RIVALDO, Согласен, конфликт скорее всего есть между Месси и ЛЭ. Не обязательно Месси подсказывать кого нужно уволнять из команды и так все ясно, слабый презик, слабый тренер и его штаб;)

Футболисты ещё слабые к тому же. Да наверняка есть конфликт, просто СМИ разной степени "желтоватости" уже который день бъют набат, причём конкретный. Не может же всё это совсем на пустом месте быть.
Тем более даже не взирая на невзрачную работу ЛЭ, официально по контракту его сейчас даже не за что увольнять просто. Вполне приемлемые результаты. Я понимаю когда сливали Рексача, Ван Галя - там всё очевидно, тут то причиной увольнения должно что-то быть.
Как правило всегда и везде причина увольнения это неудовлетворительные результаты по окончанию или по ходу сезона, сейчас нет ни того, ни того. Значит реально причина это конфликт, ну а если конфликт возник из-за наказания Месси и Неймара, после того как те на тренировку перед Сосьедадом забили (опять же как об этом писалось) то нет оправдания аргу вообще.

Ну прежде всего надо смотреть на Рожи этой хунты, которая довела команду до такого состояния. Когда игроки вынуждены сами свергать тренера.
Ну Лео будет рвать и метать уж поверь, ему же обещали ненавистного ЛЭ уволить:D А так один в поле не воин, поэтому жду полной отдачи от всех игроков. И если в очередной раз ЛЭ не изуродует состав, то игра будет интересная.


Судя по слухам из прессы. Есть полное непонимание большой части раздевалки к методам работы ЛЭ. И если недовольство от Матьё и Маски как-то прошло незамеченным, то конфликт с Месси это уже другой расклад.

Согласись, это уже перебор. Презик, летом, объявлено официально, кандидаты формируются, просто нужно дойти без эксцессов. Всё равно сейчас ничего не изменится, это всем понятно, если слить одного только ЛЭ. Давайте тогда сливать уже и балласт сразу. Так не делается, это неправильно.

Да это очень неправильно. Это куёво, каждый должен заниматься свои делом. Но если у нас такая никчёмная хунта пришла к власти, ведь отсюда весь корень бед. Увольнением ЛЭ сейчас, мы получим один громадный плюс, мы снимем напряжение внутри раздевалки. Так как походу дела, градус игроков в ней просто очень большой. А ЛЭ ещё как и психолог походу , просто плох:zol:

Мне кажется увольнять тренера все-таки будет ошибкой. Судя по последним событиям он оказался не добрым дядей, как его предшественники, дающим игрокам отдыхать сверх меры и пылинки с них сдувая, а наоборот пытался заставить их работать, что многие из нас хотели. Конечно это процесс довольно сложный и нервный, требующий поддержки руководства, да и каких-то компромиссов. А к этому на практике оказались не готовы, хотя именно этого и добивались, ведь известна репутация Луиса Энрике как авторитарного наставника, и не говорите мне, что Бартомеу этого не знал.
К тому же, если вы думаете, что пойдя на поводу у Месси мы точно его сохраним, то вы ошибаетесь, он свалит из-за плохих результатов, о чем уже несколько месяцев говорят всякие эксперты, типа Уткина.
В общем ситуация очень сложная, хуже чем была этим летом. Тренер-диктатор этой команде не подходит, тренер-душка не дает результата. Что делать? Вариант с продажей лидеров уже не кажется самым плохим.

Думаю, и надеюсь меня хоть кто-то поддержит, сейчас команде прежде всего нужен настоящий КАПИТАН. И только не Месси, не Хави, не Буся с Пикешей уж извиняйте. До окончания сезона всё остальное вторично. КАПИТАН, который не будет искать компромисов, а сможет навести порядок и дисциплину в раздевалке и на поле, не оглядывась на авторитеты и былые заслуги, и иметь очень плотный конструктивный контакт с настоящим тренером

Бартомеу:"Никто меня не просил никого увольнять. После игры с Эльче я как обычно зашел в раздевалку команды, пообщался с Лео, Неймаром, Луисом Энрике, но появившаяся информация – ложь." - пишет Football Espana
Так же он опроверг слухи о якобы просьбе Месси пригласить в команду Райкарда,

Пуйи уже нет в команде. Маскерано помоему самое то.

Kaspers, а других вариантов есть ли?

Я об этом говорю уже хрен знает сколько. Кэп да, на поле он вожак, он КАПИТАН, но за его пределами он друг и товарищ Месси Хави и остальных. В том числе и поэтому проблемы у команды росли и множились с последних дней Пепа и до сих пор. Им мог быть Сеск и должен был им сатать, если бы ему дали раскрыться. Им мог бы стать Пике, но его я хочу увидеть в любой другой команде уже летом. Из игроков из нашей обоймы опитмальным кажется вариант с Маской или Суаресом (ну вот так мне хочется). Ну и неплохо было бы в случае неудачи с Ройсом, всеми правдами заполучить Коке в том числе и в качестве капитана.

Это тот случай, когда без вариантов. Не Ини же назначать?

Я вот читаю что пишут тут некоторые о Месси и охуеваю, люди конечно жалкие создания, как быстро все забывают, врубите что ли все голы Лео за Барсу, освежите память что ли, мы счасливчики что Лео наш, а про то как многие безоговорочно верят всей ***не что пишут о Лео в прессе.. это клиника, полнейшая, информационная кампания против Барсы дает свои плоды

Чтобы все радостно и безпрепятственно смогли пинать балду до конца сезона. Да и при том своё бездействие сваливать на ушедшего ЛЭ: "Смотрите как нам тяжело, тренера нет, всё разладилось".
Полная ерунда, арг пересёк точку невозврата. Я думаю следующий вопрос как раз по нему. Совсем необязательный кипишь, когда все уже знают про выборы летом, когда в команде нестабильность, вот так себя вести, не по капитански совсем.

Как мне кажется, Лео в данный момент выражает мнение всей команды. И правильно делает. Вы представьте, ни разу Барса не выходила на матчи в одном составе. Прошла половина сезона, мы отстаем на 4 очка от Реала (свой матч в запасе они выиграют, не сомневаюсь). При том, как сейчас играет Барса, считайте мы идем на уровне с Мадридом. Но игрой недовольны 90% куле. Потому что ее нет. Энрике может быть трижды авторитарным тренером, но руки его в тактической схеме не видно вовсе. С мотивацией игроков тоже полная жопа. Ну чего стоят только отношения с Монтойей. Он объявил однажды, что Монтойя аж четвертый правый защитник, после Алвеса, Адриано и нового бразильца (даже имени запомнить не могу). И вдруг Монтойя стал играть. Это такая мотивация? На ней далеко не уедешь. Если хочешь наказать Лео и у тебя страусиные яйца, проиграй матч, но Месси на поле не выпускай. Так где же яйца? Где авторитаризм? Абсолютно верное решение сплавить наставника, который не знает, что делать с соперником и какой выпустить состав. Согласен, Суби виноват в покупках предсезонья, но кто ему рекомендовал покупать Матье и Вермалена и этого долбаного бразильца, которого он даже в состав не включает? Подготовились к бану Фифа?

Да конечно. С нетерпением жду этого матча, чтобы наглядно убедиться и вспомнить Баварию.
Все что-то быстро подзабыли насколько никчёмна была команда всё это последнее время, сколько уж тут на форуме охеревали от этой звёздной безделицы. Тут террабайты наверно написали о лени, отсутствии мотивации, полном, тотальном нежелании практически всех без исключения играть. В том числе о том же Месси. Поднимите хоть свои же записи недавнего прошлого. А сейчас вдруг всё испарилось, он всех тянет и мы стали жить достижениями давно канувших лет. Кройф тоже когда-то забивал и что? Ривалдо тащил, Клюйверт, что теперь идолопоклонить до конца жизни?

Да что вы прицепились к разному составу? Много лет на форуме считали, что не хватает ротации, радовались когда Месси отправлял в запас тот же Мартино, правда потом выяснилось, что "прогул" был по уважительной причине.. Понятно, что везде нужна мера, но считай, что тренер только прощупывает обстановку, что-то пробует. Мне кажется после очного поединка с Реалом стало понятно, что мы опять не станем чемпионами, остается либо расслабиться и получать удовольствие, либо устроить бурю, растормошить это болото.. Надо сразу отбросить версию, что Луис Энрике ничего в футболе не смыслит, непонятно откуда выполз, и поэтому никто не понимает, чего он хочет, значит надо снова Роуру поставить, он микроклимат в раздевалке точно наладит. Он не вчера родился и в Испании играл всю жизнь, он знает эту кухню лучше например Неймара, который тоже не доволен, не понимает во что команда играет и все такое. Ну давайте Месси и Неймаром сделаем играющими тренерами, раз они в футболе так хорошо разбираются.

И что? Кого-то нужно похвалить, а кого-то раскритиковать, чтобы он взялся за ум.

Я не особо понимаю, чем лучше твое решение. Я бы сказал, если ты авторитарный, то заставь его тренироваться все праздники, а не оставляй потом все состава, потому что он много отдыхал. Но это звучит неплохо, но потом такой вой бы поднялся, какой у нас безмозглый тренер, который не знает чего хочет. Мы имеем дело с избалованными, амбициозными, зажравшимися людьми. Я боюсь предыдущие годы настолько их развратили, что никакой Маур не вправит им мозги.

ENRIQUE, я в айпэде и не могу цитировать абзацы, так что придется обойтись без них.

Я задам только пару вопросов: В каком матче ты увидел то, во что собирается играть Энрике? Я ни разу не видел грамотного построения. Хотя выход двух опорников с Валей был интересен, правда ничего особенного в итоге не принес. И он его больше ни разу не повторил, хотя не мешало бы.

В каком матче была видна общекомандная мотивация? Где ты заметил особенный настрой? На мой взгляд, он прослеживался только с Валей, и все.

Ну и как итог, тренер разве нужен не для всего этого? Я согласен, что справиться с миллионерами на поле не так легко. Но он разве об этом не знал? Метод кнута и пряника в футболе никто не отменял, но для этого нужен коммуникабельный наставник, а не тот, который говорит о том, что ему лидеры не нужны, дескать, он сам лидер и этого достаточно. Вот мы и имеем то, что имеем. Я категорически против него. Ему до Пепа как раком до Китая. В нем нет того обояния и харизмы, какая была у Жозепа.

Был хороший отрезок с 22 ноября с Севильей по 10 декабря с ПСЖ. То что он экспериментирует - это плохо? Лучше тупо эксплуатировать идеи Пепа, зато понятно во что команда играет? Как я уже говорил ситуация сложная, сейчас и идеи Пепа не сработают, кто сможет помочь без радикальных мер непонятно.

А кто спорит? Только у нас нет выбора между Пепом и Луисом Энрике, у нас был Мартино, будет Оскар Гарсия или типо того, а мы все в небесах витаем и сравниваем всех только с Пепом, это неконструктивно.

Повторюсь, не поверю я, что Мунир вдруг заиграет лучше Неймара, Месси и Суареса, ну не нужна нам ротация в атаке. Вот как раз где нужна, так это в защите и полузащите, но почему-то редко попадает в основу замечательно показывающий себя Бартра, зато постоянно там появляется корявый Матье. Понятно уже всем, что время горячо любимого всеми Хави вышло - надо, нет, необходимо наигрывать на его позиции кого-то, пробовать одного, другого, третьего - вот где нужна ротация! Нет же, упорно выпускается Хави.
Ротировать нужно тоже с умом и там, где это необходимо.

А если бы Лео бы сейчас вообще бы ничего ни делал. А просто тупо бы летом свалил бы в условный Челси. То нашлось опять бы много народу, которые бы сказали, что Лео не куя не лидер, а .идорас который бросил клуб в трудную минуту. Просто на людей не угодишь:zol:
А типо оставь сейчас ЛЭ, всё будет по другому? ЛЭ обосрался по полной программе. Не умаляя "достоинств" и хунты, и игроков, наш тренер свою работы вополняет очень плохо. Это надо уже признать как факт. Раздевалка трясётся изнутри. Игры нет. В большинстве матчей вылезли за счёт слабости противника, или индивидуализма наших напов. Просто обидно, что очередной сезон просто спущен в унитаз:zol:

А никто и не говорит, что Лео в прошлом году, не пешеходил почти весь сезон. Но в этом году этого и близко нет. Причём пешеходных матчей еденицы. И это на фоне "охрененного" тактика ЛЭ, когда Лео чаще играет в полузащите, нежели в нападении. Ты посмотри его голы, пасы. Вообще ТТХ. Поэтому о каких канувших летах ты говоришь, мне непонятно:zol:

ENRIQUE, игра с Севильей, если честно, оставила двойственное впечатление. Пропусти мы от Севы первыми, начались бы роды с перекатыванием мяча. После забитого мяча мы осмелели и игра, кажется, что получилась. Так мне показалось. И с Валей мы отскочили довольно случайно.

Я бы не хотел Пепа ни при каких обстоятельствах. Он оторванный ломоть. Обратно его можно взять только на другую должность, но не тренером. Я говорил о харизме. Вы забываете, что футболисты - богатые дети, которые нуждаются в правильном обращении и общении. Причем они все разные, с разными характерами, увлечениями и даже чувством юмора. И со всеми нужно найти общий язык. Не похоже, что это удастся Энрике. Он должен стать для них и строгим наставником, и добрым другом. Не все в состоянии сочетать в себе оба этих качества.

А в это время продолжает валиться ещё одна команда, возглавляемая ещё одним протеже и другом, нашего бывшего спортивного директора Суби.
Сегодня Барса Б потерпела очередное поражение, теперь со счётом 0-2. У тренера очень большие проблемы с раздевалкой. Он хотел всех индивидуалистов продать зимой. Но там нет Месси, а руководству пока видно не до дубля. А команда уже кстати в одном очке от зоны вылета. Причём зона вылета, ещё свой тур не провела((
Надеюсь Эйсибио будет уволен уже завтра. А то ещё не хватало вылетить из сегунды:zol:, и "уничтожить" дубль.

Ы, форум активизировался. Дерьмо обсуждать всегда интереснее, чем победы и успехи :D
Сеск капитан? Его назначение в Арсенале выглядело шуткой, а в Барсе бы тем более. Я лично не вижу в нем никаких лидерских качеств, по крайней мере подходящих для клуба калибра Барсы. Когда он к нам переходил, эта сага длилась годами, в том числе и потому что Сеск палец о палец не ударил, чтобы ускорить процесс - вечно чего-то боялся, в интервью что-то мямлил еле слышно. Неоднократно отмечалось, что прими Сеск участие в своей же саге, переход состоялся бы гораздо быстрее.

Лидеры всегда заметны, так как обладают рядом специфических качеств. Соглашусь, что из всего состава один лишь Маска на данный момент заслуживает повязку.

Кстати, давать повязочку по принципу "кто больше провел времени в клубе" считаю тотальной глупостью.

--------------------------------------------

А происходит конечно какая-то "нездоровая канитель" (с). Я думаю уже после завтрашнего матча мы узнаем ответ на пару животрепещущих вопросов.

Напомните, насколько обычно соответствуют действительности фотографии якобы новой формы, которые публикуются за полгода до нового сезона? Вроде бы периодически прогнозы сбываются.

Я вот про что.

http://barca.ru/usernews/30312

Это ж пиздец какой-то. Осталось только наплевать на традиции и полоски повернуть, совсем крыша что ли едет...

Все, по ходу, тут очень разнервичались перед завтрашней игрой. На мой взгляд, ситуация очень простая. Идут дипломатические высказывания, где никто друг друга лишний раз "драконить" не хочет.
Все покажет матч. Никто астурийца сливать специально не будет. Все посмотрят на его действия, начиная от состава, заканчивая тактикой и эффективностью решений в течении битвы.

Можно подумать, что Энрике не дает играть Месси и тот его слить пытается.
Или думаете, что он из-за одного матча взъелся?
Как писал Рынкевич, у Месси цель та же, что и должна быть у клуба. Он хочет побеждать, он хочет быть лучшим и иметь для этого возможность.
В этом сезоне, даже побеждая 5-0 у нас ни разу не было игры. Все ответственные матчи мы слили. Ща сольем Атлетико, сомнений нет. Все потому, что ЛЭ некомпетентен. Это просто ужас, а не тренер. Я уверен, что если бы Барсу тренировал я - они играли бы точно так же. Без идеи, выезжая на индивидуальном мастерстве.
И кстати, загубленное будущее Бартры я им не прощу.

ЛЭ ещё нигде не обосрался вообще, вот по состоянию на сегодняшний день. Лучше не станет я думаю, но снести его сейчас, будет только хуже. А снести только из-за якобы ссоры с Месси, который на ЛЭ якобы обиделся на заслуженное наказание - это вообще верх идиотизма.
Мы уже который год вылезаем за счёт слабости соперника, а не за счёт нашей силы. Сезон уже спущен и новый гениальный никто тут ничего уже не поправит, это тоже пора признать как факт.
Потому именно сейчас баламутить воду и якобы в угоду аргу тренера сливать точно бессмысленно.
Да здрасте, близко нет, что могло измениться то? Весь чемп наш по сути при прочих равных последние 2 года для нас определяется противостоянием с Реалом и Атлетико Мадрид. Так вот первый матч мы с треском просрали, на кону второй. Не подскажешь, в классико, где нас Месси тянул? Так вот чтобы всю команду, как вы тут пишете, обзорчек может накинешь какой...? Я вот помню он просрал один убойный момент, когда ЕМУ ассистировал Суарес по-моему, и второй, просто опасный момент, когда ЕМУ ассистировал Неймар. Всё, больше я ничего не помню. А ведь именно те матчи в которых надо выкладываться, это и есть те единицы о которых ты говоришь, они и определяют.
Да конечно, после просёра Реалу он с блеском и помпой положит хет-трик Ельче и мы безусловно можем носить его на руках, какая статистика безумная, какие рекорды... но я немного о другом.

Да толку, что на сегодняшний день ЛЭ пока не обосрался, все-равно с ЛЭ, я уверен, команда не возьмет ни ЛаЛигу, ни ЛЧ...Видно уже сейчас, что у него нету никакого четкого плана по тактике и схеме игры команды, по ее составу. От этого бесконечная бессмысленная ротация. Игроки это понимают, раздевалка гудит, все недовольны. Нужно избавляться от него, чем быстрей, тем лучше. Без ЛЭ хуже не станет.
И не надо вспоминать про загубленные пару моментов Месси, если вспомнить, сколько загублено убойных моментов с его передач Неймаром и тем более Суаресом, можно только ахнуть!

Да, поэтому давайте всё равно его уволим, авансом.
Действительно, как тут недавно писали, ровно начиная с Вилановы все на этом форуме ну просто выли от отсутствия ротации, Виланова так тот вообще не знал про замены как класс, боялся наверно что на него обидятся и уволят. Ротацию в общем не проводил вообще никто. Пришёл ЛЭ, стал проводить активную ротацию, причём я сейчас просмотрел все матчи первого круга Примеры и честно не понял, вас что конкретно в ротации ЛЭ настолько напугало, что появилось желание его уволить? Ну Матьё в защиту периодически выпускает, Ракитича в полузащиту, ну так первый и второй соответственно защитник и полузащитник. Мунир в нападение, Рафинью в полузащиту, тоже соответствие, ну и периодически разумеется что кто-то из наших зажравшихся товарищей банку полирует и что?
То что периодически меняется место на поле выпускаемого? Ну так оно меняется в пределах линии и амплуа. От крайне левой до центральной позиции, от крайне правой до центральной.
Надо чтоли всё время выпускать Альбу, Пике, Маскерано, Алвеса, Бускетса, Иньесту, Хави, Серхи Роберто, Месси и Педро - и ротировать первых четырёх с Адриано Бартрой и Монтойей а остальных вообще не трогать потомучто они святые?
Что конкретно вам хоцца?
Как это не надо, когда во-первых вы как преданная стая волков утверждаете что он всех на себе тащит, а во-вторых именно эти промахи нас собственно без трофеев и оставляют.
Можно 200 раз промахнутся в матче с Уэской и всем будет класть, так как 1-2 мяча гарантировано, даже если не просто ЛЭ на матч не приедет, а Бускетс с Суаресом во время игры сядут на бровке и косяк запалят минут на 30.

Кстати да, тоже не догоню, тут даже выкладки сейчас можно тематическую сделать про глобальное общее недовольство отсутствием ротации и замен.

Да потому что ротация должна быть обдумана, а не напоминать нечно хаотическое. Гвардиола когда пришел, он тоже в первых матчах активно ротировал состав, но до поры до времени, пока он не нащупал идеальное сочетание игроков, которыми он потом и сметал всех и вся (где-то к октябрю-ноябрю). Мы тогда фактически 14-15 игроками постоянно играли и этого хватало. Сейчас уже половина января за плечами, но ни стартового состава, ни рисунка игры не видно и в помине. Неужели за такое время он ничего не определил и не нарисовал? Как можно формировать связки, комбинации, когда ты постоянно на поле выходишь с разными партнерами?

RIVALDO, ну а кто тащит? Суарес? Неймар? Иниеста? Чави? Нет Месси и нет ни одного момента, сплошная перепасовка. Согласен, что иногда и у него игра не идет, когда за ним четверо ходят. Но тогда другие должны жопу рвать, а они мячик друг другу пасуют.
Ротация нужна, но как уже показала практика, титулы выигравются составом в 15-17 человек. Все. Баночники должны радоваться, что они в Барсе на банке, а не в московском Локомотиве. Всем не угодишь. Так действовал Райкард, Пеп, а до них - Ван Гал, Крайфф и т.д.

Отдельный разговор про Бартру. Выбор не может быть между ним и рыжим. Матье может покурить на банке, а Бартре надо играть. Он сейчас в самом соку, а француз одной ногой на пенсии и на замену всегда сгодится. Просто нехера было платить 20 млн, чтобы потом насильно делать из него игрока основы. Три центральных защитника и два опорника - наше спасение. Остальные перезимуют.

Я не совсем пойму, тебя лично какая бы ротация нынешнего состава устроила? Вот я перечислил игроков, которые почти пеповские все, святые, костяк и прочее, который уже доказал свою импотенцию в ходе последних лет.
С приходом ЛЭ, периодически в своём большинстве в этом сезоне он всего 3х человек ротирует это Матьё, Ракитича и Мунира, процентов 85 всех его ротаций. Причём Мунира он всё время на одну и ту же позицию ставит, Матьё практически всё время на одну и ту же, ну и Ракитич периодически на 1 шаг влево-вправо, но в своей линии и своём амплуа. Что нужно сделать ЛЭ с этими 3мя товарищами, чтобы наши душеньки стали наконец довольными?

Так никто не тащит, в том то и дело.
Перепасовка что с Месси, что без него и конечно же другие должны жопу рвать, я что, только про Месси в этом смысле говорю? Другие даже больше должны чем он, это бесспорно.
Просто сейчас свистопляска СМИ вокруг исключительно Месси, соответственно исключительно к Месси и вопросы определяющие.
Я не говорю что он вообще не играет, он местами хорош, техничен и т.д., но в связи с тем, что чемпион у нас определяется как правило по стыковым матчам с 2, максимум 3 соперниками в Примере, то понятно дело что именно в эти матчи играть сконцентрированно и рвать себя нужно, а со всякими Уэсками с Эльче можно и поберечься.
Однако классико уже прошло с позором, остался последний с Атлетико. Если мы его сливаем, можно с абсолютной точностью утверждать что выше 2го места мы в этой Примере не сядем.
Ну а дальше можно хоть ножницами через себя в полёте с углового флажка забивать тому же Эльче (чей матч кстати следующий) лучше никому не станет. Вот игра с Атлетико и покажет кто тащит и тащит ли вообще в этой команде сейчас.
Я очень буду рад ошибаться и увидеть завтра, тоесть уже сегодня сконцентрированную игру, с желанием и полной выкладкой, но костяк этого коллектива уже давно приучил нас к тому, что чудес не бывает.

Ипать, ну Месси ведь не робот, он что, не может иногда по-человечески просто не попасть в ворота? Ты настолько уже привык к его гениальности и его практически 100%-й реализации моментов, что пару его промахов воспринимаешь как нечто вопиющее...
RIVALDO, с этим тренером победа над АТМ будет чудом

Конечно не робот, только промах промаху рознь, его упадок игры и неудачные дни в последние годы почему-то исключительно концентрируются в играх, в которых нужно побеждать как воздух.
И в играх где отгружается больше трёшки он хорош в свою очередь. Это странное какое-то совпадение. Это как в сезоне 2012-2013, Бавария вместе с Месси нас ставит на колени и дважды свой балдерис помещает в наш рот, а после аккурат 2го раза экзекуции, у нас 34 тур и мы Бетис сносим 4:2, Месси делает дубль, он великолепен! И вроде статистика, передачи, движение, комбинации и прочее, но что-то совсем не сладко на душе....

Я ждал этого утверждения. Очень маловероятно кто на форуме после возможного просёра АТМ хоть слово скажет в адрес игроков, ну разумеется ЛЭ будет виноват во всём, а Месси останется как всегда тащущим всех на себе гением, причём неприкасаемым даже в плане лёгкой критики.

RIVALDO, ты настолько уперся в своей позиции, что не хочешь слышать никого из форумчан и не хочешь видеть очевидного - что Месси тащит Барсу, что Месси забивает больше всех голов и делает великое множество передач, которые не всегда реализуют. Че я говорю, ты и сам это знаешь...

Я же пишу, что чемп наш определяется всего матчами с 2 или 3 соперниками и попросил показать где именно он нас тащил одном из таких матчей. Сразу ответ: "Ну не всегда же прёт". Я согласен, не всегда, но опять же, прёт там где не надо как правило, а не прёт всегда там где надо. В ответ "Но он всё равно тащит".
Я понимаю, что с Эйбарами, Кордобами, Уэсками, Гранадами, Эльчами и т.д. и т.п он тащит, он там забивает, он делает шикарную статистику, вне всяких сомнений. Причём настолько, что если сегодня мы сольём АТМ при его невнятной игре, лично ты слова дурного в его адрес не скажешь, ты по-прежнему будешь считать что он тащит и как раз следующий матч с Эльче будет тому подспорьем. Точнее даже сказать сегодня всё гораздо проще - во всём в любом случае будет виноват ЛЭ, даже если Месси встанет, общественность это объяснит как протест Месси к ЛЭ.
Я не упёрся, у нас по всей видмости совершенно разные понимания понятия "тащит".