Если им и этого стимула не хватит, то я не знаю.

Установить троевластие и выйти вперед по дополнительным показателям - цель команды на сегодняшний матч. Достижимо ли это? Судя по состоянию команды, то вопросов больше чем ответов. На первый план выйдет реализация моментов.

Сегодня у Барсы есть отличный шанс вернуть себе первую строчку и самое главное выдать сегодня отличный матч и играть с максимальной мотивацией! Сейчас будет очень интересный отрезок в Лалиге, плюс ЛЧ не за горами;) Кто пройдет этот отрезок с наименьшими потерями, тот очень возможно и будет чемпионом в Лалиге;) Смотря на игру Реала они более голодны и играют слаженно, вот в чем преимущество мадридцев. Барсе нужен эмоциональный скачок что бы команда неслась вперед, может это будет победа над Ман Сити? Не знаю:krut:

У Пуйи опять проблемы. Теперь, что то со спиной. Его место в заявке займёт Афеллай.

Карлеса очень жаль, возможно последний сезон. И такой смазанный. Одни травмы:zol: Человек отдал всего себя Барсе, и уже сил нет видимо у организма, чтобы восстановиться нормально.

От игры не жду никакой красоты, будет тяжёлая игра. Надеюсь на победу. Она нам очень сейчас нужна.

Старик Кэп совсем разваливается...У него приступ...радикулита:D ...Очень хреновая болезнь...:perekur: ...Явно несовместимая с футболом...Молодая подруга и сквозняки дают о себе знать:D

Если честно, то Пуйолю пора уже завязывать с футболом. ФИрма у него есть, ресторан тоже, красавица жена и ребенок, - что ему еще надо???

Летом нужно продавать Маску и покупать 2 защитников, причем сразу в основу, т.к. у Пике тоже уже давно не футбол на первом месте стоит

Ну про двух человек, я лично уже давно говорил. Просто мы одного то , никак не можем огорить. Мы тока интересуемся защами разными. У нас уже помоему все в этом списке побывали, а воз и ныне там.

А если купим двух, может и Пикеша будет играть лучше. А сейчас чего ему дёргаться? Альтернативы нет, контракт новый предлагают.

Aleks73, нифига не смешно. И тем более не остроумно.

Месси вышел на 5 место среди лучших бомбардиров Примеры! На его счету стало 226 забитых мяча, что бы достичь первого место Месси осталось забить 25 мяча))) На первом месте Тельмо Сарра (251 гол)

За что именно нас штрафанули на 9 млн?

Суд полагает, что в каталонском клубе сфабриковали ряд документов по делу о трансфере Неймара , в связи с чем испанская казна недосчиталась 9,1 миллиона евро.

Нас пока не штрафанули. Прокуратура, просит штрафануть Барсу за махинации с Неймаром. Так что, пока спим спокойно))

Интересно, как у сторонников Росселя это коррелируется с мнением, что он вывел Барсу из-под удара? Может стоит признать, что он вывел из-под удара себя, при этом имея возможность влиять на политику Барселоны при помощи своих бывших заместителей.

Вроде бы как уголовное дело по отношению к нему продолжится.

Вот именно, что вроде бы. А сейчас прокуратура требует деньги не с Росселя, а с Барсы, и это не вроде бы, а точно. Вообще что-то давно Росселя не слышно, где же этот кристально чистый человечек прячется? Уже в Лондон эмигрировал, из-за угроз семьи видимо или в Испании перебивается? Тяжело бедняге без работы теперь содержать свою любимую семью, с вражденной гипер-порядочностью, к нему же не один лишний евроцент не прилип..

ENRIQUE, Тут не только Росселя но и Лапорту надо поблагодарить. Он и его люди испортили имидж и авторитет клуба ради своих личных интересов.

Это Лапорта сжульничал с трансфером? Веди себя в рамках закона и имиджу ничего не будет угрожать.
Есть еще такой момент. Известно, что Россель перед выборами организовал кампанию против Лапорты, значит по твоей логике он это не должен делать, чтобы репутацию клуба не замарать? Правда обвинения были такого уровня, что особых хлопот Лапорте они не причинили.
Мы тут не за имидж клуба волнуемся в основном, а о потере Барселоной десятков миллионов евро.

Это очевидно. По этому делу уже месяц практически полная тишина. Нет давления, нет нападков прессы, игрокам не нужно волноваться о своем будущем. Если были махинации (что еще нужно доказать) от санкций Барсе уйти было бы невозможно, так как трансфер проводила она, а не Росель как частное лицо. Зато она могла избежать давления и нервозности, и это Росель ей дал. И себе тоже.

Дима, спасибо тебе большое, наконец-то здравый ум вновь посетил этот форум и дал четкий и ясный комментарий по ситуации.

ENRIQUE, а тебе пора научиться различать требования и претензии прокуратуры, работа которой заключается в обвинении и сборе доказательств в пользу обвинения и решения суда.
До тех пор пока суд не вынес решения, прокуратура хоть миллиард с Барсы может требовать и это никоим образом не доказывает виновность Роселя.

Фразы, которые я выделил, что-то не стыкуются. Барса не могла и не избежит давления и нервозности, потому что будет отвечать за свои действия в суде. Но самое главное, именно Барса пострадала материально (у меня нет сомнений, что Неймар стоил дороже объявленной суммы), что нанесло ей ущерб, похлеще имиджа и дискомфорта. Поэтому, когда я вижу заявления, что Россель вывел Барсу из-под удара, у меня вопрос, а кто ее подставил под удар?

ENRIQUE, Ты думаешь таких махинаций не бывает в большом футболе и это единственный случай?
Согласен Россель обвинил Лапорту во многом, когда только встал на пост президента. Но заметь, клуб от этого не пострадал. Лапорта в свою очередь навредил и клубу и команде из за личной вражды.

Ты чувтсвуешь какое-то давление? Нервозность? Ты слышишь давление в интервью игроков? За последний месяц об этой истории вспоминали мимоходом, когда появлялась новая информация. Вся нервозность для Барсы это посылать своих юристов на заседания и, возможно, в итоге выплатить миллионов 10-20, что не является для нее существенной и невосполнимой потерей. "Наследство" Лапорты превышало эти суммы в разы.

Клуб под удар поставил Лапорта. Разумеется чужими руками, но и так понятно откуда растут уши. Мы имеем кучу примеров, когда нездоровая атмосфера в клубе негативно сказывалась на игре команды. Росель нашел в себе силы отказаться от поста к которому он очень долго и упорно шел, чтобы этого избежать. Юридически это никак ему не помогло. Но если бы он не ушел, охота на него бы продолжилась и это передалось бы и игрокам.

Если Росель проводил махинации безусловно кулес должны об этом узнать и он должен понести наказание. Но всему свое время. Лапорта опять поставил свои интересы выше интересов клуба. Если бы он поднял эту бучу на 5 месяцев позже для него бы ничего не изменилось. А так, если бы Росель не решился на добровольный уход это могло похерить весь сезон.

Я не думаю, что на игроков сильно повлияла рокировка Росселя на Бартомеу и вообще эта история. В их задачи не входит вникать в юридические аспекты, хотя что называется осадочек остался. Но есть и плюсы, Месси и Иньеста поняли, что можно требовать еще больше денег, Вальдес узнал слово подъемные.

Это дополнительные штрафы, а есть основная сумма около 100 млн, которая кажется сильно завышенной. Даже если представить, что она оправданна, занижать реальную стоимость в два раза не допустимо. По сравнению с этим Лапорта выглядит невинно.

Я то думал, виноват преступник, а не кто его поймал.

У нас между прочим остался Неймар, который вместе с отцом являются непосредственными участниками этой истории. Может и Росселю удалось избежать охоты на себя, особенно если бы его доводы были бы убедительны. Или в Каталонии действительно теперь нравы, как на Диком Западе? Думаешь угрозы семье были реальны?

Жорди Касес насторожился сразу после сделки, что логичнее, чем через год об этом вспомнить. Учитывая, что процесс не быстрый, если бы он промедлил, мы бы решились шансов на перевыборы этим летом и с таким же успехом рисковали похерить следующий сезон.

Не повлияла, потому что Росель ушел. Добившись этого Лапорта (и его пешка Касес) успокоились и дали отмашку прессе. А если бы Росель не ушел вся шумиха в прессе бы продолжалась.


Клуб поставили под удар не тем, что купили офигенного игрока и крутого трэнда в одном лице и возможно занизили цену, а тем, что вокруг этого подняли шумиху, да еще в самый разгар сезона. Сделай то же самое в конце мая можно было добиться тех же результатов. Более того, в том, что Барса оказалась в суде и прокуратуре виноваты исключительно Лапорта и Касес. В интересах клуба и хотя бы в знак благодарности они должны были решать этот вопрос между собой, а не натравливать на Барсу судебные органы.


Независимые аудиторы (можешь поинтересоваться у Сергея кем в этом бизнесе являются Deloitte, если решишь не поверить их данным) насчитали недостаток в 88 (ВОСЕМЬДЕСЯТ ВОСЕМЬ) миллионов после Лапорты. Сама невинность.


Лапорте нужен был Росель, а не Неймар с отцом. Давления бы продолжалось пока Росель находился у руля команды, даже с учетом того, что это вредит клубу.

Офигеть. Ты правда в это веришь? Касес насторожился?

Не понял логику. Ты считаешь, что если бы Росель остался на посту на следующий сезон, то мы его бы похерили только из-за это факта? А чуткий и проницацельный Касес дал нам шанс его спасти?

Ненужна никакая отмашка, чтобы обратить пристальное внимание на такую историю, а затем переключиться на более актуальные темы, новости живут недолго, особенно в век интернета, и никто бы не переливал из пустого в порожнее несколько месяцев. Если Росселя осудят будет новый виток и новый удар по репутации Барсы, от которого он якобы обезопасил.

Шумиха поднялась, потому что Россель вместо доказательств своей невиновности стал нести ахинею. Будь Неймар трижды офигенен, публика задастся вопросом: В чем смысл обмана? Это может быть коррупционная составляющая или желание Росселя выглядеть офигенным переговорщиком. Попав в положение, при котором тебе даже семья не верит, как верно подметил Вишневский, он был вынужден подать в отставку.

Это уже преступный сговор. Если один человек сначала расследует делишки другого, а потом приходит к жертве чтобы шантажировать и получить деньги они становятся соучастниками.

Не сравнивай единовременную сделку с шестилетней деятельностью у руля такого клуба, хотя суммы действительно сопоставимы. Вспомни, в чем Россель обвинял Лапорту, это лишние билеты на финал ЛЧ, частный самолет кажется. Вот такой был у него уровень.

Он мог только пальцем в небо попасть или засомневаться в честности сделки. Если бы Россель с честью опроверг все обвинения приоритетным был бы первый вариант.

Между запросом, затем судебным заявлением и отставкой прошло несколько месяцев. Если Касес начал действовать в конце мая, мы бы априори не увидели новых выборов, и тяжба продлилась бы аккурат до следующего сезона, в котором Росселю все-равно нужно было бы подать в отставку.
К тому же я считаю вор должен сидеть в тюрьме, а не в президентском кресте и чем раньше, тем лучше.

Ты серьезно в это веришь или издеваешься?

Каких доказательств? Доказательство в этом вопросе это полный аудит. Это процесс на месяцы. Какую конкретно ахинею он нес?

Что за бред? Я не знаю кто такой Вишневский, но позволю себе засомневаться, что жена Роселя за чашечкой кофе делилась с ним информацией об отношениях с мужем. Или о какой семьи идет речь?

Я не имел в виду шантаж с целью получения денег. Потребовать отставки можно было напрямую, а не подавать иск в суд на Барсу.

88 миллионов по итогам одного единственного сезона, а не шести лет.

Ты первый попавшийся мне человек, который считает Касеса кем-то больше, чем банальной пешкой в руках Лапорты.

Повторюсь, чтобы опровергнуть или доказать эти обвинения нужны месяцы.

По моему мнению болельщику Барсы вообще не следует подавать на Барсу в суд, по крайней мере пока иные рычаги не были испробованы. Чтобы поднять достаточный шум вполне достаточно прикормленной Лапортой прессы. Если поднять шум в мае будет все лето на проведение вотуума недоверия и в случае набора 66% голосов проведения новых выборов. Хотя, если судить по поступкам, в отличии от Лапорты Росель вероятно добровольно покинул бы пост если бы и 60% выступили против него. И что блин хорошего в этих экстренных выборах? То, что кандидаты не успели подготовиться, найти союзников, собрать команды, построить программу и т.п.?

Мне возможно показалось, но ты жаждешь видеть в президентском кресле вора, чью вину доказали аудиторы одной из крупнейших и авторитетных аудиторских компаний. И в тюрьме он не сидит потому что Росель решил не пачкать имя Барсы в суде ни в 2010, ни год назад, когда всплыли еще 23 миллиона. Или ты против возвращения Лапорты? Роселя же, в отличии от Лапорты, в воровстве пока даже и не думают обвинять. Максимум в сокрытии сумм, которые реально были выплачены третьим лицам (отцу Неймара, Сантосу, владеющей компании и хрен знает кому еще).

Именно так устроена журналистика. Есть конечно продажные журналисты, которые будут мочить по заказу все время, но это единицы.

Мое мнения таково, нельзя без причины снять президента. Например после Неймара, появилась информация, что Бэйл обошелся Реалу в 250 млн и что, Перес сразу подал в отставку? Это только из-за прессы, которая не стала его мочить? Я конечно знаю, что их называют пятой властью, но это уж слишком крутое влияние на события.

Про угрозы семье. Это наверно Лапорта стал сторонником методов ку-клукс-клана?

Ты много пропустил, вот статья http://football.sport-express.ru/reviews/40295/

Касес сначала обратился напрямую, эти данные есть в статье Вишневского, когда его послали пошел в суд.

Я не желаю видеть именно Лапорту, согласен на любого нейтрального кандидата. Что касается аудита, то если из магазина пропала буханка хлеба, то это не значит, что ее украл директор. А вот если директор подписал контракт на одну сумму, а выделил из бюджета другую, тут что-то не чисто.

Эти единицы составляют примерно 50% спортивной барселонской журналистики. Есть две крупнейшие газеты с примерно равными показателями. Одна из них в коалиции с руководством, другая с опозицией.

Ни один из болельщиков Реала не натравливал на клуб прокуратуру, суд и прессу. Если бы это случилось вполне возможно Перес решил бы уйти. Вне зависимости от того виновен он или нет.

Я так понимаю ноги у этих цитат растут из одного места. Я тут давно не писал и мои просьбы не использовать при разговорах со мной материала подобного рода журналистов вероятно забылись. Ну ладно. Я так понимаю из фразы
Ты делаешь вывод и заявляешь как о факте, что
Это, как бы помягче выразиться... очень оригинально.

Ну а фраза
просто банальная ложь. Он упамянул об угрозах семье во время его президенства (не в первый раз), но не объяснил этим свой уход.

Его не послали. Ему вежливо объяснили, что эти данные являются конфиденциальной информацией.

И да, я считаю, что некоторые данные должны являться тайной. Текущая ситуация, при которой каждый сосьо может обратиться в клуб с требованием предоставить полный отчет по трансферам выглядит маразматичной и должна быть изменена. Следить за правовыми аспектами деятельности клуба задача аудиторов и налоговой службы.

И если Барсе для покупки игрока нужно конфиденциально для всего мира заплатить какую-ту сумму его семье, то у нее должна быть возможность это сделать (разумеется законно). Если бы отец Неймара знал, что пункт о конфиденциальности будет аннулирован из-за судебного иска, выдвунутого сосьо Барсы против клуба, за который тот якобы болеет, вероятно он (отец Неймара) вообще не стал бы связываться с Барсой. Это опасный прецедент, который вполне возможно будет вредить Барсе и в будущем.

Не желаешь видеть или категорически против, потому что вор должен сидеть в тюрьме, а не в президентском кресле?

Буханка хлеба? Пропала средняя прибыль Барсы за 5 лет.

Да, а завтра придет Лапорта и Россель натравит вторую половину, а потом наоборот.. Никогда бы не подумал, что журналист может снять президента, которого избрали болельщики. Разрыв шаблона.

Какого рода? Ты доверяешь только тем, кто в коалиции с руководством? Это не кривой перевод новости, а оригинальная статья человека, живущего в Барселоне. Я под ней полностью подписываюсь, поэтому часто привожу в пример.

Это такое выражение, в переносном смысле. Естественно жена и брат знают правду, это не вопрос веры, но чтобы показать, что он полностью заврался, можно сказать, что даже жена ему не верит.

Вор должен сидеть в тюрьме, это однозначно. В недостачах обычно винят бухгалтера, хотя это не всегда справедливо. Надо в начале понять, откуда взялась эта сумму, если там документы с подписью Лапорты это одно, а если кто-то ночью проник на Камп Ноу и украл что-то ценное совсем другое.

Ну как показала практика не натраливал. Ни прессу, ни прокуратуру с судом.

Журналисты не могут снять президента. Но они могут поднять много шума. Если к этому примешать судебные иски, это достаточно для того, чтобы заботящиеся об интересах клуба президенты добровольно уходили в отставку.

Пишущие ложную информацию в расчете на тех, кто не в состоянии или кому в лень пойти на официальный сайт, а еще лучше на youtube.

По отдельности я не доверяю ни одной из них. Перед тем, как чему-то доверить я сравниваю информацию с разных источников, и если она сильно совпадает я допускаю ее справедливость. Безоговорочно я доверяю тому, что вижу и слышу. Благо в наше время это несложно. Та же прессконференция Роселя спокойно висит на youtube.

В свете вышесказанного - очень жаль. Это значит, что ты не поинтересовался даже причиной, которую озвучил Росель при уходе, а вместо этого оперируешь вымыслами Вишневского, под которыми полностью подписываешься.

Разумеется там подписи Лапорты. Под всеми крупными сделками подпись президента, так устроены футбольные клубы. А если каким-то чудом бухгалтеру удалось украсть среднюю прибыль за 6 лет под носом кристально честного президента, то такого человека нельзя на пушечный выстрел подпускать к этому креслу в виду полной профнепригодности.

Не было достаточных оснований.

Это девальвировало бы выборы, иск подает один человек, выбирают сотни тысяч.

Какая ложная информация? Он говорил про угрозы, если не во время заключительного слова, но до этого. Тут Сергей1986 написал слезливый пост, что уже начинает в это верить, сопоставив факты, а ты его обламываешь.

Мы тут много обсуждали эту тему, поэтому я узнал бы доводы Росселя, даже если бы не хотел.

Ты что-то про прецедент говорил. Если на такую кражу закрывать глаза, то где гарантия, что следующее руководство не захочет повторить? А если бывший президент вроде как не влияет на имидж, то вообще не понятно, почему Россель не пошел в суд. Я все-таки призываю найти в чем Россель обвинял лично Лапорту, там были лишние билеты на футбол.

Или не было желания подавать в суд на любимый клуб.

Но именно так и происходит. Похожий случай произошел и во время Лапорты, когда какой-то наблюдательный сосьо заметил, что каденция Лапорты началась на 8 дней раньше футбольного года, поэтому эти 8 дней нужно посчитать на год. В результате Барса на несколько месяцев осталась без президента, избранного законным путем десятками тысяч человек.

Для каталонцев (основная масса избирателей) имя Барсы, БЧК и все такое действительно много значит. Президент, который позволит заморать имя Барсы судебными преследованиями практически теряет шансы на переизбрание. Поэтому да, один человек может заставить президента уйти. Другое дело, что до Касеса этого никто никогда не делал. Я подозреваю, что это вообще первый случай в истории футбола. И в итоге Касесу пришлось оправдываться и лепетать что-то про то, что таких последствий для Барсы он не ожидал.

Я же процитировал. Еще раз, на бис

Президентам Барсы угрожают. Это есть официальный факт, подтвержденный документально. Угрозам подвергались и Лапорта, и Росель, и наверняка то же самое ждет и следующих президентов. Это естественно, учитывая количество отмороженных на голову бойшос и тому подобных экземпляров.

Что значит не влияет? Пойти в суд значит навлечь на Барсу расследование и там черт знает что может вылезти. Президент, рискующий вовлечь имя Барсы в скандал политический камикадзе.

Ты все скидываешь в одну кучу. Лично непрофильных рассходов Лапорты насчитали на несколько миллионов. Оплата частных детективов для слежки за высокопоставленными работниками клуба, по полторы тысячи билетов на матчи ЛЧ и на концерт U2, перелеты в личных целях, гостиницы, обеды, вечеринки и т.п., оплаченные клубной картой. Это учтенные деньги, просто использованные не по назначению. Помимо этого аудиторы недосчитались 88 миллионов. Обвинял ли Росель Лапорту в том, что он положил себе эти деньги в карман? Конечно нет. Для списания таких сумм необходим сговор всей верхушки.

А мне кажется, если Росель не виновен и ему нечего бояться, то он просто должен был пойти был в суд и добиваться опровержения всех слухов...

Не похожий. В то, что один человек может заметить формальное нарушение я верю. В то, что кто-то может выдумать нарушение, а президент уйдет в оставку я не поверю до тех пор, пока Россель не докажет, что трансфер обошелся ровно в 57 млн.

Новость, ссылающаяся на официальный сайт: "Моя семья и я сам подверглись угрозам и различным атакам, которые заставили меня задаться вопросом о том, что нахождение на посту президента «Барселоны» может поставить под угрозу мою семью и причинить ей страдания.", Бартомеу: "Росель ушел в отставку не только из-за «дела Неймара». Были проблемы личного характера – вопросы, связанные с безопасностью." Рынкевич им вторит "А Сандро Росель объяснил свою отставку тем, что в последнее время в адрес его семьи и его самого стали поступать угрозы, из-за чего он и задался вопросом, а стоит ли оно того."

Вот-вот, я же помню эти разоблачения: футбол, концерт, веселая жизнь. В это я охотно верю. Это типичное злоупотребление служебным положением, которое характеризует его как бонвивана, что не есть хорошо. А вот то, что он мог ворочать большими деньгами не укладывается в мое представление об этом человеке. Вот Россель мог заниматься коррупцией в особо крупных масштабах, но это лишь субъективное мнение, возможно я плохо разбираюсь в людях.

Вишневский пишет из Барселоны, а Рынкевич вторит из Петрозаводска. Сладкая парочка.

Я не понимаю, что ты пытаешься тут доказать. Вишневский и Рынкевич либо добросовестно заблуждаются, либо целенаправленно вводят читателей в заблуждение. Тут не может быть двух мнений. Можно было бы о чем-то спорить, если бы были только устные источники. Но речь Роселя выложена в видео формате в открытом доступе, поэтому обсуждать тут абсолютно нечего. Свой уход он объяснил желанием защитить имидж клуба и работу своей команды. Точка. Единственное, что тут можно обсуждать, так это его истинные мотивы. Ты ведь понимаешь разницу между истинными причинами ухода и озвученными вслух причинами ухода? Потому что у меня складывается ощущение, что не очень. Вишневский и Рынкевич пишут ложную информацию об озвученных Роселем причинах ухода. Ты это понимаешь?

Благодаря Роселю мы просрали трансферное окно 2013 и 2014. Что президент, что тренер - оба бесхребетные, но один подонок, а второй просто не тянет. Уже сейчас надо принимать какие-то меры по реанимированию команды, а кто это будет делать? Вовремя эта крыса сбежала в Лондон. Удивляюсь, как люди его ещё защищают...

Причем тут Рынкевич, когда я тебе привел слова Росселя и Бартомеу. Тут его заявление, я не знаю испанского, но даже переводчик дает ясную картину

Как пишут уже многие источники, Со ссылкой на Вангуардию. Барса готова заплатить 9 мл евро налоговых штрафов по делу Неймара. Что закрыть это дело. Иначе есть боязнь, что в случае дальнейшего разбирательства, мы попадём на более крупные суммы.
Что хочется сказать. Россель БРАВИССИМО. Подумаешь 9 лямов. Сущие копейки.:zol:

А под шумок и Пике выбыл на 2 недели. Такие дела.