Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

ENRIQUE 11.09.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от alx
Если ранее были данные о том, что у Месси легкая форма аутизма, назови источники, пожалуйста. Если это были домыслы физкультурников только потому, что Лео неразговорчив и очень талантлив, тогда ты понимаешь, что нужно делать с такой инфой.

Давай посмотрим что такое синдром Аспергера. Это не ужасное заболевание, открыто только в 1981 году. Главный критерием является низкая социальная развитость, таким людям сложно устроиться на работу, найти друзей, они ведут замкнутый образ жизни, хотя по умственному развитию не уступают своим сверстникам. Так же им свойственно чем то одним серьезно увлекаться, о чем кажется упомянул Ромарио.
Есть такие области, в которых можно разобраться без врача, проанализировав информацию. Грубо говоря не умеет общаться с людьми, значит аутист. Начальная стадия. Если еще плохо говорит, уже более сложная ситуация. Я смотря на Месси не вижу общительного, коммуникабельного человека, его интервью свидетельствуют о том же.

Цитата:

Сообщение от alx
Леонид Гайдай - знаменитый советский режиссер, снимавший самые хитовые комедии того времени, был угрюмым, неразговорчивым и никогда не шутил. Разве это говорит о том, что он был болен какой-либо формой аутизма?

Гайдай теоретически мог быть аутистом, только он этого никогда бы не узнал в Советском Союзе. Но он таким не был. Я смотрел его интервью, некоторые архивные кадры, где он ведет себя спокойно, но достаточно раскованно, на вопросы отвечает с иронией. По характеру похож на шефа из Бриллиантовой руки, которого он сыграл.

gray5 11.09.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Грубо говоря не умеет общаться с людьми, значит аутист. Начальная стадия. Если еще плохо говорит, уже более сложная ситуация. Я смотря на Месси не вижу общительного, коммуникабельного человека, его интервью свидетельствуют о том же.

А такая простая черта как стеснительность, не может быть? Или любой характер - патология?

Scarrt 11.09.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Есть такие области, в которых можно разобраться без врача, проанализировав информацию. Грубо говоря не умеет общаться с людьми, значит аутист. Начальная стадия.

Я, выходит, до хрена аутистов знаю. Многие знакомые ведут замкнутый образ жизни, после работы всегда дома, предпочитают общаться по интернету. И многие из них чем-то серьезно увлечены: кто автомобилями, кто рыбалкой...С кем я общаюсь!:gaah:

alx 11.09.2013 22:13

Цитата:

Есть такие области, в которых можно разобраться без врача, проанализировав информацию. Грубо говоря не умеет общаться с людьми, значит аутист. Начальная стадия. Если еще плохо говорит, уже более сложная ситуация. Я смотря на Месси не вижу общительного, коммуникабельного человека, его интервью свидетельствуют о том же.

Я уже объяснил, что малый рост мог сказаться на общительности. Это во-первых. Во-вторых - речь идет не конкретно о Ромарио, а о бразильском маркетологе, на которого и ссылается Ромарио. Очень сомнительно, что физкультурник Ромарио до недавнего времени знал о такой болезни, как синдром Аспергера и мог её выговорить. И как этот бразильский маркетолог может утверждать, что Эйнштейн имел тот же диагноз, если эта неужасная болезнь была открыта в 1981 году?

И последнее. Если бы физкультурник Ромарио вместе с известным бразильским маркетологом выкрали из клиники личную медкарту Лео Месси и опубликовали ее в газете El Pais, я бы им поверил.

Мы предполагаем, а бог - располагает.

ENRIQUE 11.09.2013 22:20

Цитата:

Сообщение от gray5
А такая простая черта как стеснительность, не может быть? Или любой характер - патология?

Если стеснительность не мешает например покупать продукты в магазине, то это еще не аутизм.

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Я, выходит, до хрена аутистов знаю. Многие знакомые ведут замкнутый образ жизни, после работы всегда дома, предпочитают общаться по интернету. И многие из них чем-то серьезно увлечены: кто автомобилями, кто рыбалкой...С кем я общаюсь!

Может. А кто тебе сказал, что это редко встречается, отец Месси или Ромарио?

Цитата:

Сообщение от alx
Я уже объяснил, что малый рост мог сказаться на общительности.

Ну и прекрасно, из-за низкого роста у него легкая форма аутизма. Ты можешь объяснить, что в аутизме ужасного? Это как проказа или типо того? Зачем нужно так упорно это отрицать?

Цитата:

Сообщение от alx
И как этот бразильский маркетолог может утверждать, что Эйнштейн имел тот же диагноз, если эта неужасная болезнь была открыта в 1981 году?

Видимо у него были эти же симптомы, которые в те времена не считались патологией.

Prayerok 11.09.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Давай посмотрим что такое синдром Аспергера. Это не ужасное заболевание, открыто только в 1981 году. Главный критерием является низкая социальная развитость, таким людям сложно устроиться на работу, найти друзей, они ведут замкнутый образ жизни, хотя по умственному развитию не уступают своим сверстникам. Так же им свойственно чем то одним серьезно увлекаться, о чем кажется упомянул Ромарио.
Есть такие области, в которых можно разобраться без врача, проанализировав информацию. Грубо говоря не умеет общаться с людьми, значит аутист. Начальная стадия. Если еще плохо говорит, уже более сложная ситуация. Я смотря на Месси не вижу общительного, коммуникабельного человека, его интервью свидетельствуют о том же.


Даже в википедии достаточно информации, по которой наличие Аспергера у Месси можно поставить под огромное сомнение.

Цитата:

детей, отличавшихся отсутствием способностей к невербальной коммуникации, ограниченной эмпатии по отношению к сверстникам и физической неловкостью.[2]

Физическая неловкость. У Месси. Ага.

Цитата:

Выраженные нарушения в использовании многочисленных несловесных нюансов поведения, таких как взгляд глаза в глаза, выражения лица, тело (осанка) и жесты, для управления социальным взаимодействием.

Вроде ничего похожего у Лео нет.

Цитата:

Неспособность развить отношения со сверстниками до уровня, соответствующего общему развитию.

Наличие жены немного не согласовывается с этим.

Цитата:

Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми (к примеру, отсутствие показывания, приноса или указывания на интересные предметы другим людям).


С этим тоже проблем нет.

Цитата:

Отсутствие социальной или эмоциональной взаимности.


Опять же у Лео есть жена, с которой он вроде как с детства знаком.

Цитата:

Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении.


Ну, если футбольный гений Месси считать ненормальным, то тут сходится.

Цитата:

Очевидно негибкое следование конкретным, нефункциональным ежедневным рутинам и ритуалам.


Замечен не был.

Цитата:

Стереотипные и повторяющиеся моторные движения (mannerisms) (например, хлопанье или верчение пальцем или ладонью, или сложные движения всем телом).


Снова не похоже.

Цитата:

Постоянная сосредоточенность на частях предметов (persistent preoccupation with parts of objects).


Тут уж не знаю.

То что Лео рос не самым общительным человеком, еще не означает, что у него легкая степень аутизма. Неймар недавно сказал, что Лео много шутит в раздевалке и вообще чуть ли не душа компании. Излечился что ли?

ENRIQUE 11.09.2013 22:44

Prayerok, как и в любой другой болезни не должно все совпадать. Понятно, что его статус снимает многие трудности и способствует излечению. Непубличные по натуре люди, когда становятся известными раскрепощаются, аутистам в легкой форме это дается сложнее, но это преодолимая проблема.

Prayerok 11.09.2013 22:56

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Prayerok, как и в любой другой болезни не должно все совпадать. Понятно, что его статус снимает многие трудности и способствует излечению. Непубличные по натуре люди, когда становятся известными раскрепощаются, аутистам в легкой форме это дается сложнее, но это преодолимая проблема.


Но что-то же должно свидетельствовать о наличии заболевания.

ENRIQUE 11.09.2013 23:04

Первые строчки
Цитата:

Одно из пяти общих (первазивных) нарушений развития, характеризующееся серьёзными трудностями в социальном взаимодействии, а также ограниченным, стереотипным, повторяющимся репертуаром интересов и занятий. От аутизма он отличается прежде всего тем, что речевые и когнитивные способности в целом остаются сохранными. Синдром часто характеризуется также выраженной неуклюжестью.
Неуклюжесть убираем, хотя речь идет о поведении в быту, скорее всего Месси не лучший помощник по дому, но мне про это ничего неизвестно.

alx 11.09.2013 23:31

ENRIQUE, аутизм не лечится и человек, больной аутизмом даже в легкой форме, раскрепоститься не в состоянии.

Ты никак не хочешь понять одного - мне не надо ничего признавать. Я не верю мнению маркетолога и физкультурника, который ему вторит. Если ты веришь - прекрасно, но я в таких ситуациях доверяю медицинским специалистам, а не маркетологам-экономистам.

Цитата:

Видимо у него были эти же симптомы, которые в те времена не считались патологией.

И как об этом узнал экономист из Бразилии? Почему ты полагаешься на его мнение? Потому что хорошо знаешь Месси?

Ты смотрел фильм "Человек дождя" с Дастином Хоффманом и Томом Крузом? Если нет, погляди. Там, правда, показана обычная форма аутизма, необлегченная. Но ты поймешь о чем речь.


13 июля 2024 года. Суббота - 05:13 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot