Ты недопонимаешь меня чтоли... я не оправдываю ЛЭ вообще. Я настаиваю на комплексности проблемы в клубе, которая на ЛЭ в нашем случае концентрируется не больше чем на 1/2. Он не нашёл должного контакта, тактически его никто не понимает, сомнительные трансферы, невнятная игра и т.д. это всё понятно и никем не отрицается.
Условия тут совсем не причём, если речь идёт про контакт с игроками и их последующая хандра. В самом лучшем положении тут находился Виланова и Роура в таком уже случае.
И то что эту гвардию уже 4ый по счёту тренер не может заставить бегать, выкладываться и прочее, вина не исключительно ЛЭ. Его вина в том, что он четвёртый, кто ничего так и не смог поменять. Но в тоже время, это уже серьёзная заявка на то, что сама гвардия весьма серьёзно прогнила и где-то даёт течь, раз 4 разных человека не изменили в плане мотивации, самоотверженности, желания и прочего ровным счётом ничего.

Ну вот мы и пришли к общему знаменателю:D

Теперь понятно. Но тем не менее, так плотно связывать твиттер и выборы президента Бароселоны (на уровне первопричины) я бы не стал. Там есть акционеры, знаковые личности, много кто может такой шаг инициировать.
Это хорошо что вы понимаете. Тоесть видно что ЛЭ в распоряжение пришла часть старой, хандровой гвардии. И то что кто-то из этой хандровой гвардии не бегает, не выкладывается и прочее видно что не совсем ЛЭ виноват, а проблема всё-таки в самом захандрившем.
Вот, теперь представь, каким образом можно управлять таким коллективом, когда за элементарный прогул тренировки, в качестве меры наказания принимается решение на лавку на 1 тайм игроков усадить, а в ответ такая куча говна поднимается с ультиматумами, увольнением и прочей херотой. Попробуй кого-нибудь тронь.
Тот же гвард точно также лежал под этим коллективом и все остальные после него также лежат.
Это не просто нужен сильный тренер, для этого нужно изменить политику клуба в принципе по отношению к своим футболистам и ценности типа дисциплины сделать приоритетными.
А для этого нужен сперва сильный президент, далее профессиональный менеджмент клуба, далее сильный тренер, профессиональный тренерский штаб и одновременная радикальная чистка состава без оглядки на твиттер и прочую херню.
А пока у нас ситуация, когда с Месси мы хотим дисциплинарно взыскать, он в ответ подписывается в твиттере на страницу Фабрегаса, мы все дружно обсираемся и устраиваем революцию - вот в том что такая ситуация виноват не ЛЭ, и Клопп был бы в такой же заднице и Анчелотти и кто угодно.

Так вот теперь, когда найден новый общий знаменатель, когда мы понимаем что клубу нужны куда более масштабные перемены нежели чем смена только тренера или только президента, становится вопрос, что делать именно сейчас, на сегодняшний момент, с чего я и начал тут писать.
Так как мы знаем что выборы презика нас ждут в межсезонье, это есть наша отправная точка. Соответственно мы понимаем, что до межсезонья у нас шансов что-либо изменить к лучшему нет никаких.
Соответственно понятно что мы можем либо сейчас оставить всё как есть и попытаться без траблов добраться до межсезонья, либо всё разбомбить уже сейчас, что на мой взгляд ситуацию значительно ухудшит. Чтобы не бомбить ничего и не ухудшать, нужно как минимум потушить костёр, который возможно и из ничего раздувается в СМИ.
Соответственно одному тут нужно перестать обижаться и под другим ником зарегиться в твиттере и подписываться там на всё что душе угодно. Второму стараться не провоцировать игроков, раз уж такие все чувствительные.

Да нет конечно. Вся куча проблем сразу. А Месси это просто был последний гвоздь, в гроб этой хунты. Влияние Месси в Барсе просто огромное. И с этим врядли поспоришь. Хотя с другой стороны, а если мы бы обыграли РС? Было бы то, что мы сейчас имеем? Я думаю это уже неотвратимые процессы. И проигрыш РС просто стал одним звеном из цепи.

Это то да, согласен. Но всё это не снимает полностью вины с ЛЭ. Пока он как тренер, просто не уровень Барсы:zol: А нам ждать некогда, когда он станет уровнем.

Я уверен, что Лапорта и сделает эту чистку. Ну по Месси выходов на самом деле немного. Или нужен тренер которого он бы уважал, или Месси продать. Третьего не дано. Продать сейчас это дурдом, найти тренера сложно, но наверное можно. Я так понимаю Лапорта этим всем уже и занимается.

Вообще на мой взгляд, мы сейчас в непростом положении находимся. Если бы выборы прошли прошлым годом, тут было бы всё понятно. Всех продать, всех купить. Сейчас у нас трансферный бан на носу. Плюс, как писала пресса каталонская, в марте-апреле нам надо будет судиться с фирмой которая хотела разместить рекламу на новом здании Ла Масии.
Вроде был заключен договор, но мы вдруг врубили заднюю. Иск на 100 мл, и у клуба мало шансов на победу. Может уже конечно решили этот вопрос, но я в прессе этого не встречал.

Конечно всем надо успокоиться, выборы будут, проклятая хунта падёт:D
А вот что делать с ЛЭ? А вот фиг знает. Он прекрасно понимает, что должно произойти чудо, чтобы он продолжил тренировать и в след. сезоне. Игроки это тоже понимают. Уволить его сейчас? А кого ставить? Роуру опять? Сложный вопрос, осорбенно когда не видишь , что происходит в раздевалке команды. Готова ли команда за него умирать? пока не уверен.

Вот для этого случая нам нужен тренер калибра Моуриньо. Потому что если фигура с таким именем заявит о продаже лидера клуба, то это будет иметь под собой достойные аргументы.

Ребята, все возвращается на круги своя. В свое время Крайфф пытался заменить почти весь состав игроками кантеры. Почему он хотел так поступить? Именно по этой причине - игроки зажрались, замылились - называйте как хотите. С голландцем тогда расстались. По той же причине ушел Райкаард, за ним Гвардиола... Ничего нового.

Здесь нужна твердая рука, которая придет и скажет прощайте всем тем, кто тормозит игру Барсы. Так сделал Гвардиола, так делают почти все классные тренеры, кто понимает что-то в футболе и может различить апатию от неуемного желания играть и побеждать.

Пришло время Бартры быть твердым игроком основы. Он молод и должен играть в каждом матче. Так было и с Пике, когда ему было 23. Должен играть Рафинья или Роберто, в зависимости от того, на кого больше рссчитывает тренер. Только молодые, амбициозные ребята могут вытащить команду из этого болота, не говоря о тренере с яйцами, готовым распрощаться с тем же Чави. Энрике ведь боится остаться без него и поэтому мямлит. А нужна жесткая рука.

А какая это сейчас фигура калибра Моуриньё? Если отбросить всяких Симеоне и Капелло. Тока Моуриньё и Пеп. Больше кандидатов я лично не вижу. Сегодня вон пошли слухи, что Лапорта хочет забрать из Сити- Сориано, Чики и Пелла. Ну если первый -это финансовый гений. Второй вызывает большие вопросы. То зачем нам третий(Пелл)? Месси его даже на поле не выпустит:D

Это да, одобрямс. За отсутствием достойных конкурентов на пост презика Лапорта, который себе должен сформировать эффективную команду менеджеров, на тренерский мостик даже не калибра Моуриньо, а самого Моуриньо, который себе должен сформировать тренерский штаб. Ровно 1 круг будет у португала на подробнейший анализ, выявления слабых, сильных сторон и прочее. И к январю 2016 начинается глобальная торговля.
К сожалению думаю врядли Моуриньо уйдёт из Челси. Там у него всё комфортно. Хотя слухи ходили не один раз.

1- Месть Реалу, который с ним недостойно обошёлся.
2- Новый вызов

Блин докатились, вчера Жмура обливали грязью, а сегодня хотим в тренеры:zol:

Да, я его также обильно поливал, признаю. Но это было связано исключительно с околофутбольными событиями.
Чисто с футбольной точки зрения я лишь на начальных стадиях оспаривал факт его гениальности, объясняя это благоприятным стечением обстоятельств и щедрыми бюджетами, но признаться после некоторого времени доводы Каталы по этому вопросу меня переубедили.
Потому его, именно как специалиста я никогда не отторгал вообще, в связи с чем в желании видеть его сейчас нашим тренером я по крайней мере себе не противоречу.
Ну а гандонское околофутбольное поведение, чтож, пусть тыкает в глаза Анчелотти, на данной стадии я хочу видеть игру, которая мне была бы интересна и чёткие грамотные замены, это сейчас лично для меня важнее всего. Ну и потом люди взрослеют, вполне возможно он уже вовсе не тот, что когда-то.

А твои какие предпочтения на тренерский мостик?

Ну я уже по этому поводу читал, что его такое поведение просто расчитано на публику, а так он нормальный человек. Как футбольный специалист, тут вообще не о чем спорить. Сейчас же он в Челси- почти сама скромность.
Незнай нам кого в итоге, предложит мистер Лапорта.

Зачем нам Моуриньо, зачем нам вообще тренер? Что он будет учить Месси, Неймара, Суареса, Иньесту в футбол играть? Они же и сами все знают.

Это попытка какого-то сарказма чтоли?

Меня также история заинтересовала с ребёнком-инвалидом, его так одно время в СМИ поливали что он чуть ли не оттолкнул его чтоли, а в итоге реально оказались клеветали, так как на самом деле он перстень ему подарил, или что-то вроде того, не помню точно уже.

Мне действительно интересно, если у нас игроки сами все знают, то зачем им тренер?

Вот именно, имидж ему такой был сделан. Любитель эпатажа. Сейчас постарел, ему это наверное уже ненадо. Или ещё какие причины появились, не тока возраст.

Ты как думаешь, если бы вчера ЛЭ не приехал бы на матч с Эльче, мы бы просрали игру или сыграли бы в ничью?

При всех достоинствах Жозе, он не для Барсы. Даже если Лапорта пригласит его, я уверен он не придет к нам, его прошлое не позволит ему стать тренером Барсы. Для меня его приход не реален и я буду очень рад этому:D Что касается кого можно выбрать, здесь можно сказать тупик, так как на данный момент не вижу, кто может по настоящему усилить Барсу. Прошел слух о Пеллегрини, но он слаб для топовой командой, хотя как тренер он хорош. На ум приходит 2 кандидата это Де Бур и Бьелса, но здесь нужно гадать, как было при назначении Райкаарда и Пепа. Барса очень специфичный клуб, и не каждый топ тренер сможет работать как нужно, это еще одна проблема для Барсы. Лично для меня, тренерская тема во мраке...

Ни то ни другое.

Чудесно. Потому когда я пишу что есть игры, на которые тренер может и не приезжать, здравомыслящим людям должно быть понятно о чём речь идёт и уж это никак не должно быть поводом для сарказма на тематику: "А зачем команде вообще нужен тренер, если игроки всё сами знают?".
Тебе не кажется что это выглядит немного бестолково?

Если открестится от того что было, как мы лили на Маура, мы забываем что он топил всем свом существом (грязно или...) за клуб в котором работал. Команда это видела. Плюс в том большой, ну а как специалист Особенный просто на порядок выше нонешнего.

А тем временем Тер Штеген заявил что он мог бы покинуть Барсу, мол ему надоело слышать шаблонные фразы от ЛЕ про доверие, а Ливерпуль как бы обещает ему конкретику. Прочитал на sports.ru который ссылается на eurofotball. Если это правда то очень не вовремя немец вышел со своим недовольством, мне если честно хотелось бы его кипером номер один, практика показывает что такие молодые и талантливые киперы быстро прогрессируют если им доверяют, Тер Штеген мог бы надолго заставить нас забыть о позиции голкипера, не хотелось бы его терять ради Браво, который очень хорош, но не молод.

То есть ты считаешь, что на игру с Сосеьдадом тренер мог не приезжать? Или как быть с Классико, где тренер был нужен, но он делал только хуже?

Ну это скорее всего утка. Просто Марк всегда говорил, что хочет быть первым номером. А Ливеру нужен просто вратарь. Вальдеса они не взяли же. Поэтому журналисты придумали очередную историю. Я думаю до окончания выборов презика, нас эти слухи, домыслы, утки и всё остальное, будет просто преследовать:zol:

Kaspers, Я на это надеюсь, просто смутил тот факт что в статье эти слова преподносят как его прямую речь в интервью

Ну я надеюсь ты понимаешь условный, а не буквальный смысл фразы "тренер может и не приезжать"? Сосьедад да, я лично отношу к играм, где участие нашего тренера определяющим не является.
Причём тут вопрос про классико? Ты точно понимаешь о чём я пишу,или просто понравившиеся слова выдёргиваешь из текста?
С классико быть очень просто, тренер должен придумать как играть с Реалом, игроки в свою очередь вне зависимости от обстоятельств должны выкладываться на поле, так как противостояние принципиальное, затронуты цвета и честь клуба.

Учитывая шум вокруг нас сейчас, будет стока лже инфы, и если ей всей верить, то просто чокнешься:zol: Особенно эти желтушники англичане.

Вон уже Месси, Челси с МС покупают за 640 мл евро( сюда зарплата за 6 лет включена).

А уж наши российские кривые переводчики как переводят, это вообще жуть просто.

А мне этот матч не казался проходным. Пусть Сосьедад в этом году и слаб, но парковать автобусы не разучился. Поэтому для меня здесь вся вина лежит на тренере.

Классико был как пример, что даже в тех матчах когда тренер нужен его все равно нет. Поэтому причина отсутствия игры вовсе не в обленившихся футболистах.

Ну тебе не казался, мне казался. Всё-таки если сопоставить по фамилиям и классу, то это даже обсуждать не совсем серьёзно.
Причина отсутствия игры и в обленившихся футболистах и провальной работе тренера в равной степени. Тут нет первичности.

Так может уже пора бомбить? :) Вообще, по большому счету бомбить пора уже несколько лет как, вместо этого до сих пор ездим на старом чемодане Пепа. Кстати, именно боязнью ухудшить ситуацию и вызвано это желание выезжать на нем. Вместо того чтоб сделать новый, латаем в нем дырки худо-бедно и ездим, надеясь не понятно на что. Не, ну понятно что сейчас капитально перестраивать команду никто не будет, хотя возможно всякое в случае слива в 1/4 кубка и МС в ЛЧ, а эти матчи уже относительно скоро. Хотелось бы по крайней мере, чтоб уже сейчас вырабатывался план по перестройке - но как, учитывая, что старое руководство тупо доживает свой век? Мучения им конечно сократили, но все равно до выборов походу придется доезжать на трех колесах и терпеть. Хотя я лично еще наивно верю, что "Барса" возьмет хотя бы кубок.
Даже не НА носу, а уже В носу.
Не совсем. Маур в некоторых аспектах своей деятельности не меняется. Сейчас его околофутбольная деятельность связана с критикой судейства и разговорами о "заговоре" против Челси. Бред? Это Маур, друзья.
Ну конечно, Пеллегрини слаб, а вот то ли дело де Бур - мечта любого топ-клуба. Все они примерно одного калибра, как по мне.

RIVALDO, ты, по-моему, несколько увлекся защитой ЛЭ. Понятно, что в сегодняшнем плачевном состоянии команды виноват не только ЛЭ, но также и игроки, но, то, что установки перед матчем - кому, как и где играть, должен раздавать капитан Месси в раздевалке, а не тренер - это уже финиш! А в чем тогда обязанность главного тренера заключается, объясни мне? Собрать всех на тренировку?

Спорт пишет , что после матча с Атлетико, независимо от результата ЛЭ уйдёт в отставку. И якобы Бартомеу уже вовсю занимается поисками нового наставника. Уже пошли слухи по Райкарду. Интересно он вообще чем сейчас занимается? вроде же с футболом он покончил.

Вроде как всё. ЛЭ проведёт последний матч. После беседы с Месси, так решил Барто.:rasta:

А Месси случаем не будет балотироваться в президенты?

Пиздец, президент клуба аргу пообещал уволить главного тренера, докатились. Не то чтобы этого не заслуживает ЛЭ, но как всё это оформляется - от этого тошнит.
Как же мне будет интересно посмотреть на его рожу, когда Атлетико возить нас будет. Он просто охренел до безумия, с таким подходом пошёл он на хер, весь спрос с него, бля вот каждый матч, пусть попробует включить свой стандартный пешкодрал.

Я не защищаю ЛЭ, я доношу что проблема далеко не только в нём одном. Кому, как и где играть - я не писал что это должен организовывать Месси в раздевалке, Месси в раздевалке встряхивать команду должен как капитан, чтобы собрались, забегали и не хандрили.
А вот в такой ситуации, когда коротышка вообще решает что к чему, пошёл он на хер, я из принципа буду защищать ЛЭ. "Президент Барселоны пообещал Месси уволить ЛЭ" - да он не охуел вообще а? Это ***** клуб футбольный со своим руководством, или публичный дом, где мы все у арга отсасываем? Пиздец, я в таком шоке, такого бардака, такого дерьма я ещё нигде не видел, полная анархия, полнейшая.
Теперь весь спрос, весь объём спроса за результат команды в сезоне - с коротышки. А почему он не предлагает уволить своих зажравшихся друзей??? Почему сранный балласт он приветствует, жрёт с ними в ночных клубах, баб трахает а вся клубная система пляшет под его палочку?
Ебать, я даже не ожидал что настолько разочаруюсь в футболисте, которого некогда обожал.

Ребят не верьте, что Бартомеу обещал Месси после воскресного матча уволить ЛЭ! Но если это правда, тогда нужно рубить все с корня, футболист не должен участвовать до такой степени в командных делах, кто не был ОН:sorry:

Молодец Лео, понимает что с таким тренером Реал будет впереди БЧК, значит и Лео будет в тени Роналду, хотя Роналду для меня игрок калибра Рауля. Думаю арг готов снова показывать заоблачный уровень (хотя он и так каждый матч на своих плечах тащит, все уже просто привыкли к этому), но таща конкурентно способную команду, а не эту слизь вот уже 3-4 года. Лео тащит Барсу уже сколько лет, матч от матча организовывает атаки, работает за слабую полузащиту и корявое нападение. Если тренер ну откровенно неопытное дно, думаю обидно вот так анал очередной год рвать и видеть главного конкурента и родную команду с кубками и Золотым мячом. Лео хочет обоссать португала (утрируя)), и понимает что только его авторитет может навести порядок в команде. Еще больше люблю тебя Месси, все кто поливает говном живую легенду, веря желтухе, да и еще криво переведенной, идите в жопу

Возможно конечно что всё это гон, но что-то мне подсказывает про реальность конфликта. Слишком много источников об одном и том же пишут. Хотя они могут друг у друга копипастить.
На евроспорте например пишут что Месси настоял помимо увольнения ЛЭ ещё и на увольнении нескольких человек из тренерского штаба.