Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Al Capone 18.02.2019 15:38

Месси это большой дар для Барсы и одновременно большая проблема. Уверен, что такие мегаталанты как Коут, Дембеле в отсутствии аргентинца играли бы гораздо уверенней и качественней. Думаю, что во многих головах администрации клуба, Месси если не выше клуба, то наравне с ним. Когда то, лет 5 назад была допущена ошибка, когда Месси возвели на пьедестал и весь клуб во всех своих решениях стал плясать от него. Ни с одним игроком такого не было, ни Рональдиньо ни Гвардиола ни Ромарио... Как бы ты ни был велик, развитие и перспективы клуба были выше любого игрока.
Молодым дарованиям, своим и приглашенным, остается только пытаться втиснуться в рамки игры Барсы с осознаванием, что они ВСЕГДА будут оставаться в тени аргентинца. Ответственность за результат ВСЕГДА будет лежать исключительно на плечах аргентинца. Они будут только в подыгрыше, только ассистентами великого игрока. При переходе в Барсу конечно можно на это пойти, это твоя карьера, развитие, однозначно шаг вперед. Но надо понимать, что эти талантливые ребята играют исключительно за себя, зарабатывают деньги, самосовершенствуются, но клубу не нужна их преданность, не нужно, чтобы они вели за собой команду, чтобы они становились лидерами, чтобы Барса стала их домом на многие годы. Ибо эта роль занята королем Месси. Они соответственно и играют.
Тренерам, с любым послужным списком, с любыми идеями, остается участь строить тактику, стратегию игры отталкиваясь от Месси. Не исключаю, что и согласовывая с ним как план на игру, так и состав. Это по своей сути большая сделка со своими амбициями как профессионала, компромисс карьериста от футбола, во многих вещах забыть свои идеи зато иметь возможность руководить большим клубом.
Но Месси, несмотря на свой талант, остается в других сферах обычным человеком. У него могут быть друзья и те, с кем он не сошелся в раздевалке и в быту. Первые имеют гораздо бОльшие шансы выйти с ним на поле, вторым реализовать свой потенциал крайне тяжело. Конечно, Лео может очень стараться быть обьективным, но люди всегда субьективны.
Как говорится нет неправильных решений, есть принятые и не принятые. Руководство клуба однажды приняло решение создать кумира в клубе, возможно на тот момент это было единственно правильное решение на их взгляд. Но оно создало очень туманные перспективы для будущего клуба, его развития. Очень хочется верить, что есть план Б и с уходом Месси, клуб не окажется в тупике, когда надо будет перестраивать полностью всю команду, потеряв при этом результат 1-2 сезонов.

Scarrt 18.02.2019 16:45

По-моему, команда показала уже, разгромив и унизив Реал 5:1, что и без великого аргентинца клуб способен на многое....

GERONIMO 18.02.2019 17:43

Al Capone, категорически с тобой не согласен.
Дембеле часто берет игру на себя, он безумно много теряет мяч, но я не видел, чтобы Месси на него наезжал. Я не вижу, чтобы Усман менял тактику своей игры.
Это Неймар то был на подыгрыше?
Месси - гарант того, что тебе будет с кем отыграться, гарант того, что если ты получишь пас, то он чаще всего будет просто идеальным.
Месси тащит команду не потому, что Коут хочет и может игратт блестяще и готов забивать, а Месси, пиздюк, тянет одеяло на себя. Такое возможно было только в сезоне, когда он наколотил 50 голов. Но явно не сейчас.
Единственное, что улучшается в игре команды без аргентинца - командный прессинг и движение в общем. Все.

Kaspers 18.02.2019 18:10

Барса закрывает подписание Vitao, бразильского 19-летнего центрального защитника, из Palmeiras. Его представители в Барселоне. Он присоединится к «Барсе Б.». Андре Кюри - один из организаторов операции.

AK1983 18.02.2019 18:29

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Барса закрывает подписание Vitao, бразильского 19-летнего центрального защитника, из Palmeiras. Его представители в Барселоне. Он присоединится к «Барсе Б.». Андре Кюри - один из организаторов операции.


Зачем нам столько игроков без паспорта ЕС?

Kaspers 18.02.2019 18:40

Цитата:

Сообщение от AK1983
Зачем нам столько игроков без паспорта ЕС?


Походу, хотят перепродажу Мины повторить.

Kaspers 19.02.2019 12:43

Де Лигт опять подтвердил, что хочет перейти в Барсу. Осталось узнать, нужен ли он Барсе.
Так как цена будет близка, к цене Де Йонга.

AK1983 19.02.2019 13:54

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Де Лигт опять подтвердил, что хочет перейти в Барсу. Осталось узнать, нужен ли он Барсе.
Так как цена будет близка, к цене Де Йонга.


Ну кредит 140 лямов не зря брали)

Drew 19.02.2019 14:13

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Де Лигт опять подтвердил, что хочет перейти в Барсу. Осталось узнать, нужен ли он Барсе.
Так как цена будет близка, к цене Де Йонга.


Думаю он лучше Ленгле, номедленный. Первый гол реала показал что очень даже медленный.

Aleks73 19.02.2019 17:10

Он не медленный, а слишком молодой для центрхава. По его позиции мало кто в таком возрасте достигал силы. Самый рискованный период взросления для футболиста. Если бы мы говорили о Пике, то тот оказался бы у нас в сезоне 20/21 по возрасту Де Лигта. Получается, что голландец придет на сезон раньше Пикеши, в 20 лет от роду. Даже Рамос играл в этом возрасте правого защитника.

Drew 19.02.2019 19:18

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Он не медленный, а слишком молодой для центрхава.


Он не медленный потому что, что? Слишком молодой?:hello2:

Aleks73 19.02.2019 19:45

Нет, я имел ввиду другое. Он мощный парень еще не достигший 21 года, ему тока в августе 20 будет.
Пике в том возрасте был тоже нескладухой какой-то, а через 2 года набрал нужный баланс мышщ и скорости.

Kaspers 19.02.2019 20:02

Барселона добилась прогресса в переговорах, чтобы подписать центральный защитник Palmeiras Vitгo (19) и левого защитника Luan Cаndido (18) за объединенную плату приблизительно 20 миллионов. Оба игрока присоединятся к «Барселоне Б.»

Нас походу понесло. До этого был Эмерсон(правый защитник). Решили походу, всю защиту из молодёжки купить.

В последнее время или француз, или бразил фигурируют в слухах.

AK1983 19.02.2019 20:19

И все без паспорта Ес

GERONIMO 19.02.2019 20:42

Цитата:

Сообщение от AK1983
И все без паспорта Ес


Очень сомневаюсь, что мы это знаем, а руководство нет)

AK1983 19.02.2019 21:33

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Очень сомневаюсь, что мы это знаем, а руководство нет)


Я не говорю, что руководство об этом знает. Мне интересно, что мы с ними делать будем когда они играть не смогут

Andre3000 20.02.2019 12:04

В случае вылета Барсы из ЛЧ и неудовлетворительных результатов в целом, Барто готов удержать Месси новым улучшенным контрактом! Месси якобы не очень доволен игрой многих партнеров по команде, что и высказал тренеру и Барто, также игрок не очень доволен политикой клуба на трансферном рынке. Все эти недовольства, как обычно впрочем, Барто готов решить бабками Месси. Якобы игроку улучшат и без того самые лучшие условия по денежному довольствованию, а также предложат бессрочный контракт, по которому, Месси начиная с 2021 года может его в одностороннем порядке разорвать...

Andre3000 20.02.2019 12:08

С Севой Муравей планирует дать отдых Месси и кому-то из пары Буся-Рак. Видимо снова на 45 минут максимум:finest:

Kaspers 20.02.2019 12:36

Цитата:

Сообщение от Andre3000
В случае вылета Барсы из ЛЧ и неудовлетворительных результатов в целом, Барто готов удержать Месси новым улучшенным контрактом! Месси якобы не очень доволен игрой многих партнеров по команде, что и высказал тренеру и Барто, также игрок не очень доволен политикой клуба на трансферном рынке


Да есть такой слушок. Что в самое ближайшее время, или Месси, или Барто(касаемо Лео), должны что-то важное сказать.
Все думают, что будет продление, с увеличением зарплаты, и бонуса за лояльность.

Может тока скажет, что контракт продлять не будет, но в это не верю.

Al Capone 20.02.2019 16:16

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Al Capone, категорически с тобой не согласен.
Дембеле часто берет игру на себя, он безумно много теряет мяч, но я не видел, чтобы Месси на него наезжал. Я не вижу, чтобы Усман менял тактику своей игры.
Это Неймар то был на подыгрыше?
Месси - гарант того, что тебе будет с кем отыграться, гарант того, что если ты получишь пас, то он чаще всего будет просто идеальным.
Месси тащит команду не потому, что Коут хочет и может игратт блестяще и готов забивать, а Месси, пиздюк, тянет одеяло на себя. Такое возможно было только в сезоне, когда он наколотил 50 голов. Но явно не сейчас.
Единственное, что улучшается в игре команды без аргентинца - командный прессинг и движение в общем. Все.

Не очень понял в чем ты не согласен.
Дембеле играет так, как он играл в Германии. Скорость+дриблинг+удар. Это не игрок позиционной атаки. Поэтому и мяч теряет. Хотя, вчера с Лионом проблески в быстром принятии решений и качественного паса - были.
Позиция и функции Неймара на поле сильно зависели от игры Месси. А не наоборот.
Коут хочет и может играть блестяще. Почему не получается у него это, как думаешь?
Без Месси и командная игра и прессинг и взаимопонимание и распределение ролей вырастает и улучшается в разы!!! Даже слепой видит, что основная задача всей линии атаки и полузащиты сейчас - отдать мяч аргентинцу. Почитай ветку по игре с Лионом. Ты такой хочешь видеть игру Барселоны? Команду одного игрока?
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Месси - гарант того, что тебе будет с кем отыграться, гарант того, что если ты получишь пас, то он чаще всего будет просто идеальным

Месси - это гарант того, что несмотря на твой талант, опыт, форму и желание взять на себя ответственность за результат, из всех твоих решений на поле, первым, главным и незыблемым будет найти на поле аргентинца и попытаться отдать ему мяч. Может он тебе его и вернет, и да, это скорее всего будет классный пас... а может и не вернуть, он просто сделает так , как считает нужным. Потому что у него это право есть. А у тебя этого права нет.

KalleL 20.02.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Месси - это гарант того, что несмотря на твой талант, опыт, форму и желание взять на себя ответственность за результат, из всех твоих решений на поле, первым, главным и незыблемым будет найти на поле аргентинца и попытаться отдать ему мяч. Может он тебе его и вернет, и да, это скорее всего будет классный пас... а может и не вернуть, он просто сделает так , как считает нужным. Потому что у него это право есть. А у тебя этого права нет.

Думаешь без Месси мы бы взяли столько же чашек супер командной игрой ?)

Drew 20.02.2019 17:03

Добавлю ради справедливости, что когда Месси получает мяч на подходе в штрафной забегание делал только Альба, Дембеле и Суарес просто пешочком ходили в штрафной в надежде что с ними сыграют в стенку.

Если команда действительно зависит от пасов Месси, почему же не попробовать не только Альбе но и Семеду сразу забегать в штрафную или хотябы ускорятся тем самым давая опцию для Лео сместится влево.

Я к тому, что команда вместо того чтобы играть на Месси может использовать его и для себя. Семеду за вчерашний матч очень редко делал те самые рывки в отличие от Альбы. А Суарес физически не способен делать это. Так как быть? Дембеле тоже после пару рывков перестал делать такое. Может кто объяснить как должно это работать при плотной обороне?

Al Capone 20.02.2019 17:19

Цитата:

Сообщение от KalleL
Думаешь без Месси мы бы взяли столько же чашек супер командной игрой ?)

Я думаю, что без Месси конечно же столько чашек не было бы. Но мы бы видели команду, где каждый бьется за результат, которой бы гордились, а не сплавляет мяч на аргентинца, а там и без меня порешают.

KalleL 20.02.2019 17:43

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Я думаю, что без Месси конечно же столько чашек не было бы. Но мы бы видели команду, где каждый бьется за результат, которой бы гордились, а не сплавляет мяч на аргентинца, а там и без меня порешают.

Барселона будет жить вечно, карьера Месси скоро закончится, так что воспринимай это как привилегию увидеть обе стороны медали, скоро будешь гордиться :D

Al Capone 20.02.2019 17:50

Цитата:

Сообщение от KalleL
Барселона будет жить вечно, карьера Месси скоро закончится, так что мы воспринимай это как привилегию увидеть обе стороны медали, скоро будешь гордиться :D

сарказм понятен, но я не об этом. Я просто пытаюсь понять возможно ли интегрировать гения в команду, одновременно не теряя командную игру и раскрывать максимум потенциала других очень талантливых игроков.

Optimus 20.02.2019 18:06

Суарес:
0 голов в ЛЧ в этом сезоне
Не забивает на выезде в ЛЧ уже с 2015 года

Что самое смешное, его не песочат в прессе:)

KalleL 20.02.2019 18:26

Al Capone, На самом деле я без сарказма, я понимаю что у людей могут быть разные взгляды на одну и туже ситуацию.


Цитата:

Сообщение от Al Capone
Я просто пытаюсь понять возможно ли интегрировать гения в команду, одновременно не теряя командную игру и раскрывать максимум потенциала других очень талантливых игроков.

Наверное это невозможно, для этого нужно время и тренер другого плана, у нас ни того, ни другого нет. По этому задача сейчас максимально выжать пользу из эпохи Месси, потом думаю нас ждут времена схожие с муками МЮ

Andre3000 20.02.2019 18:32

Якобы представители Барсы сообщили Раку через его окружение, те не напрямую, что продления контракта или пересмотра предыдущего не будет! После этого агент вышел на Интер и понеслась. Сообщается, что были проведены переговоры между клубами, от Интера был сам Беппе Маротта, лучший спорт дир в мире по признанию УЕФА, и бывший спорт дир Юве. Интер готов дать 30+5 млн евро бонусами, но Барса требует 50. СМИ сообщают, что клуб устроит и сумма в 40 млн евро:D . Если это так, то Рак стоит половину де Йонга...

Kaspers 20.02.2019 18:58

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Интер готов дать 30+5 млн евро бонусами, но Барса требует 50. СМИ сообщают, что клуб устроит и сумма в 40 млн евро . Если это так, то Рак стоит половину де Йонга...


Во первых, надо понять, кто из претендентов может заплатить за Рака минимум 60 мл, которые были бы нормальной ценой.

У ПСЖ по слухам интерес прошёл.
Для Баварии Рак скорее всего стар, чтобы инвестировать в него такие деньги.
Италы все бедны. А богатому Юве, он не нужен.

МС и Ливеру он не нужен. Одна надежда на МЮ, и может быть Челси.
Так что выбор, не очень велик. Но подождём официала.

NDA 20.02.2019 19:19

С Челси зависит как пойдут дела с Сарри. Тут уже пошли слухи о Блане, как замене. Абрамович он такой.

Сарри бы взял Рака летом, но Блан может и сэкономить. Вобщем много чего может быть летом. А Интер за 40 можно посылать далеко, за 40 Рак и на банке в Барсе пригодится. Пусть Модрича за эти деньги берут, у него ЗМ есть.

Kaspers 20.02.2019 19:21

Цитата:

Сообщение от NDA
С Челси зависит как пойдут дела с Сарри. Тут уже пошли слухи о Блане, как замене. Абрамович он такой.


У Сарри дела совсем плохи. Может и до конца сезона не досидеть. Там Зидана ждут.

Aleks73 21.02.2019 00:04

Севилья сегодня прилично выложилась, на матч больше за нас на коротком отрезке. В лучшие времена таких уркаганов Барса брала тепленькими, голыми ручками.
Теперь посмотрим, что придумает перестраховщик Вальвердыч.

Aleks73 21.02.2019 10:01

Агенту Суареса Сегура сообщил, что клуб начинает работу над покупкой топового форварда. Обратку можно давать, если игрок вернет форму в ближайших матчах.
Месси тоже поставлен в известность. Пока возражений нет. Список кандидатов с Лео будет обсуждаться.

Kaspers 21.02.2019 10:24

Отличная новость. Осталось выяснить, что с Суаресом планируют сделать.

Вот и кандидаты подоспели
• Maxi Gomez, Andre Silva, Luka Jovic, Nicolas Pepe, Rafael Leao are on Barзa's radar.

Kaspers 21.02.2019 10:33

Рабьо уволил маму-агента, и нанял нового агента. Барса готова возобновить с ним переговоры, если игрок сам сделает шаг навстречу.

Mix 21.02.2019 10:33

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Севилья сегодня прилично выложилась, на матч больше за нас на коротком отрезке. В лучшие времена таких уркаганов Барса брала тепленькими, голыми ручками.
Теперь посмотрим, что придумает перестраховщик Вальвердыч.


Кого брала? Севилью-то голыми ручками?

Aleks73 21.02.2019 11:42

Вопрос несколько прозаичный. Мы имеем на матч меньше Севы за 10 дней. Причем у них два выезда, один дома, у нас дома - выезд. И у нас на день больше отдыха перед Севильей. Такие соперники для топ-клуба - семечки при существующем раскладе. Севу должно хватить на минут 60, не больше. Еще и свежая травма Эскудеро есть.
То есть, если Вальверде не обыграет сейчас Севу с любым счетом при любой тактике, то уже понятно, что Барса зашла туда откуда уже не возвращаются без революции в составе и на тренерском мостике.
Я даже согласен на ничью, если сыграем лавочниками, учитывая впереди мадрид.

Артур начал тренировки. Есть оптимизм на реал.

Shamil 11 21.02.2019 11:48

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Maxi Gomez, Andre Silva, Luka Jovic, Nicolas Pepe, Rafael Leao are on Barзa's radar.

И кто из них топовый?) Конечно лучше Суареза в нынешней форме сыграет любой из них, но в число топовых они точно не входят. Есть подозрения по Йовичу , что из него может получиться топ центрфорвард. Пепе тяжело назвать ЦФ, а остальные совсем уж не впечатляют. Лучше уж тогда к Икарди присмотреться, с учётом их интереса к Раку и нашей доли в сумме его продажи. Но там Месси может быть против, писец раздули из-за этого идиота Макси Лопеса скандал на десятилетия

Kaspers 21.02.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от Shamil 11
И кто из них топовый?) Конечно лучше Суареза в нынешней форме сыграет любой из них, но в число топовых они точно не входят.


К сожалению, приходится выбирать из этого народу. Говорят Рэшфорд очень нравится, но его не купить.

Икарди нам не подойдёт. Так как нужен форвард, по всему фронту атаки. Плюс играющий с обех ног, ну и имеющий голову, не тока для ношения бейсболки. Да и игрок должен хорошо играть в пас.

По Йовича пишут, что скорее всего не будет его. Так как после слива по нему от немцев, ставки на него очень сильно поднялись. Там очень Бавария лезет. И мы не готовы участвовать в аукционе за него.

Возможно в итоге купят неожиданного игрока. Как Аби любит делать.

ResToZ 21.02.2019 15:07

Цитата:

Сообщение от Kaspers
К сожалению, приходится выбирать из этого народу. Говорят Рэшфорд очень нравится, но его не купить.

Икарди нам не подойдёт. Так как нужен форвард, по всему фронту атаки. Плюс играющий с обех ног, ну и имеющий голову, не тока для ношения бейсболки. Да и игрок должен хорошо играть в пас.

По Йовича пишут, что скорее всего не будет его. Так как после слива по нему от немцев, ставки на него очень сильно поднялись. Там очень Бавария лезет. И мы не готовы участвовать в аукционе за него.

Возможно в итоге купят неожиданного игрока. Как Аби любит делать.


Касперс, ребята из списка - это не совсем серьезно, actually.Талант имеет неслабое значение. Если уж и есть потенциал - то по Йовичу все ж может и стоит побороться, несмотря на интересы Баварии.


27 апреля 2024 года. Суббота - 22:50 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot