Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Andre3000 25.07.2022 12:32

Да, Алемани на голову или даже больше выше уровнем всех наших предыдущих спортивников, но говорить, что прямо мы забираем игроков дешево и даем им низкую зп - неправильно. Кто еще дал бы за Леву 50 млн евро? Кто бы дал Леве 4летний контракт? НИКТО!

Рафинья стоил даже по меньших оценкам 50+10 млн евро. Да, Челси давал 55 млн фунтов, но платить был готов до 2025 года, а мы дали меньше, причем не на много, но большую часть заплатим сразу, - есть разница?

С Кунде тоже самое, причем и цена такая же 55 млн фунтов давал Челси, но также на 3 года рассрочка, а мы платим 30 сразу или около того, что очень сильно склоняет Севу к нам.

Барса распродала часть активов и сразу же их отдает на трансферы, - вот и все преимущество...

Kaspers 25.07.2022 12:54

Будет ошибкой, если Френки останется. Это плохо и для клуба и для него. И дело тут не только в зарплате.
Судя по всему, Хави его не очень видит в полузащите. А конкурировать с 5 центральными защитниками, тоже не очень.
Поэтому ему надо уходить в клуб, где он будет лидером полузащиты. И под него будет строиться игра. Здесь такого не будет.

Алемани конечно крут, но непосредственное влияние оказывает Хави. Он созванивается с игроками, и обьясняет им проект клуба и их место в этом проекте.

Поэтому Лёва даже слышать не хотел о ПСЖ и Челси, которые и Баварии бы отдали больше, и самому игроку дали больше.
Поэтому Рафа отбрил и Арсенал с Челси.
А Кунде терпеливо ждал Барсу, отказавшись от большей зарплаты Челси.
Кесси и Кристенсен, та же история.

Судя по всему, Хави имеет громадный вес среди игроков, и его слушают.

А паралельно Алемани уже плетёт свои сети. После Чики у нас не было такого монстра среди спортивников.
А они ещё в связку хотели Кампоса взять, но тот просто отказался приходить. причём только после того, как официально назначили Алемани.

AK1983 25.07.2022 13:58

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Да, Алемани на голову или даже больше выше уровнем всех наших предыдущих спортивников, но говорить, что прямо мы забираем игроков дешево и даем им низкую зп - неправильно. Кто еще дал бы за Леву 50 млн евро? Кто бы дал Леве 4летний контракт? НИКТО!

Рафинья стоил даже по меньших оценкам 50+10 млн евро. Да, Челси давал 55 млн фунтов, но платить был готов до 2025 года, а мы дали меньше, причем не на много, но большую часть заплатим сразу, - есть разница?

С Кунде тоже самое, причем и цена такая же 55 млн фунтов давал Челси, но также на 3 года рассрочка, а мы платим 30 сразу или около того, что очень сильно склоняет Севу к нам.

Барса распродала часть активов и сразу же их отдает на трансферы, - вот и все преимущество...

Я говорю как есть. Заплатили меньше конкурентов, зарплату дали меньше конкурентов. Что в моих словах по факту не правильно?

Конечно есть разница. Ведь сумма покупки ложится как амортизация трансфера и если Алемани договорился дешевле чем конкуренты, то и амортизация будет меньше, следовательно игрок в год нам будет обходиться дешевле. Не знал этого?

Конечно вся заслуга это продажа активов, а не работа Дона Матео. Чувак берет игроков дешевле чем конкуренты, зарплату даёт меньше чем конкуренты, амортизация трансфера меньше чем у конкурентов но это все заслуга продажи активов. Видимо когда продавали активы там был пункт, что все клубы должны продавать Барселоне дешевле чем конкуренты.

Это уже попахивает каким то бредом)

Andre3000 25.07.2022 14:17

Цитата:

Сообщение от AK1983
Я говорю как есть. Заплатили меньше конкурентов, зарплату дали меньше конкурентов. Что в моих словах по факту не правильно?

Конечно есть разница. Ведь сумма покупки ложится как амортизация трансфера и если Алемани договорился дешевле чем конкуренты, то и амортизация будет меньше, следовательно игрок в год нам будет обходиться дешевле. Не знал этого?

Конечно вся заслуга это продажа активов, а не работа Дона Матео. Чувак берет игроков дешевле чем конкуренты, зарплату даёт меньше чем конкуренты, амортизация трансфера меньше чем у конкурентов но это все заслуга продажи активов. Видимо когда продавали активы там был пункт, что все клубы должны продавать Барселоне дешевле чем конкуренты.

Это уже попахивает каким то бредом)


ЧИтать внимательно пробовали? Про зп тут вообще все глухо, никакой точной инфы нет ни по одному нашему продлению или покупке!

Про цену я написал, что даем совсем немного меньше других, но платим многое сразу, что делают единицы. 55 млн фунтов это примерно 62 млн евро, а мы заплатили 50+10 (это минимальная сумма, которая фигурировала в СМИ), это за Кунде пока. Те 60 против 62 млн евро от ЧЕлси, но мы даем половину или чуть больше сразу, а Челси так не дает.
Сейчас в руках Алемани большой козырь, у нас есть на счетах бабки для моментальной оплаты, а у других клубов такой роскоши нет...

Raven85 25.07.2022 14:39

Цитата:

Сообщение от Andre3000
ЧИтать внимательно пробовали? Про зп тут вообще все глухо, никакой точной инфы нет ни по одному нашему продлению или покупке!

Про цену я написал, что даем совсем немного меньше других, но платим многое сразу, что делают единицы. 55 млн фунтов это примерно 62 млн евро, а мы заплатили 50+10 (это минимальная сумма, которая фигурировала в СМИ), это за Кунде пока. Те 60 против 62 млн евро от ЧЕлси, но мы даем половину или чуть больше сразу, а Челси так не дает.
Сейчас в руках Алемани большой козырь, у нас есть на счетах бабки для моментальной оплаты, а у других клубов такой роскоши нет...

Прав был Нагельсманн, у нас такие долги а у остальных клубов как у нас роскоши нету:D :D :D

-Priyatel- 25.07.2022 14:39

Согласен,что Фрэнки надо уходить.Не идет у него в нашем клубе ни в пз,ни в цз.У меня измена бывает,когда он остается сзади один и начинает возить мяч.Нет у него резкости,быстроты.Ощущение,что в любой момент накроют и отберут мяч.К тому же уступать ему позицию ЦЗ никто не собирается,придется полировать банку большую часть сезона.Загубит свою карьеру ради того,чтобы просто остаться жить в Барселоне.Да и мы на нем потеряем денег,когда он станет железным игроком запаса.Нехорошая ситуация с ним получается.
Алемани ,конечно,отличный специалист,но в трансферах играют большую роль сопутствующие факторы.В нашем случае много факторов,которые помогают привлечь в команду практически любого игрока.Большой клуб с большой историей,с новым-старым президентом,у которого есть успехи в свое первое президенство.Его лозунги и действия по возрождению сильной Барсы.Наш тренер,который уважаем в мире футбола,и который показал в прошедшем сезоне,что способен успешно работать.Прекрасный город и климат.Куда не глянь,одни плюсы.И когда игрок железно решил выбрать только наш клуб,то нам проще сбить цену на игрока,так как выбора у продающего клуба нет.Приходится находить взаимовыгодное решение.Наш спортдиректор работает в комфортных условиях,что ,конечно,не умоляет его достоинств.
Что касается цен,то сейчас хоть немного стоящего игрока меньше,чем за 40-45 млн не возьмешь,хотя совсем недавно цена была в пределах 20-25 млн.За Антони Аякс хочет 80 млн и отказывается от 60 ,хотя игрок только один сезон отыграл на уровне и далеко не в самом лучшем чемпионате Европы.Раньше,чтобы за игрока заплатили большие деньги,он должен был быть железно крутым игроком.Одним словом,полный бардак с этими ценами.
Судя по ценам,в которые нам обходятся игроки,мы пока придерживаемся определенных рамок- от 45 до 50 млн плюс бонусы.Это уже не те громадные 120-160 млн,которые еще и не оправдывали себя.В общем,работа клуба идет в правильном направлении,жаловаться особо не на что.И что самое главное для нас,как болельщиков - это то,что команда войдет в новый сезон с задачей завоевывать титулы.Давно с таким настроем и интересом не ждал начала сезона:winner:

Andre3000 25.07.2022 14:44

Цитата:

Сообщение от Raven85
Прав был Нагельсманн, у нас такие долги а у остальных клубов как у нас роскоши нету:D :D :D


Другие клубы живут по средствам, а нам надо продавать активы и права, чтобы просто жить. Если ЧЕлси продаст хоть 10% своих телеправ, то они получат 600-700 млн евро, тк права там стоят гораздо дороже. Тухель прав, как и президент Челси, который также сказал, что Барса продолжает жить не по средствам.

Напоминаю, что грядет и третий рычаг, тк регистрировать пока никого мы не можем, все, кого подписали, еще не зарегистрированы...

Kaspers 25.07.2022 14:45

Реальность такова, что 80-90 процентов игроков отдают предпочтение Барсе или Реалу. Остальные клубы идут вторым эшелоном. В отличии от барто, мы сейчас этим грамотно пользуемся.

Andre3000 25.07.2022 14:49

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Реальность такова, что 80-90 процентов игроков отдают предпочтение Барсе или Реалу. Остальные клубы идут вторым эшелоном. В отличии от барто, мы сейчас этим грамотно пользуемся.


Так кто с этим спорит? Но мы не платим копейки за игроков, да, платим максимум на 10% меньше других, но схема выплат сейчас решает многое, тк всем нужны бабки сейчас, а не через 2-3 года...

Kaspers 25.07.2022 14:57

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Но мы не платим копейки за игроков, да, платим максимум на 10% меньше других, но схема выплат сейчас решает многое, тк всем нужны бабки сейчас, а не через 2-3 года..


А кто сказал, что мы платим копейки. Вчера были знатные срачи между инсайдерами Челси и Севильи. И представители Севы, в ответ на большую цену запрашиваемую за Кунде справедливо ответили, с какого перепуга мы должны просить меньше.
Поэтому сейчас решают способы оплаты, первый платёж, бонусы и другие факторы. Никто нам скидки не даёт. Если тока чуть чуть.
Если новый хозяин Челси скупердяй, и ничего не вкурил на трансферном рынке, то это его проблема.

Рафу мы взяли в рассрочку, минимум 3 года. По Лёве сомневаюсь. Кунде тоже поедет по рассрочке.

-Priyatel- 25.07.2022 15:27

А когда Барса или Реал жили по средствам?Всегда были долги,кредиты,и никогда это не мешало покупать лучших игроков.Там в руководстве не дураки сидят,чтобы принять какие-то решения на обум.Все риски проссчитываются и принимается оптимальное решение.Что абсолютно очевидно -это то,что нам нужно поддерживать свой брэнд,имея сильную,конкурентноспособную команду,что дает нам больше возможностей находить финансовую подпитку.Так же иметь современную инфраструктуру,которая приносит приличную прибыль.Еще и не надо забывать,что планы с СЛ никуда не делись.Идет работа по всем направлениям.Мы можем верить или не верить в принимаемые решения и в их перспективность,но руководству виднее.Лишь время покажет,к чему мы придем.А пока мы рвём пуканы нашим недоброжелателям,которые говорят о наших финансовых проблемах больше,чем мы сами.

Andre3000 25.07.2022 15:57

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А кто сказал, что мы платим копейки. Вчера были знатные срачи между инсайдерами Челси и Севильи. И представители Севы, в ответ на большую цену запрашиваемую за Кунде справедливо ответили, с какого перепуга мы должны просить меньше.
Поэтому сейчас решают способы оплаты, первый платёж, бонусы и другие факторы. Никто нам скидки не даёт. Если тока чуть чуть.
Если новый хозяин Челси скупердяй, и ничего не вкурил на трансферном рынке, то это его проблема.

Рафу мы взяли в рассрочку, минимум 3 года. По Лёве сомневаюсь. Кунде тоже поедет по рассрочке.


Это скорее было адресовано AK1983 :D . Он же писал, что мы и платим меньше, и игроку даем меньше и т.д.

Kaspers 25.07.2022 16:45

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Это скорее было адресовано AK1983 . Он же писал, что мы и платим меньше, и игроку даем меньше и т.д.


Так он всё нормально написал. Мы платим чуть меньше, чем дают другие. Если с полтоса 5 лямов опускаем, то уже отлично.
Смешно думать, что Алемани выбивает скидку в 50 процентов.
По зарплатке, никто больше Левандовски получать не будет. Если хочешь, то у нас тебя не будет.

Andre3000 25.07.2022 18:17

Английские источники сообщают, что после матча с Арсеналом Тухель собрал игроков в отеле для разговора. Разговор произошел в пресс-холле отеля. Прилюдно тренер отчитал Апси, Жоржиньо и еще ряд игроков, указав тем, что игроки перестали хотеть играть за клуб, а думают уже о других местах, - вот влова в адрес Аспи:

"Наставник был в гневе, он обратился к капитану команды Сесару Аспиликуэте и спросил его о желании перейти в «Барселону», на что футболист ответил, что не хотел бы сейчас об этом говорить, но Тухель показал футболисту на дверь и сказал, что тебя там ждет владелец, который готов лично отвезти тебя на самолете до «Барселоны».:D

Самое интересное, что досталось всем старожилам клуба...

Andre3000 25.07.2022 23:05

Марка сообщает, что жена и дети Аспи уже в Барселоне, где у игрока дом. Игрок ждёт в расположении Челси вестей по переходу в Барселону…

Optimus 25.07.2022 23:14

Хм, после покупки Кюнде, зачем нужен Аспи? У нас справа опций просто дохерище, а вот слева - беда. Альба, в принципе, Дест, ну и весьма сырой Бальде.

Kaspers 25.07.2022 23:51

Аспи может и слева сыграть. А не только справа и по центру. Под Альбу сейчас идут переговоры по новичку. Дэст вполне может быть продан.

Kaspers 25.07.2022 23:54

Аспи пишут, очень хорош в раздевалке.
Плюс с характером все отлично. Хави чётко понимает, что нужно команде.

Andre3000 26.07.2022 12:21

Челси не желает выходить так просто из борьбы за Кунде. Агент Кунде лично давал гарантии представителям ЧЕлси, что условия личного контракта согласованы. А ранее ЧЕлси все согласовал с Севой. Челси пытаются давить на агента, сообщая, что раскроют все переговоры по игроку и переписки, чтобы другие клубы потом не верили этому агенту, если тот дает личные гарантии на словах...

Optimus 26.07.2022 12:28

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Аспи пишут, очень хорош в раздевалке.
Плюс с характером все отлично. Хави чётко понимает, что нужно команде.


Очень хорош в раздевалке, лол что?)

Stassi 26.07.2022 12:30

Цитата:

Сообщение от Optimus
Очень хорош в раздевалке, лол что?)

Он же не Ренату Санчеш, в конце концов:D

Kaspers 26.07.2022 13:12

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Челси пытаются давить на агента, сообщая, что раскроют все переговоры по игроку и переписки, чтобы другие клубы потом не верили этому агенту, если тот дает личные гарантии на словах...


На Мендеша они давить собрались? Удачи им.
Сегодня Кунде должен быть официально представлен. Хотя некоторые источники, пишут уже про четверг. Тут будем ждать.
Цитата:

Сообщение от Optimus
Очень хорош в раздевалке, лол что?)


Танец живота хорошо исполняет:D

Kaspers 26.07.2022 13:26

Адам Азнау, самый перспективный левый защитник кантеры(16 лет), ушёл в Баварию. Пытались, но не смогли удержать.

AK1983 26.07.2022 13:38

Пора прекратить эту небольшую истерику по продажу экономических активов ради усиления команды. Это уже по сути случилось и никуда мы от этого не денемся.

Конечно я был бы рад, что когда продали Неймара то клубом управляли Лапорта и Алемани и от тех денег мы могли усилить команду на 10 лет вперёд. Но клубом управлял Барто который просрал все деньги за Неймара, потом ещё сверху 600 лямов и в итоге главное усиление это дёшевый Педро. Остальное слито в унитаз.

Алемани этим летом привел в команду 4 человек в стартовый состав или ближайшую обойму и потратил чуть больше 100 лямов. А с возможными покупками Кунде и Аспи будет 6 новых игроков на сумму около 170 миллионов.

Что получится у Хави, Алемани и Лапорты мы узнаем в ближайшие пару лет. Если Барселона будет брать Ла лигу и в ЛЧ до последних стадий доходить, то финансовые потери от продажи активов мы и не заметим.

А если Барселона ничего не выиграет то будет финансовый крах который должен был произойти ещё летом 2021 года. Поэтому не фиг разводить панику, практически банкротом мы уже были совсем недавно.

divinum 26.07.2022 14:14

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Челси не желает выходить так просто из борьбы за Кунде. Агент Кунде лично давал гарантии представителям ЧЕлси, что условия личного контракта согласованы. А ранее ЧЕлси все согласовал с Севой. Челси пытаются давить на агента, сообщая, что раскроют все переговоры по игроку и переписки, чтобы другие клубы потом не верили этому агенту, если тот дает личные гарантии на словах...


Думал, только Тухель истеричка, но там и клуб такой же, получается.

divinum 26.07.2022 14:15

Требовать ЛЧ глупо, но Ла Лигу обязательно должны выиграть. Забавно, на трансферы потратили столько же, сколько и на одного Коута.

Raven85 26.07.2022 15:09

Цитата:

Сообщение от divinum
Требовать ЛЧ глупо, но Ла Лигу обязательно должны выиграть. Забавно, на трансферы потратили столько же, сколько и на одного Коута.

Особенно после обладателя последнего ЛЧ.
Честно сказать, как раз последние 10 лет в ЛЧ нет той страсти которая была в нулевых, магию потеряла чтоли, да и уровень соперничества сильно упало, какие то постоянные качели и нестабильность. Постоянно какие то разгромы по счетам, раньше пля в ноздря в ноздрю до 1 гола 180 минут катали, напряжения столько было. Оттого и невзрачный Реал непонятно забирает постоянно и дико фартит им, даже Перес заебался от стольких кубков ЛЧ. В какой то кубок УЕФА превратилось. Действительно надо создавать Суперлигу.

Dimetrius 26.07.2022 15:34

Цитата:

Сообщение от Raven85
Особенно после обладателя последнего ЛЧ.
Честно сказать, как раз последние 10 лет в ЛЧ нет той страсти которая была в нулевых, магию потеряла чтоли, да и уровень соперничества сильно упало, какие то постоянные качели и нестабильность. Постоянно какие то разгромы по счетам, раньше пля в ноздря в ноздрю до 1 гола 180 минут катали, напряжения столько было. Оттого и невзрачный Реал непонятно забирает постоянно и дико фартит им, даже Перес заебался от стольких кубков ЛЧ. В какой то кубок УЕФА превратилось. Действительно надо создавать Суперлигу.

То, что у тебя раньше "трава была зеленее" не отменяет того факта, что уровень команд и соперничества значительно вырос

Optimus 26.07.2022 17:13

Ну что, Ромеро сообщил, что состояние колена Умтити не внушает доверия его потенциальным клубам. Судя по всему, будут рвать с ним контракт, иначе так и просидит на шее клуба до окончания срока действия.

Просто в голове не укладывается, как можно было скатиться от одного из лучших защитников в мире к откровенной обузе.

Drew 26.07.2022 18:58

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну что, Ромеро сообщил, что состояние колена Умтити не внушает доверия его потенциальным клубам. Судя по всему, будут рвать с ним контракт, иначе так и просидит на шее клуба до окончания срока действия.

Просто в голове не укладывается, как можно было скатиться от одного из лучших защитников в мире к откровенной обузе.


Да тут надо быть врачом, чтобы точно определить, виноват ли умтити во всем сам. Да и сам футболист, снизив зарплату уже не главная обуза Барсы как мы видим. Да и что в нашем понимании сейчас обуза? Тот кто получает бабки за уровень игры, который не соответствует ей? Я про Дейнога сейчас

Llewelyn 26.07.2022 21:20

Цитата:

Сообщение от Drew
Да тут надо быть врачом, чтобы точно определить, виноват ли умтити во всем сам. Да и сам футболист, снизив зарплату уже не главная обуза Барсы как мы видим. Да и что в нашем понимании сейчас обуза? Тот кто получает бабки за уровень игры, который не соответствует ей? Я про Дейнога сейчас

Обуза, не обуза, у клуба сейчас 30 футболистов (31 с Аспи, 32 с Алонсо) на 25 мест. Хоть бесплато он бы играл, все равно его и еще шесть пассажиров надо убирать из штата.

Raven85 27.07.2022 01:34

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
То, что у тебя раньше "трава была зеленее" не отменяет того факта, что уровень команд и соперничества значительно вырос

Ну ка скажика икспёрд, насколько вырос уровень команд и соперничества?бери команды с 2002го по 2012г против 2013-2022

divinum 27.07.2022 08:33

Цитата:

Сообщение от Raven85
Ну ка скажика икспёрд, насколько вырос уровень команд и соперничества?бери команды с 2002го по 2012г против 2013-2022


Зачем оскорблять, нормально же общались.

В 2000е и первую половину 10х разгром в ПО это что то очень редкое и необычное явление. Многие матчи тупо выигрывались за счет гостевых голов. В лучшем случае перевес в один два мяча. Сейчас какое то безумие происходит. Не знаю, упала ли конкуренция

Dimetrius 27.07.2022 10:00

Цитата:

Сообщение от Raven85
Ну ка скажика икспёрд, насколько вырос уровень команд и соперничества?бери команды с 2002го по 2012г против 2013-2022

Раз мое мнения тебя, невежу, не устраивает, можешь пообщаться с людьми из футбола. Любой тебе скажет: сейчас уровень команд максимальный за все время. Интенсивность и организация игры, аналитика, тренировочный процесс, профессионализм игроков и штабов и т.д.

Andre3000 27.07.2022 11:37

На Чемпе вроде появилась статья по будущее клуба в условиях распродажи активов. Отличная статья. Если клуб не выиграет за ближайшие 2 года Примеру и ЛЧ, а также если не нарастит доходы до доковидного уровня, то может быть уже в 2024 г. могут объявить банкротом. Короче, Лапорта поставил все за "Зеро"...

Drew 27.07.2022 12:10

Финансы это хорошо, че с Ферраном случилось? Травма, или конфликт с Хави? Еще ниодного товарняка не сыграл ;)

Raven85 27.07.2022 12:12

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Раз мое мнения тебя, невежу, не устраивает, можешь пообщаться с людьми из футбола. Любой тебе скажет: сейчас уровень команд максимальный за все время. Интенсивность и организация игры, аналитика, тренировочный процесс, профессионализм игроков и штабов и т.д.

Кто ты воин?

AK1983 27.07.2022 12:15

Цитата:

Сообщение от Andre3000
На Чемпе вроде появилась статья по будущее клуба в условиях распродажи активов. Отличная статья. Если клуб не выиграет за ближайшие 2 года Примеру и ЛЧ, а также если не нарастит доходы до доковидного уровня, то может быть уже в 2024 г. могут объявить банкротом. Короче, Лапорта поставил все за "Зеро"...

Братан ты реально считаешь это хорошей статьёй? Она не просто ни о чем, она вообще никакая. Писанина ради галочки. Ноль аналитики, набор обыкновенных штампов

Если хочешь знать реальные расклады по финансам Барселоны я дам тебе ссылку. Когда ее прочитаешь станет ясно где Барселона не добрала. Например было падение от выступление в Европе со 119 миллионов до 69. Создание хорошей команды позволит выйти на показатели 2019 года.

https://twitter.com/SwissRamble/stat...dU4ihV4-Q&s=19

AK1983 27.07.2022 12:15

Цитата:

Сообщение от Drew
Финансы это хорошо, че с Ферраном случилось? Травма, или конфликт с Хави? Еще ниодного товарняка не сыграл ;)

У него с лодыжкой проблема. Он ещё не готов

Dimetrius 27.07.2022 12:27

Цитата:

Сообщение от Raven85
Кто ты воин?

Раз нечего сказать по существу и переходишь на личности - дальнейший разговор непродуктивен и бессмысленнен. Всего доброго


19 апреля 2024 года. Пятница - 16:28 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot