Форум - Эйбар - Барселона (22.05.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2020/21 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Эйбар - Барселона (22.05.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3572)

Mix 22.05.2021 19:12

Эйбар - Барселона (22.05.21)
 
Вот и пролетел очередной сезон.

Ну если уж этим летом не начнется глобальная перестройка, то тогда я уже не знаю))

Mixseriys 22.05.2021 19:17

Пуч даже в этом матче не в основе. Я таких закидонов понять не могу.


И что с Педри ? Его вообще в заявке нет. Просто дали отдохнуть ?

Mixseriys 22.05.2021 19:22

Цитата:

Сообщение от Mix
Вот и пролетел очередной сезон.

Ну если уж этим летом не начнется глобальная перестройка, то тогда я уже не знаю))


Сезон пролетел и фиг с ним. 11 клубов сумели отобрать очки у Барселоны. Ярких матчей столько, сколько у Дембеле за прошлый год.
Травма Фати и замаринованный Пуч.

К положительному можно отнести наличие молодых игроков на большую часть позиций. И Дембеле, который наконец то смог не травмироваться.

Andre3000 22.05.2021 20:31

наши толком перейти половину поля не могут. Пока просто никакие, они не знают как играть без Месси, вот и весь итог чемпионата и последних 2-3 лет! Нет игрока в центре, кто мог бы протащить мячик.

Andre3000 22.05.2021 20:50

Даже за телеком видно, что мотивации нет, причем даже у тех, кому надо что-то доказывать, например, Фирпо (просто никакой во всех аспектах), Тринкао. Менять надо реально процентов 70-80 этого состава, тк по-другому никак не изменить их.

xoiiiemin 22.05.2021 20:58

Уровень испанского футбола вообще упал,вон Атлетико,играя железно на победу,нанес всего 1 удар и тот не точный,зато уже пропустил и проигрывает пока,но и Реал,так же играет по нулям пока...Вот надо же быть такой упорото импотентной командой (Барса),когда титул по сути никому из тройки призеров и не нужен,пусть наверное хоть Сервилия,выбьет Барсу с 3 места!

Mixseriys 22.05.2021 22:03

Логичное завершение сезона в котором и увидели всю работу Кумана в отсутствие Месси.

Exius 23.05.2021 15:19

Да, весьма показателен матч, где команда без Месси, пусть и полурезервным составом, практически на равных играет с командой, которая вылетает из Примеры. Очередной привет всем, кто настаивает на уходе нашего лучшего бомбардира. И да, вы можете миллион раз повторять, что, чтобы научиться играть без Месси, нужно собственно играть без него, но, если работа тренера Барселоны сводится только к выдаче указаний "в любой ситуации пасуй на Месси" - не подскажете, куда отправлять резюме? Если же она сводится к чему-то большему, наигрывании каких-то тактических схем, комбинаций - я этого всего вчера не увидел.

И все-таки ничего плохого о Кумане говорить не хочется. Большое ему спасибо за то, что пришел в клуб в сложнейший период, построил какое-то подобие команды и выдал даже очень неплохую серию в середине чемпионата. Скорее всего, это тренер для определенных тактических схем, под определенный набор игроков. Он с самого начала просил Вейналдума и Депая. Возможно с ними он смог бы построить более результативную игру. Окажись тот же Пеп, например, в подобных условиях (условиях непокупки игроков, которых просит тренер), не факт, что он справился бы лучше.

Optimus 23.05.2021 19:11

Exius, ну камооон, ты будешь делать выводы по игре, которая толком ничего не значит, когда мотивации у этой команды ровно ноль?

С другой стороны: Месси - основополагающий игрок этого коллектива, банально, команда тренируется и играет матчи только с Месси. Понятное дело, если его убрать и поставить условного Тринкао/Брейтвейта - то все к херам развалится. Этот коллектив просто не умеет играть без Лео.

Если команда будет целенаправленно тренироваться играть без Месси, проводить матчи на протяжении хотя бы полугода и тогда будет безбожно сливать середнякам - это совсем другая история. Но как показывала практика, в длительной перспективе все было не так плохо. До сих пор в памяти первая половина второго сезона ЛЭ, когда Лео выбыл на длительный срок. Так вот тогда игра была просто супер крутая в исполнении Барселоны (да, были тогда Неймар и Суарес), даже Реал уничтожали в Класико со счетом 4-0. Выздоровел Лео и картина изменилась далеко не в лучшую сторону.

Посему, такие вот выводы меня лично пугают, потому что такие игроки как Месси могут появляться раз в десятилетия. Так что нам теперь, держать его пока другого такого гения не найдем?

Mixseriys 23.05.2021 21:11

Цитата:

Сообщение от Optimus
Exius, ну камооон, ты будешь делать выводы по игре, которая толком ничего не значит, когда мотивации у этой команды ровно ноль?



Последняя команда чемпионата. ПОСЛЕДНЯЯ. Сколько там ударов по воротам ? Тебя вообще не смущает, что Эйбар играл лучше.
А мотивация ? Риск упасть на четвертое место. Там говорили, что денег меньше дают чем за третье.

Можешь сам сделать выводы. Команда потеряла очки с Эйбаром(тогда еще была мотивация наверное) ,Хетафе, Алавес,Валенсия, Кадис 2 раза, Гранада,Сельта,Севилья, Атлетико 2 раза, Реал 2 раза

Optimus 23.05.2021 21:42

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Последняя команда чемпионата. ПОСЛЕДНЯЯ. Сколько там ударов по воротам ? Тебя вообще не смущает, что Эйбар играл лучше.
А мотивация ? Риск упасть на четвертое место. Там говорили, что денег меньше дают чем за третье.

Можешь сам сделать выводы. Команда потеряла очки с Эйбаром(тогда еще была мотивация наверное) ,Хетафе, Алавес,Валенсия, Кадис 2 раза, Гранада,Сельта,Севилья, Атлетико 2 раза, Реал 2 раза

Игроки одной ногой на каникулах, что им было и кому доказывать? Мы частенько в последние лет 10 крайнюю игру чемпионата (если она не несет турнирной важности) играли абы как, так что здесь далеко не показатель. Эйбар, в свою очередь, вылетает и это как раз был шанс громко хлопнуть дверью. Тем не менее, Барселона ведь победали, да?

Мы дома, с Месси в составе, играя против обескровленной Гранады умудрились проиграть, так что как-то так.

Exius 24.05.2021 14:41

Цитата:

Сообщение от Optimus
Exius, ну камооон, ты будешь делать выводы по игре, которая толком ничего не значит, когда мотивации у этой команды ровно ноль?


Ну извини, скорее всего, последняя игра с этим тренером. Можно было хотя бы из уважения к нему показать какое-то стремление? Да и 4-е место занять - совсем уж позорище.


Цитата:

Сообщение от Optimus
С другой стороны: Месси - основополагающий игрок этого коллектива, банально, команда тренируется и играет матчи только с Месси.


Я далек от профессионального футбола, но даже я знаю, что есть масса тренировочных процедур и упражнений на наработку самых разных комбинаций, ситуаций, которые отрабатываются всеми игроками, в различном составе. В конце концов, есть тренировочные матчи, где игроки делятся на 2 команды и играют друг против друга. Что в таком случае делает команда без Месси? Стоит и в носу ковыряется?

Я в матче с Эйбаром (так же, как и во многих других) не увидел главного - идеи. За счет чего команда собиралась обыгрывать соперника. Зато я весь матч видел, как Куман плевался и махал руками на скамейке. Кто-то не туда побежал, кто-то не туда передачу отдал. Я понимаю, если бы это был первый матч сезона - никто еще толком не понял, что тренер хочет от них. Но это был последний матч! За сезон уже все давно должны были выучить, что делать на поле в той или иной ситуации, чтобы тренеру не пришлось всю игру с фейспалмом сидеть. Из этого я могу сделать вывод, что либо Куману не удалось донести до игроков свое видение тактики до последних мелочей, либо такие мелочи вообще не прорабатывались.


Цитата:

Сообщение от Optimus
Тем не менее, Барселона ведь победали, да?


Ну это, извини, вообще не аргумент. На последних минутах забили с подачи с рикошетом от соперника. При том, что у Эйбара и более убойные моменты были. Вот повод для гордости! Не видел xG этого матча, может их и не считали, но я думаю, там примерно поровну, если вообще не в пользу Эйбара.

Optimus 24.05.2021 14:50

Цитата:

Сообщение от Exius
Я далек от профессионального футбола, но даже я знаю, что есть масса тренировочных процедур и упражнений на наработку самых разных комбинаций, ситуаций, которые отрабатываются всеми игроками, в различном составе. В конце концов, есть тренировочные матчи, где игроки делятся на 2 команды и играют друг против друга. Что в таком случае делает команда без Месси? Стоит и в носу ковыряется?


Ну в истории масса примеров, когда команды, теряя основополагающего футболиста заметно теряют в качестве. Реал, который не был так завязан на Роналду, все равно играл слабее. МС без де Брюйне - совсем другая команда. ПСЖ без Неймара - аналогично. Ну и так далее.
Мы имеем Барселону, где есть Месси и футболисты которые не просто на порядок, а на несколько порядков хуже его. Конечно команда, которая сезона провела с ним на поле, резко в одном матче не сможет показать уровень. Повторюсь - в матче с Гранадой на поле были все сильнейшие с перспективой занять первое место в таблице и, в противовес, заключительный матч с Эйбаром, когда перед игроками маячит отдых, а для некоторых, риск получить травму перед Евро. Стоит ли напрягаться? Ответ, думаю, очевиден.

Optimus 24.05.2021 14:58

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну в истории масса примеров, когда команды, теряя основополагающего футболиста заметно теряют в качестве. Реал, который не был так завязан на Роналду, все равно играл слабее. МС без де Брюйне - совсем другая команда. ПСЖ без Неймара - аналогично. Ну и так далее.
Да что говорить, даже во времена Пепа мы с Месси и без были абсолютно разными, хотя персонально команды не сравнить даже.

На данный момент времени, мы имеем Барселону, где есть Месси и футболисты которые не просто на порядок, а на несколько порядков хуже его. Конечно команда, которая сезона провела с ним на поле, резко в одном матче не сможет показать уровень. Повторюсь - в матче с Гранадой на поле были все сильнейшие с перспективой занять первое место в таблице (результат всем известен) и, в противовес, заключительный матч с Эйбаром, когда перед игроками маячит отдых, а для некоторых, риск получить травму перед Евро. Стоит ли напрягаться? Ответ, думаю, очевиден.


Exius 24.05.2021 18:54

Цитата:

Сообщение от Optimus
Мы имеем Барселону, где есть Месси и футболисты которые не просто на порядок, а на несколько порядков хуже его. Конечно команда, которая сезона провела с ним на поле, резко в одном матче не сможет показать уровень. Повторюсь - в матче с Гранадой на поле были все сильнейшие с перспективой занять первое место в таблице и, в противовес, заключительный матч с Эйбаром, когда перед игроками маячит отдых, а для некоторых, риск получить травму перед Евро. Стоит ли напрягаться? Ответ, думаю, очевиден.



Мне кажется, это две стороны одной и той же проблемы. Что с Месси на поле игра не заладится, если он не прыгнет выше головы и не вытащит все на своих плечах, что без него. Так повторюсь, может быть работа тренера Барселоны должна сводиться к чему-то большему, кроме тактики "пасуй на Месси"?


23 мая 2024 года. Четверг - 20:31 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot