Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

RIVALDO 08.01.2015 03:26

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Оскар Гарсия может быть назначен тренером Барсы уже в ближайшие дни, если ситуация кардинально в раздевалке не изменится. Это человек Кройффа.
Скорее всего речь уже пошла о мягкой передачи власти. Месси и Ко достигли компромисса с засевшей в бункере хунтой.
Пока, правда, много подводных камней остается...
Как, например, поведет себя ЛЭ и некоторые ключевые игроки.
Две ближайшие игры многое прояснят.

Прекрасно. Временщик с временными взглядами и временным отношением и у нас всё станет прекрасно. Докатились, командой правит не тренер, а арг, будем бегать толпой со слюнавчиком, кого скажет, того и поставим. Тут по ходу не в тренере проблема, а в зажравшихся футболистах, управляющих клубом на самом деле. Всю эту шоблу нужно собрать и выстроить как следует.

RIVALDO 08.01.2015 03:37

Цитата:

Сообщение от wassis
Ладно, ротация это хорошо, но только тогда, когда она обусловлена ранее выбранной тактикой или по необходимости. Но только не в случае проучить хоть кого, зная что будет только хуже и в команде и в отдельной встрече. Разборки чини где угодно - в раздевалке, личных встречах, приглашениях на "ковёр" высших инстанций. Но , су.... не на поле, выставив идиотом прежде всего себя.
На поле как говорил Суворов, каждый солдат должен знать свой маневр. И авторитет должен быть не прирекаем, не приследуя личные цели, а всё что знаю, умею, могу - всё для победы. И если команда на протяжении всего твоего руководства не может взломать автобус, это неплохо сыграла команда, это ты не можешь его взломать имея такой подбор игроков. :rasta:

Единственный путь у тренера как раз показательно усадить на банку игрока. Моур так с Касильясом делал. А грозить пальчиком на тренировке, мол не делай больше так, ходи на тренировки и т.д. это дети малые так могут разве что. Да и вообще с 16 командой чемпионата по идее вторым составом можно бороться, а уж с такими фамилиями как у нас просто смешно. Более того, целый тайм у нашего звёздного мальчика и ко был чтобы укачать Сосьедад - даже близко к тому не подошли. И все начинают Энрике обвинять, да 45 минут нашему зажравшемуся коллективу должно быть достаточно чтобы Сосьедад разделать как селёдку. Не Лучо тут виноват совсем.

Scarrt 08.01.2015 07:14

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не Лучо тут виноват совсем

Ну а кто? Если на каждый матч выставлять каждый раз новый состав, о каком взаимопонимании между игроками может идти речь, о каких связках? Какая-то чехарда, сегодня правый нападающий Месси, завтра Мунир, послезавтра Суарес, послепослезавтра Педро...:zol:
Такое ощущение, что игроки не знают, что им с мячом делать, как играть - потому что, мне кажется, этого пока не знает и сам ЛЭ.:sorry:

Kaspers 08.01.2015 10:05

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не было никаких мыслей у Мартино, Виланова решил ничего не менять после гварда, Мартино решил ничего не менять после Вилановы, вот и все мысли, дерьмо это полное, полнейшее. Хуже ничего не может быть. Лучше уж ротировать, так хоть создаётся видимость поиска чего-то, чем Алвес, стотриллионный раз, вешающий на Санчеса в штрафную.
Я не утверждаю что он подходит для Барсы, я считаю что вопрос с ним нужно решать по конкретным результатам, а не основываясь на эмоциях.


Тренер Мартино несмотря ни на что, сразу показал какую он хочет видеть Барсу. Быструю, вертикальную. В первой половине сезона был и результат и игра. Потом это преславутое владение мячом. В итоге по "просьбе" трудящихся он скатился в этот тухлый перекат мяча. Итог мы все знаем.
ЛЭ окромя дебильной ротации ничего нам не показал. Окромя охеренного гонора за ним ничего нет. По слухам, есть серьёзные конфликты с раздевалкой. Конфликт с Месси это уже реальность. Поэтому уверен, если ничего не случиться волшебного, ЛЭ уже в этом месяце будет уволен.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Если мы сейчас сольём его за "отсутствие философии" и прочим личностным мотивам, Месси вам порекомендует очередного индифферентного имбицила


Не надо из Месси делать Монстра. Если бы не Месси, скорее всего небыло бы выборов в этом году. Варились бы в этом тухлом котле до 16 года. Пока наши конкуренты бы, скупали лучших игроков мира, и их игроки получали каждый год золотые мячи.:zol:
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Более того, целый тайм у нашего звёздного мальчика и ко был чтобы укачать Сосьедад - даже близко к тому не подошли. И все начинают Энрике обвинять, да 45 минут нашему зажравшемуся коллективу должно быть достаточно чтобы Сосьедад разделать как селёдку. Не Лучо тут виноват совсем.


Да ты что:D Что то тренеришка Симеоне делает из дубов команду, а наш Полководец( который сам всё знает, лучше всех) этого не может сделать. Может дело в квалификации тренера?
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Прекрасно. Временщик с временными взглядами и временным отношением и у нас всё станет прекрасно.


А ЛЭ не временщик сейчас? А может Гарсия, будет до Гварди руководить командой, до 16 года? А потом войдёт в его штаб, мы не знаем. Сейчас команде нужна прежде всего стабильность в раздевалке, ЛЭ её не обеспечивает.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Докатились, командой правит не тренер, а арг, будем бегать толпой со слюнавчиком, кого скажет, того и поставим


А может у этого Арга просто душа болит за команду? А так послал бы всех, и ушёл в другой клуб. Может у нашей легенды просто стержень есть?

Optimus 08.01.2015 10:53

А почему все так боятся временщика? Челси, например, один раз при временщике ЛЧ поднял, один раз в финале ЛЧ с МЮ(который в тот год феерил ой как..) на равных играл и в серии пенальти проиграл, один раз в полуфинале с Барсой бодался. Почему все так боятся перемен. Видно же, что не тянет тренер, ну так и надо решительнее действовать, а то дальше только хуже будет. Раз у нас трансферный бан, то до 16 года надо дотянуть с минимальными потерями, а то если растеряем кадры, то их просто напросто некем заменить будет. А наш тренер наоборот разгонять всех собрался.
ЛЭ упорно преследует тактику преславутой ротации. Да у нас самые ротируемые зоны - защита (в которой эта ротации и вовсе не нужна, а просто должны лучшие играть (привет Бартре)), и в полузащите, с которой от этого бардак полный.

Kaspers 08.01.2015 12:07

Лично для меня, несколько неожиданная новость. Оскара Гарсию двигают не вместо ЛЭ или Эйсебио. А вместо Суби. Так пишет Мундо. Опять человек без опыта(( Пусть он и человек Кройффа.

RIVALDO 08.01.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Ну а кто? Если на каждый матч выставлять каждый раз новый состав, о каком взаимопонимании между игроками может идти речь, о каких связках? Какая-то чехарда, сегодня правый нападающий Месси, завтра Мунир, послезавтра Суарес, послепослезавтра Педро...:zol:
Такое ощущение, что игроки не знают, что им с мячом делать, как играть - потому что, мне кажется, этого пока не знает и сам ЛЭ.:sorry:

Игроки. Зажравшийся, не желающий бороться коллектив. Который это доказал ещё после просёра Баварии, собственно тот же багаж тянет и сейчас. И мысль тогда была по-вашему и все всё понимали что хочет тренер, схемы были понятны, а сплошное безволие знеждилось вовсю уже тогда. А сейчас на 1 тайм в каких-то своих, пускай субъективных воспитательных целях главный тренер позволили хандру усадить на лавку и обиделись ёпти. А за 45 минут просто дрочку устроили и соснули Сосьедаду. Мы вообще о чём говорим?? Мы с грёбанным Сосьедадом играли, с Сосьедадом, идущим на 16 месте на то время! Да при всём уважении к Сосьедаду, сопоставив наши фамилии мне даже сам разговор такой смешон. "Мы проиграли потомучто на 1 тайм ЛЭ усадил на лавку Месси и Неймара, Алвеса". Пиндец. Да сто очков даю, выйди они со старта, было бы такое же точно дрочево, как во втором тайме.
Кто там не знает что с мячом против Сосьедада делать и как играть? Маскерано, Альба, Бускетс, Иньеста, Педро или Хави?

Kaspers 08.01.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Игроки. Зажравшийся, не желающий бороться коллектив


А может причина банальна и проста? Нехотят они с этим тренером играть. Заёб он их, своими Кохонес:sorry: Что ты на это возразишь?

Cule 08.01.2015 12:37

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А может у этого Арга просто душа болит за команду? А так послал бы всех, и ушёл в другой клуб. Может у нашей легенды просто стержень есть?

Пусть идет, переживем. За что у него и болит душа так это за себя, свои рекорды и наследие в сборной Аргентины. Выкинули Ибрагимовича - это чтобы Месси больше забивал; сгноили Вилью на фланге - никого не парило; для Фабрегаса три тренера не смогли найти позицию, три (не, не так) ТРИ, мать его, тренера!!! а тут какой-то Маур херак и лучший ассист АПЛ; не играет - устал, готовится к ЧМ, Антонелла не дала; непонятный тренер Херардо Мартино; постоянное нытье про купите мне резиновую куклу Агуэро... Мы целиком и полностью рассчитались друг с другом, Добби может быть свободен.
P.s. А Оскар Гарсия это видимо очередной талантливый и амбициозный никто?!
Цитата:

Сообщение от Kaspers
А может причина банальна и проста? Нехотят они с этим тренером играть. Заёб он их, своими Кохонес Что ты на это возразишь?

С тремя тренерами не хотят???

RIVALDO 08.01.2015 13:00

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Тренер Мартино несмотря ни на что, сразу показал какую он хочет видеть Барсу. Быструю, вертикальную. В первой половине сезона был и результат и игра. Потом это преславутое владение мячом. В итоге по "просьбе" трудящихся он скатился в этот тухлый перекат мяча. Итог мы все знаем.
ЛЭ окромя дебильной ротации ничего нам не показал. Окромя охеренного гонора за ним ничего нет. По слухам, есть серьёзные конфликты с раздевалкой. Конфликт с Месси это уже реальность. Поэтому уверен, если ничего не случиться волшебного, ЛЭ уже в этом месяце будет уволен.

Он видел точно такую же Барсу, которая была до него при Виланове, и до Вилановы при Гвардиоле. Тоесть он нам ничего не показал. Мы имели честь и без него наблюдать такую Барселону. И если человек приходит за руль команды и демонстрирует нам ровно то, что мы и так 5 лет смотрели, то у меня нет вообще поводов для восхищения его гением, схемами и прозрачностью. Единственное что мне после этого понятно, что ещё год наблюдать ватокат, но восторга это что-то не вызывает.
Я не говорю что ротация ЛЭ эффективная и он не вызывает у меня восторга точно также. Однако отталкиваясь от результата пока всё в норме. И махать шашкой сейчас, когда клуб дал течь и идёт на дно - означает топить его ещё больше. С Месси поссорился, в конфликте есть всегда 2 стороны, почему это ты считаешь что именно Месси тут прав? А если он реально ведёт себя чёрти как? Месси обиделся, мама родная. А если Месси обидется на Лапорту летом? Снесём Лапорту к херам? Если к нам пригласят Моура и Месси обидется на него? Будем сносить вообще всех, на кого Месси обижается? А может самого Месси спросить, зачем он целый тайм продрочил с Сосьедадом на поле и нихрена не сделал?
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Не надо из Месси делать Монстра. Если бы не Месси, скорее всего небыло бы выборов в этом году. Варились бы в этом тухлом котле до 16 года. Пока наши конкуренты бы, скупали лучших игроков мира, и их игроки получали каждый год золотые мячи.:zol:.

Не надо из него делать кумира. Менеджмент клуба не в состоянии без него допетрить что нужны выборы? Все дебилы кругом один Месси всё знает? Ну тогда спасибо надо в первую очередь ЛЭ говорить, если бы не он, Месси не обиделся, не обиделся бы Месси не было конфликта, не было конфликта, не было бы выборов. Ходили бы дальше на поле занимались ананизмом в своё удовольствие.
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Да ты что:D Что то тренеришка Симеоне делает из дубов команду, а наш Полководец( который сам всё знает, лучше всех) этого не может сделать. Может дело в квалификации тренера?

Да ничего. У тренеришки Симеоне дубы не зажравшиеся и голодные до побед и дисциплина думаю выстроена как надо. Там если Гризман или Габи обидется на Симеоне, инчада не будет падать к их ногам и сносить Симеоне с поста главного тренера, вздрючит обоих посадит на лавку и всего делов.
Цитата:

Сообщение от Kaspers
А ЛЭ не временщик сейчас? А может Гарсия, будет до Гварди руководить командой, до 16 года? А потом войдёт в его штаб, мы не знаем. Сейчас команде нужна прежде всего стабильность в раздевалке, ЛЭ её не обеспечивает.

Сейчас похоже на то, благодаря Месси, прессе и прочим.
Вот именно что стабильность, потому башку нужно включить всем, прежде всего Месси и не ныть, а выходить и своей игрой тащить команду, тогда хоть будет причина за себя говорить. А так он пока только ссорится, а команда как с ним на поле в заднице была, так и без изменений остаётся. Или Месси не понимает что ему делать на поле из-за ЛЭ?
Цитата:

Сообщение от Kaspers
А может у этого Арга просто душа болит за команду? А так послал бы всех, и ушёл в другой клуб. Может у нашей легенды просто стержень есть?

Нет. Если бы болела, он на поле не пешкодрочь устраивал, а рвал бы себя и тащил, что собственно его работа. А так он пока только разборками с менеджментом занимается и не более того. А это уж точно не идёт на пользу нам в нынешней ситуации. Двум сторонам нужно сесть, поговорить и успокоиться. Сейчас кризис, как минимум до лета ничего не изменится, соответственно Месси нужно перестать валять дурака, строить скандалы интриги и расследования, а начать работать на поле. ЛЭ нужно заниматься тренерством. И решать по нему нужно по результатам.

RIVALDO 08.01.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А может причина банальна и проста? Нехотят они с этим тренером играть. Заёб он их, своими Кохонес:sorry: Что ты на это возразишь?

Да очнись, они дрочат на поле уже который год с разными тренерами. Им нравится это делать и потому на мостике нужен лояльный человек этому процессу. А на любого другого будут обижаться.

RIVALDO 08.01.2015 13:05

Цитата:

Сообщение от Cule
P.s. А Оскар Гарсия это видимо очередной талантливый и амбициозный никто?!

В том то и дело, опять классика ватокат, всем нравится, никто не ссорится.

Scarrt 08.01.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от Cule
Пусть идет, переживем. За что у него и болит душа так это за себя, свои рекорды и наследие в сборной Аргентины. Выкинули Ибрагимовича - это чтобы Месси больше забивал; сгноили Вилью на фланге - никого не парило; для Фабрегаса три тренера не смогли найти позицию, три (не, не так) ТРИ, мать его, тренера!!! а тут какой-то Маур херак и лучший ассист АПЛ; не играет - устал, готовится к ЧМ, Антонелла не дала; непонятный тренер Херардо Мартино; постоянное нытье про купите мне резиновую куклу Агуэро... Мы целиком и полностью рассчитались друг с другом, Добби может быть свободен.
P.s. А Оскар Гарсия это видимо очередной талантливый и амбициозный никто?!

Если Ибра с Вильей никак не подходили под барсовскую "тики-таку", при чем тут Месси? Они же оба деревянные были.:sorry: Насчет Сеска согласен, до сих пор считаю ошибкой его продажу.
Цитата:

Сообщение от Cule
а тут какой-то Маур

Ну это скорее наши 3 тренера "какие-то", чем Маур. Он это показывал и доказывал - и с Интером, и с Реалом...

Scarrt 08.01.2015 13:18

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Нет. Если бы болела, он на поле не пешкодрочь устраивал, а рвал бы себя и тащил, что собственно его работа. А так он пока только разборками с менеджментом занимается и не более того.

Да ну? А я думал, это Месси второй в ЛЛ по голам и бьет рекорды за рекордами...:not i:

Aleks73 08.01.2015 13:23

Якобы ситуация имеет следующую подоплеку:
1.Бартомеу провел тайную встречу с Кройффом на которой запросил помощи в урегулировании конфликта в клубе. Он сказал, что в хунте раскол из-за действий Суби. Последний вышел из-под контроля после скандала с Неймаром и ухода Роселя, а я допустил фатальную ошибку, продлив с ним (Суби) контракт по настоянию части директората.
2.Я плохо разбираюсь в деталях футбольной кухни, так как все время занимался баскетболом и инфраструктурными вопросами клуба. Я доверил Суби комплектование команды на сезон, дал достаточно денег для обновления коллектива качественными игроками на проблемных позициях.
3. Суби умышленно купил "котят", привел Энрике, который на совещаниях ему поддакивал. Они, и есть еще люди, планировали мою отставку в конце сезона. А Суби хотел быть назначен президентом Барселоны. Вел тайные переговоры.
4. Они почти ничего не сделали по вопросу "бана", хотя у меня возникло доверие после отсрочки, что они все решат в суде или иным способом. Но их аргументы были слабыми. Все с этой молодежью крутила его команда, брали под это деньги, но в результате ничего не удалось, хотели свалить все на меня.
5. Я несколько раз, начиная с конца лета, разговарил с Месси и другими знаковыми игроками. Лео акцентировал, что все развивается в негативном ключе, команда слабеет после новых покупок, ему угрожает Энрике с подачи Суби. Думал, что он обижен, когда мы не удовлетворили его просьбы по Агуэро. Потом начал понимать, что есть много интересного во всей этой ситуации. Туда же прямо клонили Пике с Бускетсом.
6. Я видел, что мы не прогрессируем на поле, а наши дорогостоящие новички не усилили игру. Я принял решение платить неустойку - увольнять Суби, скорее всего такое решение будет по Энрике. В итоге я остался без спортивной составляющей в управлении.
7. Кройфф ответил, что проблемы появились не сейчас и он, видимо, сможет как-то начать работать в интересах Барселоны, если президент проявил желание найти выход в сложной ситуации.
8. Особое внимание уделить спортивной части проекта.В текущий момент нужно готовить переходную кандидатуру на коуча. Дед порекомендовал встретиться с Оскаром Гарсией. По крайней мере рассмотреть его пока как тренера ББ, уволить Эусебио Сакристана.
9. Подобрать временный спортивный директорат, который сможет стабилизировать климат в команде.
10.Пообещал переговорить со всеми влиятельными лицами, которых он знает для поиска разумных решений для будущего команды.
11. Порекомендовал объявить досрочные выборы для обнуления давления на клуб, игроков, всех действующих лиц.
12.Попросил попробывать найти силами Бартомеу внутри клуба точный диагноз по перспективам дальнейшей работы Энрике. Возможно ли ему возглавлять команду до конца сезона, или все решить прямо сейчас.

Посмотрим.

RIVALDO 08.01.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Да ну? А я думал, это Месси второй в ЛЛ по голам и бьет рекорды за рекордами...:not i:

Интересно, а что ж мы тогда просрали Сосьедаду? Может мы любим рекорды бить и себя покказывать с Кордобами только? Или когда игра идёт. А когда надо повкалывать, наши рекорды сливаются и пропадают неизвестно куда?

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Ну да, просрали Сосьедаду - Месси виноват.

Нет он не виноват, он сейчас при деле, разборки в тренерском штабе устраивает, всё из-за безграничной любви к клубу.
ЛЭ виноват, ведь Хави, Иньеста, Месси, Бускетс и прочие просто не знают что делать на поле с Сосьедадом из-за ЛЭ.

Цитата:

Сообщение от Scarrt
А серьезно - только с выходом Месси какие-то угрозы у ворот Сосьедада стали появляться...

В том то и дело, что что-то появляется, вспыхивает, а на выхлопе 0. И потому мы всё равно просрали и никому от этого не легче. Вот потому с игроков и надо спросить. Такие фамилии у нас, особенно в атаке и полузащите, что это будет забавно. "Почему ребят не сделали ничего?" - "ЛЭ виноват, философии нет, ротация бестолковая".

bluegarnet 08.01.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Сейчас похоже на то, благодаря Месси, прессе и прочим.
Вот именно что стабильность, потому башку нужно включить всем, прежде всего Месси и не ныть, а выходить и своей игрой тащить команду, тогда хоть будет причина за себя говорить. А так он пока только ссорится, а команда как с ним на поле в заднице была, так и без изменений остаётся. Или Месси не понимает что ему делать на поле из-за ЛЭ?

Вот именно. Безволие - это чуть ли не главная проблема команды. Если б тот же Месси хотя бы пытался тащить все это дерьмо, то он имел бы полное право заходить в кабинет к любому из руководства и требовать объяснений, а на деле он считает, что царь уже всего добился и негоже царю прогибаться под кого-то. Он получает не три копейки и имеет все, что ему нужно для комфортной работы. Подобное можно сказать практически про любого в команде, шикарная была картинка, где Неймар, Суарес и Маска на горбу тащат повозку со всеми остальными. У Месси контракт, обязанности лидера, он должен их выполнять при любых условиях. На мой сугубо личный взгляд, работа футболиста - это играть и делать результат, а когда начинаются какие-то разборки, сливоны тренеров, и прочая хрень из-за возросшего влияния, то ничего хорошего это не сулит. Кстати, товарищ Месси от этого не молодеет...

Виноват ли Энрике, что ему досталась команда, в которой и капитана-то нет? Разве что отчасти. По-крайней мере у него задача вернуть команде яйца. Даже клубы из нижней части таблицы имеют бОльшие волевые качества, чем сегодняшняя "Барса". У нас вдумчивая команда философов, миллионеров и ватокатов, если все идет по плану, то они боги, но чуть что не так - все куда-то растворяются, чуть более активные кормят нас интервью в стиле "Играли отлично, чуть не хватило, но мы голодны до побед как всегда", еще более активные начинают вбросы говна на вентилятор изнутри. Не важно, какие в команде ресурсы, с таким подходом титулы не выигрываются.

Scarrt 08.01.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
ЛЭ виноват, ведь Хави, Иньеста, Месси, Бускетс и прочие просто не знают что делать на поле с Сосьедадом из-за ЛЭ.

Ну да, сегодня они поле, а на следующий день смотришь - в составе совершенно другие люди. Смысл в этой ротации? Что - Хави вдруг помолодеет и начнет показывать былую игру? Или Педро с Муниром внезапно начнут играть лучше Неймара с Месси? Смысл?

RIVALDO 08.01.2015 13:46

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Если б тот же Месси хотя бы пытался тащить все это дерьмо, то он имел бы полное право заходить в кабинет к любому из руководства и требовать объяснений

Так вот я про тоже. Разборки то понятно, но сейчас и собственно прямо Месси также можно задать прямой вопрос: "Парень, а что лично ты сделал, чтобы ситуацию в клубе поменять?". Выражать своё бесконечное недовольство может каждый, для этого много ума и мастерства не надо. Вкалывал бы честно на поле, ну так и мог бы возглавить без зазрения совести "чёрный профсоюз" Барселоны.
А так такой же собственно говоря гонор, а больше то нет ничего.
Пешкодрал туда-сюда по полю, да обиды со скандалами.

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Ну да, сегодня они поле, а на следующий день смотришь - в составе совершенно другие люди. Смысл в этой ротации? Что - Хави вдруг помолодеет и начнет показывать былую игру? Или Педро с Муниром внезапно начнут играть лучше Неймара с Месси? Смысл?

Но матч то длиться чуть больше 90 минут, за это время на поле они все и что они сделали? Или причина в том, что не могут они одолеть Сосьедад в понедельник, так как в четверг с Эльче их в таком составе уже не выпустят?

bluegarnet 08.01.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Если Ибра с Вильей никак не подходили под барсовскую "тики-таку", при чем тут Месси? Они же оба деревянные были.

Как "при чем тут Месси"? Я б скорее спросил, при чем тут тики-така? Месси пришел к Гварду и сказал, что будет играть на позиции Ибрагимовича, либо не будет играть вообще (царь же, хуле). Нечто подобное было и с Вильей. Сгноили людей на фланге (к шведу это конечно в большей степени относится), Ибра на фланге не показывает и трети своей игры, в отличие от центра. Кстати, царь нам конечно очень многое принес, но и обходится тоже дороговато.

Scarrt 08.01.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Как "при чем тут Месси"? Я б скорее спросил, при чем тут тики-така? Месси пришел к Гварду и сказал, что будет играть на позиции Ибрагимовича, либо не будет играть вообще (царь же, хуле). Нечто подобное было и с Вильей. Сгноили людей на фланге, Ибра на фланге не показывает и трети своей игры, в отличие от центра. Кстати, царь нам конечно очень многое принес, но и обходится тоже дороговато.

Зачем тогда вообще покупались эти люди на позицию Месси? Он на своей позиции - лучший в мире, что и показывает и доказывает.

bluegarnet 08.01.2015 14:14

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Зачем тогда вообще покупались эти люди на позицию Месси? Он на своей позиции - лучший в мире, что и показывает и доказывает.

Scarrt, Ибра покупался не на "позицию Месси", а на свою законную позицию ЦФ. Еще раз - пришел Месси и сказал, что отныне тут будет играть он. Потому что до этого король тяготел к правому флангу, а в центре играл Сэм.

А Вилья даже на фланге был неплох в принципе, поэтому его и купили. Месси к тому же не чистый ЦФ, для Вильи в любом случае оставалось пространство для маневра. Провел, на мой взгляд, неплохое время в "Барсе", взял ЛЧ, и играть бы ему и дальше, но там была достаточно тяжелая травма потом.

Kaspers 08.01.2015 14:15

Цитата:

Сообщение от Cule
Пусть идет, переживем. За что у него и болит душа так это за себя, свои рекорды и наследие в сборной Аргентины.
P.s. А Оскар Гарсия это видимо очередной талантливый и амбициозный никто?!


Я ещё раз повторю своё мнение, сказанное несколько месяцев ранее. Любой клуб выше любого игрока. Но продать сейчас Месси находящегося на пике своей игры- это МАРАЗМ высшей категории. Он что стал играть хуже? Нет. Да мне по большёму счёту похер, с кем он там ругается. Результат он даёт? Даёт. Мы просто хотим, чтобы он в каждой игре забивал по пять мячей. Пока вся остальная команда спит на поле. Слишком большая планка заданная лучшим игроком мира, заставляет нас постоянно требовать от него новых свершений. Такое не всегда возможно.

Оскар Гарсия это пока максимум Барса Б. А дальше посмотрим

Цитата:

Сообщение от Cule
С тремя тренерами не хотят???


Не надо сгущать краски. То что после ухода Гварди, надо было делать встряску и не назначать больного человека, это виноват Россель. То что игроки переелись победами, это было понятно в том числе и Гвардиоле. То что при Тате пешеходил тока Месси это тоже факт, остальные переевшиеся победами так и остались в команде. Это тоже вина Презика и хунты. При ЛЭ куча новичков, не пешеход Месси, но нет идей от тренера-это тоже факт. Поэтому не надо удивляться, что так происходит. Наши звёзды амбициозные люди и хотят побед, а не просто стадо баранов:zol:

Scarrt 08.01.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Еще раз - пришел Месси и сказал, что отныне тут будет играть он.

Похоже на какую-то сказку для маленьких:D
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Но продать сейчас Месси находящегося на пике своей игры- это МАРАЗМ высшей категории.

Согласен полностью, полный идиотизм. Топ - клубы с кожи вон лезут, чтоб его заполучить, а тут самим спихнуть...:finest:

bluegarnet 08.01.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Похоже на какую-то сказку для маленьких

Странно, что ты не знаешь это. Факт широко известный. А как еще объяснить, что Месси играл справа, а потом внезапно переместился в центр, невзирая на Ибру? Это же явно не желание Ибры, правда? И при чем тут сказки, у нас в команде самый настоящий царь, причем таковым он стал еще давно.
Цитата:

Когда Ибрагимович начинал играть в "Барселоне" (швед перешел в каталонскую команду в 2009 году почти за 70 млн евро. - Прим.), то в первые несколько месяцев ему доставалась солидная порция оваций трибун, а его роль в команде была ключевой. Месси это задевало, и он сказал на встрече с Хосепом, что хочет играть на позиции Ибрагимовича, то есть в центре атаки, иначе не будет играть вовсе.

"И что я должен делать с Ибрагимовичем?" - спросил Гвардиола у Месси.

Но Месси был непреклонен: "Или я играю в центре нападения, или вообще не выхожу на поле! А на фланге пусть играет кто-нибудь другой!".

В итоге Ибрагимович ушел из "Барселоны" уже после первого проведенного сезона (сначала он отправился в "Милан" в аренду за 6 млн евро, а затем итальянский клуб выкупил права на Златана за 24 млн евро. - Прим.).

Scarrt 08.01.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Странно, что ты не знаешь это. Факт широко известный. А как еще объяснить, что Месси играл справа, а потом внезапно переместился в центр, невзирая на Ибру? Это же явно не желание Ибры, правда? И при чем тут сказки, у нас в команде самый настоящий царь, причем таковым он стал еще давно.

Сказкой я назвал не то, что Месси царь, можно его и так называть, а про вот этот его ультиматум, что только он будет играть в центре.
А откуда вообще эта цитата? Что за источник?

Boch 08.01.2015 14:59

Ничего что в последние месяцы сезона, когда Ибра сидел на банке в центре играл Боян и исправно забивал. В первые месяцы Вильи в Барселоне он тоже играл в ЦФ. Месси перешел в центр на регулярной основе уже с приходом Вильи.

Scarrt 08.01.2015 15:06

Цитата:

Сообщение от Boch
Месси перешел в центр на регулярной основе уже с приходом Вильи.

Я уже и подзабыл даже, когда именно Месси в центр сместился...

RIVALDO 08.01.2015 15:09

Да арга нужно в любом случае опустить с небес на землю, как бы не обстояли дела с ЛЭ, презиком и остальным менеджментом.
Сейчас у него (кроме солидного, достойного, безусловно заслуженного багажа прошлого) глядя правде в глаза ничего толком нет. Только склока. Одно дело если бы он как лидер сплотил под собой коллектив в эти тяжёлые времена и тащил его за собой, да можно было сказать, что молодец Месси, каждый матч старается, выкладывается, борется, тащит команду, болеет за неё.
Вместо этого на поле он фактически присутствуя отсутствует, а вне поля деятельность уже значительно перерастает деятельность на поле.
Ушёл в пространство СМИ, там твитнул, там ритвитнул, там подписался, отцу звонили и т.д. и всё это на фоне дерьма, происходящего в команде. Вообще по хорошему это не по-капитански, это просто неправильно.
Думаю что ЛЭ из-за своих неубедительных действий заслуживает поднятия вопроса о соответствии, но по хорошему такой вопрос не мешало бы поднять и по аргу.
Не в целях продажи, не думаю что это будет правильным решением в данной ситуации, но повоспитать и припустить на землю настало время.

wassis 08.01.2015 15:15

Господа хорошие! Не согласиться с Вашими доводами, выкладками и логическими построениями просто невозможно. Вывод можно сделать совершенно однозначный: в сложившийся ситуации правых нет, по всем фронтам. Все упомянутые персоны внесли свою лепту. Кто в силу характера или полной безхребетности, некомпетентности, жадности, боголепства, сытости... Вот только думали они в тот момент о Барселоне, о команде? Не жрала ли их совесть рассматривая начисления по зарплате?
Стоит или не стоит принюхиваться кто нагадил первый, кто больше, кто потворсвовал... , отдельный разговор. В данный момент необходим человек, который заставит подобрать дерьмо на каждом этаже. Для команды таковой - капитан, а его физически нет. Далее по лестнице.....мрак.

Cule 08.01.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Если Ибра с Вильей никак не подходили под барсовскую "тики-таку", при чем тут Месси? Они же оба деревянные были.:sorry: Насчет Сеска согласен, до сих пор считаю ошибкой его продажу.

Деревянный Ибра насколько я помню что-то около 15 мячей забил в первой половине сезона, практически подряд... Вилья тоже в первый сезон порядка 20 забил, большинство из них из центральной зоны.
Цитата:

Сообщение от Scarrt
Ну это скорее наши 3 тренера "какие-то", чем Маур.

Третий если что Пеп а не Луис Энрике.
Цитата:

Сообщение от Boch
Ничего что в последние месяцы сезона, когда Ибра сидел на банке в центре играл Боян и исправно забивал.

Ничего что одного из топовых нападающих сажают на скамейку без объективных причин?!

Scarrt 08.01.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от Cule
Третий если что Пеп а не Луис Энрике.

А я, извините, про Тито, Мартино и ЛЭ - никакие тренера.

RIVALDO 08.01.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от wassis
Господа хорошие! Не согласиться с Вашими доводами, выкладками и логическими построениями просто невозможно. Вывод можно сделать совершенно однозначный: в сложившийся ситуации правых нет, по всем фронтам. Все упомянутые персоны внесли свою лепту. Кто в силу характера или полной безхребетности, некомпетентности, жадности, боголепства, сытости... Вот только думали они в тот момент о Барселоне, о команде? Не жрала ли их совесть рассматривая начисления по зарплате?
Стоит или не стоит принюхиваться кто нагадил первый, кто больше, кто потворсвовал... , отдельный разговор. В данный момент необходим человек, который заставит подобрать дерьмо на каждом этаже. Для команды таковой - капитан, а его физически нет. Далее по лестнице.....мрак.

Вот это правильно, это уже отражает реальную картину происходящего.
Теперь нужно понять, что разборы полётов со снятием голов именно сейчас устраивать не нужно. Уже определено лето - дата выборов президента, по сути отправная точка.
Раз так, то сейчас нужно сконцентрировать максимум усилий вокруг того, чтобы дойти до этого лета без падений и наиболее достойно и безболезненно.
Это нужно первому перестать обижаться и начать наконец играть и достойно капитанить. Второму нужно перестать обижать первого. Третьему нужно перестать ставить ультиматумы второму для удовлетворения первого. И всем вместе нужно достойно провести сезон.
По ЛЭ конечно нужно решать оперативно. Если по результатам ближайших матчей так ничего и не нарисуется и мы начнём сливаться стремительно и терять позиции в турнирах прямо по ходу нужно будет убирать, хотя лучше бы этого избежать.
По Месси тоже нужно решать, если пешкодрал продолжится, продолжится хандра, продолжится принципиальность и баранья упоротость в тот момент, когда нужно думать в первую очередь о клубе, а не о личных амбициях - то аргу нужно прямым текстом донести что безусловно уважаем, любим и чтим, но лидер с таким поведением команде дальше не нужен. Либо меняется поведение и все служат одной клубной цели, либо не серчай, но до свидания с почестями.
Ну а как по-другому? Хотя и этого исхода лучше конечно избежать и сделать ставку на здравый смысл арга, который должен восторжествовать.

wassis 08.01.2015 15:58

Можете пнуть меня хорошенько, но все-ж выскажу своё мнение. В конце прошлого сезона, а ЧМ ещё более подкрепил мои суждения, необходимо было ставить капитаном номер один Хавьера Масчерано. И позиция на поле даст плюсик относительно Карлоса. А возможно, сейчас именно и есть тот момент, ибо созрела именно та ситуация по изречение вождя мирового пролетариата, когда верхи-низы немогут-нехотят (извиняйте, перефразировал цитату).

RIVALDO 08.01.2015 16:04

Ну и кстати не помешало бы напрямую к процессу подключиться таким лидерам клуба как Хави и Пуйолю. И не в том плане чтобы вместе с Иньестой и Бускетсом толпой просить ЛЭ не обижать Месси, а поработать с коллективом на предмет собранности в такие тяжёлые времена для команды.
А то с самого начала кризиса в списке виноватых один ЛЭ, а общее нежелание и командная, коллективная хандра (которой уже несколько лет) выходит из внимания.

Boch 08.01.2015 17:20

Сколько же негатива в сторону Месси. Он добился досрочных выборов и это огромный плюс. Есть шанс, что следующий сезон не будет слит в унитаз.
Относительно его игры. Хоть он и сдал, но даже пешкодралом забивает больше любого нападающего Европы и еще прибавьте сюда голевые передачи и найдите кого-нибудь близкого к нему по системе гол+пас кроме Роналду. В этом сезоне он спокойно уступил свое место Суаресу, отходит в центральный круг за мячом (ведь наш тренеришка не может выстроить нормальную полузащиту), сам начинает и завершает атаки. Он уже тащит на всех позициях, осталось еще успевать ЦЗ подстраховывать. Множество побед мы добились благодаря связке Неймар-Месси. Только Луис Энрике для этих побед не делает ничего. Неудивительно, что у лучшего игрока команды лопнуло терпение.


Цитата:

Сообщение от Cule
Ничего что одного из топовых нападающих сажают на скамейку без объективных причин?!


У него же была травма, Кркич стал вполне неплохо играть и смотрелся гораздо лучше Ибры. Кстати Боян тогда заменил Ибру в матче с Интером и забил отмененный чистый гол. На финальном отрезке чемпионата он забивал в среднем гол за матч.
История про тирана Месси придуманна журналистами и самим шведом, который из-за своей гордости никогда не согласится с тем, что сопляк Кркич играл лучше него.

AK 83 08.01.2015 18:06

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Якобы ситуация имеет следующую подоплеку:
1.Бартомеу провел тайную встречу с Кройффом на которой запросил помощи в урегулировании конфликта в клубе. Он сказал, что в хунте раскол из-за действий Суби. Последний вышел из-под контроля после скандала с Неймаром и ухода Роселя, а я допустил фатальную ошибку, продлив с ним (Суби) контракт по настоянию части директората.
2.Я плохо разбираюсь в деталях футбольной кухни, так как все время занимался баскетболом и инфраструктурными вопросами клуба. Я доверил Суби комплектование команды на сезон, дал достаточно денег для обновления коллектива качественными игроками на проблемных позициях.
3. Суби умышленно купил "котят", привел Энрике, который на совещаниях ему поддакивал. Они, и есть еще люди, планировали мою отставку в конце сезона. А Суби хотел быть назначен президентом Барселоны. Вел тайные переговоры.
4. Они почти ничего не сделали по вопросу "бана", хотя у меня возникло доверие после отсрочки, что они все решат в суде или иным способом. Но их аргументы были слабыми. Все с этой молодежью крутила его команда, брали под это деньги, но в результате ничего не удалось, хотели свалить все на меня.
5. Я несколько раз, начиная с конца лета, разговарил с Месси и другими знаковыми игроками. Лео акцентировал, что все развивается в негативном ключе, команда слабеет после новых покупок, ему угрожает Энрике с подачи Суби. Думал, что он обижен, когда мы не удовлетворили его просьбы по Агуэро. Потом начал понимать, что есть много интересного во всей этой ситуации. Туда же прямо клонили Пике с Бускетсом.
6. Я видел, что мы не прогрессируем на поле, а наши дорогостоящие новички не усилили игру. Я принял решение платить неустойку - увольнять Суби, скорее всего такое решение будет по Энрике. В итоге я остался без спортивной составляющей в управлении.
7. Кройфф ответил, что проблемы появились не сейчас и он, видимо, сможет как-то начать работать в интересах Барселоны, если президент проявил желание найти выход в сложной ситуации.
8. Особое внимание уделить спортивной части проекта.В текущий момент нужно готовить переходную кандидатуру на коуча. Дед порекомендовал встретиться с Оскаром Гарсией. По крайней мере рассмотреть его пока как тренера ББ, уволить Эусебио Сакристана.
9. Подобрать временный спортивный директорат, который сможет стабилизировать климат в команде.
10.Пообещал переговорить со всеми влиятельными лицами, которых он знает для поиска разумных решений для будущего команды.
11. Порекомендовал объявить досрочные выборы для обнуления давления на клуб, игроков, всех действующих лиц.
12.Попросил попробывать найти силами Бартомеу внутри клуба точный диагноз по перспективам дальнейшей работы Энрике. Возможно ли ему возглавлять команду до конца сезона, или все решить прямо сейчас.

Посмотрим.


Откуда инфа? Источник или ссылка есть?

Scarrt 08.01.2015 18:08

Цитата:

Сообщение от Boch
Сколько же негатива в сторону Месси. Он добился досрочных выборов и это огромный плюс. Есть шанс, что следующий сезон не будет слит в унитаз.
Относительно его игры. Хоть он и сдал, но даже пешкодралом забивает больше любого нападающего Европы и еще прибавьте сюда голевые передачи и найдите кого-нибудь близкого к нему по системе гол+пас кроме Роналду. В этом сезоне он спокойно уступил свое место Суаресу, отходит в центральный круг за мячом (ведь наш тренеришка не может выстроить нормальную полузащиту), сам начинает и завершает атаки. Он уже тащит на всех позициях, осталось еще успевать ЦЗ подстраховывать. Множество побед мы добились благодаря связке Неймар-Месси. Только Луис Энрике для этих побед не делает ничего. Неудивительно, что у лучшего игрока команды лопнуло терпение.

Boch, вот и я о том же. Просто когда я читаю посты о том, какой Месси стал лентяй и пешеход, но почему-то забывают про те голы и ассисты, что он сотворил и слава Богу(!), продолжает творить - у меня пропадает желание что-то доказывать...:st:

AK 83 08.01.2015 18:14

Скажу своих пару слов.

Я полгода ждал, надеялся и защищал Лучо. Он мне всегда нравился как игрок и всегда нравился как боец. Но абсолютно не нравится как тренер.

Во первых меня не устраивает игра Ракитича и это вина тренера. Потому что Ваня это игрок ориентированный на атаку, а не бокс-2-бокс страхующий постоянно Алвеса.
Во вторых мне не нравится роль Хави. Уже прямо сейчас надо подтягивать к играм Сампера, а Маэстро тупо выходить на замены должен.

В третьих мне абсолютно не нравится игра Суареса в центре. Он создан играть на рывке, на отрыве, а не стоять и смотреть как мяч возиться вокруг штрафной.

И мне очень не нравится то что у нас нет основной пары центральных защитников. Пике-Бартра должны быть основными, иногда Маска позаменяет.

Это все недоработки тренера. Это еще про саму игру не говорил. В которой Суарес смотрится в два раза деревяннее Куэнки у Пепа.

Результат достигался в основном за счет Месси. 70% как минимум это его заслуга .

Поэтому Лучо должен либо собраться либо привет Оскар Гарсия.

Mix 08.01.2015 18:42

Цитата:

Сообщение от AK 83
Откуда инфа? Источник или ссылка есть?


Думаю, больная фантазия автора. У меня до сих пор в закладках валяется его феерическое сообщение, после провала которого он перестал щеголять тута своими инсайдами. Практически стопроцентное попадание, периодически перечитываю, когда взгрустнется. Помогает, проверено :D


06 декабря 2024 года. Пятница - 00:03 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot