Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Raven85 01.06.2018 00:58

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я вот кстати толком не понял что хотел донести Ru1979, но про феномен "зажрались" соглашусь. Мне, как болельщику, тоже имеющему определённый стаж, в страшном сне не могло бы присниться, что настанут времена, когда болелы Барселоны не просто игнорировать начнут золотой дубль сезона, но и критиковать будут клуб за такой сезон, элементарно нивелируя этот результат и считая его недостаточным. Я даже не понимаю как к этому относиться.


Дело скорее не в том что зажрались, попробую разъяснить на нескольких примерах:

Как признавались Гвардьола и Моуриньо (Кстати они в этом компоненте идентичны) про игру игроков и своих команд о победах и поражениях:
Лучше проиграть матч или турнир - но биться до конца и выкладываться на 200%, чем побеждать не не до конца выкладываясь и не до конца биться.
Так и в этом случае также.
Ситуация 1. сезон 2008 последний тур ЧИ, когда Барса и Пидрилы в последнем туре разыгрывали Чемпионство с Эспаньолом и Сарагосой, когда Месси, Нистелрой, Тамудо и Д. Милито такое шоу организовали за 1 временной промежуток, я смотрел оба матча на 2 телевизорах в баре, несмотря на горький привкус того дня от про...банного чемпионства на последних минутах, команда - те которые были на поле билась до конца. Но не было того разочарования, потому что с таким отношением к игре можно было смотреть на будущее с оптимизмом.
Ситуация 2. Сезон 2005 - ответный матч ЛЧ против Челси, Команда горела 0-3 к 20й минуте, но после 20й минуты как отреагировали и бились забив 2 гола, несмотря пропущенный гол на 80й минуте, и как Ронни и Ко давили Челси, была точная уверенность что если бы встретились еще раз то точно бы смели тот Челси на куски, что и подтвердилось в следующем сезоне. У команды был внутренний стержень и бойцовский дух.
Ситуация 3. 2010 г ЛЧ против Интера, обратно Тотальный Автобус от Моуриньо, Команда в 1 матче была физический просевшая из за чертового вулкана Эльскууявошщыржшаыг (как оно там хрен знает как называется),почему потому что поехала на автобусе на матч, а на второй матч вышли и не могли до конца пробить Тотальный автобус против 11 вратарей и вышибал, но бились до конца, + еще не буду говорить гол Иньесты годом ранее против Челси, ситуация аналогичная. Команда была с характером.
Ситуация 4 спорная из -за Вилановы (Царство ему небесное). 2013- - команда эпично, с позором, добровольно отдалась без воли как последняя куртизанка в Париже- Баварским сосискам как в самом настоящем Немецком порно. Хотя бы ради тренера побились бы. Тогда ситуация напоминала нынешний год от Ромы.
Вердикт- Все зависит от Головы ( Лапорта, Россель, Бартомеу)- но самое главное от тренера, Гвардьола и ЛЭ бойцы, и команды были такими же. С Вальверде нам не видать в следующем сезоне самоотверженной игры хоть кого не покупай, потому что мужик он без яиц и игроки его не ставят в авторитет, поэтому в следующем сезоне если не будет везти вдвойне как Пидрилам в этом сезоне - то будет обратно эпичное порно где нибудь в Лондоне от условного Тоттенхема, или от любой из 15 сильных команд Европы. Лучше прое..бать ЛЧ или ЧИ и биться до конца, чем выигрывать ЛЧ и ЧИ как пассажиры или зрители. Еще хуже вот так вот без воли обосраться.
Вот в этом случае Мы конечно зажрались, поэтому Я болею за Барсу с времен Ривалдо и Клюйверта, поэтому болею за красивые победы, и несгибаемый характер, а не из за Чашек, Чашки конечно приятно и ощутить свое величие и психологическое преимущество перед болелами других клубов, но это второстепенно, гораздо приятнее когда твой клуб бьется и рвет соперников несмотря на результат.
Как говорил Хави: Лучше проигрывать играя в атаку, чем выигрывать позорно защищаясь!

Drew 01.06.2018 01:59

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Боже, неужели мы увидим как он будет тренировать Барселону...


У меня аж муражки по коже, когда представил , через 5-6 лет Хави гл. Тренером и его ассистент Андрес Иньеста)

Scarrt 01.06.2018 06:32

Цитата:

Сообщение от AK1983
Я в 15 лет в 1998 году перед финалом ЛЧ знал, что Реал 5 раз подряд Кеч брал и что это самое крутое достижение в истории.
Ты у любого мальчишки спроси и он будет знать про Реал и 5 Кеч Ди Стефано.

AK1983, лично я ничего не знал про это "самое крутое достижение в истории". Но благодаря тебе теперь я знаю! ;)

P.S. Зидан на пресс-конференции сказал, что лучшее воспоминание за три года - это победа в Ла Лиге. А худшее - поражение от Леганеса

Что-то у него всё насчёт Ла Лиги, а не 3-х подряд "ушастых"...

Kaspers 01.06.2018 07:24

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Боже, неужели мы увидим как он будет тренировать Барселону.


При Барто никакого Хави в Барсе не будет. Поэтому через 3-4 года его приход возможен.

Теперь слухи- Ливерпуль серьёзно вцепился в Дембеле. Возможно они продали Салаха Реалу. Иначе Дембель не пойдёт в Ливер. И у Ливера нет таких денег. Так же они продолжают хотеть Сила.
Тьяго- вроде как Бавария готова его продать за сумму более 50 мл. Пока кандидатов на него нет. Барса тоже пока в засаде сидит, так как считает эту сумму большой. Хотя как мне кажется, здесь дело в другом. Все помнят его слова, которые он сказал после ухода из Барсы.

Совет Барсы начал склоняться к кандидатуре сильного спортивного директора(Мончи). Это возникло на фоне, Выступления уважаемых людей Барсы, вылета Барсы Б из сегунды. Когда имея один из самых больших бюджетов в сегунде, мы бездарно слились из неё. Некоторая пробуксовка с Гризманном.

Поэтому ждём развития событий.

Kaspers 01.06.2018 07:30

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Пюйоль....Хави.....

О ребятах стали забывать? Катар - задворки футбола, Карлес паразитирует на игроках из молодежки....

И они вдруг стали такими спецами....игроки не те, руководство смотрит не туда....

Забыли какой путь они проделали из грязи в князи? Сколько лет шли к этому?


Ты вообщем о чём? То есть сказать правду, это значит быть питорасом и раскачивать лодку? Ты это хочешь сказать?
У Хави всё прекрасно в Катаре, какое ещё забвение. Стоит ему тока захотеть, завтра он будет в Барсе на хорошей должности. А Пуйи- если он утащил игрока из кантеры, значит он сволочь последняя. А то что кантера загублена и перспектив Нуль, это тоже Пуйи виноват?
Они всегда были спецами, просто до поры времени молчали публично.
То говно которое происходит в Барсе, они видят и знают. Поэтому они молодцы, что раскачивают эту лодку. Может теперь, Барто сделает правильные шаги.

AK1983 01.06.2018 07:39

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Мне кажется ты желаемое за действительное выдаёшь, даже тут на форуме большинство успокоилось с этими подряд, лишь тебе это покоя не даёт до сих пор :D
Не могу себя вспомнить в то время, знал я или нет, мне было столько же лет, знал что Реал самый титулованный клуб во всех соревнованиях на своём уровне, но точно могу сказать что мне абсолютно до фени было тогда что выиграны эти титулы Мадридом в то время были с периодичностью 5 раз подряд. Мне как и сейчас абсолютно до фени про 3 раза подряд, так и тогда про 5 раз подряд. Я не знаю почему у тебя настолько огромный акцент на эту периодичность. Ну если такой ты любитель статистических выдержек, займи себя темой с двумя треблами Барселоны, вот это достижение! Такого не то что в Испании, в футбольном мире никто не добивался за всю историю, причём на относительно коротком временном отрезке. Вот это я понимаю, на этом недостижимом фоне просто меркнут одиночные победы подряд в одном отдельно взятом турнире. ЛЧ существует 26 лет, а возможность взять требл у клубов была 70 лет. Вот тебе и статистика.
Я конечно не буду спрашивать у любого мальчишки, но если спор например на деньги, то готов это сделать и уверен, что большинство просто не в курсе того, что с 56 по 60 год прошлого века Реал выиграл Кубки чемпионов подряд.
На мой взгляд к вопросу периодичности у тебя какой-то особенный трепетный подход, поверь, очень немного людей к этому статистическому факту относятся как ты. Выиграли и выиграли, сколько там, 13 штук - отлично, самый титулованный клуб, все очень рады.
"Величие" Реала и Роналду это вообще тема отдельная, последние ЛЧ Реала на мой взгляд просто откровенная лажа. Откровеннейшая. Я считаю что эти ЛЧ говорят в первую очередь о том, что назрели перемены в турнире.
Про КК, выиграли хорошо, не выиграли - не смертельно. Хотя твой великий Реал помнится праздновал свой единственный КК в сезоне ништяково так... :D Лично для меня приоритетом в победах сезона всегда стояли Примера, ЛЧ, КК и далее по нисходящей, эти приоритеты и сейчас не изменились, но ЛЧ при этом очень сильно стала расстраивать. Как и ЗМ.

Ты не улавливаешь одну простую истину, я наверное плохо ее доносил.

Месси через месяц 31 год. До Лионеля Барселона побежала в ЛЧ/Кеч всего один раз, в 1992. С ним Барселона победила в ЛЧ 4 раза, хотя в 2006 году он оказывал меньше влияние на игру команды.
За Барселону играли десятки выдающихся игроков, но побеждать так как с ним не получалось.

А Барселона имея Месси собирает Кубки Короля, ползая к апрелю. Бартомеу своими дурными трансферами и непонятными приоритетами по сезону сделал так, что за 4 года его президенства Реал 3 раза взял Лигу Чемпионов.
Закончит Месси и что будем делать?

К вопросу периодичности у меня конечно особенные чувства. Реал 3 раза подряд берет ЛЧ когда у Барселоны играет лучший игрок в истории футбола, когда у Барселоны сопоставимый бюджет и финансовые возможности. Поэтому у меня и возникает вопрос: Что за фигня творится??

AK1983 01.06.2018 07:44

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я вот кстати толком не понял что хотел донести Ru1979, но про феномен "зажрались" соглашусь. Мне, как болельщику, тоже имеющему определённый стаж, в страшном сне не могло бы присниться, что настанут времена, когда болелы Барселоны не просто игнорировать начнут золотой дубль сезона, но и критиковать будут клуб за такой сезон, элементарно нивелируя этот результат и считая его недостаточным. Я даже не понимаю как к этому относиться.


Когда вы вспомните, что Месси через месяц 31 год вы поймёте о чем я.

Я не думал, что болельщикам с громадным опытом стоит объяснять, что именно Лео сейчас делает разницу и приносит нам титулы, особенно на фоне того, что золотое поколение исходит.

А Барто своей деятельностью по крайне мере мне говорит, что жизни без Лео не будет. Потому что Барсе необходимо быть на голову выше Реала чтобы взять тот же чемпионат и именно Лео делал эту разницу. А не тот шлак который набрал Барто на сотни миллионов зелёных.

Kaspers 01.06.2018 07:45

Цитата:

Сообщение от AK1983
А Барселона имея Месси собирает Кубки Короля, ползая к апрелю. Бартомеу своими дурными трансферами и непонятными приоритетами по сезону сделал так, что за 4 года его президенства Реал 3 раза взял Лигу Чемпионов.
Закончит Месси и что будем делать?

К вопросу периодичности у меня конечно особенные чувства. Реал 3 раза подряд берет ЛЧ когда у Барселоны играет лучший игрок в истории футбола, когда у Барселоны сопоставимый бюджет и финансовые возможности. Поэтому у меня и возникает вопрос: Что за фигня творится??


Ты знаешь. У меня мелькнула такая мысль. Если Барса в сезоне 18-19,19-20 годов вообще ничего не выиграет, найдутся люди, которые будут кричать, что это нормально, так как вечно ничего нельзя выигрывать. И опять посыпятся обвинения в зажратости.

AK1983 01.06.2018 07:59

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Иньеста заиграл при ван Гале, потом при Рекаче играл. И ни Лапорта внедрил в состав Бускетса - это заслуга Хосепа.

Интеста вышел на поле во втором пришествии Ван Гала, за полгода до прихода Лапорты к власти. Рексач если что тренировал до второго прихода Ван гала.

Лапорта ставил тренера который делал ставку на Ла масию. Этого так же и его заслуга. Попасть с тренером то же надо уметь.
Цитата:

Я даже не буду писать, сколько было трансферных неудач у Лапорты. Или может забыли, как нас нагибали с суммой трансферов за Чигру, Ибру, Вилью, Анри - он платил столько, сколько скажут. ГЕНИЙ.
За Вилью отдали 40 миллионов. За Анри отдали 35. Анри и Вилья лучшие нападающие Испании и Франции в их истории. Чемпионы мира, топовые футболисты которые своей игрой принесли нам титулы.
Барто же нагибают на трансферах Гомеша и Пако, его даже на Дембеле нагрели. Почувствуй разницу.

Цитата:

Я кому-то что-то рассказывал? Лишь свое мнение, что надоели слезы Несмеяны....
Я понял твое мнение. Оно называется Улыбка Бартомеу.

Цитата:

Я никак не принижаю достижений Лапорты. Да, он взял команду в состоянии кризиса и воздвиг на вершину. НО....
Неужели ты не видишь, что мы и стали ЗАЛОЖНИКАМИ этого величия. Если ты видел Круиффа, ты не можешь этого не понимать. Ведь команда Йохана уже переживала что-то подобное.
Пока за нас играет Лео Месси слово: Зажрались вообще не должно исходить из наших уст. Барто должен помочь ему выигрывать титулы, а не ставить палки в колеса дебильными трансферами.

Цитата:

Раньше в Барсу хотели идти. Сейчас чтобы игрок перешел в Барсу нужны другие деньги. Все игроки идут за деньгами. Пришли шейхи, китайцы. Чтобы пригласить игрока с нас хотят содрать дорого, игроки требуют личку, подъемные себе и своей семье, агенту - ведь Барса самый богатый, успешный, великий клуб.
Может просто стоит почистить зарплатную ведомость от шлака и не платить со старта сосунку Дембеле 12 миллионов, а это в 5 раз больше его зарплаты в Боруссии.
Тогда и деньги найдутся на топовых игроков и их зарплаты.

Планирование это не про хунту Барто. Не умеют работать на перспективу.
Цитата:

Есть второй нюанс - а как сюда идти, когда пробиться в состав практически нереально - будь ты лучший молодой игрок бундеслиги, Чемпион Европы или талант из Ла Масии.
Коутинью пробиться в состав не помешало ни наличие крутых игроков, не отсутствие предсезонки. Пришел и сразу заиграл.

Может просто стоит покупать того кого нужно, а не абы купить кого то у Валенсии.

Цитата:

У Барто условия работы намного сложнее, чем у Лапорты. Этого хапнул у Лапорта - не зря ведь клуб имел не хилый долг.
Самое смешное, что долг Барселоны никуда не делся, он стал только немного меньше.

При этом у Барселоны самая большая зарплатная ведомость, но в ней как минимум 10 человек откровенных середняков.

Лапорта спускал деньги на Это'о, Ларсона, Рональдинью, Анри, Ибрагимовича и Вилью. Куда не ткни обязательно в легенду попадешь, а Барто берет Гомешей и Пако.
Спускали деньги оба, но один топов приводил, вот и вся разница.

А сейчас Барса имея самый большой бюджет в Европе не может купить Тьяго Алькантару. Уже даже Бавария сказала, что готова его продать.

У Лапорты была команда в лице Бегиристана, Сориано и великого Кройфа. А у Барто Фернандес рулит.

AK1983 01.06.2018 08:01

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Ты знаешь. У меня мелькнула такая мысль. Если Барса в сезоне 18-19,19-20 годов вообще ничего не выиграет, найдутся люди, которые будут кричать, что это нормально, так как вечно ничего нельзя выигрывать. И опять посыпятся обвинения в зажратости.


Да, скорее всего так и будет. Мол итак много выиграли.


12 июля 2024 года. Пятница - 14:33 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot