тока Неймара рядом признают.

Во всех командах есть сенаторы. Но тока у нас, они имеют такую власть. А Барто им позволил себя так поставить. И бесконечными продлениями Лео, и тупорылой трансферной политикой, когда выкидывал сотни лямов, а вся надежда опять была тока на Лео.
Гризман всегда так играл. Просто все очень увлечены были Суаресом!

Меня такая игра не устраивает. Я про атаку конечно. И дело тут не в Гризе конечно, а в людях покупавших его.
Но есть надежда, что Кике что нибудь придумает.

kouros07
20.01.2020, 11:59
Мне игра понравилась, получил удовольствие и было интересно,уж после Вальвердевского болота- контраст очевиден.Игроки были воодушевлены,двигались много.
Очень не хватает забивальщика, угрока амплуа девяткиНет завершения атаки, сложно с реализацией.Этому тренер не научит,нужен тот, кто будет "исполнять "на острие атаки, иначе так и будем просто доходить до ворот и общими усилиями во главе с Месси и пытаться "занести" мяч в ворота

Aleks73
20.01.2020, 12:06
Ну, да, мы же не критиковали позицию Суареса, а именно его персонально за то, что не работают с другом в отборах. Но, друг - гений футбола, а вдвоем уже стоять нельзя в современных условиях. По прежнему убиваюсь за Холандом. Не так сильно уже, посмотрел внимательно в его досье, все таки больше он левой ногой бьет.

alx
20.01.2020, 14:14
M3ls, такой игры ты ждал от Барсы?

Al Capone
20.01.2020, 15:03
Очень бросалось в глаза, что игроки уж сильно стараются играть по новому, эта искусственность и отсутствие автоматизма по футболу Сетьена приводила к секундным замешательствам и потерям позиций. Хочется верить, что это временно.
Странно, что никто не отметил отбор Гризмана в зоне Роберто в ходе очень перспективной атаки Гранады, как он вообще там оказался...
Порадовало то, что не было у Барсы никаких низких и средних блоков, при 80+% владения мячом, и постоянном присутствии всей команды на половине поля соперника, такие "отрабатывающие в прессинге" ребята как Месси и Суарес поневоле оказываются в гуще событий и им просто некуда деваться кроме как отбирать и прессинговать. Месси в этом компоненте просто превзошел себя по сравнению с играми Вальверде, на Су еще посмотрим в будущем.
Порадовала игра в касание и быстрый выход в атаку, раз 5 наверное получалось очень быстро доставлять мяч на набегающего напа в штрафную Гранады. Правда запороли тоже все эти выходы, особенно когда выбежали 4 в 2. Для уровня Барсы нереализация такого момента это профнепригодность. Реально момент из дворового футбола! А в футболе Сетьена не всегда подавляющий процент владения мячом выливается в увеличение кол-ва моментов. Если их не реализовывать, то начнутся проблемы.
Фати должен начать играть на требуемом уровне и реализовывать. В моменте в первом тайме, когда он влетел в штангу, он даже не смог или не успел подставить ногу под мяч, хотя мяч летел прямо ему на ногу. Что произошло? Испугался налетающего защитника?
Пуч - супер дебют. Игнорировать этого парня просто преступление.
Зачем Умтити затягивает с пасом и смещается под прессингом к бровке и потом теряет мяч? Несколько моментов идентичных таких было в игре. Странный выбор с его стороны. Хотя очень хорошо читал игру и раз 5 играл очень удачно на опережение.
Потеряно взаимодействие Альбы с Месси. Только раз за игру прошла его передача на Лео. Альба больше начинает играть в треугольник с Гризманом и Ракитичем.
В целом Ракитич слабовато, вирус Вальверде?
Автоматизм, полное взаимопонимание игры по схеме Сетьена и реализация - то, чего не было в этой игре. Но мы увидели вчера первый шаг к этому. Лично у меня такой себе...сдержанный оптимизм, я боялся увидеть владение ради владения.

Kaspers
20.01.2020, 15:24
Автоматизм, полное взаимопонимание игры по схеме Сетьена и реализация - то, чего не было в этой игре. Но мы увидели вчера первый шаг к этому. Лично у меня такой себе...сдержанный оптимизм, я боялся увидеть владение ради владения.

Глупо требовать от тренера без предсезонки, ещё в середине сезона, без его игроков, никогда не тренировавшего топовых игроков и команды, причём за несколько дней, супер изменений по сравнению с Валверде.

Сетьен сделал правильный ход, он поставил главную задачу для себя сейчас. Игроки должны поверить в него, и в те мысли, что он пытается до них донести. А это очень сложно. Но у него понемногу получается, непросто он же с ними собачкой скачет на упражнениях.

Плюс наличие игроков в команде сейчас, не позволяет на 100 процентов играть в Барселонский футбол.

Scarrt
20.01.2020, 15:25
Матч очень понравился, действительно, после тягомотины Вальверде это как глоток свежего воздуха.
Фати пока сыроват, но это всё от недостатка опыта. Если будет выходить в старте на постоянной основе, думаю, обретёт уверенность и начнёт нас радовать голами. Понравился Пуиг, давно я хотел увидеть его в первой команде, наконец-то это свершилось! Хороший, неординарный игрок, тоже хорошо было бы, если бы он почаще появлялся на поле.
Я предполагал, конечно, что Барса будет много владеть мячом, но не думал, что это будет аж 82%!
Вообщем, Кике с удачным дебютом, всех нас с победой! Вчера на наших глазах началась новая глава в истории Барселоны, надеюсь, она будет славная!:pivo:

Andre3000
20.01.2020, 15:43
Если Сетьен и дальше хочет играть с тремя игроками обороны, выдвигая Альбу слева и кого-то справа вперед, то на кой хер было продавать Тодибо? ИМХО Лангле, Пике и Тодибо неплохо бы смотрелись, имея по бокам Альбу и, например, Роберто, которые бы закрывали фланги...

Optimus
20.01.2020, 15:48
Если Сетьен и дальше хочет играть с тремя игроками обороны, выдвигая Альбу слева и кого-то справа вперед, то на кой хер было продавать Тодибо? ИМХО Лангле, Пике и Тодибо неплохо бы смотрелись, имея по бокам Альбу и, например, Роберто, которые бы закрывали фланги...

1. Чем тебя вчера не устроил Роберто на своей позиции? Многие отмечают, что достаточно интересно он там смотрелся.
2. Ты действительно думаешь, что Роберто способен закрыть фланг? Он как фулл-бек - полное дно, на самом деле.

Вчерашний матч во всяком случае, лично для меня, подчеркнул необходимость в нападающем правой зоны, т.к. Фати на игрока старта там явно не тянет. Возможно, с возвращением Дембеле, последний раскроется.

В первом тайме было круто наблюдать, как в течение 10 минут развивали атаки с разных флангов + смена позиций Гризманна и Фати. Будь на месте Ансу игрок помастеровитее, обязаны были открывать счет еще в первом тайме.

sergey1986
20.01.2020, 16:05
Присоединюсь ко всем оптимистам, поэтому ничего анализировать особо не буду. Что касается Рики Пуча, то вчера он похоже дал ответ, что у Сеттьена скорее Ракитич окажется перманентно на лавке, чем Пуч. Ваня как футболист для нас умер.

ENERGET1K
20.01.2020, 16:07
M3ls, такой игры ты ждал от Барсы?
Мелз хреначит конспекты со скринами по прошедшей игре, счас через несколько часов на гуглдрайв зальет на пару гигов отчет, посмотрим-с :D

M3ls
20.01.2020, 19:17
Через час только смотреть сяду, какие гиги.:D

Целую неделю ждал этой игры, но пришлось пропустить 80 минут матч, так как был дико занят.

Будь ЭВ до сих пор тренером ФК Барселона, уверен, что вчера я был бы абсолютно свободен. ))

alx
20.01.2020, 19:51
Через час только смотреть сяду, какие гиги.:D

Целую неделю ждал этой игры, но пришлось пропустить 80 минут матч, так как был дико занят.

Будь ЭВ до сих пор тренером ФК Барселона, уверен, что вчера я был бы абсолютно свободен. ))
Ждемс...

M3ls
20.01.2020, 23:30
Кике удивил, лично я не ожидал, что он так быстро начнёт обкатывать 3 - 5 - 2.

На примере ТТХ, МЮ мы знаем, что часто после смены тренера команды начинают серию побед на голом энтузиазме, через некоторое же время начинаются суровые будни. Ну и классика: на фоне побед большинство фанатов просто не замечают тактические огрехи в игре команды.

С точки зрения забитых голов, созданных моментов мы начали не так здорово, но впервые за долгое время у Барселоны была чёткая организация и структура игры. И это с Лионелем в составе!


https://i.ibb.co/QFSxXfH/Screenshot-10.png (https://ibb.co/ynvxVXk)


Один из немногих моментов, когда Ракитич сыграл здорово без мяча. Тут он уводит за собой одного из ЦПЗ Гранада, создавая для Умтити коридор для передачи на Гризманна.

Последний опускается чуть глубже и отыгрывает на Бускетса, тот на Видаля, которого бросил 4 номер Гранады, последовав за Гризманном вместе с одним из ЦЗ. 23 номер Гранады изначально ориентируется на Роберто, поэтому не успевает переключиться на Артуро, который в одно касание отдаёт пас на Антуана.


ЦФ и поднападающий Гранады в основном играли по Пике, Умтити и Бускетсу. Первый просто перекрывал направление передач на Серхио, второй моментально выдвигался на Умтити, когда француз получал мяч.

Это решение нельзя назвать ошибочным, но оно дало нам некоторое преимущество на бумаге, которым, к сожалению, мы слабо пользовались. И тут вопросы Роберто, который крайне мало задействовал Фати.


https://i.ibb.co/PNFtHy3/EOu3w-OIW4-AE6-Qpw.jpg (https://ibb.co/drj7Yv1)

Как было говорил ранее, 23 номер играл по Роберто, когда Гранада оборонялась средним блоком, соответственно на правом фланге мы имели 1 vs 1 с Фати против крайнего защитника Гранады.

Роберто должен был чаще принимать мячи в движении и быстро двигать их на Фати.


https://i.ibb.co/2yMcSr4/Screenshot-1.png (https://ibb.co/kxDqJTC)


Классическая ошибка в позиционировании. Ну поднимись выше, между тобой и 23 номером Гранады большое пространство, риска потери мяча практически отсутствует, но нет, Роберто постоянно тормозит и отскакивает назад.


https://i.ibb.co/JcRzP3S/Screenshot-3.png (https://ibb.co/9p9qjZd)


Пока мяч дошёл до Роберто, пока он его обработал и отдал на Фати, прошло уйма времени. 23 номер Гранады перекрывает коридор передачи на Фати, поэтому последнему приходится отскочить назад и принимать мяч в неудобном для последующего продвижения положении.

С Вальверде справа на фланге не было вингера (Лео практически не играл там, хотя на бумаге и был правым вингером), с которым можно было отыграться, вчера он был, но играли на него крайне редко. (см. карту передач).

Но не будем ругаться, Кике с командой чуть больше недели, процесс обучения азам позиционного футбола в рамках его игровой модели займёт чуть больше времени.


https://i.ibb.co/Q8SK3X7/Screenshot-4.png (https://ibb.co/k3bSsMV)
https://i.ibb.co/xFY0pPw/Screenshot-5.png (https://ibb.co/2ZSQDmR)
https://i.ibb.co/8N7hVzD/Screenshot-6.png (https://ibb.co/xX74QmS)
https://i.ibb.co/zfRSyjL/Screenshot-7.png (https://ibb.co/MNVRYWj)
https://i.ibb.co/jH2Ny6t/Screenshot-8.png (https://ibb.co/fQ5gk1J)


Тут 7 номер Гранады, который обычно действовал по Альбе, решил прессануть Умтити, с которым в основном играл ЦФ Гранады. Барселона воспользовалась этим и вывела Лео на оперативный простор.

Обратите внимание на движение Бускетса в свободную зону. Да, правильно движение - это всё.



https://i.ibb.co/yR7rPV2/Screenshot-1.png (https://ibb.co/vBRSqD9)


Почему Видаль не отдал на Фати? Плохо контролирует пространство вокруг себя. Интересно было бы подсчитать, сколько раз за матч Артуро крутит головой.

Карта передач подтверждает то, о чём мы говорили относительно Роберто и Видаля.


https://i.ibb.co/Ryc4jdW/Screenshot-10.png (https://ibb.co/SrB7fGp)


У Гранады было численное преимущество справа в обороне, так как с нашим вингбеком (Альба) играл крайний нападающий (7 номер) Гранады, поэтому на финальной трети у Барселоны возникали проблемы с продвижением мяча. Помогали смещения Лео. Тот самый эпизод, когда почти вывели Фати на пустые ворота, возник после того, Месси создал на левом фланге ситуацию 4 vs 4.

Повторюсь, мы обязаны были больше давить через правый фланг, откуда было бы значительно легче двигать мяч на финальной трети поля. Если соперник нагружает правый фланг обороны, значит простор есть на левом.

Фати встречался мячом почти в полтора раза реже, чем Альба.


https://i.ibb.co/Rg27vwr/Screenshot-12.png (https://ibb.co/D14LV2c)
https://i.ibb.co/Z8bFKNt/Screenshot-13.png (https://ibb.co/85Qf2XT)


Будем надеяться, что со временем эти проблемы будут решены. Главное есть структура, в рамках которой могут быть реализованы эти идеи.

Плюс очень интересно будет посмотреть на игру команды с Де Йонгом и Артутор в составе, нет сомнений в том, что эти двое чувствуют пространство и партнёров лучше Ракитича и Видаля.



Cтоит отметить, что для эффективного использования 4 - 3 - 3 и 3 - 5 - 2 нам нужны трансферы.

В 3 - 5 - 2 вингбеки часто получают мячи в статичном положении, соответственно они должны уметь "создавать" в таких ситуациях. Условный Жорди игрок не из этого калибра, он хорош, когда выбегает из - за спины защитника.


Правый вингер. Я о нём писал много. Я вот выше поругал игроков за то, что они плохо снабжали Фати мячом, но что Ансуа может предложить на правом фланге? Ведь он не обладает высокой скоростью, чтоб уходить обводить в сторону лицевой или резать угол под неудобную ногу.

Правый вингер нужен и под 4 - 3 - 3, и под 3 - 5 - 2.

Гризманн. Невероятный игрок, но левша. Мы уже говорили о проблемах, которые из этого вытекают.


Про медленных ЦЗ вообще и говорить не будем.

M3ls
21.01.2020, 00:21
Картинку матча после удаления опустим. Ждём Френки и Артура в матче против Валенсии. Ну и ветер, уйди, пожалуйста.

Drew
21.01.2020, 00:22
Роберто играл защитника в 3-5-2 первый раз, и для первого раза он в оборонительном плане очень круто отыграл, не хуже чем Умтити предугадывал пасы, и перегрызал их еще до того, как мяч дойдет до игрока Гранады. Я думаю для первой игры, сам тренер ставил в приоритет надежность обороны прежде всего. А вдруг Фати обосрется и не обработает мяч, а Роберто расположен выше, чем нужно? Там между ним и Пике огромная дыра будет.
Претензии к Ракитичу, он потерялся по игре, особенно когда мешал даже Лео сыграть в атаке, очень плохой матч хорвата, особенно когда Альба забегал а он его игнорил и отбавал на Бускетса. Буся конечно знает что делать с мячом, но нельзя же так явно игнорить такие забеги.
Добавлю, что Видаль както играл ближе к центру, чем к Фати, хотя там можно было бы тоже треугольники делать - Роберто -Видаль Фати. Это дало бы немного больше пространства в центре буси, который побострял

Tixon
21.01.2020, 00:30
M3ls спасибо за проделанную работу.Было интересно читать.Но с оценкой Серхи Робертов том моменте на скрине не согласен. Позиция у него правильная на мой скромный взгляд. Он так сохраняет растаяние между левым защем Гранады и другим их игроком который пасет самого Роберто. Чтобы усложнить подстраховку.Подымись он выше это растаяние уменьшиться. Быстрый пас на Фати тут ничего не дает думаю. Соперник не стянут на другой фланг. Нет условия для изаляции. Только начало атаки. С бровки пару раз было видно что его позицию кординировали с лавки. И каждый раз в сторону сужения а не наоборот

Blaugranas12
21.01.2020, 00:49
Картинку матча после удаления опустим. Ждём Френки и Артура в матче против Валенсии. Ну и ветер, уйди, пожалуйста.

Как считаешь стоит возвращать Коутинью? В нынешней системе он может дать то, что условный Фати не сможет?

M3ls
21.01.2020, 01:00
Спасибо, Tixon.

Между 23 номером Гранады и левым защитником огромное расстояние. Он не успеет подстраховать при всём желании.

С Умтити играет 24 номер, 12 номер Гранады перекрывает направление передач на Бускетса, единственный вариант для продвижения мяча - это Роберто. Как иначе?

https://i.ibb.co/zr40qb0/Screenshot-15.png (https://ibb.co/jTr1nG1)

Сей приём, кстати, активно использует МС с ложным фулбэком.

M3ls
21.01.2020, 01:13
Как считаешь стоит возвращать Коутинью? В нынешней системе он может дать то, что условный Фати не сможет?

Нет, не стоит. Коутиньо не силён даже на позиции левого вингера, чего уж говорить про позицию правого вингера.

Фил это игрок под 4 - 2 - 3 - 1, на позиции поднападающего, при этом сзади должны быть цепные псы, которые смогут нивелировать его недостатки в игре без мяча.

Мы не используем данную схему. И слава Богу. Если бы даже и юзали, то позиция поднападающего была бы закреплена за Лео.

Окей, на бумаге его бы рисовали справа на фланге, но по факту он бы бегал в центр, дублируя позицию вместе с Коутиньо.

Tixon
21.01.2020, 01:15
Всегда пожалуйста! Не жалко для хорошего человека! Ну считаеться что правильное растаяние от защитников до нападающих в позиционной защите 30-35 метров. Ну по скрину у Гранада вполне получается по стандартам. Преодалеть эту дистанцию можно за 3-5 секунд. Так то не такое и огромное. Меня больше смущает почему Буся оказался за линией мяча в этом моменте притом в двух метрах от Пике.По картинке все правильно. Роберто получил мяч и отдал Фати. Получи он его играя выше по нему сответственно передвинулся бы и его опекун сократив дистанцию на партнера.

M3ls
21.01.2020, 01:25
Ну 3 - 5 секунд это очень много в футболе. Пространство не огромное, но большое. Огромным оно бывает, когда Барселона обороняется ввосьмером.:D

Там Умтити отдал неудобную передачу. Непонятно, кому он вообще хотел отдать - то ли Бускетсу, то ли Пике, поэтому оба двинулись в сторону мяча.

M3ls
21.01.2020, 01:30
Drew Треугольников справа не было, ибо мяч практически туда не доставлялся.

Фати реже всех полевых касался мяча.

Tixon
21.01.2020, 01:33
Согласен полностью!!! А вот еслиб Роберто двинулся выше и его хвост с ним, секунд стало бы меньше. Тем более как я смотрю защ кто по душу Фати контролирует норм дистанцию до Фати и выжымает его в обратную сторону. А не с трудом поспевает к нему уже после приема малым мяча. Короче не принципиально! Все равно спасибо! Гардарик уже забил на анализ! Хорошо здесь есть кого почитать в таком жанре!

M3ls
21.01.2020, 01:53
Ну он успел прибежать, пока Роберто принимал, обрабатывал и отдавал, а так играл очень осторожно, ибо там маячил между ним левым ЦЗ Лео, оставлять этого падающего надежды молодого аргентинца в ситуации 1 vs 1 с ЦЗ решение плохое.

Вполне возможно, что диагональные передачи на своей половине поля не использовались из - за сильного ветра.

В день матча в Испании был ураган.

И тебе спасибо. Всегда рад читать конструктивную критику.

Гардарику некогда, он в свои 50 тренирует команду U14 из Эстонии и жалуется модераторам на несогласных с ним пользователей. ))

Blaugranas12
21.01.2020, 01:58
Нет, не стоит. Коутиньо не силён даже на позиции левого вингера, чего уж говорить про позицию правого вингера.

Фил это игрок под 4 - 2 - 3 - 1, на позиции поднападающего, при этом сзади должны быть цепные псы, которые смогут нивелировать его недостатки в игре без мяча.

Мы не используем данную схему. И слава Богу. Если бы даже и юзали, то позиция поднападающего была бы закреплена за Лео.

Окей, на бумаге его бы рисовали справа на фланге, но по факту он бы бегал в центр, дублируя позицию вместе с Коутиньо.

Там по слухам хотят взять новую девятку, как считаешь стоит вообще брать? Ведь если придет чистая девятка аля Пако, то Лео опять уйдет направо и снова игра сломается

Drew
21.01.2020, 02:03
Мне нравится слух про Педро, если бы его вернули хотябы на пол года...
Почему нет? Хуже точно не будет

Mixseriys
21.01.2020, 02:04
При всем уважении и справидливости ради я видел игры где все это было у прошлого тренера. Без Суареса или Гения!! И даже лучше потому что моменты были много. Вчера у Барсы был один момент. Месси на супер кубке у арабов бегал даже круче.

Такие матчи были как очень редкими, да и в быстрый пас они уже года 2 как не играют. Любая команда успевала возвращаться пока доводили мяч до центра поля ))

Mixseriys
21.01.2020, 02:08
Меня такая игра не устраивает. Я про атаку конечно. И дело тут не в Гризе конечно, а в людях покупавших его.
Но есть надежда, что Кике что нибудь придумает.

Опустить в полузащиту на позицию вчерашнего Видаля ?:) Было бы супер.

M3ls
21.01.2020, 02:14
Ну не обязательно брать прям чистую девятку, они вообще потихоньку вымирают. Нужен правоногий ЦФ, который способен играть по всему фронту атаки. Условный Агуеро, к примеру, часто отскакивает ближе к левому полуфлангу, комбинирует с партнёрами, либо двигается вдоль штрафной площади, а затем режет на правого вингера, который выбегает из - за спины защитника.

Комбинировать то Гризманну с левым защитником и ЦПЗ удобно, неудобно смещаться, бить из штрафной площади, переложив мяч под удобную, или обводить.

Кандидаты есть, но ценники за них завышены. На одного уж точно, я не знаю, сколько там стоит Жезус, но вот за Лаутаро просят 100 + млн., что есть абсурд.

Я думаю, что Габриеля, который больше подходит под наш футбол, можно забрать 70 - 75 млн. Если Пеп продолжит держать его между стартом и скамейке, шансы урвать его точно есть.

Но что в таком случае делать с Гризманном, вот в чём вопрос. Бразильца нужно было цеплять летом, а не бегать за Антуаном, хотя к французу у меня нет никаких претензий в плане самоотдачи и игры без мяча.

Blaugranas12
21.01.2020, 02:40
M3ls, Ну Гризманн если бы играл правим вингером то думаю свои 20 мячей за сезон забивал бы. Все таки он крутой игрок. Месси в центре, Гризи справа и кто нибудь слева. А почему считаешь Лаутаро плох? Помойму он стоит 100 лямов зелени. Он тащит Интер в этом году

M3ls
21.01.2020, 02:52
Гризманн не вингер. Он не так быстр, плюс не силён в дриблинге, в чём он сам признавался.

Лаутаро мне нравится, но предпочтение отдаю Жезусу. Он менее агрессивен, но техничнее, быстрее и сильнее в дриблинге.

Ну стоить он будет меньше.

Blaugranas12
21.01.2020, 03:05
Гризманн не вингер. Он не так быстр, плюс не силён в дриблинге, в чём он сам признавался.

Лаутаро мне нравится, но предпочтение отдаю Жезусу. Он менее агрессивен, но техничнее, быстрее и сильнее в дриблинге.

Ну стоить он будет меньше.

Зато Лаутаро более забивной чем Жезус. Если Лаутаро спокойно в Барсе может 30 мячей забивать, то для Жезуса 20 голов потолок

Aleks73
21.01.2020, 03:07
Перевод Месси в центр напрашивается сам собой. Тогда Гризманн действительно может играть правее от него. Это логично по ростеру, который есть в наличии. А вот левее от Лео нужен правоногий парень с бомбардирским талантом.
Конечно, Вернер и его отступные в размере 60млн.евро очень привлекают. Проблема, что опция начинается летом. А мадрид интересуется уже сейчас, и по слухам готовы на 80. Лейпциг вообще не готов по понятным причинам. Но время еще есть.
У Вернера есть место именно в Барселоне.
Думаю, что не выгорит. Возьмем в аренду кого-то из второго разряда.

Blaugranas12
21.01.2020, 03:22
Перевод Месси в центр напрашивается сам собой. Тогда Гризманн действительно может играть правее от него. Это логично по ростеру, который есть в наличии. А вот левее от Лео нужен правоногий парень с бомбардирским талантом.
Конечно, Вернер и его отступные в размере 60млн.евро очень привлекают. Проблема, что опция начинается летом. А мадрид интересуется уже сейчас, и по слухам готовы на 80. Лейпциг вообще не готов по понятным причинам. Но время еще есть.
У Вернера есть место именно в Барселоне.
Думаю, что не выгорит. Возьмем в аренду кого-то из второго разряда.

Кстати Вернер умеет играть и на позиции чистой Девятки и левее вингером. При этом у него есть скорость в отличии от Лаутаро, и главное он в полтора раза дешевле будет

-Superman-
21.01.2020, 07:11
Нет, не стоит. Коутиньо не силён даже на позиции левого вингера, чего уж говорить про позицию правого вингера.

Фил это игрок под 4 - 2 - 3 - 1, на позиции поднападающего, при этом сзади должны быть цепные псы, которые смогут нивелировать его недостатки в игре без мяча.

Мы не используем данную схему. И слава Богу. Если бы даже и юзали, то позиция поднападающего была бы закреплена за Лео.

Окей, на бумаге его бы рисовали справа на фланге, но по факту он бы бегал в центр, дублируя позицию вместе с Коутиньо.
Я думаю речь шла о позиции восьмерки, а не вингера.

ENERGET1K
21.01.2020, 10:09
Мэлс почему ты уже в который раз пишешь что Фати не быстрый ?) епт да помоему он один из быстрейших в команде, видно что ему физухи не хватает на полный матч это да и по хорошему его надо минуте на 60-70 менять, ну или с замены выпускать.
По Жезусу кто нам его продаст? от шейхов кто нибудь уходил по своему желанию, тут аналогичная ситуация с ПСЖ, имхо. Опять же, как по мне, Лаутаро игрок выше скиллом чем бразил, Жезус такой условный Педро, трудяга-работяга, а Лаутаро больше индивидуал+ мощнее физически+ прессинг+ удар, имхо нам сейчас такие больше нужны, которые могут и по единалинить, а не катать до верного заноса в ворота

Andre3000
21.01.2020, 11:21
При подписании Сетьена писали, что он хотел напа на замену Су, что говорил до подписания контракта, но Барто предложил ему посмотреть на Кантеру, а дальше смотреть, тк денег нет. После игры с Гранадой тренер попросил Барто приобрести или арендовать напа, но тут их пути разошлись, тк Сетьен попросил Вернера, а Барто хочет отделаться меньшими тратами, например, Педро, аренда Пентека, или вариант аренды возрастного игрока из Примеры.

Aleks73
21.01.2020, 13:51
Вполне понятно как Сетьен строит схему. Он такой себе командный инженер. Вернер в абсолютной логике событий.
Кике лавочники в докупку нафиг не нужны.

M3ls
21.01.2020, 14:11
-Superman-

Для "8":

1. он слаб физически, а игрокам данной позиции приходится покрывать большие пространства;

2. не соблюдает принципы позиционного футбола, часто без необходимости стягиваясь к мячу;

3. передерживает мячи, чем тормозит атаки.


ENERGET1K

Моё мнение, может я ошибаюсь. Но быстрый вингер должен отыгрывать полтора метра у опорника (Льоренте).

Продадут, если Жезус сам сделает запрос на трансфер, ибо там есть Агуеро, который и в следующем сезоне будет игроком старта.

Да, Жезус трудяга, как и Лаутаро, но по поводу "индивидуал" не согласен.

https://i.ibb.co/LCrHcvT/Screenshot-16.png (https://imgbb.com/)

ENERGET1K
21.01.2020, 14:43
Мэлс ну вот есть пример с Неймаром, он рассказал всем что хочет на трансфер, итог никакой. Если Жезус скажет я хочу на трансфер, а Пеп скажет ты мне нужен, будет Жезус чалиться до конца контракта хочет того или нет. Единственный вар оттуда свалить если Сити найдет себе другую 9ку, да и за сколько нам его продадут это тоже вопрос, не факт что дешевле Лаутаро выйдет
Пс. по картинке естественно ниче не понял :D шо за цифры?

NDA
21.01.2020, 14:52
Схема Сетьена простая как дверь: 3-3-4, или даже 3-2-5. Кстати это сильно похоже на Пеп-тим Барсы (только Алвес и Иньеста соответственно).

В первом случае, к напам подключается Альба, во втором плюсом апз (с Гранадой это был Видаль). Сетьену нужен не трудяга в центре (трудяги у него на флангах играют), на месте центрнапа ему нужен киллер и Лаутаро больше подходит на эту роль.

Вобщем если купят задорого центрнапа, то на правый фланг чилить уйдет Гризманн. Не купять - будет справа Дембеле/Фати, а Гризманн с Месси будет в центре. Еще перед покупкой Гризманна писал, что футболис он хороший, но пока есть Месси в команде - места ему не найти для полного кпд. А роль 9ки Гризманн не тянет (это и видно было в Атлетико, где у него всегда напарник выше был).

ПС. По Жезусу (как и по Сане) напрягает, что Пеп частенько на лавке держит. Это первый признак, что у чуваков в ментальном плане что-то не то (или морально слабы или тупые)

Al Capone
21.01.2020, 14:57
-Superman-

Для "8":



3. передерживает мячи, чем тормозит атаки.



Это вообще бич всей Барсы Вальверде. Зачем нам бежать в контратаку 3 в 3 например, если можно остановиться, подождать пока защитники соперника вернуться и начать перед ними опять волынку катать. У одних это от отсутствия скорости, как у Суареса, другие, как Коут, совершенно верно, тупо держит мяч, накручивая круги вокруг своей оси. Бесит ужасно. В том, что ставит Сетьен, такие ребята как Коут нахрен не нужны. Но вопрос, в Ливере то он вполне себе динамично выбегал в атаку, и я бы не сказал, что так уж он там передерживал мяч...



Вобщем если купят задорого центрнапа, то на правый фланг чилить уйдет Гризманн. Не купять - будет справа Дембеле/Фати, а Гризманн с Месси будет в центре..
Если Барса будет с мячом 80+ процентов игрового времени, то проводить она это время будет на половине поля соперника, значит против нас будет в 90% случаев низкий блок, по существу - банальный автобус. Что мы уже и наблюдали с Гранадой. Как в этой схеме реализовать сильные стороны Дембеле я не понимаю.

NDA
21.01.2020, 15:13
Чистый автобус никто не ставит сейчас (самые низовые команды только, которых можно на технике Месси и ко поймать). Даже Гранада имея минимум мяч, старалась играть средним блоком (против Сетьена многие так и играли).

Все дело упирается с какой скоростью будет передаваться мяч в атаку. Если Бускетс по центральной оси довольно быстро выкатывал, то Ракитич и Видаль пасы выдавали не на фланги вперед, а ближнему. А это Вальверде-стайл и оборона соперника успевает перегруппироваться.

Мэлс с картинками выше рисовал, как часто Фати оставался один. В основном критика падала у него на СР, но раскаткой пасов в атаку на фланги в основном занимаются полузащи.

Дембеле найдется пространства дофига бегать по флангу, главное его грузить. Будь вместо Рака и Видаля, Хави и Иньеста (даже в текущем возрасте) - Дембеле бы пачками пасы в зоны получал на ход.

Blau-Graner
21.01.2020, 16:00
Единственный способ уместить на поле Месси и Гриза, возможно, если разделить между ними роли ложной 9 и 8ки.

Гриз будет обрабатывать в пз, а при атаке, когда Лео опускается в глубину, Гризман будет забегать на позицию 9ки, по сути вместо Видаля, как уже писали, как вам такой вариант? ) Хотя конечно шансы что мы это увидим почти равны нулю

M3ls
21.01.2020, 18:25
https://i.ibb.co/LC8wsDM/EOz0vz-KXs-AQLyr-U.jpg (https://ibb.co/NLshGgX)

Показательный контраст в игре Месси.

При Сетьене поменялась не только позиция (теперь ложная девятка), но и зоны вовлеченности (теперь есть структура владения, ему не нужно так глубоко отходить за мячом, Лео получает его в более опасных зонах).

При этом количество касаний не сократилось (128 – рекорд Лео в сезоне).

Очень позитивный тренд. Если это продолжится, то даже без большого прогресс в остальных аспектах «Барса» будет в дичайшем порядке (хотя верю, что и другой прогресс будет).

Вадим Лукомский.

Al Capone
21.01.2020, 19:07
Чистый автобус никто не ставит сейчас (самые низовые команды только, которых можно на технике Месси и ко поймать). Даже Гранада имея минимум мяч, старалась играть средним блоком (против Сетьена многие так и играли).

Все дело упирается с какой скоростью будет передаваться мяч в атаку. Если Бускетс по центральной оси довольно быстро выкатывал, то Ракитич и Видаль пасы выдавали не на фланги вперед, а ближнему. А это Вальверде-стайл и оборона соперника успевает перегруппироваться.

Мэлс с картинками выше рисовал, как часто Фати оставался один. В основном критика падала у него на СР, но раскаткой пасов в атаку на фланги в основном занимаются полузащи.

Дембеле найдется пространства дофига бегать по флангу, главное его грузить. Будь вместо Рака и Видаля, Хави и Иньеста (даже в текущем возрасте) - Дембеле бы пачками пасы в зоны получал на ход.
Вон Бускетс в интервью говорит, что Гранада сидела глубоко в обороне. То что было на поле - это никак не средний блок в исполнении Гранады). Не сомневаюсь, что Дембеле может получать в свою зону дофига передач, вопрос в эффективности его дальнейших действий.

NDA
21.01.2020, 20:50
При Сетьене поменялась не только позиция (теперь ложная девятка), но и зоны вовлеченности (теперь есть структура владения, ему не нужно так глубоко отходить за мячом, Лео получает его в более опасных зонах).

При этом количество касаний не сократилось (128 – рекорд Лео в сезоне).

Это логичный результат от высокого расположения команды. Месси не надо теперь бегать и терять силы. Месси в такой формации даже может прессовать, если соперник недалеко от него.

Al Capone важно не то где соперник в итоге оказался, а где он начинает встречать Барсу. Мэлс наделал кучу картинок, просто посмотри на этих картинках где Гранада встречала Барсу.

Если Барса будет медленно вертикально перекатывать мяч ближнему, то в итоге вся Гранада будет сидеть перед своими воротами.

Al Capone
21.01.2020, 22:41
Это логичный результат от высокого расположения команды. Месси не надо теперь бегать и терять силы. Месси в такой формации даже может прессовать, если соперник недалеко от него.

Al Capone важно не то где соперник в итоге оказался, а где он начинает встречать Барсу. Мэлс наделал кучу картинок, просто посмотри на этих картинках где Гранада встречала Барсу.

Если Барса будет медленно вертикально перекатывать мяч ближнему, то в итоге вся Гранада будет сидеть перед своими воротами.
Не очень понимаю что ты хочешь этим сказать. Начинает встречать конечно не у своей штрафной, но встречающие сразу отыграны и через 10 секунд вся Гранада оказывается пассажирами автобуса. Если Дембеле в эти 10 секунд не получает мяч - он дальше, в позиционном нападении - бесполезен.