Просмотр полной версии : Барселона - Бавария (14.09.21)
Andre3000
14.09.2021, 14:20
Резвитесь...
П.С. Альба и Дест (получил в самый последний момент разрешение от медиков) пропускают игру скорее всего, у Баварии же все в полном здравии...
Врачи якобы предупредили тренерский штаб, что Альба и Дест могут схватить рецидив и выбыть по месяцу каждый, если что
Стала ли Бавария слабее после 8-2? Вот Барселона - однозначно. У них просто смертельные фланги, а у нас минус 2 фланговых защитника.
Я, пожалуй, впервые за долгое время, даже и в мыслях не держу какой-то положительный исход противостояния. Команда разобрана (травмы) и не сыграна, как бы это все разгромом не закончилось.
Буду оптимистом. Поэтому 3-1 в пользу немцев. К сожалению с таким составом, и тренером, надеяться на лучшее не приходится.
Есть шанс, что Фати выйдет на замену?)
Есть шанс, что Фати выйдет на замену?)
Нет, его в заявке нет.
Ориентировочно говорят про Гранаду, но и это не точно.
Фати выйдет на поле не раньше октября. Сегодня есть шанс у Бальде, так как у Альбы проблемы. Проблемы есть и у Деста. Поэтому вполне возможно, СР и Бальде начнут со старта. Если Куман конечно не зассыт.
Можно будет через Люка закидывать навесы -) Посмотрим че выйдет)
ENERGET1K
14.09.2021, 16:51
Самый смак в том, что будь на поле Месси и Гризман это бы нас нихрена не спасло)) Просто в какой то момент наша любимая команда пропустила поворот и повернула в никуда) у нас теперь нет ни денег, ни состава, ни игры, да и вообще перспективы туманны. Далеко не исключено что Лапорта не станет нашим спасителем, а сделает обосрамс, или мы будем перестраиваться лет 5-10. Короч все еще впереди, и пока че то негативных мыслей как то больше в голову вкрадывается))
Так вот на счет поворота, мне кажется окончательный крен наша посудина дала после ухода Нея и ЛЭ. У Бартохи видимо на этой почве начался нервоз, который привел к нескольким ошибкам:
- выбрал не подходящего тренера (ЭВ) под нашу философию, но подходящего под игроков
- ошибся с вектором развития клуба, сделав ставку на сенаторов, полностью покрывая их финансовые запросы и создавая комфортные условия
- нерационально использовал средства на трансферах
- заботился больше о фин. составляющей нежели чем о спортивной. Игроки звезды покупались для хайпа, а потом уже тренер ломался голову как его встроить.
В итоге спортивный проект ложился на бок, а финансовый рос и если бы не ковид, мы наверно с каждым последующим годом били бы рекорды по доходности, и наверно находились бы деньги на новых звездных игроков и спонсоров. Но случилось то что случилось и теперь у нас нет ни хорошего ростера ни денег, а только кредиты.. печальна
Вроде за всю историю домашних игр букмекеры дают самые низкие шансы на победу сегодня. Может лучше придумать какой-то форс-мажор и получить технарь сегодня? 3-0 всего... А так все шансы влететь гораздо крупнее.
Exius, понимаю, что это такой юмор, но технарь - это окончательное клеймо лузеров с последующими санкциями)
Я думаю команда и сама понимает, что они слабее. Это может сплотить ребят и сыграют как команда, каждый друг другу помогает в обороне. Если с физухой все будет окей, то можем и на контратаках что-нибудь придумать. Но если, не дай Бог, мы обосремся морально... Ухх.
Такие игры, кстати, должны выигрываться тренером. Хороший тест для Кумана, хотя мало кто верит в него, когда все матчи прошлого сезона мы проиграли против +- равного соперника.
0-2 прогноз, в надежде на 1-1.
TIMON, конечно юмор, но в каждой шутке...)
Вообще, конечно, парадоксальная ситуация, в которой и правда технарь получить было бы выгоднее, чем собственно сыграть, т.к. разница мячей еще может нам сыграть на руку. Хотелось бы верить, что ребята смогут выйти и просто сыграть в свой футбол, насколько это возможно. А там уже будь что будет...
Сколько пропустят? Сколько раз пройдут Бускетса как столба? Сколько раз Марк не спасет? Вопросы...
xoiiiemin
14.09.2021, 20:31
А сколько раз привезет гол в свои ворота месье Лангле?
Al Capone
14.09.2021, 21:19
бросьте ссылку пожалуйста. Заинтриговали прогнозом :D
Представьте разгром Баварии на кампноу этим составом, Брэйтвуэйт трешку)))
Ладно, оставим Брэйта на выезд, сейчас он травмирован, повезло сосискам
Месси(я)
14.09.2021, 21:51
Стартовый состав:
тер Штеген — Роберто, Араухо, Пике, Гарсия, Альба — Френки де Йонг, Бускетс, Педри — Люк де Йонг, Депай
Mixseriys
14.09.2021, 22:04
Раньше надеялись на Месси, а теперь смотрю на состав и стремно как то за результат.
Если забьем в первые 10 минут, может что то получится.
3:2 тавлю на поражение Барселоны :not i:
Балин, просто жесть. Ни одного вингера. Был один в кантере, сплавили за 4 млн - сейчас в Мареселе отжигает.
Кошмар просто. Бавария спокойно может играть в высокую линию - никто не убежит на пространстве.
Хотя тут 3 - 5 - 2, но всё же.
Если забьем в первые 10 минут, может что то получится.
Этот состав в этом матче разве что только на игру забить может)
Это еще и первый матч Люка де Йонга будет в нашем составе. Как его будет использовать Куман - вообще непонятно. Будет ли теперь всю игру строить на дальних набросах на столба?
Балин, просто жесть. Ни одного вингера. Был один в кантере, сплавили за 4 млн - сейчас в Мареселе отжигает.
Кошмар просто. Бавария спокойно может играть в высокую линию - никто не убежит на пространстве.
Отжигает, выходя на последние 10 минут на поле?
Отжигает, выходя на последние 10 минут на поле?
4 матча - 60 минут - 2 голевые.
Ты думал он сходу в старт залетит?
kouros07
14.09.2021, 22:34
учимся играть с разгруженной зарплатной ведомостью).надеюсь на характер игроков и чудо от Кумана.
На самом деле будет интересно, Депай и Френки будут бороться,если ТШ забожит и первые пол часа не пропустим-то вполне можем не проиграть
-Priyatel-
14.09.2021, 22:37
Или 3-5-2,или 5-3-2 ,но точно что-то во избежание разгрома.Если по физике отработаем интенсивно хотя бы 75 минут,можно и за ничейку зацепиться.Перенос игры с Севильей нам в плюс.Мне не кажется,что мы можем крупно проиграть сегодня,несмотря на силу баварцев.Просто обязаны отпахать при своих болельщиках,держа в уме ту лажу в ЛЧ.
Mixseriys
14.09.2021, 22:37
Этот состав в этом матче разве что только на игру забить может)
Это еще и первый матч Люка де Йонга будет в нашем составе. Как его будет использовать Куман - вообще непонятно. Будет ли теперь всю игру строить на дальних набросах на столба?
А что не так ? В атаке могут что то сообразить. Как бы у всех ноги из нужного места растут.
kouros07
14.09.2021, 22:38
4 матча - 60 минут - 2 голевые.
ты кроме статистики футбол то смотришь?
ты кроме статистики футбол то смотришь?
Это мне говорит человек, который пару лет назад топил за ЭВ?))
4 матча - 60 минут - 2 голевые.
Ты думал он сходу в старт залетит?
60 минут за 4 матча в команде уровня Марселя? Я понимаю, что Барселону штормит, но епрст, игрок даже основным во Франции не является сейчас.
Как пример - тот же Тринкао в Вулвз.
60 минут за 4 матча в команде уровня Марселя? Я понимаю, что Барселону штормит, но епрст, игрок даже основным во Франции не является сейчас.
Как пример - тот же Тринкао в Вулвз.
Тринкао приехал из основы Барселоны.
Кондрад из Барса Б.
Разные статусы.
kouros07
14.09.2021, 22:48
Это мне говорит человек, который пару лет назад топил за ЭВ?))
не передёргивай
в отличие от тебя я больше футбол смотрю,а не статистику
Тринкао приехал из основы Барселоны.
Кондрад из Барса Б.
вот им как раз обоим-ДО свидания,а лучше прощай
По ним ты скучаешь,а Педри продать мечтаешь,класс
не передёргивай
в отличие от тебя я больше футбол смотрю,а не статистику
Так почему топил за Вальверде, если смотришь футбол, а не статистику?
kouros07
14.09.2021, 22:52
Так почему топил за Вальверде, если смотришь футбол, а не статистику?
в какой конкретно ситуации,разбирая что именно? выдергиваешь что то и непонятно в какой теме и по какому случаю. Если конкрентно как тренер то Вальверде мне никогда не нравился,не трынди.Если разбирали какую то конкретную ситуацию и решение по какому то матчу-то такое вполне могло быть.Или все абсолютно всегда и везде его решения были неправильны?
прекращайте срач, сейчас игра будет)
kouros07
14.09.2021, 22:54
Давайте смотреть и болеть,может удача нам сопутствует
Ссылки в матч-центре на главной, как и всегда.
Ну Люк и телега, просто пипец)) с таким запасом его съели при потенциальном выходе один на один) ну что ж, взяли под уровень нынешний Барсы)))
Месси(я)
14.09.2021, 23:23
Ссылки в матч-центре на главной, как и всегда.
Ну Люк и телега, просто пипец)) с таким запасом его съели при потенциальном выходе один на один) ну что ж, взяли под уровень нынешний Барсы)))
Тоже обратил внимание, еле ноги волочит Люк
А я его не узнаю, удивился, что за трактор так проиграл фору.
Mixseriys
14.09.2021, 23:47
ты кроме статистики футбол то смотришь?
Он уже когда то говорил, что матчи барселоны не смотрит. Его мнение состоит из чужого мнения и из статистики.
Играли не так уж и плохо. Правда Бавария практически без движения.
Он уже когда то говорил, что матчи барселоны не смотрит. Его мнение состоит из чужого мнения и из статистики.
Пруфы в студию. Я пропустил около 30% матчей первой половины прошлого сезона. Это да. Продвинутая статистика - топ. Какие претензии?
kouros07
14.09.2021, 23:50
Люк-охрененное приобретение,браво! Брали под навесы,ни под один он не оказался в нужном месте.Парню платим 8 млн евро. Пустое место в нападении- играть на него невозможно,никто и не играет. Атаки нет.Играем без чужих ворот. Зачем было брать это днище второпях с такой зп?
Араухо зверюга,тьфу чтоб не сглазить,красавец вообще,и Френки конечно тоже
А вообще конечно жалкое зрелище. Укусить не можем-зубов нет
Скорости нет (откуда ей взяться-то при таком составе), мысли тоже. Впереди только Депай пытается что-то сделать.
Тяжело на это смотреть, Бавария как будто из-за уважения или, скорее, из жалости не хочет сегодня опять накидать по горло. Разница в классе просто зашкаливает. Тактика Кумана - вешать на Де Йонга, но его там нету:D
Барселона не платит Де Йонгу 8 млн. евро.
kouros07
14.09.2021, 23:54
Хуже другое- альтернативы в нападении то у нас нет
kouros07
14.09.2021, 23:55
Барселона не платит Де Йонгу 8 млн. евро.
на эту зп мы взяли его в аренду у Севильи и еще 1 млн за эту сделку заплатили клубу,поищи в инете,смысл доказывать?
на эту зп мы взяли его в аренду у Севильи и еще 1 млн за эту сделку заплатили клубу,поищи в инете,смысл доказывать?
Источник?
kouros07
15.09.2021, 00:00
Источник?
лень искать,поищи сам,мы тут это уже обсуждали во всех подробностях на форуме и все эту цифру видели,странно что такой спец по цифрам как ты упустил эту инфу
я футбол посмотрю
Про зарплату 8 мл. плюс 1 мл, нет такой инфы в инете. Пистеж и провокация. То что это личная хотелка Кумана-это правда
Да уж, целый сезон такого дерьма я не переживу.
Из года в год Барселона в серьёзных матчах играет без опорника, я не могу вспомнить команду которая с такой регулярностью оставляет опорную зону стирильно чистой. Буся уже совсем не уровень
DotsFam_10
15.09.2021, 00:16
Такое ощущение, что матч сборной России смотрю. Полная безнадега
dim_tuncan
15.09.2021, 00:16
Да просто нужно понимать, что это уже не гранд, а самый обычный середняк, типа Милана...
Араухо хорош. Да, в эпизоде с голом не среагировал, но там очень сильный отскок был от штанги. Повезло Леве.
Ну ничего, в следующем сезоне поедем с нормальным коучем.
Shamil 11
15.09.2021, 00:17
Какой же Эрик Гарсия нулевой
Зато зарплатную ведомость сократили. Спонсоры сейчас просто в очередь выстроятся, смотря на такое.
Нифига не понимаю, какой план на игру?
Я могу понять отсутствие высокого прессинга, но не могу понять отсутствия прессинга вообще. Если играете в 3-5 и опускаетесь в низкий блок, как только соперник подходит ближе к воротам - его надо давить, если не говорить грубо - уничтожать. Как только переходит на половину Барсы. Но я вижу стоячий футбол в обороне, где народ играет количеством в стоячий футбол.
Гол в такой ситуации неизбежен, если давать спокойно сопернику играть у твоей штрафной.
Как Шредер, аполегет пресса - не ставит пресс вообще? Что это за херня? Его ж для этого брали.
Да просто нужно понимать, что это уже не гранд, а самый обычный середняк, типа Милана...
У Милана хотя бы Златан есть, там яиц на всю команду хватает, а у нас кто?
Какой же Эрик Гарсия нулевой
Ну это было очевидно. Я не знаю, зачем его вернули.
Зато зарплатную ведомость сократили. Спонсоры сейчас просто в очередь выстроятся, смотря на такое.
МЮ 150 лет в жопе был, но со спонсорами проблем у них не было. Почему они должны быть у Барселоны?
Я в культурном шоке, как 4 баварца в атаке возят 8х. Ощущение что Барса вышла на поле после пьянки. Билд-ап кривой, куча свободных зон, игроки пешком ходят, а если бегают то не там где надо. Дичайший разрыв между атакой и полузащитой. 3 паса уже не проходят, сразу потеря.
ПС. Не, не могу смотреть на такую парашу.
Не пора ли нашего Кумана отправить в отставку, пока мы Бенфике с Динамо не влетели?
Бальде хорош, как и весь вышедший молодняк, хотя бы видимость борьбы создают
Не пора ли нашего Кумана отправить в отставку, пока мы Бенфике с Динамо не влетели?
На это нет денех. Так что будут держать до последнего.
Кто там про будущее говорил?
Даже если привезет чемпионство, лучше расставать без сантиментов.
Лапорта хочет системного тренера, отсюда терки с Куманом. Очевидно, что он ждёт окончания сезона, чтоб слить голландца.
Лапорта хочет системного тренера, отсюда терки с Куманом. Очевидно, что он ждёт окончания сезона, чтоб слить голландца.
До окончания сезона дело может и вотумом закончиться:)
О, Араухо обыграли, но у него походу повреждение.
Shamil 11
15.09.2021, 00:50
Безвольные сучки какие-то, бесхарактерная команда. Куман это конечно загадочный персонаж, чему он их учит - это загадка!
Безвольные сучки какие-то, бесхарактерная команда. Куман это конечно загадочный персонаж, чему он из учит - это загадка!
Пока с завидным постоянством проигрываем сильным соперникам.
Барселона не платит Де Йонгу 8 млн. евро.
А сколько платит?
МЮ 150 лет в жопе был, но со спонсорами проблем у них не было. Почему они должны быть у Барселоны?
У МЮ при этом всегда были звезды, и они тратили большие деньги. Нельзя середняков нарядить в форму Барселону и сказать спонсорам, что мы по прежнему великий клуб, платите нам больше денег! Это издевательство.
Я в культурном шоке, как 4 баварца в атаке возят 8х. Ощущение что Барса вышла на поле после пьянки. Билд-ап кривой, куча свободных зон, игроки пешком ходят, а если бегают то не там где надо. Дичайший разрыв между атакой и полузащитой. 3 паса уже не проходят, сразу потеря.
У меня нет возможности и желания смотреть матч, но не удивлен. Я бы удивился, если было бы по-другому.
Mixseriys
15.09.2021, 00:52
Не таак уже и плохо вышло. Да проиграли, да Бавария не особо старалась, но пытались играть. Удивил Куман. Очень ранние замени как для него в случае, когда команда проигрывает.
Из грустного. Дожились, где там Брейт ?:) Люк вообще не в тему. Я до матча в разговорах его расхваливал и тут так обломал.
kouros07
15.09.2021, 00:56
помимо тренера все отлично?
я такого слабого состава Барсы не видел никогда.
Привет всем,кто говорил что плевать на сезон,главное зарплатную ведомость сократили.Говорили-наслаждайтесь просмотром:hello2:
Mixseriys
15.09.2021, 00:56
Не пора ли нашего Кумана отправить в отставку, пока мы Бенфике с Динамо не влетели?
Раньше надо было. После прошлого сезона уже было все ясно. Хотя, если сейчас остаться совсем без тренера ничего не поменяется.
Понравились только Френки с Араухо и этот левый защитник, который вместо альбы вышел, молодец.
Остальные мусор полнейший. Если играть не умеете, почему хотябы не бегать и работать. Месси ушел и все булки расслабили? Да нужно пахать еще больше, чтобы не влетать в очередной раз. Педри мертвый как будто на отпуске подрабатывал на стройке. Бускетс и Люк вообще пешком ходили)))) Я в шоке. Заберите у него кэпа, отдайте Терштегену)
помимо тренера все отлично?
я такого слабого состава Барсы не видел никогда.
Привет всем,кто говорил что плевать на сезон,главное зарплатную ведомость сократили.Говорили-наслаждайтесь просмотром:hello2:
Дело в том, что отсутствие класса можно пытаться компенсировать большим желанием и тренерской мысли. Сегодня не было ничего. Я не знаю к чему они готовились 2,5 недели, но товарищ NDA уже все расписал.
kouros07
15.09.2021, 00:59
А сколько платит?
да мне вот тоже по Люку интересно,какую зарплату мы взяли на себя после Севильи,если прошедшая про 8 млн в год п...ж, как тут написали,то где инфа про не п...ж?
kouros07
15.09.2021, 01:00
Дело в том, что отсутствие класса можно пытаться компенсировать большим желанием и тренерской мысли. Сегодня не было ничего. Я не знаю к чему они готовились 2,5 недели, но товарищ NDA уже все расписал.
может быть и можно,но вряд ли с Баварией
мне что то прям понравилась Барселона. Четыре футболиста 02-04 годов рождения, тоесть 17-19 лет. (да, у Педри др тока в ноябре). Тот же Араухо вполне себе. В целом то не плохо, из этих ребят могут вырасти топы.
Надо только чтобы их физически подтянул наш тренерский штаб....
Знаете, шутки шутками, но лучше бы и правда не выходили на поле, чем такую позорную игру показывать - те же 3-0 были бы, только Альбу не потеряли бы. Жаль болельщиков на Камп Ноу...
Объясните мне кто-нибудь из тех, кто так топил за уход "пешехода" Месси. Вот уже нет Месси. И Гризманна нет, который в защите за двоих пахал. Где прессинг, где активный отбор? Кто теперь мешает?
Молодежь понравилась (особенно Бальде)... только в первые минут 5 после выхода. Потом все растворились.
Люк - не заметен был вообще. То ли навесы неточные были, то ли он оказывался не там где надо. Но что вы хотите, парень первый матч проводит за нас. Он еще тактику наверное даже полностью не выучил. Будем надеяться, что сыграются с ним.
Еще раз насчет Месси. Его отсутствие в защите не было заметно вообще. Как с ним команда не прессинговала, так и без него (тут даже больше отсутствие Гризманна чувствуется). А вот в атаке очень заметно. Все зависело бы от того, пошла бы у него игра или нет. Если бы пошла - мог бы гола 2-3 создать (сам или ассист).
Ну а вообще, я сегодня наконец увидел на поле Барселону. Только она почему-то была в белой форме с гербом Баварии... Бартомеу гореть в Аду за то, что превратил великий клуб в середняка. И Лапорта пока особых надежд не сулит, как бы не продолжил начатое очкариком. Если такая паршивая игра будет весь сезон - дело пахнет вотумом.
xoiiiemin
15.09.2021, 01:09
Нус,как коллеги,довольны?Как разгрузили ведомость?Кричали защиты нет,но атака омолодилась, Депай затянет вместо Месси,а Гриз отстой, и так и этак.Кричали давай молодежь,и все будет ОК.Не прошло ...Кто ещё уверен,что Барса выйдет с группы спокойно со 2 места?!Судя по происходящему,сегодня на поле,как раз и не выйдет,за то как придёт Хави,то сразу команда, заиграет,Вау!))
-Priyatel-
15.09.2021, 01:10
Отмучались.Мне понятен результат,нет у нас класса и игры,но почему мы по физике на шаг позади от любого соперника?Этого я не могу понять.Ладно 2-3 игрока возрастные,но остальные почему не готовы интенсивно работать на поле?С более классными командами пахота и самоотдача дает свои плоды,но у нас и этого нет.У соперника два дня на отдых,у нас 5 дней,и даже при этом мы черепахи на их фоне.Плачевная картина пока по всем фронтам.Посмотрим ,что будет через месяц-полтора с возвращением травмированных и набором формы.
Нус,как коллеги,довольны?Как разгрузили ведомость?Кричали защиты нет,но атака омолодилась, Депай затянет вместо Месси,а Гриз отстой, и так и этак.Кричали давай молодежь,и все будет ОК.Не прошло ...Кто ещё уверен,что Барса выйдет с группы спокойно со 2 места?!Судя по происходящему,сегодня на поле,как раз и не выйдет,за то как придёт Хави,то сразу команда, заиграет,Вау!))
Сколько Барселона получила от Баварии с Лео, Гризманном и Суаресом в составе? Не напомнишь?
только Альбу не потеряли бы. Жаль болельщиков на Камп Ноу...
да я вот уже в следующей игре больше Бальде жду чем Альбу.
Объясните мне кто-нибудь из тех, кто так топил за уход "пешехода" Месси. Вот уже нет Месси. И Гризманна нет, который в защите за двоих пахал. Где прессинг, где активный отбор? Кто теперь мешает?
был Месси, Гризманн, Луис Суарес.... однако тогда 2-8 получили.
может не стоит требовать от команды, которая перестраивается и на мой взгляд не плохо - сразу обыгрывать....кхм.... Баварию? Сегодня я не понял только наличия Люка Де Йонга на поле. Но, думаю походу сезона поймем, когда восстановятся Фати и Агуэро.
Таки забавные. Повторяют как мантру - ну что, разгрузили ведомость?
Вас с Лео, Суаресом и Гризманном 8 раз продырявили, о чём вы вообще говорите?
Mixseriys
15.09.2021, 01:19
Таки забавные. Повторяют как мантру - ну что, разгрузили ведомость.
Вас с Лео, Суаресом и Гризманном 8 раз продырявили, о чём вы вообще говорите?
Матч в этот раз смотрел ? Обратил внимание, что Бавария даже не бегала ?
И с Месси и Суарсом 2 забили, а сейчас 0 ударов в створ. Или около того.
Начинай уже соображать....
Если честно заебало читать фанатов которые постоянно ссылаются на разгрузку зарплатной ведомости. Вы что не понимаете что это было не желание Барселоны и Лапорты, а вынужденная мера?? Как же вы достали этой своей тупостью.
P.s. Не понял плана Кумана на игру. Низкого блока нет, хотя схема давала возможность встать 5 в линию. В опорной Зоне дыра, хотя вроде вышли с двойным пивотом. Прессинга не было вообще. По сути сегодня была худшая версия Барселоны с Месси и Суаресом на поле в плане защитных действий, только в нападении бегали Депай и Де Йонг, а не Месси с другом.
Барселона просто на несколько световых лет отстала от ведущих клубов Европы в плане организации командной игры, командного движения, тактических задумок и прессинга.
Mixseriys
15.09.2021, 01:22
да я вот уже в следующей игре больше Бальде жду чем Альбу.
В атаке понравился, а вот как при обороне ?
Интересный парниша, с техникой, но только Куман вряд ли даст ему так действовать и дальше. Можно вспомнить в прошлом сезоне момент с Мингесой.
А так согласен. Пора уже прощаться с Пие, Альбой И Бускетсом. И тут даже дело не в игре.
kouros07
15.09.2021, 01:23
Люк - не заметен был вообще. То ли навесы неточные были, то ли он оказывался не там где надо. Но что вы хотите, парень первый матч проводит за нас. Он еще тактику наверное даже полностью не выучил. Будем надеяться, что сыграются с ним.
Извини,ничего личного,но я тебе буду напоминать периодически про наш спор после его покупки, продолжу,что и сегодня и потом -это бесполезная трата денег.Думаю еще несколько матчей и он плотно сядет на лавку,если Куман конечно просто не станет упрямиться. Нигде ничего он из себя не показал ,середняк,голевого чутья нет,лезет туда,где не должен быть, ну уж а его скорость мы все сегодня увидели в первом тайме
Матч в этот раз смотрел ? Обратил внимание, что Бавария даже не бегала ?
И с Месси и Суарсом 2 забили, а сейчас 0 ударов в створ. Или около того.
Начинай уже соображать....
А там сколько было? 5. Наиграли на один гол по xG. 1 vs 5 по xG.
Сколько там Лео, Гризманн и Суарес в общей сложности получали?
может не стоит требовать от команды, которая перестраивается и на мой взгляд не плохо - сразу обыгрывать....кхм.... Баварию? Сегодня я не понял только наличия Люка Де Йонга на поле. Но, думаю походу сезона поймем, когда восстановятся Фати и Агуэро.
Минутку, я не говорю про обыгрывать. Я говорю, где прессинг и активная работа в обороне? До этого Месси мешал бегать прессинговать. Кто теперь мешает? Почему игроки все 90 минут ползает, как сонные мухи? Молодежь выходит, пять минут активности и дальше такое же сонное царство как остальные.
Вас с Лео, Суаресом и Гризманном 8 раз продырявили, о чём вы вообще говорите?
Вот давай сейчас сравнивать первый групповой поединок с ответным матчем 1/4 финала... Или есть сомнения, что Бавария, при желании могла бы и больше сегодня накидать? Особенно, если Барса в концовке кинула бы все силы в атаку.
Сегодня же по xG
0.20 vs 2.42
И в какой игре результат был хуже с точки зрения качества игры?
M3ls, перенес твое сообщение в тему об МЮ, можем там продолжить, если хочешь http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3578
был Месси, Гризманн, Луис Суарес.... однако тогда 2-8 получили.
Я бы не стал приводить этот матч, и другие неудачные, в пример, т.к. тогда получается, что мы в любом случаи не хуже, а это не так, мы деградируем
может не стоит требовать от команды, которая перестраивается и на мой взгляд не плохо - сразу обыгрывать....кхм.... Баварию? Сегодня я не понял только наличия Люка Де Йонга на поле. Но, думаю походу сезона поймем, когда восстановятся Фати и Агуэро.
Зачем развал называть перестройкой? В сезоне 03-04 была перестройка, пришли хорошие игроки, новый тренер, были большие надежды, которые не сразу, но оправдались. А что сейчас? Просто скинуть дорогих игроков и купить дешевых - это не называется строительством новой команды.
-Priyatel-
15.09.2021, 01:27
Не расстраивайтесь и не усердствуйте в критике.Все мы прекрасно понимаем,что наш уровень сейчас-это с трудом обыгрывать и катать ничейки с такими командами,как Хетафе и прочие.С хорошим тренером и подготовкой с этим составом могли бы выглядеть получше,но и тут беда.Нужно настраиваться на переходной сезон и наблюдать то,что имеем,без претензий на что-то весомое и нервотрепки.
Exius
Бавария всегда бежит вперёд. Им плевать, ибо у них лига одной команды, где они могут расслабиться.
kouros07
15.09.2021, 01:27
Вы что не понимаете что это было не желание Барселоны и Лапорты, а вынужденная мера??
уверен,что это было бы так,если б Лапорта не попер против всех с Супер Лигой?
Mixseriys
15.09.2021, 01:29
Сегодня же по xG
0.20 vs 2.42
И в какой игре результат был хуже с точки зрения качества игры?
Да отстань ты со своими хG. Не тупи......
И с Месси и Суарсом 2 забили, а сейчас 0 ударов в створ. Или около того.
а ну отлично, правда пропустили 8 а не 3 )))
Зачем развал называть перестройкой? В сезоне 03-04 была перестройка, пришли хорошие игроки, новый тренер, были большие надежды, которые не сразу, но оправдались. А что сейчас? Просто скинуть дорогих игроков и купить дешевых - это не называется строительством новой команды.
для строительства команды нужны деньги, иногда даже 3 шага назад это больше чем один шаг вперед. Может сейчас такой момент? и с исторической точки зрения продай дорогих - купи дешевых это необходимость ради строительства будущей сильной команды и первый шаг к этому?!
Я бы не стал приводить этот матч, и другие неудачные, в пример, т.к. тогда получается, что мы в любом случаи не хуже, а это не так, мы деградируем
сегодняшняя игра показала что мы не деградируем. Сегодня несколько футболистов впервые в своей карьере играли в Лиги Чемпионов. Вы можете себе представить свои чувства, если бы впервые вышли на поле в ЛЧ? Да еще и при болельщиках на трибунах.
Ахах, мне нравится их поведение, когда заканчиваются аргументы. ))
Я бы не стал приводить этот матч, и другие неудачные, в пример, т.к. тогда получается, что мы в любом случаи не хуже, а это не так, мы деградируем
Да в принципе эти два матча сравнивать - бред, потому что один - первый в турнирной таблице, где надо думать о ситуации в группе, второй - на выбывание, где надо было идти ва-банк, открываться и получать свои 8 пропущенных. Ну и важность одного отдельно взятого матча совершенно разная.
Бавария при счете 0-2 слегка сбавила обороты, отдала немного игру Барсе. Как только Барса стала слишком много себе позволять - тут же получила третий мяч. Уверен, Бавария и 70% своих мощностей не включила сегодня.
Mixseriys
15.09.2021, 01:35
а ну отлично, правда пропустили 8 а не 3 )))
Думаешь сегодня мы бы пропустили меньше, если бы в этом был хоть какой то смысл ?
В атаке понравился, а вот как при обороне ?
Интересный парниша, с техникой, но только Куман вряд ли даст ему так действовать и дальше. Можно вспомнить в прошлом сезоне момент с Мингесой.
посмотрим, сезон только начинается. Месси тоже не за один день в первой команде начал блистать.
Минутку, я не говорю про обыгрывать. Я говорю, где прессинг и активная работа в обороне? До этого Месси мешал бегать прессинговать. Кто теперь мешает? Почему игроки все 90 минут ползает, как сонные мухи? Молодежь выходит, пять минут активности и дальше такое же сонное царство как остальные.
Вольются в сезон. Наберутся опыта. А там поглядим к середине сезона.
сегодняшняя игра показала что мы не деградируем. Сегодня несколько футболистов впервые в своей карьере играли в Лиги Чемпионов.
Совершенно не аргумент. По такой логике можно просто выпустить 11 ребят из Хувениля вместо основы и сказать - смотрите сколько ребят дебютирует в ЛЧ.
Игра показывает, что мы деградируем. И для этого надо смотреть игру, а не только xG считать. Точнее, статистика тоже это может показать, но надо все показатели в комплексе анализировать. Ни в одном аспекте игры Барса сегодня не была лучше Барсы прошлого года. Ни в атаке, ни в защите, ни в билд апе. Во всем хуже. Что это, если не деградация?
Думаешь сегодня мы бы пропустили меньше, если бы в этом был хоть какой то смысл ?
А в том матче какой был смысл выигрывать Баварии 8-2? они что первый матч проиграли 6-0 ?))))))
Совершенно не аргумент. По такой логике можно просто выпустить 11 ребят из Хувениля вместо основы и сказать - смотрите сколько ребят дебютирует в ЛЧ.
Игра показывает, что мы деградируем. И для этого надо смотреть игру, а не только xG считать. Точнее, статистика тоже это может показать, но надо все показатели в комплексе анализировать. Ни в одном аспекте игры Барса сегодня не была лучше Барсы прошлого года. Ни в атаке, ни в защите, ни в билд апе. Во всем хуже. Что это, если не деградация?
А кто с этим спорит? Но к чему эти высказывания по поводу разгрузки ЗП ведомсти.
Совершенно не аргумент.
аргумент.
Весь прикол, что Бавария не показывала какой-то запредельный футбол. Это просто непонятно что Барселона делала: ни атаковала толком, ни оборонялась. Ощущение что обосрались до матча, при этом играя на родном стадионе.
Футболисты дико перегружены, словно астматики. Сразу отдыхают, пробежав пару метров. Из-за этого, много стоячего футбола и нет подстраховки партнеров. Бавария на каждом участке играла 2 в 1. Даже в атаке умудрялись в нужных зонах большинство делать, и это при оборонительной схеме Барсы с пачкой защей при обороне. Это просто нелогично: в такой схеме легко сделать катеначчо и «закрыть замок». Так йопта италы ломали голландскую романтику (и сами не играли и другим не давали).
Да выпусти любой колхоз - хуже играть не будет. Да, блин я, без профильного образования, вижу что херня на поле творится. Тренера с дипломом наверно вообще за голову хватались.
kouros07
15.09.2021, 01:48
вообще странная ссылка на тот матч с Баварией, т. е логика такая,что с Месси нам было хуже- гениально просто
Тот матч конкретно имел много причин неудачи,и уж точно присутствие Месси в команде считать причиной того поражения- несусветная глупость
А вот его отсутствие сегодня -не пошло на пользу однозначно. Его гениальность и опыт давали надежду,он сам по себе оттягивал троих игроков соперника, за счет кого сейчас будет хоть какой то креатив в атаке? Ведь было же совершенно очевидно,особенно в первом тайме,как мы шли вперед и останавливались,не понимая что делать. А,да,и эти тупые навесы-это теперь наша тактика,у нас же Люк-неизвестно где стоящий появился. Это теперь вся вариативность.Спасибо Куману ,что увидел и убрал его.Но толку то,навесы прекратились,но мысли то не появилось. Была надежда на Педри,но надо признать -сыграл он сегодня слабо после отпуска.
Сегодняшний результат -однозначно результат трансферной политики клуба в межсезонье.Причины это политики понятны,но объяснения не очевидны.
Mixseriys
15.09.2021, 01:48
А в том матче какой был смысл выигрывать Баварии 8-2? они что первый матч проиграли 6-0 ?))))))
В том матче был смысл включать скорость и была необходимость выигрывать в отличии от сегодняшнего матча.
Смысла забыть 8 голов не было. Там просто в определенный момент "остапа понесло".
Вот только в матче , где Бавария играла на полных оборота 2 забить смогли, а в матче где они практически стояли, даже в ворота не попали.
А в том матче какой был смысл выигрывать Баварии 8-2? они что первый матч проиграли 6-0 ?))))))
Е-мое, ну ты и правда не видишь разницы между игрой в таблице, где нужно осторожничать и думать о ситуации в группе в целом, и ответным матчем в плей-офф, где надо просто идти ва-банк и отыгрываться, даже с риском получить полную сетку? Повторюсь - Бавария сегодня играла далеко не в полную силу. И Барса не атаковала, оставляя ворота пустыми. И Коутиньо сегодня не за ту команду вышел, двушку не положил)
аргумент.
Аргументированно)
А как это?:D
https://i.ibb.co/SchVFvf/2.png (https://imgbb.com/)
kouros07
15.09.2021, 01:52
интересно,если мы влетим от Бенфики.с каким матчем будете сравнивать?
Да дело не в трансферах. Просто многие игроки отыграли ниже своего стандарта. Диссонанс, словно видели друг друга впервые. Напомнило игру сборной, когда вызываются игроки из клубов и начинают играть в примитивный футбол, так как нет времени что-то умное играть. И из-за этого крутой футболист играет ниже своего уровня (в клубе).
Бразилы на этом кучу кубков загребли, так как импровизировали и играли на индивидуальном скилле.
ПС. Я хз просто. В той же сборной Кумана игра намного целостней и умней была, сейчас же смотрится хуже Де Буровской (хотя это сложно сделать). Могу только списать, что игроки не в кондиции и попрет уже позже. Иначе я хз - саботаж какой-то. Реально бы подумал что тренера сливают.
kouros07
15.09.2021, 01:55
Exius, кстати прикольная новая функция,типа если прям очень согласен-то парочку,если прям воообще-то и тройку можно благодарностей)
для строительства команды нужны деньги, иногда даже 3 шага назад это больше чем один шаг вперед. Может сейчас такой момент?
Может, но я считаю, что если нет денег, то нас сомнут. Поэтому надо либо искать деньги, либо посыпать голову пеплом. Лапорта окрылился сначала с идеей о Суперлигой, а потом скис, и ничего другого не придумал. Вынужденная или не вынужденная мера была эта распродажа уже неважно, надо оценивать ее итог, он печален, и в том числе стратегически это плохо, на мой взгляд
и с исторической точки зрения продай дорогих - купи дешевых это необходимость ради строительства будущей сильной команды и первый шаг к этому?!
Я считаю, что это только затыкание дыр, и никакой сильной команды из несильных игроков построить нельзя, мы просто теряем время.
kouros07
15.09.2021, 01:57
Да дело не в трансферах. Просто многие игроки отыграли ниже своего стандарта
а может просто в качестве игроков в принципе? там половина таких,чьи стандарты то мы даже не знаем
kouros07
15.09.2021, 02:01
Кто из тех кого мы знаем отыграл ниже своего уровня? Пике-бился и к нему пожалуй претензий нет,Френки играл отлично.Альба-просто травма,Араухо-выше головы.ТШ-у меня нет претензий.Бускетс-да,ошибался,но это уже давно. А что с уровнем остальных? какой он? может он такой и есть?
а может просто в качестве игроков в принципе? там половина таких,чьи стандарты то мы даже не знаем
Говорю о тех, где уровень ясен (ну не поголовно все после травм вышли). Я никаких надежд на Люка Де Йонга не возлагал (что ждал, то и получил - приятный сюрприз не случился).
ПС. Командное взаимодействие - никакое. Игроки не могут сразу затупеть, и бегать отдельно от команды. Точнее они просто стояли и смотрели, как немцы обыгрывают партнера (создавая преимущество в зонах).
Они же там в рондо играют, и должны понимать базовые принципы.
Лапорта окрылился сначала с идеей о Суперлигой, а потом скис, и ничего другого не придумал. Вынужденная или не вынужденная мера была эта распродажа уже неважно, надо оценивать ее итог, он печален, и в том числе стратегически это плохо, на мой взгляд
Самое печальное, что Лапорта ввязался в эту идею и войну с Ла Лигой и УЕФА вслед за Пересом, но Реал:
1) Имеет достаточно денег на покупку Мбаппе и Холланда вместе взятых следующим летом.
2) Имеет реконструированный стадион.
3) Все судьи в Испании все равно подыгрывают Мадриду.
Мы:
1) Потеряли Месси и Гризманна
2) Имеем в бюджете черную дыру
3) Камп Ноу требует реконструкции
4) Судьи традиционно против нас
Стратегия налицо...
Самое печальное, что Лапорта ввязался в эту идею и войну с Ла Лигой и УЕФА вслед за Пересом, но Реал:
1) Имеет достаточно денег на покупку Мбаппе и Холланда вместе взятых следующим летом.
2) Имеет реконструированный стадион.
3) Все судьи в Испании все равно подыгрывают Мадриду.
Мы:
1) Потеряли Месси и Гризманна
2) Имеем в бюджете черную дыру
3) Камп Ноу требует реконструкции
4) Судьи традиционно против нас
Стратегия налицо...
Если бы Лапорта не топил за СуперЛигу у нас появились бы деньги на банковском счёте и новый стадик?
Если бы Лапорта не топил за СуперЛигу у нас появились бы деньги на банковском счёте и новый стадик?
А что у нас появилось от того, что Лапорта топит за Суперлигу? Можешь накидать плюсы, которые этот проект нам принесет в ближайшие годы? Почему из него вышли почти все клубы, и еще стали публично извиняться?
В том матче был смысл включать скорость и была необходимость выигрывать в отличии от сегодняшнего матча.
Смысла забыть 8 голов не было. Там просто в определенный момент "остапа понесло".
Вот только в матче , где Бавария играла на полных оборота 2 забить смогли, а в матче где они практически стояли, даже в ворота не попали.
ну так и в этом матче был смысл выигрывать. Все таки 3 млн евро дают за победу. Ну а что ж сегодня Остапа не понесло? Это разговоры в пользу нищих "да если бы они хотели, они бы сегодня и десять забили бы" - не забили. Счет на табло 0-3.
Е-мое, ну ты и правда не видишь разницы между игрой в таблице, где нужно осторожничать и думать о ситуации в группе в целом, и ответным матчем в плей-офф, где надо просто идти ва-банк и отыгрываться, даже с риском получить полную сетку? Повторюсь - Бавария сегодня играла далеко не в полную силу. И Барса не атаковала, оставляя ворота пустыми. И Коутиньо сегодня не за ту команду вышел, двушку не положил)
я то вижу разницу и я как раз увидел что Куман осознавая ситуацию, начал наигрывать молодежь в таком матче. Чтобы игроки сразу получили опыт против Баварии.
Аргументированно)
По такой логике можно просто выпустить 11 ребят из Хувениля вместо основы и сказать - смотрите сколько ребят дебютирует в ЛЧ.
Окей. В Барселоне находится одна из лучших, (если не лучшая) футбольная школа Европы. Я думаю, что на поле выходят игроки не по принципу финансового благополучия, титулов, татуировок на теле а по принципу готовности играть. Если игрок доходит до основного состава Барсы то с большой вероятностью он закрепится в Барсе или в каком нибудь другом хорошем клубе. Поэтому я утверждаю что сегодняшняя игра это огромный задел на будущее. Которого не было после тех 2-8 с Месси, Суаресом, Гризманном, Артуром Видалем и тд. Потому что тогда было откровенное бессилие "ну как так? с таким составом и так всадиться", а тут есть куда расти, есть горящие глаза у молодых игроков. И поэтому Да! да! и еще раз да! если выпустить 11 ребят из Хувениля то это значит что тренерский штаб одной из лучших футбольных школ Европы посчитал что эти игроки ГОТОВЫ играть на таком уровне.
А что у нас появилось от того, что Лапорта топит за Суперлигу? Можешь накидать плюсы, которые этот проект нам принесет в ближайшие годы? Почему из него вышли почти все клубы, и еще стали публично извиняться?
Плюсов в финансовом плане достаточно много. Это не секрет.
Почему вышли? Фанаты помешали, вот и всё.
Стадо, не более. Они руководствуются эмоциями. Кто в своё время голосовал переизбрание Бартомеу? Ага.
Фанаты не мыслят стратегически, им здесь и сейчас подавай.
Может, но я считаю, что если нет денег, то нас сомнут. Поэтому надо либо искать деньги, либо посыпать голову пеплом. Лапорта окрылился сначала с идеей о Суперлигой, а потом скис, и ничего другого не придумал. Вынужденная или не вынужденная мера была эта распродажа уже неважно, надо оценивать ее итог, он печален, и в том числе стратегически это плохо, на мой взгляд
У нас нет цифр перед глазами, но если все правда и разговор идет об 1,350 млн Долгов, то тут ни о каком Месси даже речи быть не могло. Если цифры действительно были такие, то это катастрофа. Нужно видеть аудит. А подводить итог его правления будем в конце его правления. Сейчас это делать преждевременно.
Я считаю, что это только затыкание дыр, и никакой сильной команды из несильных игроков построить нельзя, мы просто теряем время.
ну окей. давай сыграем в игру "вместо Лапорты". Вот ты вместо Лапорты, у тебя Юр лицо с долгами в миллиард. Чем ты будешь заниматься строительством сильной команды или спасанием клуба от юридического банкротства?! Напомню, что Рейнджерс обанкротили и отправили в низшую лигу с долгами в 50 млн. Или ты все таки будешь пытаться сесть на шпагат и не дать клубу прекратить существование и одновременно пригласить хороших-дешевых игроков?!
или чтобы не терять время ты сейчас привел бы в клуб Холанда или Мбаппе?!)
"У Альбы в ночь перед матчем поднялась температура до 38, его сильно рвало." Вот так Куман оправдывается после матча. Зачем же ты выпустил игрока в таком состоянии в 1 матче группого этапа, это что финал ЛЧ? Куман бездарность с синдромом Наполеона.
Если бы Лапорта не топил за СуперЛигу у нас появились бы деньги на банковском счёте и новый стадик?
Как минимум, если бы Лапорта не пошел войной против Тебаса - тот возможно поднял бы нам потолок по зарплате. Сейчас же Тебаса делают главным злодеем и на него валят вину за то, что пришлось Месси отпустить.
Если игрок доходит до основного состава Барсы то с большой вероятностью он закрепится в Барсе или в каком нибудь другом хорошем клубе. Поэтому я утверждаю что сегодняшняя игра это огромный задел на будущее. Которого не было после тех 2-8 с Месси, Суаресом, Гризманном, Артуром Видалем и тд.
Логику твою понимаю, но не совсем согласен с ней. Вот если Барса ведет в счете 3-0 и выпускает под конец молодежь набраться опыта в большом матче - это задел на будущее, спору нет. Но когда она проигрывает 0-2 и выпускает 17-летних игроков потому что надо как-то что-то менять в игре, а на скамейке просто никого больше нет (!) - это не задел на будущее, это безысходность. Уверен, будь у Кумана на скамейке хоть кто-то из упомянутых тобой Месси, Суареса, Гризманна , Видаля - он выпустил бы их, а не Гави или Демира (который к тому же и не воспитанник, а просто в аренде у нас).
ну окей. давай сыграем в игру "вместо Лапорты". Вот ты вместо Лапорты, у тебя Юр лицо с долгами в миллиард. Чем ты будешь заниматься строительством сильной команды или спасанием клуба от юридического банкротства?!
Начать процесс выпуска акций и перехода в АО. Или сразу инициировать процесс продажи клуба частному лицу (или фонду). Без этого Барса будет лет десять выкарабкиваться из той ямы, в которой оказалась (и еще не факт, что без банкротства обойдется). И так - до нового "Бартомеу", а там - наша песня хороша, начинай сначала.
Плюсов в финансовом плане достаточно много. Это не секрет.
Для меня секрет, я не понимаю, о каких плюсах идет речь, если идея не будет реализована. Лапорта и о Месси видел сладкие сны, кстати, пожалуйста, кто-нибудь объясните, почему Лапорта до последнего говорил, что все отлично, переговоры идут хорошо, если теперь многие убеждены, что сохранить его было невозможно и даже слышать не хотят другую точку зрения. Когда он говорил, чтобы переподписать Месси нужно заключать ТВ контракт, он врал? Если да, то зачем? Выборы прошли, можно уже снять маски.
Я его раньше уважал, но сейчас он ведет себя неадекватно. Вот взять эту новость https://www.sport-express.ru/football/spain/news/laporta-obratilsya-k-bolelschikam-barselony-pered-matchem-s-bavariey-1835243/
Он выпустил такое заявление: Сегодня вечером нужно выйти на поле в футболке «Барселоны» и громко и четко сказать: «Это «Барса». Мы вернулись!»
Вот скажите, он же не идиот, он понимал, что мы сейчас с Баварией на разных планетах, если на форуме все это понимали. Он либо бредит, либо обнаглел, я даже не знаю, что и думать, но это ненормально. Ведь всегда можно найти верные слова, почему все настолько приторно сладко, что уже тошнит?
Почему вышли? Фанаты помешали, вот и всё.
Наши фанаты тоже были недовольны, однако ты намекаешь на "железные яйца" Лапорты, на его "несгибаемый характер". А может он просто не знает, что делать и не хочет признать ошибку?
Стадо, не более. Они руководствуются эмоциями. Кто в своё время голосовал переизбрание Бартомеу? Ага.
Фанаты не мыслят стратегически, им здесь и сейчас подавай.
Лапорта конечно стратег с большой буквы, круче него был только Россель, особенно когда в тюрягу загремел, прошел между струй, но сорвался вниз, как профессор Мориарти..
У нас нет цифр перед глазами, но если все правда и разговор идет об 1,350 млн Долгов, то тут ни о каком Месси даже речи быть не могло. Если цифры действительно были такие, то это катастрофа. Нужно видеть аудит. А подводить итог его правления будем в конце его правления. Сейчас это делать преждевременно.
Тебе тот же вопрос. Вот цитата Лапорты:
Чтобы Месси остался, клуб должен был согласовать контракт, который привяжет клуб на 50 лет с точки зрения ТВ-прав. Я не могу принять решение, которое могло бы разрушить клуб, «Барса» превыше всего, даже лучшего игрока в мире.
Значит был такой выход, были и другие, надо работать, а я языком чесать. Лапорта пока выглядит, как человек, который получил квартиру в наследство и сразу стал распродавать весь антиквариат, это не хорошо, даже если вынужденно, оправдания всегда найдутся.
Я разочарован и в Месси, считаю, что его требования по з/п надорвали клуб, и я не уверен, что он нам необходим, но ему нужна была достойная замена, то, с чем мы остались в нападении - это позор.
ну окей. давай сыграем в игру "вместо Лапорты". Вот ты вместо Лапорты, у тебя Юр лицо с долгами в миллиард. Чем ты будешь заниматься строительством сильной команды или спасанием клуба от юридического банкротства?! Напомню, что Рейнджерс обанкротили и отправили в низшую лигу с долгами в 50 млн. Или ты все таки будешь пытаться сесть на шпагат и не дать клубу прекратить существование и одновременно пригласить хороших-дешевых игроков?!
Проблема в том, что Лапорта не пригласил хороших-дешевых игроков, и ничего не сделал для улучшения финансовой ситуации, кроме продажи и аренды игроков, которые были востребованы, на условиях противоположной стороны. Я очень хочу, чтобы Лапорта крутился как белка в колесе, провел классные переговоры, продал Гриза дороже и купил на замену кого-то лучше, чем Люк де Йонг, но этого не происходит.
Вполне возможно он только приблизил нас к банкротству, в которое я не очень верю, по причине того, что потеряв статус топ клуба, мы просядем в финансировании, и нам все труднее будет вернуть себе этот статус.
То есть да, во времена Барто зарплаты были раздуты, но они не абсолютно на пустом месте формировались. Вести переговоры о снижении правильно, можно искать достойную замену. Мы же меняем лучшее на худшее, это не путь к оздоровлению, а наоборот мы себя, вполне возможно, в яму загоняем.
Как минимум, если бы Лапорта не пошел войной против Тебаса - тот возможно поднял бы нам потолок по зарплате. Сейчас же Тебаса делают главным злодеем и на него валят вину за то, что пришлось Месси отпустить.
И оказаться потом ещё в большей финансовом жопе, да? Нет уж, спасибо.
Слава Богу, у Лапорты хватило ума не пойти на это.
Для меня секрет, я не понимаю, о каких плюсах идет речь, если идея не будет реализована. Лапорта и о Месси видел сладкие сны, кстати, пожалуйста, кто-нибудь объясните, почему Лапорта до последнего говорил, что все отлично, переговоры идут хорошо, если теперь многие убеждены, что сохранить его было невозможно и даже слышать не хотят другую точку зрения. Когда он говорил, чтобы переподписать Месси нужно заключать ТВ контракт, он врал? Если да, то зачем? Выборы прошли, можно уже снять маски.
Я его раньше уважал, но сейчас он ведет себя неадекватно. Вот взять эту новость https://www.sport-express.ru/football/spain/news/laporta-obratilsya-k-bolelschikam-barselony-pered-matchem-s-bavariey-1835243/
Он выпустил такое заявление: Сегодня вечером нужно выйти на поле в футболке «Барселоны» и громко и четко сказать: «Это «Барса». Мы вернулись!»
Вот скажите, он же не идиот, он понимал, что мы сейчас с Баварией на разных планетах, если на форуме все это понимали. Он либо бредит, либо обнаглел, я даже не знаю, что и думать, но это ненормально. Ведь всегда можно найти верные слова, почему все настолько приторно сладко, что уже тошнит?
Наши фанаты тоже были недовольны, однако ты намекаешь на "железные яйца" Лапорты, на его "несгибаемый характер". А может он просто не знает, что делать и не хочет признать ошибку?
Лапорта конечно стратег с большой буквы, круче него был только Россель, особенно когда в тюрягу загремел, прошел между струй, но сорвался вниз, как профессор Мориарти..
Тебе тот же вопрос. Вот цитата Лапорты:
Значит был такой выход, были и другие, надо работать, а я языком чесать. Лапорта пока выглядит, как человек, который получил квартиру в наследство и сразу стал распродавать весь антиквариат, это не хорошо, даже если вынужденно, оправдания всегда найдутся.
Я разочарован и в Месси, считаю, что его требования по з/п надорвали клуб, и я не уверен, что он нам необходим, но ему нужна была достойная замена, то, с чем мы остались в нападении - это позор.
Проблема в том, что Лапорта не пригласил хороших-дешевых игроков, и ничего не сделал для улучшения финансовой ситуации, кроме продажи и аренды игроков, которые были востребованы, на условиях противоположной стороны. Я очень хочу, чтобы Лапорта крутился как белка в колесе, провел классные переговоры, продал Гриза дороже и купил на замену кого-то лучше, чем Люк де Йонг, но этого не происходит.
Вполне возможно он только приблизил нас к банкротству, в которое я не очень верю, по причине того, что потеряв статус топ клуба, мы просядем в финансировании, и нам все труднее будет вернуть себе этот статус.
То есть да, во времена Барто зарплаты были раздуты, но они не абсолютно на пустом месте формировались. Вести переговоры о снижении правильно, можно искать достойную замену. Мы же меняем лучшее на худшее, это не путь к оздоровлению, а наоборот мы себя, вполне возможно, в яму загоняем.
1. Да, я допускаю, что он мог соврать ради будущего клуба. Сосьес - идиоты, мы все это прекрасно знаем. Они руководствуются эмоциями, Лапорта сыграл на этом во благо клубу. Если бы пришёл Фонт, уверен, он бы прогнулся под Тебаса. У Лапорты же хватило яиц, чтоб принять радикальное решение, которое ударит по клубу в краткосрочной перспективе, но благополучно скажется в долгосрочной. Фонт кричал, что сохранит Лео, если бы Лапорта молчал, эти дебилы реально выбрали бы Фонта.
2. Лапорта - круйфиста. Проиграть можно по разному, я не думаю, что он ожидал победы, но он всегда требует приверженности традиционному для Барселоны стилю игры.
3. Лапорта заднюю не дал, а вот большинство - да. Ты предлагаешь СуперЛигу с 3 командами? Или он должен был бегать, убеждая других участников лиги идти до конца?
4. Фонд ЗП сократился на 200 млн. евро. Клуб и дальше будет работать в этом направлении. К уходу каких игроков у тебя претензии? Список - обоснуем каждый трансфер.
5. Замены нужно искать под системного тренера, Куман же таковым не является. То, что Лапорте не нравится Куман, это факт. Плюс бабки. Сейчас в клубе их мало, поэтому задача была следующая:
Лето 2021:
1. Сократить фонд ЗП, оставив в команде наиболее ценные активы с точки зрения долгосрочной перспективы.
2. Заработать на продажах некоторую сумму.
Зима - Лето 2021 - 2022:
1. Зимой - летом избавиться игроков, не соответствующих уровню клуба, продолжая курс снижения фонда ЗП.
2. Заработать на продажах ещё некоторую сумму.
-----------
Лето 2022. Фонд ЗП от доходов, допустим, 45-50%. От пассажиров избавились, накопили условные 200 млн. евро.
Приглашаем нового системного тренера. Выделяем под него эту сумму. Фонд ЗП - 45 - 50%.
Тренер, вот тебе деньги. Каких игроков ты хочешь под свою игровые идеи? 200 млн в твоём распоряжении. Что касается фонда ЗП 45-50%, можем наполнить его до 65 - 70%. Выкатывай список нужных игроков.
----------
Полагаю, что именно в таком ключе размышляет Лапорта.
Кумен - эвертонщик. Тренер уровнем даже не дотягивающим до Эвертона, который работой с Барсой вытащил счастливый билет своей карьеры, которого после Барсы ясное дело больше ему не представится никогда. Поедет в какой-нибудь Саутгемптон, где будет вполне органичен.
Что показательно. после Гвардипепа у нас не было ни одного тренера про которого без всяких отлагательств можно было сказать - топ.
Была возможность назначить Тухеля, тем более сам Тухель после ПСЖ судя по всему был не против вписаться сюда. Но тут некоторые начали плеваться мол конфликтный, долго не проработает, немчура,отсутствие днк и т.д. Но Тухель сейчас возможно самый подходящий для нас вариант в Европе,нужно было хвататься за него,но все полимеры просрали. После Кумана не удивлюсь, что будет Артета какой-нибудь. ДНК ж пресловутое. Плевать, что Артета тренер нулина помноженная на ноль в нулевой степени, как и Кумарин наш нынешний Барсуков.
Нельзя так играть, будь ты Хайдук или Альмерия. Любым составом можно оказать сопротивление. А это... я не знаю, как это назвать.
Просился же Пуч, не? Чтобы кто то выводил Депая. А с Люка как с козла молока.
Подсказка - матч получился. Для тех, кто искал проблему в Лео Месси.
ОН ушел, а эти остались.
Выкладывал уже мысль, что интересно было бы сразиться за Лигу Европы в текущем сезоне. По целому ряду исторических причин.
Посмотрим.
Rafael Yuste and Mateu Alemany left the Camp Nou just now, 3 hours after the end of the match. Joan Laporta is still at the stadium.
—
@marcelobechler
"У Альбы в ночь перед матчем поднялась температура до 38, его сильно рвало." Вот так Куман оправдывается после матча. Зачем же ты выпустил игрока в таком состоянии в 1 матче группого этапа, это что финал ЛЧ? Куман бездарность с синдромом Наполеона.
А тут хвалят, что он молодежь выпускает. Правильно, выпустил молодняк, когда Альба окончательно сломался и игра была проиграна. О каком доверии идет речь, если Альба был абсолютно не готов, но все равно со старта он выставил его, а не Бальде.
Ну и его фирменные «через 2-3 года они будут топ-игроками» - чушь собачья.
Короче, я против любых спонтанных решений, но не думаю, что кто-то другой будет хуже Кумана вот прямо сейчас.
Ну и взял и внегласно всех собак на футболистов спустил, отличный тренер.
Кумана надо было выкидывать летом. Но из-за того, что клуб ни с кем не смог договориться, его оставили на сезон.
То что мы наблюдали последние 3 недели(когда Куман просто опускал Лапорту в различных Сми), и тот ёпаный стыд в матче с Баварией, терпеть дальше просто невозможно.
13 мл стоит освобождение этого тренера. Сейчас идут активные переговоры с новыми тренерами. Пока не договорятся, Кумана не выпрут.
По слухам это -Мартинес, Гальярдо, Артета и ещё несколько человек. Возможно временщиком согласится Хорди.
К сожалению выбор невелик, и это не то что хотел Лапорта, но других вариантов нет. Надо принимать решения, пока Куман окончательно не утопил клуб.
Вчера пишут, что был серьёзный конфликт между Алемани и Куманом.
Эту агонию надо заканчивать.
Я уверен, что Сетьен и Валверде вчера бы лучше сыграли. Не по счёту конечно, а по игре.
Подсказка - матч получился. Для тех, кто искал проблему в Лео Месси.
ОН ушел, а эти остались.
Лео делал разницу для любого тренера в любой команде. Просто в хорошо выстроенных коллективах и отличных тренерах, он был вишней на торте.
Сейчас он ушёл, развалилась вся конструкция. Так как нет тренера, и разношёрстный состав.
Начать процесс выпуска акций и перехода в АО. Или сразу инициировать процесс продажи клуба частному лицу (или фонду). Без этого Барса будет лет десять выкарабкиваться из той ямы, в которой оказалась (и еще не факт, что без банкротства обойдется). И так - до нового "Бартомеу", а там - наша песня хороша, начинай сначала.
Почитай историю клуба, кому он принадлежит, и что для каталонцев Барселона значит.
Поэтому продавать будут клуб, только в том случае, когда уже все варианты будут исчерпаны.
А Лапорта истинный каталонец, а не 2 куска говна барто и россель, которые из клубных денег поддерживали людей, борющихся против независимости Каталонии.
2. Лапорта - круйфиста. Проиграть можно по разному, я не думаю, что он ожидал победы, но он всегда требует приверженности традиционному для Барселоны стилю игры.
Да, весь твиттер вчера писал. Что проиграть надо было с честью, по Барселонски. Это выпустить всех здоровых игроков, не заглядывая им в паспорт, и сыграть достойно.
А не так, чисто на контратаках, с 0 ударов в створ. В итоге виноваты опять все, кроме Кумана.
Бартомеу тоже каталонец, к слову.
Бартомеу тоже каталонец, к слову.
Я очень в этом сомневаюсь. Скорее из переселенцев Испанских.
ENERGET1K
15.09.2021, 11:00
Может не совсем популярное, но выскажу свое обывательское мнение- мне эта игра понравилась больше чем 90% игр при Вальверде и Сетьене. Пока у игроков были силы они боролись как могли, ТШ спасал, Араухо вообще круто с Левой играл (а Лева это топ-1?2?3? нападающий сейчас на секундочку), ФДЙ старался и в отборе и в обострении, Депай тоже старался, да выпадали некоторые бревна, но это уже издержки зарплатой ведомости, так сказать) Вообще то 1 тайм был динамичненький, и бодренько смотрелся. Во втором после того как Бавария отпустила, тоже были какие то надежды хотя бы на 1 гол, но.. сука класс таков футболистов что там на замены Кимихи и Забитцеры выходят, а у нас 17 пацаны)) Ну нет ска никого больше, я в акуе, от топ клуба нашего)) Короч, я к тому что голову пеплом не стоит посыпать и волосы выдергивать, в ЛЧ нам некуй делать, в 1/8 потерпим и все закончится, сейчас нужно обкатывать молодежь в ЛЛ, чтоб на след. год было понятно кто из них проф. пригоден а куда нужно покупать. Про всяких Холандов и пр. дичь не верю ни капли, не ждите ближайшие 1-2 года. Да и ровным счетом ничего Холанды в существующей команде бы не изменил, был бы он на поле. Как ничего бы не изменил, если бы сегодня Лео был бы на поле, наши проблемы более глубоки, чем просто отсутствие каких то игроков. Тут конечно нужна какая то системность, чтоли в подходах в управлении клубом, на подобии как в той же Баварии. Какая то системность в долгосрочном планировании и привязка к своему пути (философии). Чтоб никакой олень (бартоха) не смог назначить другого дровосека (ЭВ) рубить дрова, чтобы финансовые траты как то ограничивались, а то 1 ублюдок раздарил 300+ лямов за игроков куй пойми кому нужных, собирал дрим-тим плять) короче то к чему мы сейчас пришли (фин. и спорт. упадок) у всего этого есть свои причины и ответственые, надо за все это браться и каким то образом устранять. И к сожалению Лапорта пока не видится тем челом, который сможет это сделать..
Занятный список физруков на замену Куману. Уж лучше пусть сезон доиграет, чем тратиться на разрыв контракта, а потом на разрыв контракта нового тренера. Тут так экономили на зп, а теперь видимо деньги появились.
Ну уж нет, пусть Лапорта полностью все скушает, что наварил. Но он все равно выкрутится, и найдет на кого списать (не был бы политиком и юристом).
По слухам это - ... Артета
Ахах, это будет еще круче Кумана. Его Арсенал это такая помойка, причем у него тоже был кард бланш, этим летом потратили больше всех в АПЛ. Все что есть у Артеты это "знания" Пепа потому что он был его ассистентом.
Вчера ожидаемо проиграли, но меня больше всего бесило что у команды вообще нет рисунка игры. Связь между линиями просто отсутствовала, как будто играла сборная России против Бельгии. Одни катали как хотели, вторые отбивались (тут даже некоторым понравилось :D) и через 3-5 пасов теряли мяч.
Роберто вчера за весь матч отдал хотя бы 1 раз пас вперед? :pcorn:
Самое печальное, что Лапорта ввязался в эту идею и войну с Ла Лигой и УЕФА вслед за Пересом, но Реал:
1) Имеет достаточно денег на покупку Мбаппе и Холланда вместе взятых следующим летом.
2) Имеет реконструированный стадион.
3) Все судьи в Испании все равно подыгрывают Мадриду.
Мы:
1) Потеряли Месси и Гризманна
2) Имеем в бюджете черную дыру
3) Камп Ноу требует реконструкции
4) Судьи традиционно против нас
Стратегия налицо...
Самое смешное то, что без идеи Суперлиги Барселона так же потеряла бы своих звёзд, так же была бы дыра в бюджете ну и т.д.
Вы что реально считаете что у Барселоны нет сейчас денег потому что Лапорта ухватился за идею Суперлиги???
Может объясните как идея Суперлиги финансово повлияла на Барселону? Да никак на данный момент. Так зачем постоянно про нее писать?
Самое смешное то, что без идеи Суперлиги Барселона так же потеряла бы своих звёзд, так же была бы дыра в бюджете ну и т.д.
Вы что реально считаете что у Барселоны нет сейчас денег потому что Лапорта ухватился за идею Суперлиги???
Может объясните как идея Суперлиги финансово повлияла на Барселону? Да никак на данный момент. Так зачем постоянно про нее писать?
Как минимум, мы не получили деньги от CVC, которые могли бы потратить на новичков и по-другому подойти к вопросу сохранения/не сохранения футболистов в команде.
Как минимум, мы не получили деньги от CVC, которые могли бы потратить на новичков и по-другому подойти к вопросу сохранения/не сохранения футболистов в команде.
Скоро можно будет в цитатник записывать ваши аргументы. Без обид, ну реально поинтересуйтесь этим вопросом. Почитайте, в интернете полазте. Да здесь на форуме людей почитайте.
1. Суперлига и CVC никак друг другу не мешали. Барселона отказалась от CVC совершенно по другим причинам
Уже 50 раз обсуждали этот вопрос.
Мы ничего там не могли потратить на новичков. Мы только около 40 млн могли потратить на зарплату из тех денег. Это даже на зарплату Месси не хватило бы)
Каких новичков мы могли себе позволить? Мы эту бесплатную шоблу кое как зарегистрировали.
Я по этим вопросам с вами общаюсь не потому что защищаю Лапорту, а потому что не могу понять. Вы реально не понимаете что происходило в нашем клубе и в каком финансовом состоянии мы находились?
Общаешься с людьми. Вроде все взрослые и грамотные болельщики.
Вот Мэлс правильно расписал план развития. Этим летом Барселона ничего не могла сделать в ввиду убыточности бюджета. Но есть возможность сделать в следующим году. Потому что расходную часть снизили и ещё уменьшат. Доходная часть увеличится за счёт недавних продаж и открытия Камп ноу. Следуюший финансовый год Барселона должна закрыть с прибылью и с хорошим потолком зарплат. Вот на что делался упор в работе Хунты
Помните высказывание Уткина такое издевательское в ноябрьском классико 11 летней давности?(а будто как вчера).
"У этого Реала не видно и отваги дворовой собаки" - не дословно, но что то такое.
Так вот, теперь без отваги даже дворовой собаки стала Барселона. Даже при 2-8 была это тупая отвага, желание бороться, забить. А вот ментальную импотенцию прощать нельзя. Нельзя болеть за тех, кто не хочет выиграть. Это же дно.
Новое поколение растет в атмосфере выученной беспомощности. Все эти Бускетсы, Пике, Альбы не те герои, а уже ветераны, с которых песок сыпется. Они уже как те обезьяны из эксперимента, которым запрещено брать бананы.
Скоро можно будет в цитатник записывать ваши аргументы. Без обид, ну реально поинтересуйтесь этим вопросом. Почитайте, в интернете полазте. Да здесь на форуме людей почитайте.
1. Суперлига и CVC никак друг другу не мешали. Барселона отказалась от CVC совершенно по другим причинам
Уже 50 раз обсуждали этот вопрос.
Мы ничего там не могли потратить на новичков. Мы только около 40 млн могли потратить на зарплату из тех денег. Это даже на зарплату Месси не хватило бы)
Каких новичков мы могли себе позволить? Мы эту бесплатную шоблу кое как зарегистрировали.
Я по этим вопросам с вами общаюсь не потому что защищаю Лапорту, а потому что не могу понять. Вы реально не понимаете что происходило в нашем клубе и в каком финансовом состоянии мы находились?
Общаешься с людьми. Вроде все взрослые и грамотные болельщики.
Вот Мэлс правильно расписал план развития. Этим летом Барселона ничего не могла сделать в ввиду убыточности бюджета. Но есть возможность сделать в следующим году. Потому что расходную часть снизили и ещё уменьшат. Доходная часть увеличится за счёт недавних продаж и открытия Камп ноу. Следуюший финансовый год Барселона должна закрыть с прибылью и с хорошим потолком зарплат. Вот на что делался упор в работе Хунты
Да ну, серьезно? Многократно озвучивалось, что получить деньги от CVC могут при условии полного отказа от Суперлиги.
Класс, снизили ведомость, но кто из игроков и тренеров пойдет в эту, простите, помойку через год? Спортивные результаты напрямую влияют на имидж клуба, а их, к сожалению, в этом сезоне не предвидится.
Да ну, серьезно? Многократно озвучивалось, что получить деньги от CVC могут при условии полного отказа от Суперлиги.
Тебас сказал, что там нет такого пункта.
Лето 2022. Фонд ЗП от доходов, допустим, 45-50%. От пассажиров избавились, накопили условные 200 млн. евро.
Приглашаем нового системного тренера. Выделяем под него эту сумму. Фонд ЗП - 45 - 50%.
Тренер, вот тебе деньги. Каких игроков ты хочешь под свою игровые идеи? 200 млн в твоём распоряжении. Что касается фонда ЗП 45-50%, можем наполнить его до 65 - 70%. Выкатывай список нужных игроков.
Все ты очень стройно расписал и это работало бы так, если бы не одно "но". Какой там у нас долг, не напомнишь? Я хз, что у нас в долговых обязательствах написано, но вряд ли с долгом за лярд на трансферы будет пускаться больше, чем какие-то мизерные проценты от доходов. Львиная доля должна идти на погашение обязательств. Поэтому какие 200 млн через год? По той же причине меня удивляют рассказы о 60 млн зимой, которые можно потратить на Ольмо.
Почитай историю клуба, кому он принадлежит, и что для каталонцев Барселона значит.
Угу. Именно поэтому терпилы сосьос сглатывали несколько лет, глядя как Бартомеу загонял клуб в могилу.
Тебас сказал, что там нет такого пункта.
Вот его же твит от 8 августа, где он говорит, что Лапорта отказался от сделки из-за Суперлиги.
"Corrección. Cenamos con
@JoanLaportaFCB
el 14 de julio, se habló y se entregó documentación del tema de CVC a los ejecutivos del
@FCBarcelona_es
, explicaron el acuerdo cerrado con Messi..."entusiasmo a raudales"
#LaVerdad
La Superliga que vale un Leo"
Да, я допускаю, что он мог соврать ради будущего клуба. Сосьес - идиоты, мы все это прекрасно знаем. Они руководствуются эмоциями, Лапорта сыграл на этом во благо клубу.
Интересно получается, идиоты сосьос выбрали Лапорту, ты и единомышленники солидаризируетесь с Лапортой, который обманывает, и пускает пыль в глаза. До этого очень многие тут защищали Бартомеу, странно все это..
Он сыграл во благо себя, а не клуба. Но вопрос не в том, зачем он врал перед выборами, а почему продолжает врать после них? Врет и ведет себя инфантильно, как будто живет в своем мире, как будто синдром Аспергера заразен (https://www.sports.ru/football/152759244.html). Правда, не знаю, что и думать, я очень разочарован.
2. Лапорта - круйфиста. Проиграть можно по разному, я не думаю, что он ожидал победы, но он всегда требует приверженности традиционному для Барселоны стилю игры.
Да, Лапорта круйфиста, поэтому взял Люка де Йонга:finest: Я даже не знаю, что должно произойти, чтобы поколебать эту уверенность. Если завтра Лапорта скажет: "Извините, я не знаю, что делать! Реал чемпион!" Ты и твои друзья напишут: какой смелый шаг, настоящий мужик и т.п.:finest:
3. Лапорта заднюю не дал, а вот большинство - да. Ты предлагаешь СуперЛигу с 3 командами? Или он должен был бегать, убеждая других участников лиги идти до конца?
Он не должен был вступать в это дерьмо, а если вступил, то плавно слиться. Ты говорил о многих плюсах, которые дает Суперлига, если речь об изначальном проекте, то сейчас от него остались рожки да ножки, и нет никакого смысла держаться за этот труп, даже если допустить, что изначально он был.
4. Фонд ЗП сократился на 200 млн. евро. Клуб и дальше будет работать в этом направлении. К уходу каких игроков у тебя претензии? Список - обоснуем каждый трансфер.
Наша песня хороша, начинай сначала.. У меня основные претензии, что он не переподписал Месси для продажи и не выбил из Атлетико больше 40 млн за Гриза. Я повторюсь, что продать или отдать фамильные драгоценности, читай дорогих футболистов, это не достижение. Такое может сделать каждый, можно любой трансфер обосновать сложным финансовым положением. Но тут нет ситуации, когда Лапорта вертится, крутится, во благо клуба, придумывает умные схемы. Он просто за бесценок сливает свои активы, вот и все!
5. Замены нужно искать под системного тренера, Куман же таковым не является. То, что Лапорте не нравится Куман, это факт. Плюс бабки. Сейчас в клубе их мало
Вот именно, мы теряем время с Куманом, не созидаем, я думаю можно было хотя бы начать строить новую команду, но этого не происходит, как в песне поется "но век уже как будто на исходе, и скоро без сомнения пройдет, а с нами ничего не происходит, и вряд ли что-нибудь произойдет"
По поводу наполеоновских планов на будущий сезон, так они были и в нынешнем, но что-то не свезло, но ничего, зато Лапорта лучше всех на свете, нам поет песни про любовь:rasta:
ENERGET1K
15.09.2021, 15:22
Вчера ожидаемо проиграли, но меня больше всего бесило что у команды вообще нет рисунка игры. Связь между линиями просто отсутствовала, как будто играла сборная России против Бельгии. Одни катали как хотели, вторые отбивались (тут даже некоторым понравилось ) и через 3-5 пасов теряли мяч.
почему нет рисунка?) рисунок был- это защищаемся как можем, а если че вдруг пуляем мяч вперед:D Кхм, извините, а какой рисунок был у Вальверде с Ливером на КН ?) да такой же как и во вчерашнем матче) такая же УГ игра, с точки зрения нашей философии, но тогда порешали скилухи наших атакеров, а сейчас этой скилухи не стало) Короч, я к тому что более менее барселоновский топовый футбол мы видели у ЛЭ, все остальное это приспособление по ситуации и сопернику.
Вот его же твит от 8 августа, где он говорит, что Лапорта отказался от сделки из-за Суперлиги.
"Correcciуn. Cenamos con
@JoanLaportaFCB
el 14 de julio, se hablу y se entregу documentaciуn del tema de CVC a los ejecutivos del
@FCBarcelona_es
, explicaron el acuerdo cerrado con Messi..."entusiasmo a raudales"
#LaVerdad
La Superliga que vale un Leo"
Он потом сказал, что такого прописанного пункта не было в контракте.
Угу. Именно поэтому терпилы сосьос сглатывали несколько лет, глядя как Бартомеу загонял клуб в могилу.
Да сглатывали, но при этом они будут против продажи. Как в своё время были против нагрудного спонсора.
Да, Лапорта круйфиста, поэтому взял Люка де Йонга Я даже не знаю, что должно произойти, чтобы поколебать эту уверенность
Сколько можно говорить, что это личная хотелка Кумана. А то смешно получается, купили игроков Куману-это плохо. Не купили игроков-опять плохо.
И всегда в Лапорта в дерьме.
Сколько можно говорить, что это личная хотелка Кумана. А то смешно получается, купили игроков Куману-это плохо. Не купили игроков-опять плохо.
И всегда в Лапорта в дерьме.
А как истинный круйфиста Лапорта терпит в команде Кумана, и еще записывает слащавые обращения, о том что "настоящая Барса вернулась! Ура-ура! Все на стадион!"? Он типа вегетарианского мясоеда, или что-то в этом роде
Еще одна цитата из песни, которая как нельзя кстати "как думали, что мчимся на коне, а сами просто бегали по кругу":st:
Да ну, серьезно? Многократно озвучивалось, что получить деньги от CVC могут при условии полного отказа от Суперлиги.
Класс, снизили ведомость, но кто из игроков и тренеров пойдет в эту, простите, помойку через год? Спортивные результаты напрямую влияют на имидж клуба, а их, к сожалению, в этом сезоне не предвидится.
В первую очередь отказались от CVC чтобы в будущем, на протяжении 50 лет не отдавать 10% своих тв прав.
Этот договор на данный момент не решил бы наши проблемы, но попали бы в дикую финансовую кабалу.
А как истинный круйфиста Лапорта терпит в команде Кумана, и еще записывает слащавые обращения, о том что "настоящая Барса вернулась!
Надеюсь скоро Куман за расчётом придёт. И поедет в Голландию истории рассказывать, как без него клуб загнется, и зря с ним контракт не продлили на 10 лет.
Я сейчас не помню время, если кто может – подскажите, в начале 90-х Кройфф, будучи тренером Барсы, хотел заменить многих "испытанных бойцов" на молодых футболистов из резерва. Но ему не дали этого сделать. Точно помню, что читал про этот эпизод в его карьере.
Мне кажется, сейчас именно такой момент, надо собрать молодую команду во главе с талантливым, опытным тренером. Неважно сколько он будет стоить, на это денег не жалко. Жалко переплачивать нерадивым футболистам.
Так претензии к Лапорте в чем? То что Месси не переподписал чтобы потом продать или в том что за Гризмана всего 40 лямов выбил?
Народ реально жгет).
И постоянно виноват Лапорта. Не Бартомеу который Барсу в эту жопу загнал, а Лапорта который за полгода на данный момент ситуацию не исправил)
За вчерашний матч то же претензии к Лапорте? Это он команду играть не научил? Защиты нет, прессинга нет, движения нет.
Ну ладно проиграли, это изначально прогнозировалось, команды сейчас на разном уровне. Но тренерская мысль ,какие то задумки где?
Куман сам захотел остаться, он прекрасно знал в какой ситуации Барселона и какой у нее состав. Так где тренерская работа?
Ну ладно проиграли, это изначально прогнозировалось, команды сейчас на разном уровне. Но тренерская мысль ,какие то задумки где?
Куману не купили игроков которых он просил. Так купили же полено Де Йонга. Нет, Куман просил Вейналдума только.:D
И так замкнутый круг.;) Но питорас всегда Лапорта.
Так претензии к Лапорте в чем? То что Месси не переподписал чтобы потом продать или в том что за Гризмана всего 40 лямов выбил?
За Гризманна 40 или 50 лямов всего, Месси порядка 80 еще должны остались. Итого, избавились от двух самых крупных своих активов с сальдо -40 млн. А кого на смену купили? А избавились от всякого шлака, который сидит на жирных зарплатах, и который никак не сковырнуть с насиженного места? Так что, все супер?
И постоянно виноват Лапорта. Не Бартомеу который Барсу в эту жопу загнал, а Лапорта который за полгода на данный момент ситуацию не исправил)
А с Бартомеу никто вину и не снимает (кстати, где там результаты аудита и иски к нему?). Речь о том, как бы Лапорта не вышел в итоге Бартомеу 2.0.
Защиты нет, прессинга нет, движения нет.
Так и у меня главный вопрос - где это все? Вы ж тут писали - только от Лео избавимся, сразу прессинг пойдет - Клоппу и не снилось. И где? От одного пешехода избавились, десять других появились. Какое-то магическое поле на Камп Ноу...
Так претензии к Лапорте в чем? То что Месси не переподписал чтобы потом продать или в том что за Гризмана всего 40 лямов выбил?
Народ реально жгет).
Просто бывают другие мнения, так устроена жизнь, смирись.:perekur:
И постоянно виноват Лапорта. Не Бартомеу который Барсу в эту жопу загнал, а Лапорта который за полгода на данный момент ситуацию не исправил)
За вчерашний матч то же претензии к Лапорте? Это он команду играть не научил? Защиты нет, прессинга нет, движения нет.
Вот именно, что не исправил, а сделал только хуже, но это все пустяки, для кого-то. Главное выгнать гандона Бартомеу, а дальше хоть трава не расти.
Куман сам захотел остаться, он прекрасно знал в какой ситуации Барселона и какой у нее состав. Так где тренерская работа?
У нас очень клевая ситуация, игроки и тренеры, если хотят остаются, если хотят уходят. Лапорта просто как дзен-буддист на это созерцает
Куману не купили игроков которых он просил. Так купили же полено Де Йонга. Нет, Куман просил Вейналдума только.
И так замкнутый круг. Но питорас всегда Лапорта.
Так почему у круифиста по сих пор тренер Куман? Настоящий Кройф ругался с руководством, но никогда не отступал от своих идей, фальшивый "круифист" говорит, что сейчас мы увидим "настоящую Барсу". Ты представляешь, как бы настоящий Кройф назвал этот сброд?
Так почему у круифиста по сих пор тренер Куман? Настоящий Кройф ругался с руководством, но никогда не отступал от своих идей, фальшивый "круифист" говорит, что сейчас мы увидим "настоящую Барсу". Ты представляешь, как бы настоящий Кройф назвал этот сброд?
К сожалению, есть обстоятельства выше которых ты не прыгнешь. Пока Лапорта их не может преодолеть, но это всё временно. Скоро будет новый тренер. Оставить Кумана до конца сезона, это подобно смерти.
Andre3000
15.09.2021, 16:43
Куману не купили игроков которых он просил. Так купили же полено Де Йонга. Нет, Куман просил Вейналдума только.:D
И так замкнутый круг.;) Но питорас всегда Лапорта.
де ЙОнга к нам сбагрила Сева, об этом много кто писал в Испании. Мончи, пытаясь его сплавить из-за огромного по меркам Севы контракта, тк они купили такого же Рафу Мира (190см), никого не нашел, но тут Лапорта отдает Гриза Атлетико и запрашивает информацию среди агентов и "перекупов", что сейчас есть на рынке в аренду, и тут всплывает Мончи и де Йонг. Просто так совпало, что Мончи его сплавлял, а Лапорте нужен был хоть кто-то. Кумана тут не надо приплетать...
Все ты очень стройно расписал и это работало бы так, если бы не одно "но". Какой там у нас долг, не напомнишь? Я хз, что у нас в долговых обязательствах написано, но вряд ли с долгом за лярд на трансферы будет пускаться больше, чем какие-то мизерные проценты от доходов. Львиная доля должна идти на погашение обязательств. Поэтому какие 200 млн через год? По той же причине меня удивляют рассказы о 60 млн зимой, которые можно потратить на Ольмо.
Эти 200 млн, о которых я говорил ранее, это доходы с продаж. Мы должны научиться заработывать на продажах. Челси, Реал, Ливерпуль - они компенсируют на процентов 60-70 свои расходы продажами.
Плюс надо пересмотреть трансферную политику. Есть условный Сане, играющий в Шальке. Талантливый парень, проявивший себя в топ чемпионате, который вот-вот должен стать игроком мирового класса. Не надо ждать, пока он окажется в условной Боруссии или Ливерпуле, забирай сейчас за 50, иначе потом придется платить все 100 млн.
По составу:
1) Тер Стеген
2) Подтянуть талантливого сосунка.
Нето с его большой личкой - минус.
_____________________________________________________
1) Араухо. Сильный, цепкий, быстрый, хорош в ситуациях 1 vs 1 и на втором этаже, но блин, недостаточно хорош на мяче. Нужно подтянуть уровень в этой части, но он точно никогда не будет на уровне условного Ланге на мяче.
2) Вроде была информация о том, что колено Умтити в порядке. Я не знаю, насколько это правдивая информация. Но, блин, Лангле и Умтити - это два ЛЦЗ, которые невероятно хороши в плане продвижения мяча, но вот ж - у первого проблемы с травмами, а второй недостаточно быстр. И всё же, я бы оставил одного из них.
3) Откопать молодого, талантливого ЛЦЗ с прицелом на будущее.
4) Гарсия - хорош на мяче, крайне слаб физически - ни мощи, ни скорости. Удивительно, обычно маленькие ЦЗ отличаются хорошими скоростными качествами, а у этого ни того, ни другого. Но я понимаю, что никто его скидывать не будет.
5) Мингеса - нравится больше Гарсии.
Пике сойдет. Думаю, что уже после этого сезона.
______________________________________________________
1) Альба
2) Бальде
Здесь все нормально. Сейчас нет смысла брать 26летнего Гайа, пора планомерно вводить Бальде в состав. Бесспорно, это один из самых талантливых молодых ЛЗ в мировом футболе. Слава Богу, мы сумели его удержать, ибо тот же Челси несколько раз пытался его увести.
__________________________________________________________
1) Дест - я ожидал от него большего. Будем надеяться, что выйдет на новый уровень с нормальным тренером. Больше нечего сказать. На рынке практически нет достойных кандидатов. Та же Бавария никак не может решить проблему с правым фулбэком.
2) Роберто / Мингеса: при необходимости кем-то из них придётся закрывать бровку.
___________________________________________________________
1) Де Йонг
2) Демир - мне он не нравится на позиции вингера, ему не хватает силовой скорости. Больше напоминает Бернардо Сильва. Что-то в нем есть. Я бы посмотрел на него на позиции 8-ки.
3) Педри - много о нем писал. Ладно, приму вашу позицию - 18 лет, но скоро он выйдет на другой уровень.
4) Бускетс - он показал в сборной Испании, что может быть крайне полезен в рамках выстроенной системы. Обратите внимание на Жоржиньо. Сколько его поливали, говоря о пробелах в части игры в обороне на больших пространствах. Медленный, ко-ко-ко. Сейчас же он один кандидатов на Золотой мяч. Жоржиньо, Бускетс - это специфические игроки, нуждающиеся в грамотно выстроенной системе.
Но Серхи уже 33. Нам нужно искать 6-ку. Я хочу видеть Орельяну на этой позиции. Не вижу других кандидатов. Кого вы можете предложить? Кесье? Он не 6-ка. Опорник в 4-3-3 должен быть очень подкован тактически. Де Йонг не тупой, нет, но даже у него не получается правильно интерпретировать эту роль. Кесье - цепной пёс. Я не говорю, что он умеет только отбирать, нет, он может протащить мяч на рывке, дриблинге, подключаться из глубины, но он не годится под роль единственного опорека в 4-3-3. Можно попробовать ещё раз вариант с Де Йонгом, но я не уверен, что получится.
Короче, это проблемная позиция, если заглядывать на года два вперед.
5) Роберто - наша затычка.
6) Де Йонг, Демир, Педри, Роберто - 4 АПЗ на 2 позиции. Бускетс - один опорник. Нико и Гави - не комментирую. Нам нужна 6 - ка, мой выбор, как говорил ранее, это Орельяна. Если выстрелит Де Йонг (сомневаюсь) на этой позиции, то нужно идти за новым АПЗ. Но на рынке точно нет ДОСТУПНОГО игрока, который будет хорош в роли единственного опорника в системе 4-3-3.
В итоге должно быть 4 АПЗ + 2 опорных. Достаточно.
_____________________________________________________
1) Депай
2) Фати
3) Дембеле - посмотрим, выдержит ли он хотя бы этот сезон без травм. Если нет, нужно прощаться.
4) Нужны вингеры - моя хотелка - Адейеми, который может сыграть и слева, и справа, и в центре.
Дополнение: если у Фати и Дембеле будут проблемы со здоровьем, что очень вероятно, придётся брать сразу двух игроков в линию атаки. Адейеми + ?,
5) Опытный страйкер на подхвате.
Как минимум, нужны 3 вингера, 2 ЦФ. На три позиции, не меньше.
______________________________________________
2 кипера
2 ПЦЗ
2 ЛЦЗ
2 ПЗ
2 ЛЗ
2 ОПЗ
4 АПЗ
3 ВИНГЕРА
2 ЦФ
-----------
Минимум: 21 игрок. Дальше разбавлять кантерой.
В условные 200 млн можно уложиться. Можно пойти по иному пути: задвинуть Педри и Демира на бенч, взяв условного Бернандо Сильву. Тут тренер всё будет решать.
За Гризманна 40 или 50 лямов всего, Месси порядка 80 еще должны остались. Итого, избавились от двух самых крупных своих активов с сальдо -40 млн. А кого на смену купили? А избавились от всякого шлака, который сидит на жирных зарплатах, и который никак не сковырнуть с насиженного места? Так что, все супер?
А с Бартомеу никто вину и не снимает (кстати, где там результаты аудита и иски к нему?). Речь о том, как бы Лапорта не вышел в итоге Бартомеу 2.0.
Так и у меня главный вопрос - где это все? Вы ж тут писали - только от Лео избавимся, сразу прессинг пойдет - Клоппу и не снилось. И где? От одного пешехода избавились, десять других появились. Какое-то магическое поле на Камп Ноу...
Стопе. Месси был свободный агент, ты на его трансфере заработать никак не мог. Должны Месси часть зарплаты по контракту который когда то Бартомеу прописал, а не Лапорта.
Ну и конечно странная математика. Плюсануть Месси и Гризмана. Хотя например уход Гризман позволит нам высвободить 120 млн( амортизация+зарплата) не считая этих 40 лямов.
Ты не догоняешь что Барселона на начало лето была практически банкротом? Кого мы купить могли то? Ты в какой то другой реальности что ли находишься. Уже несколько месяцев абсолютно все мировые источники говорят что Барселона была почти банкротом но оказывается нам надо было кого то купить.
Ты за новостями вообще не следишь? Буквально неделю назад была информация что к Бартомеу будут выставлены претензии, а так же что полиция нашла доказательства по Барсагейт.
Так вот и я спрашиваю где это все?? Я ещё несколько недель назад писал что раз ушел Лео то в Барселоне надо наладить прессинг как у Испании Лучо на Евро. Со мной тогда ещё многие спорили.
Хотя я тогда ещё сказал, что Куман не справляется задачей.
Просто бывают другие мнения, так устроена жизнь, смирись.:perekur:
Вот именно, что не исправил, а сделал только хуже, но это все пустяки, для кого-то. Главное выгнать гандона Бартомеу, а дальше хоть трава не расти.
У нас очень клевая ситуация, игроки и тренеры, если хотят остаются, если хотят уходят. Лапорта просто как дзен-буддист на это созерцает
Так почему у круифиста по сих пор тренер Куман? Настоящий Кройф ругался с руководством, но никогда не отступал от своих идей, фальшивый "круифист" говорит, что сейчас мы увидим "настоящую Барсу". Ты представляешь, как бы настоящий Кройф назвал этот сброд?
Правильно!! Барто наше все, он бы точно разрулил.
Лапорта этим летом сделал только одну ошибку: Оставил Кумана тренером
Эти 200 млн, о которых я говорил ранее, это доходы с продаж. Мы должны научиться заработывать на продажах. Челси, Реал, Ливерпуль - они компенсируют на процентов 60-70 свои расходы продажами.
Не знаю, как конкретно в Барсе, но при угрозе банкротства даже доходы продаж могут идти на погашение долга, а не в трансферный бюджет. Или идти туда не 1 к 1, а только какая-то доля.
За анализ по позициям - респект)
Стопе. Месси был свободный агент, ты на его трансфере заработать никак не мог.
А почему он стал свободным агентом? Почему его не попросили еще подвинуться по ЗП, ниже 50%? Об этом он сам на пресс-конференции сказал - никто даже не предлагал это. Тут вопросов больше, чем ответов.
Ну и конечно странная математика. Плюсануть Месси и Гризмана. Хотя например уход Гризман позволит нам высвободить 120 млн( амортизация+зарплата) не считая этих 40 лямов.
Ты не догоняешь что Барселона на начало лето была практически банкротом? Кого мы купить могли то? Ты в какой то другой реальности что ли находишься. Уже несколько месяцев абсолютно все мировые источники говорят что Барселона была почти банкротом но оказывается нам надо было кого то купить.
Ок, т.е., если плюсануть сюда то, что мы в другой ветке обсуждали, ты согласен с тем, что это верх возможного для Лапорты. Разгрузить личку просто слив двух самых оплачиваемых игроков. Одного просто свободным агентом, второго вернуть назад в Атлетико вдвое дешевле, чем когда-то покупали. И оставить главных кровопийц типа Умтити. Так почему бы не пойти еще дальше - не распродать всю основу, кроме 2-3 самых талантливых игроков?
Мы наверное как-то по разному на Лапорту смотрим, но мне кажется такие шаги - норм для какого-нибудь форумного "эксперта", может даже для Фонта было бы норм, если бы он выиграл выборы. Но Лапорта с его опытом должен был бы что-то большее сделать.
Не знаю, как конкретно в Барсе, но при угрозе банкротства даже доходы продаж могут идти на погашение долга, а не в трансферный бюджет. Или идти туда не 1 к 1, а только какая-то доля.
За анализ по позициям - респект)
А почему он стал свободным агентом? Почему его не попросили еще подвинуться по ЗП, ниже 50%? Об этом он сам на пресс-конференции сказал - никто даже не предлагал это. Тут вопросов больше, чем ответов.
Ок, т.е., если плюсануть сюда то, что мы в другой ветке обсуждали, ты согласен с тем, что это верх возможного для Лапорты. Разгрузить личку просто слив двух самых оплачиваемых игроков. Одного просто свободным агентом, второго вернуть назад в Атлетико вдвое дешевле, чем когда-то покупали. И оставить главных кровопийц типа Умтити. Так почему бы не пойти еще дальше - не распродать всю основу, кроме 2-3 самых талантливых игроков?
Мы наверное как-то по разному на Лапорту смотрим, но мне кажется такие шаги - норм для какого-нибудь форумного "эксперта", может даже для Фонта было бы норм, если бы он выиграл выборы. Но Лапорта с его опытом должен был бы что-то большее сделать.
Лапорта обязан сделать больше и гораздо больше на конец своего президентского срока или хотя бы в середине, но через полгода когда все необходимо было решать в авральном порядке.
Лапорта не виноват, что возможно где то не справился. Виновато в первую очередь ваше завышенное ожидание от его прихода/деятельности.
Интересно получается, идиоты сосьос выбрали Лапорту, ты и единомышленники солидаризируетесь с Лапортой, который обманывает, и пускает пыль в глаза. До этого очень многие тут защищали Бартомеу, странно все это..
Он сыграл во благо себя, а не клуба. Но вопрос не в том, зачем он врал перед выборами, а почему продолжает врать после них? Врет и ведет себя инфантильно, как будто живет в своем мире, как будто синдром Аспергера заразен (https://www.sports.ru/football/152759244.html). Правда, не знаю, что и думать, я очень разочарован.
Продажа Лео - благо для клуба в долгосрочной перспективе. Какие ещё претензии? Сказал на презентации, что Эмерсона оставит? А что он должен был сказать - уважаемые ТТХ, Арсенал и КО, мы забрали Эмерсона, но на самом деле хотим его сплавить, поэтому налетай - покупай? Вот так, чтоб прям хорошенько ценку сбить?
Аналогично по Гризманну. Очевидно, что он мечтал его сплавить. Но он не говорил об этом на прессу - он отмечал, что Гризманн топ футболист, важный игрок для команды, мы рассмотрим предложения, но точно не будет разбрасываться таким активом. Адекватная позиция. Или и тут он должен был сказать - ох, ребята, Гризман с учётом прихода Депая никак не вписывается в 4 - 3 - 3, ибо он говняный вингер, плюс у него личка огромная, заберите кто-нибудь? Вот как? Ну .... чтоб тоже цену сбить?
Да что вы такое несёте? Это часть игры.
Да, Лапорта круйфиста, поэтому взял Люка де Йонга:finest: Я даже не знаю, что должно произойти, чтобы поколебать эту уверенность. Если завтра Лапорта скажет: "Извините, я не знаю, что делать! Реал чемпион!" Ты и твои друзья напишут: какой смелый шаг, настоящий мужик и т.п.:finest:
Ни Лапорта, ни Алемани, ни аналитический отдел не выступали за приобретение Де Йонга. Они были против. Это хотелка Кумана. Уверен, если бы речь о покупке за бОльшую сумму, то Лапорта бы заблокировал этот трансфер. А так, он бросил этого Де Йонга в ноги Куману, чтоб розовый не скулил.
Нет, Лапорта этого не скажет. А так, да, Реал или АМ, скорее всего чемпион.
Он не должен был вступать в это дерьмо, а если вступил, то плавно слиться. Ты говорил о многих плюсах, которые дает Суперлига, если речь об изначальном проекте, то сейчас от него остались рожки да ножки, и нет никакого смысла держаться за этот труп, даже если допустить, что изначально он был.
СуперЛиге быть. Мы не несём никаких потерь, держась за СуперЛигу. Что касается уступок Тебаса по части ЗП, то они нам нахрен не упали. Слава Богу, этот потолок был и Тебас не дал заднюю, возможно, тогда бы Лапорта под давлением этих фанатов-идиотов пошёл бы на продление Лео, продолжив раздувать этот финансовый пузырь. Он всё равно лопнул бы, не в этом сезоне, так через год - два.
Наша песня хороша, начинай сначала.. У меня основные претензии, что он не переподписал Месси для продажи и не выбил из Атлетико больше 40 млн за Гриза. Я повторюсь, что продать или отдать фамильные драгоценности, читай дорогих футболистов, это не достижение. Такое может сделать каждый, можно любой трансфер обосновать сложным финансовым положением. Но тут нет ситуации, когда Лапорта вертится, крутится, во благо клуба, придумывает умные схемы. Он просто за бесценок сливает свои активы, вот и все!
Как я понимаю, он не мог его переподписать. Я не знаю юридических нюансов, ну окей, допустим, что он мог переподписать, но не мог зарегистрировать.
Итак, на руках Лео с жирным контрактом и наш потолок ЗП, в который мы не укладываемся. Какой идиот предложит за Лео деньги, зная всю эту ситуацию?
Драгоценность, от игры которого фанаты блевали 2 года?:D
Ну назови адекватную стоимость Гризманна. Давай.
Вот именно, мы теряем время с Куманом, не созидаем, я думаю можно было хотя бы начать строить новую команду, но этого не происходит, как в песне поется "но век уже как будто на исходе, и скоро без сомнения пройдет, а с нами ничего не происходит, и вряд ли что-нибудь произойдет"
По поводу наполеоновских планов на будущий сезон, так они были и в нынешнем, но что-то не свезло, но ничего, зато Лапорта лучше всех на свете, нам поет песни про любовь:rasta:
Под нового системного тренера нужны бабки. У клуба этих денег нет. Не ни денег, ни адекватного уровня фонд ЗП.
Лапорта и ко частично решили эту проблему (снижение на 200 млн. евро + доходы с продаж) и окончательно решат её в следующем году к старту нового сезона. Поэтому крайне глупо утверждать, что ничего не происходит.
Лапорта обязан сделать больше и гораздо больше на конец своего президентского срока или хотя бы в середине, но через полгода когда все необходимо было решать в авральном порядке.
Лапорта не виноват, что возможно где то не справился. Виновато в первую очередь ваше завышенное ожидание от его прихода/деятельности.
Ок, не спорю, что по-настоящему подводить итоги деятельности Лапорты надо под конец срока, или хотя бы через пару лет. Но! Это футбольный клуб, а не просто коммерческое предприятие. Тут нельзя затянуть пояса на пару лет и потерпеть. Тем более это Барселона, а не какой-то ФК Спорт из Мухосранска. Если два года клуб будет показывать такую блевотную игру, как вчера - Лапорту болельщики с потрохами сожрут. Первые #Laportaout пошли после потери Месси. Дальше - больше. Поэтому решать эти финансовые вопросы, забивая на спортивную составляющую - нельзя.
Вообще то Реал затянул пояса и теперь строит стадион. Что мешало делать Барсе так?
kouros07
15.09.2021, 19:03
почитал сейчас ветку и заметил такую вещь:
все кто топит за Лапорту хором валят все шишки на Кумана
ну кто то же должен быть виноват:D
у тренера за месяц перед матчем с Баварией забирают двух ключевых игроков команды, берут на скорую руку Люка, вешая этого игрока тоже хотелкой Кумана(где факты?просто бесхозных никого особо не было в последние дни,точнее так: выбор чай-кофе,но кофе нет.и типа или Люк или никого,бери он же голландец,ты его знаешь) и вот теперь оказывается в фиаско с Баварией виноват тренер
СТОП,давайте даже здесь на форуме почитаем ,что мы писали и прогнозировали перед матчем, по моему очевидно ,что почти все предсказывали поражение,причем крупное. Еще без игры и "тренерской мысли в ней".Думаете Лапорта и остальные.которые всяко не хуже нас разбираются в футболе,это их работа ,не понимали какой будет результат? Не смешите.И не смотря на это Лапорта гонит перед игрой дичь ,что Барса возвращается.Зачем? Да чтобы потом на Кумана все и свалить,типа он так удивлен результатом,что ппц, тренер всех подвел и подставил.
Отлично,юрист!!!
Месси(я)
15.09.2021, 19:08
А меня вот раздражает тот факт, что в Барселоне абсолютно пренебрегают физической подготовкой. Вчерашняя Бавария хорошее тому подтверждение. Вы посмотрите на Горецку, Дейвиса, Леву, да даже Коута подтянули за время аренды. У нас же годами вывозили на таланте сенаторов которым, действительно, в силу футбольного интеллекта и молодости физуха особо не нужна была. Но время идет, сенаторы состарились или ушли, и физуха стала намного более актуальной при нашем нынешнем составе. Я не говорю, что надо из всех как в Баварии культуристов делать, но ведь борьба за мяч, игра в корпус, верховые мячи, прессинг, травмы - это же прямое следствие физподготовки. Тот же хрусталь Дембеле на мой взгляд, мог бы намного меньше ломаться если бы за него взялись как следует. Или еще пример: в обороне играет Гарсия который, уж извините, выглядит как глист, и я просто на 100% уверен, что никто в тренерском штабе палец о палец не ударит, чтобы что-то с этим сделать. В чем проблема поработать с железом - хз.
kouros07
15.09.2021, 19:10
Мне вот интересно,если бы вчера ровно в этой же ситуации, после всего произошедшего за последний месяц, и с таким же составом мог быть другой результат при другом тренере? Кто то в это верит ,ну вот по честному?
Да,и кстати, на форуме все персофаны Лапорты,которых уже прилично набралось,писали следующее: на этот сезон уже насрать,ничего от него уже не ждем,главное президент вытащил нас из финансовой ямы,разгрузил ведомость, в ЛЧ вообще ловить нечего,а вот уж потом когда то заживем.....короче насрать на сезон..и тут же играем с одной из сильнейших команд в ЛЧ,показываем то,что предсказуемо ждали,и тут БАЦ,оказывается.что ждали не это...так насрать на сезон или нет? я что то запутался)))
Пздц, вчера команда пробежала на 15 !!! км меньше Баварии. При Месси и Суаресе в составе такой разницы не было, это как вообще?
Мне вот интересно,если бы вчера ровно в этой же ситуации, после всего произошедшего за последний месяц, и с таким же составом мог быть другой результат при другом тренере? Кто то в это верит ,ну вот по честному?
Да,и кстати, на форуме все персофаны Лапорты,которых уже прилично набралось,писали следующее: на этот сезон уже насрать,ничего от него уже не ждем,главное президент вытащил нас из финансовой ямы,разгрузил ведомость, в ЛЧ вообще ловить нечего,а вот уж потом когда то заживем.....короче насрать на сезон..и тут же играем с одной из сильнейших команд в ЛЧ,показываем то,что предсказуемо ждали,и тут БАЦ,оказывается.что ждали не это...так насрать на сезон или нет? я что то запутался)))
Куман уже год тренер. У него забрали Лео и Гризмана. Ладно ок,в нападение проблемы.
С остальной игрой что? Прессинг, защита, выход с под прессинга. Адаптация к сопернику, физическая готовность?? Где это все?
Правильно!! Барто наше все, он бы точно разрулил.
Не надо мне приписывать ровно противоположное. Если я против Лапорты, то это не значит, что я за Бартомеу/Росселя, я их ненавижу всей душой, но это не означает, что я теперь должен испытывать эротическую страсть к Лапорте, и прощать его странности.
Лапорта этим летом сделал только одну ошибку: Оставил Кумана тренером
Раньше он был безгрешен, может к концу сезона или в начале следующего дойдет о чем я говоря.:yo:
А почему он стал свободным агентом? Почему его не попросили еще подвинуться по ЗП, ниже 50%? Об этом он сам на пресс-конференции сказал - никто даже не предлагал это. Тут вопросов больше, чем ответов.
Да, Лапорта был президентом с начала года, продли контракт, на радостях от переизбрания, потом скинь за кругленькую сумму, вот тогда Лапорта был бы хитрый лис, а не жалкий индюк.
Ни Лапорта, ни Алемани, ни аналитический отдел не выступали за приобретение Де Йонга. Они были против. Это хотелка Кумана.
Ну давай теперь на Кумана скинем все неудачи, а Лапорта будет белый и пушистый, почему с Барто такое не проходило?
СуперЛиге быть.
Когда? Лет через десять, когда "Либо шах помрет, либо ишак сдохнет"?
Мы не несём никаких потерь, держась за СуперЛигу.
Ну конечно, разругались с Ла Лигой и УЕФА, но никаких потерь не понесем, блажен, кто верует
Итак, на руках Лео с жирным контрактом и наш потолок ЗП, в который мы не укладываемся. Какой идиот предложит за Лео деньги, зная всю эту ситуацию?
Любой, у кого есть деньги, это все равно им будет выгодно, а другого шанса заполучить Лео больше не будет
Это очень удобно, говорить, что другого выбора у нас нет. Но с Барто так нельзя? Он завысил зарплаты? Но у него не было выбора, это жадные игроки и агенты его имели. Нет, мы говорим, Барто хреновый переговорщик, хреновый менеджер, а когда Лапорта лажает, то он все равно молодец, это Куман, Тевас, Чеферин во всем виноваты
Драгоценность, от игры которого фанаты блевали 2 года?
Не надо ля-ля, он действующий обладатель Золотого мяча. Я может тоже считаю, что он дал Барсе все, что мог, но расстаться бесплатно, когда он еще в порядке, а у нас кризис - это неправильно
Ну назови адекватную стоимость Гризманна. Давай.
60 млн, так его оценивает трансфермаркт. Мы столько нервов из-за него попортили, вспомни, Атлетико подавал в суд, за год до этого сделка сорвалась, а теперь мы как лузеры принесли его на блюдечке обратно, в 3 раза дешевле
Лапорта и ко частично решили эту проблему (снижение на 200 млн. евро + доходы с продаж) и окончательно решат её в следующем году к старту нового сезона. Поэтому крайне глупо утверждать, что ничего не происходит.
Если считать гаражную распродажу эффективным решением финансовых проблем, то Лапорта со своей задачей справился. Но теперь по твоему плану нужно реально начинать строить сильную команду летом 22, а с этим могут возникнуть проблемы. И где гарантия, что форумчане опять не скажут: вы не понимаете, что у Барсы нет денег? Мы почти банкроты, какой Холланд, какие спонсоры, это Барто во всем виноват!!!
Пздц, вчера команда пробежала на 15 !!! км меньше Баварии. При Месси и Суаресе в составе такой разницы не было, это как вообще?
все двигались как черепахи, прессинга не было от слова совсем.
поражение ничего страшного,
страшно это безволие, трусость.
kouros07
15.09.2021, 20:17
Куман уже год тренер. У него забрали Лео и Гризмана. Ладно ок,в нападение проблемы.
С остальной игрой что? Прессинг, защита, выход с под прессинга. Адаптация к сопернику, физическая готовность?? Где это все?
Дест выбыл прямо перед матчем,ты в курсе? Альба не должен был играть из за проблем со здоровьем,все это знали и здесь обсуждалось,вышел на морально волевых и потому что надо,ты тоже не знал? То,что у нас проблемы в опорной зоне,где Бускетс уже давно лажает через раз,и вчера в том числе,об этом уже только ленивый не говорит.Почему Лапорта проблему опорника не решал в межсезон?Денег нет? Понятно,так это тоже Куман виноват? Люк.который бежит медленнее меня,когда его брали в аренду-не заметил этого никто?Прекратите вы эту истерику в тренером.Я его не защищаю,но делать из него козла отпущения- глупость.
kouros07
15.09.2021, 20:18
прессинга не было от слова совсем.
это из за Месси:D
kouros07
15.09.2021, 20:23
СуперЛиге быть
давай поспорим,что нет? обговорим сроки
Пздц, вчера команда пробежала на 15 !!! км меньше Баварии. При Месси и Суаресе в составе такой разницы не было, это как вообще?
Это ошибка такое невозможно.
Это ошибка такое невозможно.
Цифры с uefa.com
Барселона: 109,8 км https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50080--barcelona/statistics/
Бавария: 124,7 https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50037--bayern/statistics/
Цифры с uefa.com
Барселона: 109,8 км https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50080--barcelona/statistics/
Бавария: 124,7 https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50037--bayern/statistics/
А кто-то знает, можно ли раскладку по расстоянию по каждому игроку глянуть? Очень интересует сравнить нашу молодежь, вышедшую на замену с их запасными, вышедшими примерно в то же время.
Но цифры весьма показательные. Кто-то может объяснить это? Уж нет ни пешехода Суареса, ни пешехода Месси - что еще нужно, чтобы это стадо бегать начало?
Ну давай теперь на Кумана скинем все неудачи, а Лапорта будет белый и пушистый, почему с Барто такое не проходило?
Прямо сейчас у меня одна претензия к Лапорте - это покупка Агуеро.
С Барто почему не проходило? Сейчас я тебе объясню.
Возьмём историю с Гризманном. Ни тренер, ни аналитический отдел команды не просили покупать Антуана.
Когда Абидаль поехал к Хави на переговоры, первый вопрос, который задал Хави Абидалю - нахрена вы купили Гризманна?
Гризманн ТОП игрок, никто не спорит, но его невозможно эффективно внедрить в 4-3-3 с Лео Месси. Просто невозможно.
Я писал об этом тогда, допуская, что Гриззи благодаря своему игровому интеллекту сумеет как-то адаптироваться, но ничего не вышло, и я его за это не виню.
Потом история с трансфером Коутиньо. Ладно, признаю, я считал, что он сумеет зайти на позицию 8-ку в 4-3-3.
Опять, ни тренер, ни аналитический отдел не выступали за трансфер Коутиньо.
ЭВ не видел его в составе, ибо Барселона не играла на тот момент с десяткой - у нас были либо 4-3-3, либо 4-4-2.
По поводу аналитического отдела. Из паблика Васюхина (если не ошибаюсь, нынче возглавляет аналитический отдела в ФК ЗЕНИТ):
Когда на очередной конференции видишь, что Барселона делает в спортивной аналитике - начиная от данных и фитнеса и заканчивая питанием, - то понимаешь, что РФПЛ отстает здесь примерно так же, как Россия отстает от США в развитии экономики. Нам бы Бенфику/Аякс (Польшу/Португалию) догнать.
Я продвигаю мантру, что если у тебя есть Месси, то тебе не нужен анализ данных, но когда-то Месси закончит. Тогда эти ребята пригодятся - Карлос Бургальо показывал мне разработку, как на основе кучи анализов и тестов, которые они провели с ним, они пытаются найти нового Месси. Туда же и их динамичная non-shot xG модель, основанная на трекинге, который им дает Media Coach - то, что они сделали и презентовали на Sloan, сейчас вряд ли имеет сопоставимые аналоги в мире. И еще много-много вещей - их бюджет на аналитику больше, чем бюджет в целом у части клубов РФПЛ.
Качества аналитики недостаточно - необходима система и открытость людей, принимающих решения. К примеру старая тема с переходом Коутиньо - даже мне с моим уровнем и доступом к данным полтора года назад было понятно, что Барса ошибается, подписывая Коутиньо за такие деньги, а Ливерпуль наоборот совершает фантастический трансфер. Было понятно, что Коутиньо - хороший игрок, но Барса не получит те функции, в которых нуждается. Ливерпуль же наоборот - избавится от игрока, который только мешает системе. Так в итоге и вышло: Ливерпуль попер сразу и команда образца последнего сезона одна из лучших в 21 века в футболе вообще. А Коутиньо даже в Барсе - более доминирующей относительно лиги команды, чем был Ливерпуль, когда он там играл, - показывает более слабые атакующие числа, не давая объема в обороне и прессинге.
Можно ли было тогда ожидать, что Коутиньо эволюционирует? Вряд ли. Путин, который закрыл военную базу в Лурдесе в 2000-м, и Путин, который объявил о присоединении Крыма в 2014-м - это несомненно два разных человека. Вы можете говорить о каком-то режиме Путина? Я - нет. Мы наблюдаем очень разного Путина. Но Коутиньо +- один и тот же - индивидуально сильный игрок, который своим эгоистическим движением, стягиванием в зону мяча и желанием все время быть на мяче и решать плюс отсутствием объема в обороне вредит системе больше, чем приносит пользы.
Не было ли это очевидно аналитикам Барсы? Конечно, было. Я спрашивал у Карлоса и у Иманола Мартинеса - как ваши ребята пропустили эту сделку? Они мне отвечали: понимаешь, старик, бывают ситуации, когда ты ни на что не можешь повлиять. Трансферы - это тема, про которую каждый думает, что что-то понимает. Никто не пойдет делать сложную операцию, не будучи хирургом, но каждый думает, что достаточно компетентен, чтобы предлагать игроков. Плюс не стоит забывать, что трансферы - это лучшее поле, чтобы поднять денег третьей стороне.
Когда? Лет через десять, когда "Либо шах помрет, либо ишак сдохнет"?
Когда другие клубы поймут, что пора двигаться дальше. Мне то без разницы - будет она или нет, просто я не вижу проблем, с которыми мы можем столкнуть, выступая за СуперЛигу.
Ну конечно, разругались с Ла Лигой и УЕФА, но никаких потерь не понесем, блажен, кто верует.
Ну так ты конкретные примеры потерь приведи. Разругались? И что? Как это отразилось на клубе? Давай конкретно.
Любой, у кого есть деньги, это все равно им будет выгодно, а другого шанса заполучить Лео больше не будет
Это очень удобно, говорить, что другого выбора у нас нет. Но с Барто так нельзя? Он завысил зарплаты? Но у него не было выбора, это жадные игроки и агенты его имели. Нет, мы говорим, Барто хреновый переговорщик, хреновый менеджер, а когда Лапорта лажает, то он все равно молодец, это Куман, Тевас, Чеферин во всем виноваты
Вот только твой Лео со своим отцом предпочтёт пойти на расторжение контракта, чтоб получить большой бонус при переходе в другой клуб.
Не надо тут, прекрасно знаем эту семейку. Они бы просто сказали - либо решайте проблемы и регистрируйте нас, либо разрывайте контракт. Вот и всё.
Нет, мы говорим, что Бартомеу просто не должен был идти на уступки.
Лапорта нигде не лажанул. Скинул Лео - правильно сделал. Скинул Гризманна - правильно сделал.
Не надо ля-ля, он действующий обладатель Золотого мяча. Я может тоже считаю, что он дал Барсе все, что мог, но расстаться бесплатно, когда он еще в порядке, а у нас кризис - это неправильно
Речь шла о Гризманне.
60 млн, так его оценивает трансфермаркт. Мы столько нервов из-за него попортили, вспомни, Атлетико подавал в суд, за год до этого сделка сорвалась, а теперь мы как лузеры принесли его на блюдечке обратно, в 3 раза дешевле
А получили 50. (10 за аренду + 40 за выкуп - так вроде).
Трансфермаркет не учитывает многие нюансы. Ну ты скажи спасибо Бартомеу, который купил его за 120, когда он стоил не больше 70 млн.
Оставить Гризманна было нельзя. В следующем году не получили бы и 40 млн. евро, так как он продолжил бы страдать в Барселоне.
ПСЖ, Баварии он не нужен. А в Англию он просто не хочет переезжать из-за английского климата. И что делать?
Если считать гаражную распродажу эффективным решением финансовых проблем, то Лапорта со своей задачей справился. Но теперь по твоему плану нужно реально начинать строить сильную команду летом 22, а с этим могут возникнуть проблемы. И где гарантия, что форумчане опять не скажут: вы не понимаете, что у Барсы нет денег? Мы почти банкроты, какой Холланд, какие спонсоры, это Барто во всем виноват!!!
Продажа Гризманна - успех. Спасибо котлетам, что подтянулись.
Избавились от игроков, которые не соответствуют уровню клуба / не вписываются в игровую схему, тем самым снизили ФОНД ЗП на 200 млн. евро и заработали приличную сумму.
А что касается Лео, то тут тоже есть плюсы. Мы станем лучше с точки зрения игры без мяча и структуры игры. Я ожидал, что увижу это уже в текущем сезоне, но Куман пробивает очередное дно. Он намного хуже, чем я ожидал.
Не зря Хоакин говорил, что он толком даже тактику не разъяснял. Про Пепа тоже много плохого некоторые игроки говорили, но ни один из не сказал, что Лео плохой тактик, слабо разбирается в футболе и т.д., и т.п.
А Холланд действительно не нужен. Нафиг не нужно ввязывать в эту финансовую войну. Холланд с его агентом и отцом - это финансовая мина для его будущего клуба.
В этом клубе должны играть ребята, которые мечтают об этом.
Shamil 11
15.09.2021, 22:55
Минус 15 км на команду - это просто фантастика, что за пешеходная команда получается )). Тут тоже виноват Лапорта, что эти ленивые жопы не хотят побегать.
Цифры с uefa.com
Барселона: 109,8 км https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50080--barcelona/statistics/
Бавария: 124,7 https://www.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50037--bayern/statistics/
Там по матчу Вильярреал - Аталанта (или Севилья - Зальцбург) тоже неадекватные цифры выкатили. Думаю, какие-то технические проблемы.
Дест выбыл прямо перед матчем,ты в курсе? Альба не должен был играть из за проблем со здоровьем,все это знали и здесь обсуждалось,вышел на морально волевых и потому что надо,ты тоже не знал? То,что у нас проблемы в опорной зоне,где Бускетс уже давно лажает через раз,и вчера в том числе,об этом уже только ленивый не говорит.Почему Лапорта проблему опорника не решал в межсезон?Денег нет? Понятно,так это тоже Куман виноват? Люк.который бежит медленнее меня,когда его брали в аренду-не заметил этого никто?Прекратите вы эту истерику в тренером.Я его не защищаю,но делать из него козла отпущения- глупость.
Истерит тут только компания хейтеров Лапорты.
Куман виноват хотя бы в том что вчера Барселона пробежала на 15 км меньше чем Бавария. Лапорта снова виноват? 15 км это больше чем пробегает в среднем один игрок за матч
Вы футбол научитесь смотреть? Речь не идёт о том что Роберто слабый правый защитник, а в том что у Барселоны вообще нет никакой системы игры!
Если мы видим систему игры, но при этом проваливаются некоторые игроки то тогда понятно, что игрок говнище. Но когда тренер работает с командой больше года но до сих пор непонятно вот что он хочет играть то у думающих людей начинают возникать вопросы.
Вчера большинство атак Баварии шло через правый фланг и Павара, Альба по заданию тренера не шел на него в прессинг, а встречал уже на своей половине поля. Благодаря этому Бавария постоянно имела плюс одного игрока при розыгрыше мяча в центре поля. Попытки прессинга Барселоны просто сливались в унитаз.
Неуклюжие действия Барселоны при 5 в линию. Куман поставил узкую защиту 5 линию но тактически с ребятами походу ни кто не работал. Зона 14 пустая, постоянная не доработка полузащиты, и далее по цепочке Бавария разыгрывает уже лишнего перед штрафной.
Вчера Куман предложил команде трусливую игру в защите. Потому что по другому 3 центральных и Низко сидящий Альба назвать нельзя но при этом не рассказал как им играть.
По сути вчера Куман выставил 3-5-2, но при этом не объяснил команде как играть низким блоком при таком построение. Какие перестроение делать в переходной фазе и что делать в фазе Атаки.
Вчера Барселона тактически просрала защитную фазу, просрала переходную фазу и на чисто слило атаку. Пробежала на 15 КМ меньше Баварии, и это походу Бавария еще не сильно бежала.
А теперь вопрос. Как готовился наш Тренерский штаб к матчу Баварии? Как наш тренерский штаб готовил команду если Барселона в несколько раз хуже готова физически имея больше дней отдыха и не играя в выходные???
Ещё раз повторю когда Игроки говно но есть система то тогда можно сказать что тренер не виноват что эти днище не могут нормально сыграть. Но команда системы нет Вообще и непонятно до сих пор во что хочет играть Куман то вопросы уже к Куману.
P.s. Посмотрите игру Бускетса за сборную Испании. Он один из лучших в команде, потому что есть система.
Ахах, тигр.
http://barca.ru/usernews/145015
К слову, Барса никогда не была той командой которая играла от соперника.
Барселона всегда играла в своем стиле, и кучу раз было когда даже самый сильнейший состав ничего не мог сделать против соперника, который играл от стиля Барсы. Отсюда следует, какой бы тренер не пришел в Барсу - если у него не будет нужных людей под свой доминирующий стиль, игра будет уг.
План простой: стиль>тренер>игроки. Да, стиль важнее тренера: из-за этого Моуриньо (например) пролетал даже будучи на вершине своей карьеры тренера.
Т.е. подбирается тренер под стиль, а потом игроки тренеру. Если игроков нет - даже Гвардиола ничего не сделает, иначе он не покупал бы себе постоянно за бешеные деньги футболистов в МС.
Лапорте руль в руки. Так как нет стиля: старый можно выбросить в мусорку, он был актуальным в 70ые года (а целый институт дармоедов профессоров не смогли ничего хорошего нового предложить даже в качестве учебных курсов для кантеры). Нет подходящего тренера под доминирующий стиль. И нет игроков: ну игроки может есть, но они настолько зеленые что непонятно будут ли они норм в длительной перспективе.
Shamil 11
16.09.2021, 00:28
Вон там Брюгге на равных бодается с ПСЖ звёздным, а по игре даже лучше смотрятся. Это к вопросу о звёздах в команде и тренерской организованной и работоспособной команде. Что мешает Куману выстроить такую игру? Недостаток игроков? Да херня это все, бегать надо и выкладываться по полной!
Прямо сейчас у меня одна претензия к Лапорте - это покупка Агуеро.
Он пришел как свободный агент, и я ничего плохого в этом не вижу, если, конечно, он вылечится и будет появляться на поле.
Ну так ты конкретные примеры потерь приведи. Разругались? И что? Как это отразилось на клубе? Давай конкретно.
Я считаю, что жесткие правила потолка зарплат в Испании с этим напрямую связаны. Пока непонятно, будут ли санкции, и насколько они законны, поэтому они действуют исподтишка, но потом могут врезать так, что мало не покажется, вплоть до исключения "бунтарей" или больших штрафов, либо трансферных ограничений.
Ругаться с теми, в чьей власти находишься, по меньшей мере странно, особенно в нашем положении, и особенно не имея никаких плюшек от Суперлиги, к которой мы и так можем присоединиться в любой момент.
Речь шла о Гризманне.
Вот мне кажется, что Барса на переговорах вела себя примерно как ты, ну типа, он нам нах не нужен, сорокет говорите? Забирайте! Я ждал от Лапорты большего, как от переговорщика, это мягко говоря.
Оставить Гризманна было нельзя. В следующем году не получили бы и 40 млн. евро, так как он продолжил бы страдать в Барселоне.
ПСЖ, Баварии он не нужен. А в Англию он просто не хочет переезжать из-за английского климата. И что делать?
А что, все игроки переходят только туда, куда хотят? Малком мечтал о Зените? Ничего, договорились, а с Гризом не смогли, с Пьяничем тоже. Это в прошлом игрок основы Ювентуса, и мы ничего лучше не нашли, чем отдать в аренду Бешикташу за 2,75, это очень мало для него.
Самых одиозных лавочников Коутиньо, Дембеле, Умтити никуда не смогли пристроить. Да, это сложно, но у нас к Лапорте требования высокие или как к дурачку? Потому что скинуть Месси, Гриза, Пьянича на тех условиях каждый дурак сможет.
А Холланд действительно не нужен. Нафиг не нужно ввязывать в эту финансовую войну. Холланд с его агентом и отцом - это финансовая мина для его будущего клуба.
Финансовая мина для тебя - это любая звезда? Потому что в мире нет топов, которые получают мало, но Лапорта должен быть более взвешенным, чем Бартомеу, может быть он сумеет договориться на хороших условиях?
В этом клубе должны играть ребята, которые мечтают об этом.
Тогда надо было оставлять Пьянича, он как раз мечтал. К сожалению в нашем мире, даже если игрок в детстве за нас болел, то достигнув определенных высот, он выберет финансовое благополучие, поэтому деньги очень важны, и нужно уметь ими грамотно распоряжаться. Если Холанд это новый Роналду, то нужно его брать, практически, любой ценой.
Он пришел как свободный агент, и я ничего плохого в этом не вижу, если, конечно, он вылечится и будет появляться на поле.
У него уже который год проблемы с травмами, плюс он достаточно ленив без мяча, а у нас нет Пепа, который смог бы заставить его усерднее работать на команду.
Я считаю, что жесткие правила потолка зарплат в Испании с этим напрямую связаны. Пока непонятно, будут ли санкции, и насколько они законны, поэтому они действуют исподтишка, но потом могут врезать так, что мало не покажется, вплоть до исключения "бунтарей" или больших штрафов, либо трансферных ограничений.
Ругаться с теми, в чьей власти находишься, по меньшей мере странно, особенно в нашем положении, и особенно не имея никаких плюшек от Суперлиги, к которой мы и так можем присоединиться в любой момент.
Ты считаешь так, но это не факт. Окей, допустим, что это месть за СуперЛигу. И? Я вижу только плюсы. Не будь этого потолка, возможно, под давлением этих фанатов - идиотов, которые требуют звёзд, мы бы продолжили эту дурацкую политику, например, ввязались бы войну за Холланда, но рано или поздно этот пузырь лопнул бы. Это факт.
Вспомни историю кризиса 2008 года в США. Бум на рынке строительства, банки раздают кредиты под ипотеку с плавающей ставкой всем подряд, не разбираясь в их платежеспособности. При этом в первые несколько лет клиентам позволяли не платить по основному долгу. Но в какой - то момент процентные ставки попёрли вверх, следом вверх пошли и ставки по кредитам. Как итог: ставки по кредитам повысились, наступил период, когда нужно выплачивать платежи по основному долгу, но многие не вытянули, ибо, как говорил ранее, кредиты выдавали абсолютно всем подряд.
Чем всё это закончилось?
Тут та же история. Сколько бы мы раздували эту ведомость? Пошли бы игроки на уступки, зная, что никакого потолка нет? Плюс тупые фанаты тоже требовали бы Холландов, Молландов, Мбаппе и всех подряд, сейчас же они знают об ограничениях. Но в любом случае эта лафа закончилась бы, но с ещё с более чудовищными последствиями.
Поэтому да, я рад, что в Ла Лиге есть этот потолок ЗП.
Вот мне кажется, что Барса на переговорах вела себя примерно как ты, ну типа, он нам нах не нужен, сорокет говорите? Забирайте! Я ждал от Лапорты большего, как от переговорщика, это мягко говоря.
В АМ сидят не идиоты, они знают о проблемах Барселоны. 50 млн евро в таких условиях - это успех.
Лапорта тянул до последнего, пока АМ сам не пришёл за Гризманном. Жоан всё сделал максимально грамотно.
А что, все игроки переходят только туда, куда хотят? Малком мечтал о Зените? Ничего, договорились, а с Гризом не смогли, с Пьяничем тоже. Это в прошлом игрок основы Ювентуса, и мы ничего лучше не нашли, чем отдать в аренду Бешикташу за 2,75, это очень мало для него.
Самых одиозных лавочников Коутиньо, Дембеле, Умтити никуда не смогли пристроить. Да, это сложно, но у нас к Лапорте требования высокие или как к дурачку? Потому что скинуть Месси, Гриза, Пьянича на тех условиях каждый дурак сможет.
Малком в Зените получает на 2 млн евро больше, чем в Барселоне. Зная падкость бразильцев на деньги, меня этот трансфер не удивил.
Кому нужны Пьянич, Умтити, Коутиньо, которые год не играли в футбол?
Не было задачи скинуть Дембеле. Лапорта рассчитывает на него. На него есть спрос, но клуб не хочет отпускать его бесплатно. Решили продлить на более приемлемых для клуба условиях.
Добавлю по поводу Умтити. Переговоры с ним были. Присутствовал и доктор, который заверил, что колено Умтити в порядке. Если это действительно так, то я бы тоже оставил Самуэля, но с условием снижения ЗП. Он, безусловно, топ игрок, когда он здоров. Назови мне ещё одного ЛЦЗ, который сочетает в себе - силу, мощь, скорость, отличный второй этаж и превосходный первый пас. Взгляни на рынок - есть там ещё один такой левоногий защитник?
Пьяничу сейчас платим копейки. Спроса на него не было. Если бы он был, он не поехал бы в Турцию. Спустись уже на землю. Лапорта не может заставить тот же Юве забрать Пьянича за условные 20 млн. евро, если он им даже бесплатно не нужен.
Финансовая мина для тебя - это любая звезда? Потому что в мире нет топов, которые получают мало, но Лапорта должен быть более взвешенным, чем Бартомеу, может быть он сумеет договориться на хороших условиях?
Много решает окружение игрока. Отец Холладнда и Райола уже хорошо заработали на комиссионных. У нас уже был печальный опыт сотрудничества с отцом Лео, который каждый раз выбивал какие - то премии, подписные бонусы и прочую хрень. Я не хочу повторения этой истории.
Поэтому я и повторяю фразу Кройффа - тут должны играть ребята, которые мечтают играть в этом клубе и соответствуют уровню клуба.
Футбол стал максимально коллективной игрой. Необязательно иметь в составе Неймаров и Мбаппе, чтобы брать чашки. Сколько ЛЧ мы взяли с Лео, Суаресом в составе? С тройком МСН, которая была на пике, взяли 1 ЛЧ за 3 года.
Тогда надо было оставлять Пьянича, он как раз мечтал. К сожалению в нашем мире, даже если игрок в детстве за нас болел, то достигнув определенных высот, он выберет финансовое благополучие, поэтому деньги очень важны, и нужно уметь ими грамотно распоряжаться. Если Холанд это новый Роналду, то нужно его брать, практически, любой ценой.
Он не соответствовал уровню клуба. Я тоже мечтаю играть в Барселоне, но этого недостаточно.
Да, подписать любой ценой. Потом выйдет условный ПСЖ, предложит ЗП в 2 раза выше, а потом Райола будет бегать в офис, требуя повышения ЗП. Что скажешь? Откажешь и потребуешь отработать контракт?
А если его настроение скажется на его игре? Скажется в целом на команде? Как ты поступишь?
Ну справедливости ради несколько топов нам а любом случае необходимо будет купить. Как минимум в нападение надо топ игрок. Чистая 9 или вингер это уже надо будет смотреть кто будет тренером и что ему надо будет. Хотя тот же Холланд я думаю будет полезен в любом случае. Нам реально забивать не кому. Депай, Дембеле никогда не были супер бомбардирами. С Фати ещё непонятно что будет.
Во все времена у Барселоны были топ игроки в нападении. На моей памяти с 90-х годов так точно.
Даже у супер Пепа были Месси, Это'о, Анри ,Вилья, Ибра которые в любой момент могли на индивидуалке разорвать соперника.
Поэтому я лично думаю Лапорта попытается подписать Холланда
Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.
Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.
В первом Класико год назад Бускетс тоже очень "четко" держал Вальверде, при первом голе в наши ворота. Но, к сожалению, на эти проблемы все закрывают глаза.
Каюсь, был в когорте людей, которые хотели ухода Месси и видел большинство минусов командной игры в нем. Но, как показала практика, не только в нем все. Мое мнение - пока не уйдут из команды футболисты, пропитавшиеся духом поражений (Пике, Альба, Бускетс и Роберто) ничего мы не добьемся.
Русскоязычные "аналитики" просто упиваются и недоумевают от детских ошибок да и в целом говноигры в исполнении Барселоны во вторник.
По слухам, Куману дали 3 матча на исправление ситуации, но там 3 матча с днищами.
Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.
Ну Бускетс как то не выглядит дыркой на поле когда играет за Испанию. Хорошая системы игры позволяет ему играть на топ уровне
А если тренер играет непонятно во что то ты хоть несколько Видалей поставь в центр поля и все равно будет труба.
И да, я не против покупки хорошего полузащитника, я просто считаю, что проблема не только в Бускетсе.
Бускетс давно не опорный по функции. Он 6ка в чистом виде, только сидит глубоко. В Испании для подстраховки Бускетса, Лучо атакующего Льоренте превратил в заща, так как он и Коке насобачены Симеоне пахать за себя и за соседа.
В текущем раскладе в Барсе, страховать Бускетса может только 3ий цз, так как Де Йонг и так по всему полю работает. А 3им страхующим цз с Баварией был Пике, что тоже еще кек-чебурек (тут его страховать нужно). Короч как ни крути, Пике должен страховать Бускетса, Гарсию и себя самого, и молиться что Араухо сам за собой подчистит.
Пике норм на опыте страховать молодых защей, но еще и Бускетса? Де Йонга переводить в опорку - тоже коряво, так как он любит возиться с мячом и бегать вперед (оставляя зону). Ну не его это роль.
Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны.
Прежде всего нужна система и тренер который любит эту систему. А потом уже игроки идут под эту систему. А если хаос как у нас, то тут хоть Мбаппе, с Холандом, хоть Ван Дейка с Канте поставить, толку никакого не будет.
Andre3000
16.09.2021, 12:56
Я не понимаю, ну нет сейчас игроков типа Хави, Ини, молодого Буси и т.д., - зачем пытаться играть в 4-3-3 тогда? У клуба нет вингеров или просто игроков атаки фланговых, куда лепить старую схему?
Я не понимаю, ну нет сейчас игроков типа Хави, Ини, молодого Буси и т.д., - зачем пытаться играть в 4-3-3 тогда? У клуба нет вингеров или просто игроков атаки фланговых, куда лепить старую схему?
А ты смотрел матч против Баварии? 3-5-2 мы ничего не могли сделать. Выпустили молодых бойцов, перешли на 4-3-3 и сразу хоть чтото начало получаться. Гол который привез Гави это чисто его ошибка, в остальном даже моменты были. Игроки понимали что делать в такой схеме как минимум.
Andre3000
16.09.2021, 13:28
А ты смотрел матч против Баварии? 3-5-2 мы ничего не могли сделать. Выпустили молодых бойцов, перешли на 4-3-3 и сразу хоть чтото начало получаться. Гол который привез Гави это чисто его ошибка, в остальном даже моменты были. Игроки понимали что делать в такой схеме как минимум.
Я писал про схему под тех игроков, что есть сейчас, те основу, а не молодняк. У нас кроме Дембеле нет вингеров, Депай, хоть и играет на фланге, просто там получает мячик в большей степени. У нас нет игроков полузащиты, для которых приоритетом являлась бы атака, все или опорники или около того. Да и опорники из них никакие, если честно.
ENERGET1K
16.09.2021, 13:54
Если Лапорта летом пойдет в очередную авантюру в погоне за ТОпом типа Холлад за 100+ мультов (в чем я конечно дико сомневаюсь ибо бабок нету), то пусть он идет накуй. Снова 100 лямник будет бегать по полю и окуевать что ему делать, инфа 100ка. Без конкретно тренера и уго планов на игру и состав, трансферы такого уровня оборачиваются фейлами.
Если Лапорта летом пойдет в очередную авантюру в погоне за ТОпом типа Холлад за 100+ мультов (в чем я конечно дико сомневаюсь ибо бабок нету)
Ооооу ты уже сомневаешься?:D
Без конкретно тренера и уго планов на игру и состав, трансферы такого уровня оборачиваются фейлами.
Райола и семья Холанда, не пойдут абы под кого. Поэтому если он и согласится перейти к нам, только под чёткое понимание, куда он идёт, и кто будет его тренером.
Перед этим игроком, сейчас стоят Гварди, Наг, Поч и ещё много кто. Выбор куда пойти, у него громаден.
Это типа намек, что Холлан не перейдет в Барсу? Так как Гвардиола и Нагельсманн точно не придут следующим летом, а Почеттино не придет по политическим моментам (да и он сам скорее пойдет Реал тренировать).
Тобиш есть вариант, что следующим летом Перес захапает себе Мбаппе и Холлана, и Почеттино сверху. Так как Папа Карло это временный вариант, как ни крути.
А, и да. Когда критикуете Кумана, то махом критикуете весь тренерский штаб. А это Ларсон (он ответственный за атаку), и Шредер - он ответственный за билдап и прессинг. Ну и Куман: с него стратегия (план на сезон) и тактика (план на матч).
Не знаю, чего носитесь с Почеттино. По мне так околофизрук. Не Куман, конечно, но и не Гвардиола с Тухелем.
Уверен, что Холланд и Мбаппе в одну команду не пойдут - оба альфачи играющие на острие.
Почеттино просто со звездами плохо справляется. Попугаи и ттх - у него очень крепкие получились и запоминающиеся. А в ПСЖ - жопа с 2мя «п». Зря туда перешел, так как в топ-клубе надо уметь работать со звездами. В ПСЖ, правда, звезды вообще берега потеряли (видимо шейх уж очень им много свободы дает, чтобы не хотели убегать в другие клубы).
Лапорта тянул до последнего, пока АМ сам не пришёл за Гризманном. Жоан всё сделал максимально грамотно.
Я думал, это Атлетико тянул до последнего, чтобы успеть сплавить Сауля, ну ОК)
Кому нужны Пьянич, Умтити, Коутиньо, которые год не играли в футбол?
Я же не требую за них по 100 млн за каждого, что значит никому не нужны? Может из них только Умтити не нужен, из-за травм, но эти двое еще вполне хороши. Просто Барсе не подходят, но это не значит, что они никому не нужны. Я про Зенит не случайно вспомнил, он же хотел Пьянича, и уж тогда бы точно никакой части зарплаты нам не пришлось платить, но "не шмогла я, не шмогла", поэтому Бешикташ за 2,75.
Добавлю по поводу Умтити. Переговоры с ним были. Присутствовал и доктор, который заверил, что колено Умтити в порядке. Если это действительно так, то я бы тоже оставил Самуэля, но с условием снижения ЗП. Он, безусловно, топ игрок, когда он здоров. Назови мне ещё одного ЛЦЗ, который сочетает в себе - силу, мощь, скорость, отличный второй этаж и превосходный первый пас. Взгляни на рынок - есть там ещё один такой левоногий защитник?
Вот это правильный подход, так и надо было торговаться: вам предлагается топ игрок, полностью излечившийся от травм, левоногий, мощный, умный, на рынке такого больше нет. А сейчас получилось как в мультике: "Такая корова нужна самому". Нет, не нужна.
Поэтому я и повторяю фразу Кройффа - тут должны играть ребята, которые мечтают играть в этом клубе и соответствуют уровню клуба.
Футбол стал максимально коллективной игрой. Необязательно иметь в составе Неймаров и Мбаппе, чтобы брать чашки. Сколько ЛЧ мы взяли с Лео, Суаресом в составе? С тройком МСН, которая была на пике, взяли 1 ЛЧ за 3 года.
Мне кажется, у Ван Гала примерно такая философия, его Кройф, кстати, не любил. Сам Йохан добился наибольших успехов, когда Ромарио божил в нападении, а когда он захандрил, все начало разваливаться.
Все-таки то, что хорошо для любого голландского клуба, для гранда мирового футбола не подходит.
Много решает окружение игрока. Отец Холладнда и Райола уже хорошо заработали на комиссионных. У нас уже был печальный опыт сотрудничества с отцом Лео, который каждый раз выбивал какие - то премии, подписные бонусы и прочую хрень. Я не хочу повторения этой истории.
Я тоже не хочу, но такова жизнь, мы топ клуб, поэтому нам нужны звезды, а звезды всегда капризные. Месси, к огромному сожалению, действительно доил клуб очень лихо, такого нельзя допускать, но вообще без агентов, без жадного окружения, нельзя обойтись.
Да, подписать любой ценой. Потом выйдет условный ПСЖ, предложит ЗП в 2 раза выше, а потом Райола будет бегать в офис, требуя повышения ЗП. Что скажешь? Откажешь и потребуешь отработать контракт?
А если его настроение скажется на его игре? Скажется в целом на команде? Как ты поступишь?
Тоже самое может случиться с молодым, трудолюбивым игроком, о котором ты мечтаешь. Любой игрок, который добивается успеха, начинает просить пересмотреть контракт, потом появляются богатые клубы на горизонте, все тоже самое. Сразу таких "зарвавшихся" сливать, это путь Бенфики, Порту, Аякса. Мы их уговариваем остаться, путем пересмотра контракта, не думаю, что Лапорта пойдет другим путем.
Тобиш есть вариант, что следующим летом Перес захапает себе Мбаппе и Холлана
Этот вариант равен НУЛЮ.
Так как Мбаппе хочет быть центром команды. Он уже от Неймара сильно обгорел, а тут белая пальма;)
Потом далее, есть такой персонаж в Испании-зовут Педрероль. Он практически голос Переса в телевизоре. Так вот он недавно заявил прямым текстом. Лучше будет, если Мбаппе в Реал. А Холлан в Барсу. Я думаю понятно почему.
Я думал, это Атлетико тянул до последнего, чтобы успеть сплавить Сауля, ну ОК)
Первоначально, Атлетико нам предложил Сауля в обмен на Гриза. Но там нужно было нам доплатить деньги. Из-за разницы зарплат. Мы на этот вариант не подписались, так как Гриз полюбому стоит дороже Сауля. В итоге когда Симеоне скинул Сауля, они уже забрали Гриза. Но на наших условиях. Хотя понятно, мы руки им не выкручивали.
Я про Зенит не случайно вспомнил, он же хотел Пьянича, и уж тогда бы точно никакой части зарплаты нам не пришлось платить
И что дальше? Заковать игрока в наручники и отправить морем в Питер?
Игрок категорически отказался в Зенит ехать.
Вот это правильный подход, так и надо было торговаться: вам предлагается топ игрок, полностью излечившийся от травм, левоногий, мощный, умный, на рынке такого больше нет.
По Умтити всё ясно. Игрок хрусталь, чтобы там не говорили. Имеет бешеную личку. Никуда не хочет уходить, так как не хочет терять в деньгах.
ENERGET1K
16.09.2021, 16:28
Райола и семья Холанда, не пойдут абы под кого. Поэтому если он и согласится перейти к нам, только под чёткое понимание, куда он идёт, и кто будет его тренером.
Перед этим игроком, сейчас стоят Гварди, Наг, Поч и ещё много кто. Выбор куда пойти, у него громаден.
Ну так ни один из перечисленных тобой тренеров не пойдет к нам, да и вообще скорее всего ни один топ тренер не согласится летом 22 идти в такую кризисную Барсу. Допустим мы как то более менее разгребемся с краткосрочными долгами за сезон 21/22, кое кого продадим, сколько сможем себе позволить на трансферы? думаю суммы будут не большие ~100кк максимум, 150 предел мечтаний. Сколько сейчас стоит 1 хороший игрок? 50 лямов, итого 2-3 классных игрока за лето привести будет очень как окуенно. Теперь смотрим на состав: Пике вот вот закончит= нужен хороший ЦЗ, Альба = нужна замена, Бус= нужна замена, также нужны вингер и ЦН. А еще нужна качественная лавка, и теперь посчитай сколько нам нужно игроков привести? Явно наш бюджет не покроет сходу такие затраты.
Я сейчас все больше склоняюсь к тому что после уходу Кумана надо ставить Хави. Да мы толком не знаем что за тренер Хави и это большой риск, как сломать карьеру легенде, так и еще ухудшить обстановку в клубе. Но исходя из ситуации что никакой топ тренер сейчас не придет, ставить какого то тренера 2 эшелона, не особо разбирающегося в нашей философии, ну так разницы особой не будет по сравнению с Хави. А с Хави пойдем постепенно на возрождение круйфизма, давления по идеи на Хави будет не такое большое как года 2 назад, звезд в команде нет и не предвидится, старички либо уйдут (Пике) либо скоро закончат, авторитера у маэстро полно будет, поддерджа Лапорты и постепенное вылезание из болота бартоломеевского, 1-2 года Хави поработает, наберется опыта, а там глядишь деньги будут появляться на 1-2 точечные покупки.
Ну так ни один из перечисленных тобой тренеров не пойдет к нам, да и вообще скорее всего ни один топ тренер не согласится летом 22 идти в такую кризисную Барсу.
Ну вообще я имел ввиду, что этим игроком интересуется Бавария, Сити, ПСЖ, в лице этих тренеров. И Холанну лучше в эти клубы пойти, чем к не пойми к кому в Барсу. Поэтому Лапорта ему должен чётко расписать проект, кем там будет игрок, и кто будет тренером. А не просто кинуть мешок денег, с формулировкой, приходи, а там разберёмся.
Допустим мы как то более менее разгребемся с краткосрочными долгами за сезон 21/22, кое кого продадим, сколько сможем себе позволить на трансферы?
Сегодня прошла инфа, что Голден Сакс первые 3 года с нас вообще никаких денег по кредиту не будет брать. Типо выбирайтесь из бартовского ковна быстрее. Отличная новость, если так.
По поводу бюджета пара слов. Сегодня совет директоров собирается в Барселоне. Определят точную дату ассамблеи, и бюджет на 21-22 год. После этого можно предполагать, сколько сможем потратить.
думаю суммы будут не большие ~100кк максимум, 150 предел мечтаний. Сколько сейчас стоит 1 хороший игрок? 50 лямов, итого 2-3 классных игрока за лето привести будет очень как окуенно
Повторяю в сотый раз, есть рассрочки выплат. Сейчас многие по крупным сделкам так работают. Поэтому за 50 мл. можно и 2 отличных игроков привезти. Если выплаты раскидать по годам. Например 50 сейчас, 50 потом.
В итоге когда Симеоне скинул Сауля, они уже забрали Гриза. Но на наших условиях. Хотя понятно, мы руки им не выкручивали.
Ах, это еще на наших условиях, ниже рыночной стоимости, отлично..
И что дальше? Заковать игрока в наручники и отправить морем в Питер?
Игрок категорически отказался в Зенит ехать.
Вот почему всегда так радикально? Гриз категорически против Англии, Пьянич наотрез отказался ехать в Россию и т.д. Немного поторговаться с возможным покупателем, чтобы они накинули еще условные 2 млн к з/п, и они уже согласны. Наши просто плохие переговорщики, идут самым простым путем, вот и все.:st:
По Умтити всё ясно. Игрок хрусталь, чтобы там не говорили. Имеет бешеную личку. Никуда не хочет уходить, так как не хочет терять в деньгах.
Это было понятно еще при плохом Барто, сейчас хотелось что-то новое увидеть
По Умтити всё ясно. Игрок хрусталь, чтобы там не говорили. Имеет бешеную личку. Никуда не хочет уходить, так как не хочет терять в деньгах.
Это нам с тобой ясно. А опытный президент с двумя сроками за плечами и кучей связей в футбольном мире - неужели ничего в принципе с этим поделать не может?
Повторяю в сотый раз, есть рассрочки выплат. Сейчас многие по крупным сделкам так работают. Поэтому за 50 мл. можно и 2 отличных игроков привезти. Если выплаты раскидать по годам. Например 50 сейчас, 50 потом.
Угу, только для этого нужно, чтобы потенциальный продавец на это согласился. А он может не согласиться и потребовать всю сумму сразу здесь и сейчас. Особенно когда потенциальный покупатель на грани банкротства и не факт, что через год сможет выплатить оставшуюся часть.
Я сейчас все больше склоняюсь к тому что после уходу Кумана надо ставить Хави. Да мы толком не знаем что за тренер Хави и это большой риск, как сломать карьеру легенде, так и еще ухудшить обстановку в клубе.
Тоже еще не так давно надеялся на Хави, но сейчас уже чуть иначе на него смотрю. Он слишком долго сидит в Катаре и просто деградирует как тренер. Понимаю, что все надеются, что он повторит опыт Гвардиолы, но там совершенно другая ситуация была. Пеп пришел в команду Б в кризисной ситуации, когда она только вылетела в низший дивизион, совершил там маленькую революцию, выиграл повышение с первого места в таблице и его резервисты на закрытых двусторонках выглядели интереснее даже, чем первая команда. И даже после всего этого многие считали, слишком рискованно доверять ему первую команду и отговаривали Лапорту от этого. А у Хави какие достижения? Кто-то знает, что он из себя как тренер представляет? Какую игру команде ставит? Ему бы годик в Барсе Б поработать - там видно будет. Но он свои лучшие годы в Катаре просиживает.
Тоже еще не так давно надеялся на Хави, но сейчас уже чуть иначе на него смотрю. Он слишком долго сидит в Катаре и просто деградирует как тренер. Понимаю, что все надеются, что он повторит опыт Гвардиолы, но там совершенно другая ситуация была. Пеп пришел в команду Б в кризисной ситуации, когда она только вылетела в низший дивизион, совершил там маленькую революцию, выиграл повышение с первого места в таблице и его резервисты на закрытых двусторонках выглядели интереснее даже, чем первая команда. И даже после всего этого многие считали, слишком рискованно доверять ему первую команду и отговаривали Лапорту от этого. А у Хави какие достижения? Кто-то знает, что он из себя как тренер представляет? Какую игру команде ставит? Ему бы годик в Барсе Б поработать - там видно будет. Но он свои лучшие годы в Катаре просиживает.
Не сомневаюсь, что Хави более менее игру поставит. Из требований видно - он сторонник системного подхода. Конечно, все видел у Пепа. А это не только тренировки, но и комплектование команды, это физиотерапевты и врачи, питания, и даже правильный уход за газоном. Но такую власть мало кто сходу предоставить, нужно доказывать делом, как Магат.
Я жду концептуальных изменений - это работа в стиле Баварии.
Ах, это еще на наших условиях, ниже рыночной стоимости, отлично..
Вот почему всегда так радикально? Гриз категорически против Англии, Пьянич наотрез отказался ехать в Россию и т.д. Немного поторговаться с возможным покупателем, чтобы они накинули еще условные 2 млн к з/п, и они уже согласны. Наши просто плохие переговорщики, идут самым простым путем, вот и все.:st:
Это было понятно еще при плохом Барто, сейчас хотелось что-то новое увидеть
Я думаю что не открою Америку когда скажу что стоимость игрока регулируется суммой которую за него готовы заплатить, а не цифрами на Трансфермаркете.
При всем возможном не желание Гризиана куда то уходить, я лично за все лето ни где не видел информацию что его кто то реально хочет купить.
Челси взял Лукаку, Сити Грилиша, МЮ Санчо и ещё Кри пришел. Ливерпулю он нах не надо. Баварии он не упёрся, ну и ПСЖ взял Месси. У Интера нет денег, Юве преследовал другие цели
Так какова рыночная стоимость Гризмана если на него нет покупателей?
Не сомневаюсь, что Хави более менее игру поставит. Из требований видно - он сторонник системного подхода. Конечно, все видел у Пепа. А это не только тренировки, но и комплектование команды, это физиотерапевты и врачи, питания, и даже правильный уход за газоном. Но такую власть мало кто сходу предоставить, нужно доказывать делом, как Магат.
Я жду концептуальных изменений - это работа в стиле Баварии.
Я лично думаю что придет тандем Овермарс-Тен Хаг. Аякс который год прекрасен, можно брать человека. Тем более сенаторов почти нет.
Эх, Энрике, лень мне много букф снова печатать. ))
Введите функцию голосовых сообщений))
А за командой Хави тут кто-нибудь следит вообще?
Кстати, есть же Тен Хааг.
Исходя из того что ни кто из топов/хороших тренеров которые на слуху нам не доступны. Пеп, Тухель, Лучо, парни из Германии то стоит реально обратить внимание на Тен Хага.
По мне так это точно лучше Хави с чемпионата Катара
А за командой Хави тут кто-нибудь следит вообще?
Тоже интересует этот вопрос. Я понятия не имею, какой футбол он поставил своей команде, но вряд ли это что-то похожее на стиль Барселоны. А в других клубах он еще не работал. Поэтому веры в него все меньше и меньше.
Тоже интересует этот вопрос. Я понятия не имею, какой футбол он поставил своей команде, но вряд ли это что-то похожее на стиль Барселоны. А в других клубах он еще не работал. Поэтому веры в него все меньше и меньше.
Из того что видел можно сказать что чемпионат Катара тот ещё колхоз но играет Аль Сад в наш футбол, вернее пытается)
ENERGET1K
16.09.2021, 22:48
Тоже интересует этот вопрос. Я понятия не имею, какой футбол он поставил своей команде, но вряд ли это что-то похожее на стиль Барселоны. А в других клубах он еще не работал. Поэтому веры в него все меньше и меньше.
очень даже похоже)) сейчас катар больше в барселону играет чем сама барселона)
https://youtu.be/YiQb7Gu9fxw
Mixseriys
16.09.2021, 23:15
очень даже похоже)) сейчас катар больше в барселону играет чем сама барселона)
https://youtu.be/YiQb7Gu9fxw
у Кумана просто подбор игроков плохой. :not i:
очень даже похоже)) сейчас катар больше в барселону играет чем сама барселона)
https://youtu.be/YiQb7Gu9fxw
Красиво, эффектно. Но насколько эффективно? Азиатская ЛЧ пока ему никак не дается. Чемпионат всего раз выиграл. Кубков кучу (там их целая куча - шейха, эмира, наследного принца...).
Думаю, все равно, его бы во вторую команду на годик, игроков бы узнал поближе. Пеп в свое время Бускетса и Педро вытащил из дубля.
Я лично думаю что придет тандем Овермарс-Тен Хаг. Аякс который год прекрасен, можно брать человека. Тем более сенаторов почти нет.
и ван дер Сара....
вообще по Тен Хагу я мечтаю еще с того самого Аякса....
Ах, это еще на наших условиях, ниже рыночной стоимости, отлично..
Ты походу вообще не представляешь, из каких параметров складывается стоимость игрока.
И да, цена игрока на Трансфермаркте очень и очень примерна.
Я лично думаю что придет тандем Овермарс-Тен Хаг. Аякс который год прекрасен, можно брать человека. Тем более сенаторов почти нет.
Это как один из возможных вариантов, развития событий.
Не сомневаюсь, что Хави более менее игру поставит. Из требований видно - он сторонник системного подхода. Конечно, все видел у Пепа.
Хави это человек с громадными амбициями, но тренер пока никакой.
2 человека работавшие с Пепом долгое время, просто обосрались на самостоятельной работе.
Поэтому Хави, нехрена ничего не видел.
Лапорта ему предлагал возглавить Б, а потом если всё нормально то основу. Но Хави же настолько крут, ему только основу подавай. поэтому пускай и дальше сидит в Катаре, и зарабатывает бабло.
Для меня сейчас- это тандем Овермарс и ТХ оптимальный вариант.
Не понимаю почему вы пишите что ТХ есть в доступных вариантах, у него же действующий контракт до 22 года, если не ошибаюсь. Типа чтобы бросил свой клуб, когда сезон уже начался, объясните?
Не понимаю почему вы пишите что ТХ есть в доступных вариантах, у него же действующий контракт до 22 года, если не ошибаюсь. Типа чтобы бросил свой клуб, когда сезон уже начался, объясните?
Сейчас он не возможен, он возможен летом 22 года. Особенно, если спортивником придёт Марк Овермарс.
Ты походу вообще не представляешь, из каких параметров складывается стоимость игрока.
И да, цена игрока на Трансфермаркте очень и очень примерна.
Ну да, трансфермаркт ничего не понимает, хотя на них все ориентируются, при определении стоимости команды, даже Лапорта ничего не понимает, когда прямым текстом называет способ сохранить Месси (это не твоя мысль, просто к слову). Читать футбольный твиттер, испанских колумнистов, это хорошо, но нужно уметь грамотно фильтровать информацию, а с этим проблемы бывают даже у профессионалов, это целая наука.:yo:
По поводу этого запоздалая реакция
По поводу аналитического отдела. Из паблика Васюхина (если не ошибаюсь, нынче возглавляет аналитический отдела в ФК ЗЕНИТ):
Когда на очередной конференции видишь, что Барселона делает в спортивной аналитике - начиная от данных и фитнеса и заканчивая питанием, - то понимаешь, что РФПЛ отстает здесь примерно так же, как Россия отстает от США в развитии экономики. Нам бы Бенфику/Аякс (Польшу/Португалию) догнать.
Я продвигаю мантру, что если у тебя есть Месси, то тебе не нужен анализ данных, но когда-то Месси закончит. Тогда эти ребята пригодятся - Карлос Бургальо показывал мне разработку, как на основе кучи анализов и тестов, которые они провели с ним, они пытаются найти нового Месси. Туда же и их динамичная non-shot xG модель, основанная на трекинге, который им дает Media Coach - то, что они сделали и презентовали на Sloan, сейчас вряд ли имеет сопоставимые аналоги в мире. И еще много-много вещей - их бюджет на аналитику больше, чем бюджет в целом у части клубов РФПЛ.
Качества аналитики недостаточно - необходима система и открытость людей, принимающих решения. К примеру старая тема с переходом Коутиньо - даже мне с моим уровнем и доступом к данным полтора года назад было понятно, что Барса ошибается, подписывая Коутиньо за такие деньги, а Ливерпуль наоборот совершает фантастический трансфер. Было понятно, что Коутиньо - хороший игрок, но Барса не получит те функции, в которых нуждается. Ливерпуль же наоборот - избавится от игрока, который только мешает системе. Так в итоге и вышло: Ливерпуль попер сразу и команда образца последнего сезона одна из лучших в 21 века в футболе вообще. А Коутиньо даже в Барсе - более доминирующей относительно лиги команды, чем был Ливерпуль, когда он там играл, - показывает более слабые атакующие числа, не давая объема в обороне и прессинге.
Можно ли было тогда ожидать, что Коутиньо эволюционирует? Вряд ли. Путин, который закрыл военную базу в Лурдесе в 2000-м, и Путин, который объявил о присоединении Крыма в 2014-м - это несомненно два разных человека. Вы можете говорить о каком-то режиме Путина? Я - нет. Мы наблюдаем очень разного Путина. Но Коутиньо +- один и тот же - индивидуально сильный игрок, который своим эгоистическим движением, стягиванием в зону мяча и желанием все время быть на мяче и решать плюс отсутствием объема в обороне вредит системе больше, чем приносит пользы.
Не было ли это очевидно аналитикам Барсы? Конечно, было. Я спрашивал у Карлоса и у Иманола Мартинеса - как ваши ребята пропустили эту сделку? Они мне отвечали: понимаешь, старик, бывают ситуации, когда ты ни на что не можешь повлиять. Трансферы - это тема, про которую каждый думает, что что-то понимает. Никто не пойдет делать сложную операцию, не будучи хирургом, но каждый думает, что достаточно компетентен, чтобы предлагать игроков. Плюс не стоит забывать, что трансферы - это лучшее поле, чтобы поднять денег третьей стороне.
Я не удивлюсь, если эти гениальные новые разработки, на которые онанирует, извините, восхищается Васюхин, являются банальным мошенничеством и распилом бабла. Мне это напомнило недавнюю историю из Америки https://www.bbc.com/russian/news-58475825
Какая-то ушлая тетка якобы создала уникальный прибор, который по капле крови диагностирует любую болезнь, собрала под это миллиард долларов, а потом провели расследование, и оказалось, что это просто коробочка, которая "определяет" болезнь рандомно.
Возвращаясь к теме, нет ничего лучше старых добрых скаутов, и просто профессионалов своего дела, если с этим беда, то никакие новые технологии не помогут, собственно такой же вывод делают в статье.
Только ты думаешь, что их уже изгнали, а я уверен, что у нас отвечают за трансферы либо эти же люди, либо новые, ничем не лучше.
Хави это человек с громадными амбициями, но тренер пока никакой.
2 человека работавшие с Пепом долгое время, просто обосрались на самостоятельной работе.
Поэтому Хави, нехрена ничего не видел.
Тоже с подозрением отношусь к Хави, я читал его интервью, было еще видео на канале Красава, плюс я помню, что когда лично видел его в Минске в 2011 году, на нем был огромный перстень. Тогда это показалось просто забавным, но сейчас стало ясно, что он человек слишком самолюбивый, такой сибарит, поэтому ему так хорошо в Катаре, во всем этом сусальном золоте, что даже уезжать никуда не хочется. Это точно не новый Пеп, с горящими глазами и новыми идеями.
Сейчас он не возможен, он возможен летом 22 года. Особенно, если спортивником придёт Марк Овермарс.
Ну это ведь еще далеко до разряда "доступных вариантов")
За годы боления за Барсу я уже как-то потерял веру в приход изначально сильного тренера, либо заведомо слабые либо с малым опытом, но с надеждой выстрелить у нас.
Хави это человек с громадными амбициями
Какие у Хави амбиции? Он зарылся в колхозном чемпионате, не выходит из зоны комфорта, видимо его все устраивает, он кто угодно, но точно не амбициозный тренер. Его подход к делу очень разочаровывает, безграничная любовь кулес открывает ему дорожку прямиком в главную команду Барсы, но объективно он этого абсолютно не заслуживает. Тот же Пеп варился в Барсе Б при дворе главной команды, а Хави зарабатывает деньги в качестве селебрети шейхов.
С 2015 года в Катаре, столько лет потратил на "развитие", печаль.
Ну да, трансфермаркт ничего не понимает, хотя на них все ориентируются, при определении стоимости команды, даже Лапорта ничего не понимает, когда прямым текстом называет способ сохранить Месси (это не твоя мысль, просто к слову).
Поверь, никто из крутых профи не ориентируется на трансфермаркет. Так как там суммы, очень сильно далеки от реальности. На него ориентируются диванные эксперты, ну и возможно любители игр.
Достаточно посмотреть, сколько там стоит Умтити и Холанн например.
Каждая сделка это целая жизнь, где существует 2 дурака. Поэтому и разыгрываются целые спектакли, при некоторых переходах.
Поэтому не важно, сколько стоит там Гриз. Важно то, что игроку стукнет 31 год в следующем году, игрок никуда не хотел уходить кроме Атлетико, у игрока просто громадная личка, и через год он ещё меньше бы стал кому нужен. Вот одни из основных критериев при определении цены игрока. А ещё есть куча других факторов, на которые смотрят спортивники.
Не понял про Месси и Лапорту?
Читать футбольный твиттер, испанских колумнистов, это хорошо, но нужно уметь грамотно фильтровать информацию, а с этим проблемы бывают даже у профессионалов, это целая наука.
Ну так я опираюсь только на проверенные источники. Поэтому про грамотную фильтрацию, это не по адресу.
Плюс по жизни, уже несколько десятков лет занимаюсь продажами.
Большинство этих фокусов с продажами игроков, мне понятны. То есть я не знаю нюансов, но общая картина понятна. И продажные инструменты везде одинаковы. Ну понятно здесь не идёт речь, о продаже полезных ископаемых например:perekur:
Ну это ведь еще далеко до разряда "доступных вариантов")
За годы боления за Барсу я уже как-то потерял веру в приход изначально сильного тренера, либо заведомо слабые либо с малым опытом, но с надеждой выстрелить у нас.
Ну почему далеко? У тренера контракт в 22 году заканчивается. Его друг Овермарс очень хочет вернуться в Барселону.
Сейчас это невозможно. В 22 вполне реально.
Гварди мы не вспоминаем, он точно будет сидеть до 23 года в Сити.
А кто по факту будет, ну посмотрим. У меня нет доступа к голове Лапорты.
Какие у Хави амбиции? Он зарылся в колхозном чемпионате, не выходит из зоны комфорта, видимо его все устраивает, он кто угодно, но точно не амбициозный тренер.
Амбиции такие, что он чуть не единственный спаситель клуба. Ему нужны определённые условия, иначе не увернётся. Только эти амбиции ничем абсолютно не подтверждены.
Поэтому на месте Лапорты, его бы вообще не рассматривал. Пускай сначала на "кошках" потренируется.
Поверь, никто из крутых проффи не ориентируется на трансфермаркет. Так как там суммы, очень сильно далеки от реальности. На него ориентируются диванные эксперты, ну и возможно любители игр.
Каждая сделка это целая жизнь, где существует 2 дурака. Поэтому и разыгрываются целые спектакли, при некоторых переходах.
Я не ориентируюсь на трансфермаркт, я привожу его в качестве примера адекватной суммы, с которой я согласен. По поводу диванных экспертов - это неправда. Но то, что нельзя тупо на трансфермаркт ориентироваться правда, и вообще любой источник, любое мнение, может оказаться вбросом и спекуляцией, это так.
Поэтому не важно, сколько стоит там Гриз. Важно то, что игроку стукнет 31 год в следующем году, игрок никуда не хотел уходить кроме Атлетико, у игрока просто громадная личка, и через год он ещё меньше бы стал кому нужен. Вот одни из основных критериев при определении цены игрока. А ещё есть куча других факторов, на которые смотрят спортивники.
Поверь на трансфермаркт тоже знают о его возрасте, а так же уровне игры, поэтому его цена за 2 года упада с 120 до 60 млн, и я это тоже все учитываю, когда говорю о его реальной стоимости на лето 2021 г.
Не понял про Месси и Лапорту?
Ты хочешь, чтобы я на бис, в третий раз, искал ту цитату с конференции?:st: Лапорта говорил, чтобы сохранить Месси нужно было подписать телевизионный контракт, который связывает руки клуба на 50 лет. А тут многие вбили себе в головы, что сохранить Месси в принципе было невозможно, и еще постоянно требуют прекратить всякие инсинуации на эту тему.
Поверь на трансфермаркт тоже знают о его возрасте, а так же уровне игры, поэтому его цена за 2 года упада с 120 до 60 млн, и я это тоже все учитываю, когда говорю о его реальной стоимости на лето 2021 г.
На трансфермаркте не проводится глубокий анализ по всем игрокам. А на стоимость игрока, иногда влияет мелочь. У них нет таких ресурсов, чтобы это делать.
Я не ориентируюсь на трансфермаркт, я привожу его в качестве примера адекватной суммы, с которой я согласен
А я не согласен, так как считаю, что по Гризу просто отличная операция. Не продали бы сейчас, потом бы продали ещё с большими финансовыми убытками.
Лапорта говорил, чтобы сохранить Месси нужно было подписать телевизионный контракт, который связывает руки клуба на 50 лет. А тут многие вбили себе в головы, что сохранить Месси в принципе было невозможно, и еще постоянно требуют прекратить всякие инсинуации на эту тему.
И что? А нужны ли были такие жертвы?
Я вот например, тоже хотел чтобы Месси остался. А сейчас глядя на команду, на тренера, на новый бюджет, уже полностью уверен, что уход Месси для нас сейчас -это благо.
Ещё бы летом от 3 из четырёх ветеранов избавиться, вообще было бы прекрасно.
Пора двигаться вперёд, и только вперёд.
На трансфермаркте не проводится глубокий анализ по всем игрокам. А на стоимость игрока, иногда влияет мелочь. У них нет таких ресурсов, чтобы это делать.
Это удобная отговорка, чтобы прикрыть свою несостоятельность, как переговорщика. Барто тоже использовал глубокий анализ, компьютерные технологии, до которых России, как до Луны, правда через жопу, если верить Васюхину:finest:
А я не согласен, так как считаю, что по Гризу просто отличная операция. Не продали бы сейчас, потом бы продали ещё с большими финансовыми убытками.
Это твое мнение, проблем нет, у меня другое
И что? А нужны ли были такие жертвы?
Это другой вопрос. Я не знаю подробностей об этом соглашении, но срок в 50 лет меня смущает, однако мы имеем факт, что все клубы, кроме троих, подписали. И факт, что Атлетико вышел из Суперлиги и тоже подписал
Пора двигаться вперёд, и только вперёд.
Это что-то из лексикона Лапорты:sarcazm:
Энрике,
ты вот серьезно считаешь Гризманна звездой? ЧМ 2018 уже забыт, никто и не вспомнит. Я не считаю Гризманна звездным игроком, даже на пике он им был очень с натяжкой. А сейчас и подавно.
Он игрок-саппорт по своей природе, не тащет. Лейтенант, вот кто он.
Энрике,
ты вот серьезно считаешь Гризманна звездой? ЧМ 2018 уже забыт, никто и не вспомнит. Я не считаю Гризманна звездным игроком, даже на пике он им был очень с натяжкой. А сейчас и подавно.
Он игрок-саппорт по своей природе, не тащет. Лейтенант, вот кто он.
Я считаю, что его цена 60 млн, и мы продешевили, и да, я нашем нынешнем составе он был звездой. Игрока такого уровня мы за 40 и даже 50 млн не купим, это точно. Если Гриз так себе, то с кем мы тогда остались?
Если возвращаться к матчу с Баварией, то после него поползли слухи об отставке Кумана, это опять же приемчик Бартомеу, делать козлом отпущения тренера. Лапорта не знал, кто он такой? Что никакую команду Куман не построит, ничего не сделает, тем более, с таким составом. Он его оставляет, еще накачивает болельщиков, что вот смотрите, сейчас вы увидите чудо, Барса вернулась! Потом мы получаем ожидаемый провал, я настаиваю на этом, что делает Лапорта? Скидывает вину на Кумана.
ENRIQUE
1. Херня полная. Ребята из аналитического отдела, которые работают с с этими технологиями, были против покупки Коутиньо, Гризманна.
2. Твой трансфермаркет не учитывает тот факт, что у Барселоны была острая необходимость в продаже игрока.
Тебе нужны деньги на операцию. Рыночная (провели сравнительную оценку, взяв схожие сделки) цена твоего дома 5 млн. Тебе нужно 3 млн. Все потенциальные покупатели об этом знают. За сколько ты сможешь его продать?
Дай Лапорте млн 15, чтоб он смог уволить Кумана, а потом назови имя кандидата.
1. Херня полная. Ребята из аналитического отдела, которые работают с с этими технологиями, были против покупки Коутиньо, Гризманна.
Из второго предложения никак не вытекает первое. Пусть они докажут свою состоятельность не очевидными рекомендациями. Быть против Гриза и Коута не великая заслуга.
Я в это не верю.
2. Твой трансфермаркет не учитывает тот факт, что у Барселоны была острая необходимость в продаже игрока.
У Барсы не было острой необходимости, она только в голове у тебя и твоих "адептов".
Этот трансфер запросто мог сорваться, если бы Челси в последний момент послал Сауля лесом.
Тебе нужны деньги на операцию. Рыночная (провели сравнительную оценку, взяв схожие сделки) цена твоего дома 5 млн. Тебе нужно 3 млн. Все потенциальные покупатели об этом знают. За сколько ты сможешь его продать?
Нельзя, чтобы потенциальные покупатели об этом знали, кто растрезвонил про огромные долги, даже, но некоторым данным, скрыл часть доходов, чтобы цифры в новом сезоне были привлекательнее?
Я не картежник, но там нужно блефовать, и в футболе тоже не обязательно вываливать все свои проблемы, если тебе нужны деньги. И потом мне говорят "нет, сделка отличная, очень выгодная", немного копнешь, и "дом за 5, продали за 3"
Дай Лапорте млн 15, чтоб он смог уволить Кумана, а потом назови имя кандидата.
Не беспокойся, на это деньги найдутся. Скоро твой Лапорта изгонит "черную овцу", под всеобщее улюлюканье!:st:
1. Так ты был против трансфера Коутиньо и Гризманна? Ты сказал, что Барто использовал цифры и анализ, вот только это ложь. Он пошёл против воли людей, который как раз таки их используют.
2.Как не было, если:
1. игрок не вписывается в игровую схему;
2. у него огромная личка;
3. у клуба есть необходимость в снижении расходов на ЗП. Гризманн отсидел бы на лавке год и съел 40 млн. евро.
Давай, покажи мне оптимальную схему с Гризманном и Депаем в составе.
3. Как они могут об этом не знать, если Лео покинул команду из - за финансовых проблем? Или Лапорта мог скрыть это от общественности? Жоан никогда не говорил, что нам нужно срочно выбросить Гризманном, наоборот, утверждал, что они готовы сохранить его в команде.
4. Куман изначально был овцой. Он поставил игру ни в одной из своих предыдущих команд. То, что он дерьмовый тренер, я написал сразу. Единственная надежда была на того лысого из Аякса. Куман - дерьмовый тренер. Нет? Могу доказать на примере его предыдущих команд. Можешь ли ты доказать, что Куман клевый тренер?
ты вот серьезно считаешь Гризманна звездой? ЧМ 2018 уже забыт, никто и не вспомнит. Я не считаю Гризманна звездным игроком, даже на пике он им был очень с натяжкой. А сейчас и подавно.
Он игрок-саппорт по своей природе, не тащет. Лейтенант, вот кто он.
Ребят, ну вы на минуточку все-таки о действующем пока чемпионе мира говорите (я про сборную в целом). Кто в составе сборной является большей звездой? Бензема? Погба? Возможно. Но Гризманн точно в топ-3 французов по звездности. И 4 место в списке бомбардиров за всю историю занимает. Так что давайте совсем уж до середняка его не опускать. Понятно, что он не является лидером команды, каким был Зидан к примеру, ну так у них в принципе нет такого яркого лидера в команде. Те же Дембеле и Умтити гораздо больше потеряли в своем статусе после перехода в Барсу, чем Гризманн. И этот "середняк" в прошлом сезоне намолотил голов на второе место после Месси.
То, что он дерьмовый тренер, я написал сразу. Единственная надежда была на того лысого из Аякса. Куман - дерьмовый тренер. Нет? Могу доказать на примере его предыдущих команд.
Ну вообще мне кажется, чтобы бросаться такими утверждениями, надо самому быть тренером с лицензией УЕФА Про, нет? Даже не в защиту Кумана, просто справедливости ради.
Да, на клубном уровне его результаты не ахти, но почему же в сборной он очень даже неплохую игру поставил?
GERONIMO
18.09.2021, 13:14
Ну вообще мне кажется, чтобы бросаться такими утверждениями, надо самому быть тренером с лицензией УЕФА Про, нет? Даже не в защиту Кумана, просто справедливости ради.
Являешься ли ты дипломированным специалистом с опытом,или проф футболистом, тренером, чтобы удтверждать, к примеру, что Холланд или Мбаппе, как нападающие, лучше Мартина Брэйтуэйта?
Ну ты и ляпнул)
Являешься ли ты дипломированным специалистом с опытом,или проф футболистом, тренером, чтобы удтверждать, к примеру, что Холланд или Мбаппе, как нападающие, лучше Мартина Брэйтуэйта?
Минутку, это разные вещи. Во-первых, лучше в чем конкретно? По большинству показателей - да, лучше. Но возможно найдется что-то, в чем и Брейтуэйт лучше. Во-вторых, об игроках мы можем судить по тому, что они делают на поле. В то время как большая часть работы тренера скрыта от наших глаз. Мы о ней можем судить лишь по результатам игры команды, а они далеко не факт, что полностью отражают собственно саму работу тренера. Лично у меня, например, недостаточно информации, чтобы судить, насколько в неудачах команды виноват сам тренер, насколько его штаб, насколько игроки.
Что до самого Кумана, его тренерская карьера как зебра - достижения чередуются с крупными неудачами. Никогда за его командами не следил, более-менее видел лишь сборную под его руководством, поэтому не могу какой-то анализ провести. Видимо, его успех сильно зависит от того, с какими игроками он работает, и какой стиль пытается команде привить. Скорее всего, они с Барсой в текущем ее составе, не очень друг другу подходят.
1. Так ты был против трансфера Коутиньо и Гризманна?
Гриза да, Коутиньо я не знал, и воздерживался от прогнозов. А ты знаешь, кого они предлагали на замену Неймару? Вероятно великолепного Дембеле? Только в компьютере не было заложено, что он разгильдяй и любит ночные клубы.
Ты сказал, что Барто использовал цифры и анализ, вот только это ложь. Он пошёл против воли людей, который как раз таки их используют.
Нашел ложь, я сказал, что он использовал, но через жопу, если верить статье. Если бы это действительно работало, что он бы больше прислушивался, а это просто сырой продукт, которым восхитился блогер из России.
2.Как не было, если:
1. игрок не вписывается в игровую схему;
2. у него огромная личка;
3. у клуба есть необходимость в снижении расходов на ЗП. Гризманн отсидел бы на лавке год и съел 40 млн. евро.
У нас не только он не вписывается в схему, имеет большую личку, а этот хотя бы играл в основном составе и был самым "перспективным" из них (в плане прогресса в этом сезоне)
3. Как они могут об этом не знать, если Лео покинул команду из - за финансовых проблем? Или Лапорта мог скрыть это от общественности? Жоан никогда не говорил, что нам нужно срочно выбросить Гризманном, наоборот, утверждал, что они готовы сохранить его в команде.
Барто никогда не говорил о финансовых проблемах, Лапорта трубил об этом на каждом шагу, чтобы очернить Барто, а клубу от этого какая польза? Да, держать в тайне проблемы с финансовым фэйр плей было невозможно, но если продолжать твою аналогию с продажей дома, то Лапорта сначала пришел плакаться соседям, что дело швах, а потом предложил им купить дом
Давай, покажи мне оптимальную схему с Гризманном и Депаем в составе.
Я не знаю какая оптимальная схема, но на практике Депай играл бы в центре, а Гриз на фланге, и это было лучше, чем то, что есть сейчас
4. Куман изначально был овцой. Он поставил игру ни в одной из своих предыдущих команд. То, что он дерьмовый тренер, я написал сразу. Единственная надежда была на того лысого из Аякса. Куман - дерьмовый тренер. Нет? Могу доказать на примере его предыдущих команд. Можешь ли ты доказать, что Куман клевый тренер?
Шутишь? Я всегда считал Кумана дерьмовым тренером, в опросе, который у нас давно весит, в теме команда, сразу проголосовал против него, и всегда говорил, что строительство новой команды невозможно с тренером Куманом. Более того, я прекрасно понимаю, что его дерьмовым тренером считает и Лапорта, но я считаю, что он ему нужен, только чтобы однажды сказать: о боже, мы так старались, а Куман все испортил, он практически диверсант, ставленник Бартомеу! Куман, что ты натворил?!
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot