Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

M3ls 28.01.2022 13:54

NDA, не одним прессингом живём, у нас, как бы, команда ещё и позиционно атаковать должна.

Под кого ты изоляции будешь создавать? Под фулбэков? Представим, что это не шутка.

У Хави фулбэки вообще ближе к центру шатаются, за ширину отвечают именно вингеры. Задача фулбэков в такой ситуации (в большинстве случаев) создавать численное преимущество в центре.


Никогда не любил, когда за ширину на обоих флангах отвечали фулбэки, благо Хави тоже это не любит.

У нас уже была история с широкии Альбой и Робертом, так этой ширины постоянно не хватало.

Да и в целом, как говорят эксперты, фулбэки не могут постоянно поддерживать ширину.

M3ls 28.01.2022 13:57

Хави хочет Гримальдо, так как ему нужны ложные фулбэки, а тут решает техническая составляющая в первую очередь.

Альба, например, не про это. Марсело - да, Канселу - да, но не Альба.

А NDA рассказывает, что вингеры не нужны Хави. Как не нужны, если у него даже фулбэки ложные? Изоляции на флангах и ложные фулбэки это вообще несовместимые вещи.

Как раз таки вингеры ему и нужны в первую очередь.

M3ls 28.01.2022 14:00

Цитата:

Сообщение от Andre3000
У Холланда за 2021 и месяц 2022г. уже 5 травм, март 2021, май 2021, сентябрь и октябрь 2021 и сейчас...


Я уже писал, что к 23-24 годам он полностью поменяет свой стиль игры, ибо его тело не выдержит.

Уже сейчас организм сигнализирует об этом - эй, чувак, ты огромный, совершаешь слишком много резких ускорений при такой антропометрии.

Скоро станет более статичным, как Ибра.

NDA 28.01.2022 16:16

Изоляцию и инсайд может сделать, типа Торреса. Который уж никак под типичного вингера не тянет. Мало того, Торрес как инсайд может играть всюду в атаке (особенно в позиционной), и более качественно играть в короткий и средний пас.

А бегунок типа Дембеле, максимум что может сделать это бить рекорды по навесам и дальным ударам. И по рельсам катать. А в позиционной атаке путаться в своих ногах. И это Дембеле, у которого талант есть, что касается длинного паса с двух ног. Тобиш может что-то родить из 20 попыток. Посмотрю, как будет пасовать Траоре-бегунок (как Делофеу в свое время, хотя и Деу считается более умным игроком). А это типичные вингеры, и даже хорошими считаются. Просто роль - дно, там ума шибко не надо: «бей-беги».

Хочу сказать, что универсальный умный игрок сможет и в изоляцию, и в позиционку. Да даже хороший латераль может все это делать, как Алвес и Альба в хорошие годы. А вот, наоборот, тугой бегунок врядли сможет больше дать - если не идет, то в лучшем случае просто с поля надо убирать. Как делает это постоянно Хави с Абде.

NDA 28.01.2022 16:39

Влахович за 75 лямов в Юве. Фига се ценник за игрока, который пока что-то показывает всего 1 сезон. Мощно на пиаре продали.

Andre3000 28.01.2022 16:41

Цитата:

Сообщение от NDA
Влахович за 75 лямов в Юве. Фига се ценник за игрока, который пока что-то показывает всего 1 сезон. Мощно на пиаре продали.


Полтора сезона он много забивает;)

А мы купили Дембеле за почти в 2 раза больше бабок, и что? Мы купили Торреса за 60 млн евро!

NDA 28.01.2022 16:49

20 голов за прошлый сезон это много? И это нап который на 1 позиции играет, и которого грузят постояно. Торреса и Дембеле нет смысла сравнивать, по позиции и роли разные люди.

Давай Суареса и Влаховича сравним, цены одинаковые буквально. Просто после этого о высокой цене Холанна неудобно говорить. Тот хоть стабильный во всех турнирах, уже несколько лет.

ПС. А так да, может больший фейл случиться если Морату за 40 Барса купит. Влахович, как Пеле, на фоне испанца.

Andre3000 28.01.2022 16:53

Цитата:

Сообщение от NDA
20 голов за прошлый сезон это много? И это нап который на 1 позиции играет, и которого грузят постояно. Торреса и Дембеле нет смысла сравнивать, по позиции и роли разные люди.


Напомни, в какой команде играет, точнее играл, Влахович? Там полузащита просто никакая, те шансов для него создают в разы меньше, чем для Су, например...

M3ls 28.01.2022 17:10

Цитата:

Сообщение от NDA
Изоляцию и инсайд может сделать, типа Торреса. Который уж никак под типичного вингера не тянет. Мало того, Торрес как инсайд может играть всюду в атаке (особенно в позиционной), и более качественно играть в короткий и средний пас.

А бегунок типа Дембеле, максимум что может сделать это бить рекорды по навесам и дальным ударам. И по рельсам катать. А в позиционной атаке путаться в своих ногах. И это Дембеле, у которого талант есть, что касается длинного паса с двух ног. Тобиш может что-то родить из 20 попыток. Посмотрю, как будет пасовать Траоре-бегунок (как Делофеу в свое время, хотя и Деу считается более умным игроком). А это типичные вингеры, и даже хорошими считаются. Просто роль - дно, там ума шибко не надо: «бей-беги».

Хочу сказать, что универсальный умный игрок сможет и в изоляцию, и в позиционку. Да даже хороший латераль может все это делать, как Алвес и Альба в хорошие годы. А вот, наоборот, тугой бегунок врядли сможет больше дать - если не идет, то в лучшем случае просто с поля надо убирать. Как делает это постоянно Хави с Абде.


OMG.
Изоляции создаются под игроков, которые сильны в ситуациях 1 vs 1, быстры, могут уйти на дриблинге, понимаешь, не? Торрес, возможно, и может, но он не столь агрессивен в таких ситуациях, ты не можешь его отнести к скоростным дриблерам, он предпочитает атаковать пространство за спинами защитникам, а не получать мяч практически в статичном положении, а потом идти в дриблинг 1 vs 1.

Торрес - это Педро. Полезнейший, умнейший игрок, но не дриблинг-машина.
У этих другие плюсы и другие задачи.

Если бы в той Барселоне не было такой дриблинг-машины, как Лео, эта команда больше походила бы на сборную Испанию образца 10 года, которая от силы забивала 2 мяча за игру, а чаще даже меньше.

Альба был хорош в изоляциях, чего??? Чего, чего? Ну-ка, расскажи мне, когда под Альбу изоляции создавали?
Ну или под Алвеша?
Главная фишкой первого были внезапные рывки в штрафную - всё.
Он никогда не умел обыгрывать в ситуациях 1 vs 1.

Открой цифры и посмотри. У Альбы не было ни одного сезона, когда он совершал больше 1.5 попытки пойти в дриблинг за матч. 1.5!!!!

В большинстве сезонов вообще меньше 1.

Это я ещё отнял количество попыток, которые были совершены на своей половине поля или вдали от чужих ворот.


Пиковый Алвеш в Барселоне выдавал в среднем 2.2 за игру, но опять же, если капнуть глубже, уверен, что там львиная доля приходится на попытки у своих ворот, в центре поля, а не на финальной трети.

M3ls 28.01.2022 17:19

Если ошибаюсь, пусть кто-то напомнит мне, когда это под Алвеса и Альбу создавали изоляции?

Изоляция. Примерное описание. Перегружаете, к примеру, левый фланг, стянув туда большую группу игроков, в то время ваш другой игрок стоит и ждёт мяча на противоположном фланге, соперник бросил все силы на оборону правого (с их стороны получается правый, с атакующей - левый),
но оставил одного сабжа (как правило, так и бывает), чтоб смотреть за вашим игроком - за тем самым, который ждёт мяч на противоположного от левого фланге.

Пас, пас, пас, стянули соперника, а потом резко перевели на правый фланг, где мяча ждал ваш игрок. И вот он в ситуации 1 vs 1 с тем самым защитником (тот самый, которого они оставили присматривать за вашим игроком).

И вот ваш игрок получает мяч и идёт накручивать оппонента. И далее по тексту.

Когда это в такой роли выступал Альба?! Никогда. Никогда. Его фишка - это внезапные рывки за спину после разрезающих передач или передач из глубины.

Та же история и с Алвесом, вот только он мог и на позиции ложного фулбэка сыграть, когда этого требовала ситуация. А так не редко бывало, ведь в той Барселоне 11 года, например, за ширину на правом фланге отвечал Педро, поэтому Алвес уходил ближе к центру.

Так Альба не сможет. Не хватит технических навыков, чтобы вырезать конфетки из средней линии. Он строго игрок бровки.


08 декабря 2024 года. Воскресенье - 03:00 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot