Форум - Политика клуба
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Политика клуба (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2254)

Catala 21.08.2009 05:00

Выборы 2010
 
В 2010 году состоятся очередные выборы президента Барселоны. Жоан Лапорта, вступивший на этот пост в 2003 году складывает свои полномочия. Те, кто не так давно следят за Барсой и не прогуливали часть уроков математики в начальных классах, могут задаться вопросом, почему же два четырехлетних срока, начатых в 2003, заканчиваются в 2010, а не в 2011. Ответ прост, летом 2006 оппозиция Лапорты инициализировала новые выборы. В футболе отчетный год длится с 1 июля по 30 июня. Поскольку Лапорта вступил в должность в июне 2003 года этот неполный месяц засчитали за год. В 2006 без шансов для конкурентов он выборы снова выиграл, ну а тут уже все законы математики действуют.

В 1998 Нуньес правил уже 20 лет и ничего менять в своей жизни не хотел. Группе "Голубой Слон" под руководством Жоана Лапорты удалось провести референдум и ограничить правление президента двумя сроками. Тогда это позволило ему обеспечить отставку Нуньеса по окончанию срока, а теперь это работает против него.

Ближайшие выборы будут отличаться от предыдущих. Во-первых, нового президента выберут на шесть лет. Его срок начнется 1 июля 2010 и закончится 30 июня 2016 года. Кроме того, впервые в истории сосьос смогут голосовать по Интернету. Выбору пройдут между 15 марта и 15 июня.

Теперь поговорим о кандидатах. Их можно условно поделить на 2 группы – приемник Лапорты и Сандро Россель.

В первой группе несколько кандидатов:



Жауме Феррер – вице-президент по маркетингу и СМИ. Один из самых преданных Лапорте людей, который к тому же пользуется открытой поддержкой вице-президента и спикера клуба Альфонса Годаля(второй человек в клубе). Самая реальная кандидатура.





Жоан Бойш – вице-президент по финансам, который вообще-то по образованию доктор.





Рафаэль Юсте – вице-президент по спорту, который сменил на этом посту Марка Инглу, который до этого сменил Сандро Росселя. Другими словами прямой начальник Чики, промежуточное звено между ним и Лапортой.




Хавьер Сала и Мартин – пусть цветастые пиджаки не вводят вас в заблуждение. Профессор ряда крупнейших университетов, почетный член многих академий и просто гений экономики с международным признанием. Ближайший друг Лапорты, исполняющий обязанности президента во время выборов 2006 года. В апреле сего года по просьбе Лапорты стал главным финансистом клуба. Пару дней назад его кандидатура казалась призрачной, но буквально позавчера он намекнул о своих намерениях в передаче "El Matins".




Ну вот мы и добрались до Сандро Росселя. Вице-президент компании Найк, до 2003 года занимал пост президента компании в Бразилии и главного менеджера во всем южноамериканском регионе. Эта должность позволила ему завязать очень тесные отношения с южноамериканском спорте, что сильно помогло ему в дальнейшем в Барселоне, в том числе при подписании Рональдиньо. Уроженец Барселоны и куле с раннего детства он ни секунды не сомневался, когда Лапорта предложил ему пост вице-президента по спорту. "Сандрушке", как дружески его называл Лапорта почти сразу не понравилось упорство Лапорты и его стремление управлять спортивной составляющей клуба. Сначала Лапорта настоял на кандидатуре Райкаарда вместо кандидатуры Росселя Луиса Фелипе Сколари. Райкаарда Лапорте предложил Йохан Кройфф, а Йохан для Лапорты кумир с детства. Одним из основных оружий Лапорты в борьбе с Нуньесом во второй половине девяностых было позорное выдворение Кройффа из клуба, когда об отставке великий голландец узнал по радио. Россель открыто через прессу предложил Кройффу перестать совать свой нос в дела клуба. В конце-концов летом 2005 Россель ушел в отставку и начал подготовку к выборам.

Многие ждут его воссоединения с Ферраном Сориано и Марком Инглой, но это будет тяжело осуществить. Ферран Сориано сегодня занимает пост президента второй по величине авиакомпании Испании Spanair, а Ингла вернулся в основанную им и Сориано ведущую консалтинговую фирму Испании The Diamond Cluster и неизвестно, захотят ли они возвращаться в Барсу.

В общем, нас ждут интересные выборы. Этот сезон многое решит. Если будет успех, то у представителей Лапорты будут хорошие шансы. Если нет – сосьос не забудут "провальные" трансферные кампании последних пяти лет и неплохие шансы будут у Росселя.

Jericho 21.08.2009 05:25

Catala, ну, а чего без опроса?;)

Mercus 21.08.2009 05:28

Не знаю, что преподнесёт нам будущий сезон, но сейчас я категорически не доволен политикой клуба. По-моему даже если сезон будет проведён отлично ( в чём сомневается мой мозг, но сердце тупо верит) это будет заслуга скорее Пепа и команды, чем Лапорты, у Жоана игра идёт в межсезонье, и он сейчас проигрывает явно.

Следующего президента предпочёл бы того, кто менее всего связан с Лапортой на данный момент. Эти вице-президенты, преданные люди, всегда в уме будут держать политику Жоана, следовать его примеру. Не все конечно, но большинство.

Foxara 21.08.2009 05:38

Я бы, пожалуй, проголосовал за Феррера.:perekur:

Catala 21.08.2009 05:38

Цитата:

Сообщение от jericho
Catala, ну, а чего без опроса?

Пока я не вижу здесь в нем особого смысла. Наверное ближе к выборам добавим.

Jericho 21.08.2009 05:46

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Catala
Пока я не вижу здесь в нем особого смысла. Наверное ближе к выборам добавим.

Если-бы население России имело право выбирать президента до предвыборной агитации, Ельцина бы не выбрали.:D ;)

Mr.Тень 21.08.2009 06:25

Я за Росселя!!! тем более, что губернатаром Свердловской области являеся тоже Россель только Эдуард Эргартович, так что мне сам бог велел)))

tuuliky 21.08.2009 11:19

Цитата:

Сообщение от Mr.Тень
тем более, что губернатаром Свердловской области являеся тоже Россель только Эдуард Эргартович, так что мне сам бог велел

Господи, если хотя бы треть сосьос будет ориентироваться на подобные "знаки свыше" - пиздец "Барсе"...
Цитата:

Сообщение от Mercus
Следующего президента предпочёл бы того, кто менее всего связан с Лапортой на данный момент

И так во главе клуба появляются Гаспары и Пересы.

Andre3000 21.08.2009 11:21

ИМХО Россель победит на выборах точно, т.к. и Сала и Мартин и Феррер, и Юсте с Бойшем являются лишь ставленниками Лапорты и никакой силы сами из себя особо не представляют, ну может быть кроме первого. У Росселя много козырей, он сам начинал с Лапортой восстановление клуба, а потом после ухода его с Инглой и Сориано другое подхватили их успех. ИМХО если эти товарищи объединятся или хотя бы двое из них, то шансов у подкаблучников Лапорты просто не будет, а уж козырей у лично Росселя очень много, главные - умение приобретать любых игроков за разумные деньги, что для простых болельщиков более, чем достаточно...;)

Катала, а чем щас занимается Роселль?

tuuliky 21.08.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от Andre3000
умение приобретать любых игроков за разумные деньги

А что-нибудь еще кроме этого назовешь? Рональдиньо, Деко, Рафа Маркес - это любые игроки?

Чем так велик Сандро Россель? Он разбирается в футболе лучше, чем Йохан Кройфф и Хосеп Гвардиола? А ты можешь мне поверить, после прихода Росселя на пост президента, Кройфф больше никогда не переступит территорию Камп Ноу и Сьюдад Эспортива. Вполне вероятен уход Пепа вслед за своим учителем, особенно, если команда посыпется. Ну, а Россель же у нас велик и могуч, таким президентам только великих тренеров - богов-тренеров. Как известно, бог у тренеров только один - Жозе Моуриньо. Тем более, его хорошо знает Ибрагимович. Бояна в аренду, вернуть Кейриссона. Кантеру на свалку, пойдем покупать любых игроков за разумные деньги. Я думаю, "Сандрушка" сумеет изменить облик "Барсы" в кратчайшие сроки, чтобы одним махом и все Лапорто-Кройффовское истребить и Пересу нос утереть. Я даже думаю, Россель превзойдет Переса, он же такой гигант в экономике!

О, Господи, ну почему перед участием в голосовании не заставляют пройти тест на IQ?

Andre3000 21.08.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А что-нибудь еще кроме этого назовешь? Рональдиньо, Деко, Рафа Маркес - это любые игроки?

Чем так велик Сандро Россель? Он разбирается в футболе лучше, чем Йохан Кройфф и Хосеп Гвардиола? А ты можешь мне поверить, после прихода Росселя на пост президента, Кройфф больше никогда не переступит территорию Камп Ноу и Сьюдад Эспортива. Вполне вероятен уход Пепа вслед за своим учителем, особенно, если команда посыпется. Ну, а Россель же у нас велик и могуч, таким президентам только великих тренеров - богов-тренеров. Как известно, бог у тренеров только один - Жозе Моуриньо. Тем более, его хорошо знает Ибрагимович. Бояна в аренду, вернуть Кейриссона. Кантеру на свалку, пойдем покупать любых игроков за разумные деньги. Я думаю, "Сандрушка" сумеет изменить облик "Барсы" в кратчайшие сроки, чтобы одним махом и все Лапорто-Кройффовское истребить и Пересу нос утереть. Я даже думаю, Россель превзойдет Переса, он же такой гигант в экономике!


А что, щас от президента требуется отлично разбираться в футболе или у тебя сомнения относительно его способностей? Президент - это руководитель, который окружает себя знающими людьми и который кмеет удовлетворитьь требования болельщиков, а нашим нужны именно хорошие игроки в составе и титулы. С финансами есть кому разбираться, как и с маркетингом и т.д., если уйдет команда Лапорты, то придут не менее понимающие в этом люди, в противном случае за Роселлем не ушло был половины руководителей Барсы.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
О, Господи, ну почему перед участием в голосовании не заставляют пройти тест на IQ?

потому, что в противном случае бы голосовало бы не более 10 % болельщиков ;)

Mr.Тень 21.08.2009 11:50

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Господи, если хотя бы треть сосьос будет ориентироваться на подобные "знаки свыше" - пиздец "Барсе"...

Да я же шутковал:D

tuuliky 21.08.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от Andre3000
А что, щас от президента требуется отлично разбираться в футболе или у тебя сомнения относительно его способностей?

У меня большие сомнения насчет его способностей. Если ты опять же не понял откуда они берутся, поясню. Та "Барса", от которой тащится и волочится весь мир сейчас и которую даже пьяный ежик не спутает ни с одной другой командой в мире, ее неповторимый атакующий стиль, ее философия "Красота превыше результатов", ее неизменная схема 4-3-3 с "Дирижером оркестра" во главе, все это - дело рук и абсолютная заслуга одного человека. Того, о котором многие в Барселоне говорят с придыханием и большими глазами. Голландца с сине-гранатовым сердцем. По мнению Росселя, этого человека просто необходимо устранить подальше от "Барселоны". Точно также уже думал один президент этого клуба - Хосеп Луис Нуньес. Великий человек был...
Цитата:

Президент - это руководитель, который окружает себя знающими людьми и который кмеет удовлетворитьь требования болельщиков, а нашим нужны именно хорошие игроки в составе и титулы. С финансами есть кому разбираться, как и с маркетингом и т.д.,
Мне только кажется, или тут запахло падалью Пересом?
Цитата:

в противном случае за Роселлем не ушло был половины руководителей Барсы.
Сориано и Ингла - половина руководителей?

Andre3000 21.08.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от tuuliky
У меня большие сомнения насчет его способностей. Если ты опять же не понял откуда они берутся, поясню. Та "Барса", от которой тащится и волочится весь мир сейчас и которую даже пьяный ежик не спутает ни с одной другой командой в мире, ее неповторимый атакующий стиль, ее философия "Красота превыше результатов", ее неизменная схема 4-3-3 с "Дирижером оркестра" во главе, все это - дело рук и абсолютная заслуга одного человека. Того, о котором многие в Барселоне говорят с придыханием и большими глазами. Голландца с сине-гранатовым сердцем. По мнению Росселя, этого человека просто необходимо устранить подальше от "Барселоны". Точно также уже думал один президент этого клуба - Хосеп Луис Нуньес. Великий человек был...


Много в мире президентов, которые не очень хорошо понимаю футбол, но клубам это не мешает особо ;) Челси, Милан, щас МЮ и т.д.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Мне только кажется, или тут запахло падалью Пересом?


Ох уж не знаю, чем там у тебя пахнет...


Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сориано и Ингла - половина руководителей?

За Росселем еще и часть Хунты ушла, причем не самая малая ;)

NazimX5 21.08.2009 12:28

Выскажу крамольную вещь: если команда не сможет повторить прошлогоднего успеха, хотя бы частично, то приход Росселя неизбежен. Просто потому, что у него будет шанс наобещать болельщикам возврата утерянных позиций, топ-тренера и мега-звезд. Вам ни кого не напоминает?

tuuliky 21.08.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Много в мире президентов, которые не очень хорошо понимаю футбол, но клубам это не мешает особо ;) Челси, Милан, щас МЮ и т.д.

Дожили... На "Челси" будем ориентироваться? Так давай уж сразу на "Реал", чего там. У них президент полностью соответствует всем твоим требованиям.

Тем более, что ты привел в пример три клуба, находящихся в непосредственном частном владении, что явно не соответствует нашему случаю. "Челси" и "Миланом" я не стала бы хвастаться перед болельщиком "Барсы", судя по их игре и результатам, а манков спасает гений Сэра Алекса.
Цитата:

Ох уж не знаю, чем там у тебя пахнет...
Это не у меня, это у тебя пахнет. Это ведь ты продвигаешь в жизнь лозунги Флорентино Переса.

Цитата:

За Росселем еще и часть Хунты ушла, причем не самая малая ;)
Специально уточнила - Сандро Росель, Хорди Монес, Хосеп Мария Бартомью, Хорди Моикс и Хавьер Фаус. Пять человек из 17, это конечно не самая малая часть Хунты, это самая большая ее часть. Ты твердо помнишь, что учился в финэке? Может это было что-то гуманитарное?

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Выскажу крамольную вещь: если команда не сможет повторить прошлогоднего успеха, хотя бы частично, то приход Росселя неизбежен. Просто потому, что у него будет шанс наобещать болельщикам возврата утерянных позиций, топ-тренера и мега-звезд. Вам ни кого не напоминает?

Это не крамольная вещь, Назим, это РЕАЛьность.

В этом году в руках у Пепа больше чем три титула, больше чем клуб...

Cule 21.08.2009 13:16

NazimX5, Слава Богу Барса это не Россия, в которой после двух-трех неудачных матчей гонят неплохих тренеров с ярлыком "Не оправдал надежд" :)
Не думаю что Сандро будет обещать золотых тренеров и футболистов, т.к. все это у нас есть. Ситуация с "Дедушкой" конечно неприятная, но не катастрофическая. Например я бы на его месте предвыборную кампанию проводил бы под лозунгом "Я купил Сеска и помирился с Кройфом!" Куда лучше для кулес нежели пришел Перес в мадрид. А потом, чем плоха ситуация при которой, например, Энрике и Касерес достались бы нам "за пачку сигарет и пожелания успехов и здоровья их клубам"?

NazimX5 21.08.2009 13:29

Cule, В целом согласен, но все еще может быть. До выборов еще почти год и весьма сложный сезон, а политика вещь грязная и прогнозировать что-то дело неблагодарное.

tuuliky 21.08.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Cule
я бы на его месте предвыборную кампанию проводил бы под лозунгом "Я купил Сеска и помирился с Кройфом!"

Для начала неплохо бы узнать, захочет ли Кройфф с ним мириться. Да и не уступит ему Сандро свои коврижки. Кройфф сделал ставку на Райкаарда и Гвардиолу, практически, оба - его назначение. Россель выбрал бы Сколари и Моуринью. И это была бы совсем другая "Барса".

И вот момент с Сеском, конечно, зверский. В следующем году Венгер его отпустит по любому, раз обещал. Причем цену задирать не будет, раз обещал. Представляю, какой гордый вид будет у Сандро и как он запишет себе это в заслугу...

NazimX5 21.08.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Представляю, какой гордый вид будет у Сандро и как он запишет себе это в заслугу...

А похож, не внешне конечно, но по отзывам похож...;)

Andre3000 21.08.2009 14:29

А может Роселлю отказаться от Сеска вообще, зачем покупать того, о ком уже есть договоренность, типа лапортовского мне ничего не нужно? ;)

Туу, болельщикам нужны имена и игра, помнишь, как встречали Ибру? А ведь ушел их любимец Этоо, но его быстренько так начали зыбывать, ведь купили более раскрученнго и брендового игрока ;) Роселль всю эту "кухню" отлично знает и сделает все, чтобы сыграть на этом. Назим очень правильно все сказал, этот триплет станет для Роселля отличным козырем, т.к. с нынешним коротким составом повторить даже половину этого будет очень сложно, т.е. результаты пойдут на спад, на что и укажет Роселль :perekur: Это реалии рынка и жизни вообще, привыкай...:yo:

Catala 21.08.2009 14:32

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Катала, а чем щас занимается Роселль?

Как я уже писал - ничем особенным. Живет он со своей должности в Найке, а так постояно светится на разных матчах, селекцией так сказать занимается.

Во-первых - Россель куле. Он уважает Кройффа, но он не позволял и не позволит даже ему из-за кулис вмешиваться в свою работу.

Умение Росселя вести переговоры не вызывает сомнений. По крайней мере он точно не Чики. Южноамериканских игроков лучше его точно никто не подпишет.

Andre3000 21.08.2009 14:42

Катала, т.е. он вице-президент Найка? Т.е. второй человек там, после членов правления и президента? ИМХО он не скажет ничего плохого про Круйффа публично, чтобы не навлечь на себя гнев кулес...

Catala 21.08.2009 14:45

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Катала, т.е. он вице-президент Найка? Т.е. второй человек там, после членов правления и президента?

Нет, там целая куча вице-президентов по разным областям, даже в Барсе их пять. Россель входит в двадцатку, до перехода в Барсу входил пожалуй в пятерку.

tuuliky 21.08.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Catala
Во-первых - Россель куле. Он уважает Кройффа

Угу, Гаспар тоже куле. От горшка. И перед выборами толкал компанию о примирении и сближении с Йоханом Кройффом...

Mix 22.08.2009 15:43

Не, нафик этого Росселя правда. Мне сразу не понравилась его фамилия и его рожа =))) Действительно, как представлю Моуринью гл. тренером, так сразу в дрожь бросает. Мой самый страшный сон...

Я вот за Феррера конечно же или за нашего цветастого Мартина! :))

Gangster10 26.08.2009 18:06

Феррер!!! Ну или Юсте накрайняк..

Krayzie Barça 27.08.2009 16:27

Особых изменений не хотелось бы. По-этому мне по душе кандидатура Жеррера. Но и так понятно, что главный претендент - Россель. Начнёт свою предвыборку громкими обещаниями титулов, "Я верну вам Сеска" (отчего то думается, что это будет именно Фабрегас, хотя не важно, может кого-нибудь ещё наобещает). И всё в шоколаде. И не важно, что может и не привести. Уже будет поздняком. Лапорта тоже нам Бэкхэма обещал. На тот момент он был одним их самых-самых. И где же тот оказался? По-этому я лично к таким обещаниям отношусь скептически. Но Лапорте простительно, он всё-таки добился с Барсой за этот период много чего. Я так понимаю, что если придёт Россель то и Кройфф отдалится, и все вышеперечисленные люди Лапорты уйдут с постов. Предположу, что Россель будет ставить своих людей, на кой ему там люди Лапорты? В общем, вот как то так. Изменений не хочется.

Andre3000 09.09.2009 01:06

Сеск отрицает свою связь с Сандро Росселем. Игрок, находящийся щас в расположении сборной, заявил, что не знает ничего про Росселя, а также опроверг слухи о том, что он дал обещаниеперейти в Барсу будущим летом, если Барсу возглавит Сандро. "Я не знаю, что может произойти следующим летом, я счастлив в Арсенале, но все идет, все меняется, и ничего нельзя исключать...", - заявил Сеск...;)

Andre3000 16.09.2009 10:14

Похоже все-таки будет 3 основных претендента, т.е. ставленник Лапорты, Сориано и Россель, последние двое уже подтвердили свое участие в выборах. ИМХО, "смертельными" козырями Росселя могут стать именно неосуществившиеся переходы этого лета, т.е. Виллья или Сильва, также Сеск, т.е. будет иметь место банальное поведение, типа он не смог купить, а я могу ;)

Catala 22.09.2009 00:01

Лапорта видимо решил податься в политику и начинает действовать. В связи с этим он сокращает свою работу в клубе и будет работать в офисе только по понедельникам и пятницам, а также в дни матчей. По информации ЭМД в январе первый вице-президент Альфонсо Годаль практически возгравит клуб и таким образом он станет кандидатом Лапорты. Хотя в Хунте есть противники и все может поменяться.

Местные политики по разному смотрят на желание Лапорты. Кто-то поддерживает и считает его готовым влиться в движение за независимость Каталонии, кто-то рекомендует больше времени уделять Барсе и не забывать, что президент Барса представляет не только борцов за независимость.

tuuliky 22.09.2009 00:14

Catala, ну учитывая, что его половина каталонского избирательного округа, по предварительным данным, с удовольствием видит в качестве президента... Каталонии... неудивительно ;)

Andre3000 07.10.2009 10:29

Россель четко дал понять, что в случае его прихода на пост президента Барсы он оставит во главе клуба Пепа, прием готов дать ему полную свободу, как при комплектовании состава так и вообще в спортивной сфере клуба, а также Сандро точно уволит с должности недавно продлившего контракт Чики, который очень не нравится Росселю...

Луис Бассат, бывший два раза претендетом на кресло президента Барсы, но оба раза проигравший выборы, дал недавно интервью одному из каналов сети "La Sexta", где раскритиковал Лапорту.

"Я два раза участвовал в выборах, и оба проиграл. Наверное потому, что не обещал никому никаких трансферов. Я не пользуюсь методами других, Лапорта обещал купить Бекхэма, что и помогло ему победить, но я отлично знал, что это вранье, и англичанин уже подписан Реалом. Мой друг, журналист, позвонил мне и предложил приобрести Анри, но я отказался, сказав, что "я лучше проиграю выборы, чем потеряю достоинство"..."

Также Бассат прошелся и по недавнему скандалу со шпионскими страстями внутри клуба, "Такого не может быть, чтобы президент не знал, что делает генеральный директор. И если он действительно не знает этого, - это совершенно неправильно. Вы не имеете право делать такие вещи в вице-президентами. Это не приемлемо вне зависимости от того, знал он это или нет..."

Сеск и Робиньо станут основными кандидатами на приход в Барсу во время выборов 2010!!! Как сообщают некоторые СМИ, и Россель и Лапорта заручились поддержкой Сеска, который обещал перейти в столицу Каталонии в случае прихода на пости президента клуба этих кандидатов, но похоже, что именно Робиньо станет козырем в чьих-то руках летом будущего года, т.к. сам игрок готов покинут МанСити, чтобы имть возможность играть вместе с Лео Месси...

Catala 07.10.2009 13:31

Цитата:

Сообщение от Andre3000
а также Сандро точно уволит с должности недавно продлившего контракт Чики, который очень не нравится Росселю...

Он вообще хочет убрать из структуры эту должность.

Catala 14.10.2009 04:27

По сведениям TV3 10 из 18 членов Хунты потребуют у Лапорты увольнения Оливера(устроившего слежку) на ближайшем заседании в пятницу.

Andre3000 16.10.2009 17:34

Лапорта подумывает покинуть пост президента клуба после ЧМ среди клубов!!! Также сообщается, что его преемнком будет скорее всего Альфонсо Гадаль...

Catala 16.10.2009 17:50


Andre3000 16.10.2009 17:58

Дим, а есть про Гадаля воообще инфа какая-то?

Catala 16.10.2009 18:28

Годаля. Ничего особенного, второй человек в клубе c 2003. В принципе только он и Феррер сохранили свои должности с 2003. Аналог Гаспара при Нуньесе(я ни на что не намекаю).

Andre3000 16.10.2009 18:58

он же вроде по социалке главный? а есть же еже вице-президенты и по главнее;)


22 июня 2024 года. Суббота - 04:35 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot