Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

AnatolM 03.09.2012 22:41

"Халк" неплохо бы смотрелся в барсе, к тому же сейчас он сам клуб новый подыскивет.... Игра барсы против клубов с хорошими защитниками что в прошлом году, что в этом развивается по одному и тому же сценарию - мяч катается вокруг штрафной с разных сторон потом теряется в ногах многичесленных защитников при попытке скомбинировать на 4 квадратных метрах в частоколе ног почти всей защищающейся команды в штрафной площади при поисках возможности барсы закатить мяч с линии вратарской. Такое, мягко говоря, "упорство" просто поражает, при том что все игроки обладают прекрасным дальним ударов, кстати и Валенсии единственный мяч с дальнего забили, Адриано, молодец, не побоялся ударить. Алвес обыгрывает защитника, заходит справа в штрафную, впереди только ворота и вратарь, сейчас будет удар и гол... но, нет, увы, тренер бить не велел... де жа вю..... остается надеяться только на Вилью, тот не боиться бить при первой удачной возможности и часто делает это результативно, иначе опять ждет сценарий прошлого года в чемпионате и ЛЧ.

alx 03.09.2012 23:43

Ru1979, с талантами всегда сложно. А как ты хотел? Недаром за него готовы отвалить сотню млн евро. Ты готов рискнуть и купить других напов взамен Месси? Не слишком рискованно? Когда у нас его не было, можно было пробовать разные варианты. Сегодня исключить его из схемы означает сказать Лео бай-бай. Сосьос Барселоны (города) смешают любого с дерьмом, кто попытается только предложить такой вариант. Так что живем и рассуждаем с той позиции, что блоха - незаменимый и единственный, который дал слово закончить карьеру в Барсе.
Цитата:

Сообщение от AnatolM
"Халк" неплохо бы смотрелся в барсе, к тому же сейчас он сам клуб новый подыскивет.... Игра барсы против клубов с хорошими защитниками что в прошлом году, что в этом развивается по одному и тому же сценарию - мяч катается вокруг штрафной с разных сторон потом теряется в ногах многичесленных защитников при попытке скомбинировать на 4 квадратных метрах в частоколе ног почти всей защищающейся команды в штрафной площади при поисках возможности барсы закатить мяч с линии вратарской.

Что-то чутье мне подсказывает, что это будет очередной Санчес, но с другого фланга. Они не могут себя проявить, потому что без скорости смотрятся как коровы на льду. Когда команда быстро двигается и Санчес способен на серьезное обострение, а когда Барса стоит, никакой Халк не поможет.

RIVALDO 03.09.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Клюйверт и Пицци неплохо уживались...Никогда не забуду как вышел Пицци при счете 2-1 в пользу Барсы в матче с Челси, усилил давление и забил. Потом просто дожимали

Что-то не припомню такого, какой это сезон?

serg7907 04.09.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Что-то не припомню такого, какой это сезон?

Правильно что не припомнишь, не было такого)) Во всяком случае я тоже не помню. Если это то, что я думаю, то третий гол забил вроде не Пицци а Дани, а Пицци тогда уже и в Барселоне не было.

AnatolM 04.09.2012 08:23

Цитата:

Сообщение от alx
Ru1979, Что-то чутье мне подсказывает, что это будет очередной Санчес, но с другого фланга. Они не могут себя проявить, потому что без скорости смотрятся как коровы на льду. Когда команда быстро двигается и Санчес способен на серьезное обострение, а когда Барса стоит, никакой Халк не поможет.


Ну в последнем матче с Валенсией Санчес был неплох, прогресс виден, и на правом фланге, кстати он тоже был неплох - чего стоит улитка в штрафной и точный пас Сеску, который тот бездарно упорол. Он и сам по себе много двигается, всегда старается, если бы у него тоже стояла задача больше бить по воротам, а не обыгрывание на фланге и навес или пас в район 9-метровой отметки на Месси, то толку было бы еще больше. Во всяком случае, однозначно, толку от него больше чем от Сеска, лучше бы там бегал еще один Санчес-2. Сеск мне Аршавина напоминает: приход в топ клуб, бурное активное начало с забитыми мячами, потом деградация, и через полгода по полю уже ходит что-то ленивое, непонятное, почти все только запарывающее. Отдали бы его в аренду Зениту, ну или обратно Арсену)

Ru1979 04.09.2012 14:03

RIVALDO,
serg7907, Да извиняюсь, память подвела. :)
Пицци играл во времена Роналдо. Под Клюйвертом был Дани! :D

Блин, столько уже игроков за эти года прошло!

Ru1979 04.09.2012 14:11

Цитата:

Сообщение от alx
Ru1979, с талантами всегда сложно. А как ты хотел? Недаром за него готовы отвалить сотню млн евро. Ты готов рискнуть и купить других напов взамен Месси? Не слишком рискованно? Когда у нас его не было, можно было пробовать разные варианты. Сегодня исключить его из схемы означает сказать Лео бай-бай. Сосьос Барселоны (города) смешают любого с дерьмом, кто попытается только предложить такой вариант. Так что живем и рассуждаем с той позиции, что блоха - незаменимый и единственный, который дал слово закончить карьеру в Барсе.


Я такого никогда не говорил. Не ставил под сомнение место Лео в Барсе, и никогда надеюсь не поставлю.
Говорил скорее о его статусе в клубе. Не понимаю почему у нас упорно желают видеть в команде только одну звезду? Не будем трогать Реал...МЮ! Покупает ван Перси, хотя казалось бы куда? А он забивает! МСити покупает, Бавария покупает...у Зенита уже звезд поболе будет!

Я согласен, что Барселона очень специфический, почти "закрытый" клуб, которым стал в последние года. Нам тяжело найти голкипера, защитника, форварда, игрока центра поля.

Но, для меня по-прежнему остается главным один вопрос....если мне на него ответят я успокоюсь и признаю, что был не прав и зря парюсь:
при счете 0-1 с Реалом, Сити, Селтиком, Юнайтед и т.д. на минуте 70 игры, кто выйдет на замену?

А ведь такое мы проходили в прошлом году с Челси. В первом матче не дожали, во-втором -не дожали Хотя вот она победа - была рядом!

RIVALDO 04.09.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Пицци играл во времена Роналдо.

Этот парень также играл во времена Стоичкова, Фиго, Луиса Энрике, Гвардиолы, Блана и Ривалдо... великолепное время на него пришлось...

alx 04.09.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Я признаю, что Месси великий талант. Но это единственный талант, которому в Барсе создали теличные условия. Боюсь это нас и погубит.


Цитата:

Сообщение от Ru1979
Говорил скорее о его статусе в клубе. Не понимаю почему у нас упорно желают видеть в команде только одну звезду?


А это заголовок с главной:
"Барселона" готова подписать с Месси контракт до конца его карьеры

Все до предела ясно - Лео наше всё. Как будет играть команда в нападении? Как скажет Месси. Плохо это или хорошо? Узнаем по окончании сезона.

Foxara 04.09.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от alx
Узнаем по окончании сезона.

Т.е. предыдущие сезоны ответа на этот вопрос не дали?:krut:

GERONIMO 04.09.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Но, для меня по-прежнему остается главным один вопрос....если мне на него ответят я успокоюсь и признаю, что был не прав и зря парюсь:
при счете 0-1 с Реалом, Сити, Селтиком, Юнайтед и т.д. на минуте 70 игры, кто выйдет на замену?



Легко отвечу, если скажешь, кто играл до этого) А то вопрос уж слишком размытый.

alx 04.09.2012 18:59

Foxara, для меня очевидно, что в ближайшем будущем мы будем делать ставку на Лео и я ничего плохого в этом не вижу, кроме хорошего. Я-то это писал для Ru1979, которому не помешают другие напы. Сможет ли Барса в этом сезоне вытянуть один из двух главных титулов - вопрос, ответ на который нас ждет в конце сезона. Разве это неправда? Сейчас кто-нибудь с уверенностью скажет, что нас ждет в мае? Мы зависим от своей звезды. Так все зависят от своих звезд. Атлетико без Фалькао? МС без Тевеса? Реал без Роналду? МЮ без Руни? Арсенал без... уже без, но эстафету наверняка кто-то примет. Нет лидера, нет соответствующего настроя. Для меня это так.

Ru1979 04.09.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от alx
Сейчас кто-нибудь с уверенностью скажет, что нас ждет в мае? Мы зависим от своей звезды. Так все зависят от своих звезд. Атлетико без Фалькао? МС без Тевеса? Реал без Роналду? МЮ без Руни? Арсенал без... уже без

Атлетико слишком мелкого калибра, чтобы упоминать его в этом ряду....
МС без Тевеса? Агуэро, Балотелли, Джеко наконец!
МЮ без Руни. В прошлые выходные забил опять ван Перси!
Реал без Роналду? Сыграют Бензема, Игуаин, Модрич, Озил....
В Арсенале ушел ван Перси! Но пришли Подольски и Жиру!

А Барса без Месси? Кто? Фабрегас, который уже растерял в Барсе свою уверенность и только продолжает наращивать свои комплексы?
Кто?

Цитата:

Сообщение от alx
для меня очевидно, что в ближайшем будущем мы будем делать ставку на Лео и я ничего плохого в этом не вижу, кроме хорошего.

И я в этом ничего не вижу. Я предлагаю не вместо, а ВМЕСТЕ.
Вообще для меня идеальной атакой была бы...Вилла-Ибра-Месси. Где Месси чуть правее был бы вольным художником, который мог бы смещаться в центр, уходить на край, в общем действовать по всему фронту атаки.
Рони был звездой, но при этом отлично уживался с не менее звездным Деко, с Этоо, с Ларссоном. Только вспомни, на замену выходил Ларссон, какие люди! Он внес перелом в финал с Арсеналом. А будь только Этоо, кто бы вышел?

И, кстати, когда у МС были проблемы с Тевесом, кто мешал нам купить хотя бы и его? Ведь он был не прочь, да и деньги там были бы не самые большие.

Ru1979 04.09.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Легко отвечу, если скажешь, кто играл до этого) А то вопрос уж слишком размытый.

Спрошу конкретнее, как спрашивал ранее....
в матче с Реалом, когда уходил Суперкубок...кто мог выйти с лавки для усиления атаки, пойти ва-банк?
Извините, но выход пока сырого Телло в качестве спасителя? или Сонга? Это все, что мы можем предложить!
И заметь, как и в матчах с Челси, могли, но чего-то опять не хватило!

Ru1979 04.09.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Этот парень также играл во времена Стоичкова, Фиго, Луиса Энрике, Гвардиолы, Блана и Ривалдо... великолепное время на него пришлось...

Да, тогда игра была фееричной. Веселое было время. Но вот в Европе был вечный облом! Кубок Кубков в расчет не беру.
Вообще, было очень жаль, что Робсону не дали продолжить. Мне он нравился больше, чем пришедший ван Гал. Личности типа Хеспа, Дею, Дюгарри, Чирича, Окуново мне непонятны до сих пор.

Кстати, может кто не помнит, нынешний тренер Валенсии играл в Барсе в сезоне 98-99!

alx 04.09.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от Ru1979
МС без Тевеса? Агуэро, Балотелли, Джеко наконец!
МЮ без Руни. В прошлые выходные забил опять ван Перси!
Реал без Роналду? Сыграют Бензема, Игуаин, Модрич, Озил....
В Арсенале ушел ван Перси! Но пришли Подольски и Жиру!

Тебе перечислить весь состав Барсы?

Давай дождемся игр в ЛЧ и посмотрим, как будут обстоять дела. У нас скоро вступит в игру Вилья, надеюсь, раскочегарится Санчес, Фабрегас может в конце концов блеснуть, есть вероятность, что молодые Тельо и Куэнка на флангах приобретут стабильность. И еще важно, как фишка ляжет.

GERONIMO 04.09.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Извините, но выход пока сырого Телло в качестве спасителя?


Ну парень в первом матче сезона сыграл неплохо. Во втором средненько. Выбор был сделан в пользу его скорости. И не забывай...у нас было 2 (вроде) выхода 1 на 1, что говорит о том, что тактика и замены себя оправдали. Забили/не забили дело второе.

С Челси не хватило мозгов. Тут дело не в напах, а в неумении и нежелании бить. Там бы хрен какой нап помог, там так зажали тот Челси, что и Бускетс и Хави и кто хочешь играли полу-напа) И опять таки, моментов было море. Забили/не забили - второй вариант.

Я вообще не могу понять все эти разговоры про центрального напа! Это смешно. Центральный нам - Месси. С этим надо смириться, ведь это работает. Забросы и пасы в разрез можно давать и крайним напам, которые смещаются в центр. Центральный нап помешает Месси забивать, и сам хз как часто будет получать мяч. Мы играем с 2 фланговыми нападающими и с центральным нападающим, который вколачивает 60 голов за сезон. Покупать центрального нападающего - значит перестраивать игру, которая дает свои плоды.

Если бы Месси перестал жадничать плодов было бы в разы больше, но это уже второй вопрос.

bluegarnet 04.09.2012 19:52

Я отчасти согласен с Ru1979, с усилением состава по ходу матча в последние сезоны были проблемы. У Пепа был такой стиль - минимум игроков в обойме, но максимум возможностей, если говорить про основной состав (Кейта не в счет). Из-за командной сыгранности и исключительного индивидуального мастерства, большинство команд удавалось сразу же смять и весь матч проходил под диктовку Барсы, в противном случае приходилось непросто. Большинство замен Пеп делал после 75 минуты, и далеко не все можно было назвать усилениями. Помните замену Вильи на Кейту в матче против Арсенала? Но он так выиграл 14 титулов, тут претензии вообще не принимаются, это все ради анализа. Но вот сможет ли так играть Тито?

----------------------------------------

Я буду до конца настаивать, что команде нужен нападающий, чтобы он был "вторым после Месси" (потому что как Месси быть не получиться). Откуда этот нападающий возникнет, из кантеры ли бриллиант, Вилья наберет форму, или купят, не так важно как сам факт его наличия. Центральный/нецентральный - тоже не в этом дело. Третий форвард может по возможностям уже уступать сильно, но два стабильных голеодора необходимы. Когда Месси наберет форму, он будет блистать и даже делать матчи в одиночку, но этого недостаточно, чтобы выигрывать Примеру/ЛЧ. Не может Месси тащить на своем горбу остальных. Поэтому мне это видится одной из главных проблем - в футболе главное голы. И покамест у Барсы схема с тремя нападающими, бегунки и статисты годятся только для матчей с "расингами". И пока Вилья или Санчес не войдут в ритм и не начнут забивать, причем регулярно, команда имхо будет часто барахлить и играть в стиле "как с Валенсией". А будет виноват "конечно же" Виланова, но что ему делать прикажете, самому бежать банки забивать?

GERONIMO 04.09.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Реал без Роналду? Сыграют Бензема, Игуаин, Модрич, Озил....


Бензема и Игуаин 2 дерева. Озил в нападении? На острие? Интересно)

Про модрича даже говорить глупо

Romach 04.09.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Озил в нападении? На острие?

Причем тут острие?:huh: Роналду же не на острие играет. Никто, конечно, не сможет у меренгов в полной мере восполнить потерю Роналду, но там найдется кем его заменить. Тот же Озил уйдет на фланг, на другом - Ди Мария, Бензема центрнап и Модрич АПЗ. Какие-никакие варианты есть.
А вот в Барсе меня смущает, что если Месси передвигают с позиции ложной "9" или он не участвует в матче (ну такое обычно только в товарняках), то на эту самую позицию в центре атаки ставят тех, кто по своему складу не центрнап - Сеска или Афеллая (ну с Иби это, опять же, обычно в товарняках было, но все же), а не прирожденного забивалу Вилью или Алексиса, всяко более выраженного напа, чем Сеск и Иби. Таким образом уже получается, что Барса играет фактически без угрозы для ворот соперника, которая исходила бы индивидуально от центрнапа, а только с угрозой, возникающей в результате командных действий. Сеск, например, оказываясь в одиночку перед парой защитников вблизи от штрафной площади, просто останавливается и ищет того, с кем бы можно было обыграться, а зачастую просто не с кем, все находятся за его спиной в 10 или больше метрах. Вилья бы наверняка время от времени пробовал обыграть этих защитников сам, и, учитывая его навыки, у него были бы шансы на положительный для себя исход в этих обыгрышах.

Да, GERONIMO, ты так и не ответил на мой вопрос про схему. 4-4-2 ты имеешь ввиду в какой вариации? С ромбом в центре или как?

GERONIMO 04.09.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Romach
аким образом уже получается, что Барса играет фактически без угрозы для ворот соперника, которая исходила бы индивидуально от центрнапа, а только с угрозой, возникающей в результате командных действий.


Ща меня конечно не поймут, но у меня порой возникает мыслишка, что если команда начнет играть без Месси, то голов команда будет забивать больше.


Цитата:

Сообщение от Romach
Да, GERONIMO, ты так и не ответил на мой вопрос про схему. 4-4-2 ты имеешь ввиду в какой вариации? С ромбом в центре или как?


Нет, ромб мне не очень нравится. Сонг ближе к защитникам, Буся чуть повыше, Хави под центральным напом...примерно в той зоне. Инеста пусть с флангов прошивает защиту, скорее всего с Левого...Месси пусть смещается справа к центру. А педро пусть впереди бегает.

Вообще расставлять игроков Барселона по позициям глупо. Я имею ввиду атакующих игроков. Барса тем и сильна, что при должном перемещении, бегает практически по кругу. И в определенный момент и Хави и Инеста может оказаться наедине с вратарем. Третий нап особо и не нужен при живом Альбе и Алвесе. А Сонг как раз и подстраховать может защитника. А Буся страховать Сонга на его позиции.

Обрати внимание на действия Педро, когда Алвес в атаке. Он или стоит рядом для мелкого перепаса или смещается назад, оказываясь к своим воротам ближе, чем Дани. В центр ему смещаться толку нет. Я имею ввиду в центр перед штрафной площадью. Там уже и Буся и Хави стоят. Он порой не у дел остаётся.

Конечно эта схема хороша с Реалом в первые минуты матча.Я именно под этот матч и говорил, что 2 опорника решат проблемы, соглашаясь с alx.
Но и в приципе с любым, действительно, сильным соперником. И то, только в первом тайме.

P.S. Санчеса надо продавать. Я с него смысла вообще не вижу. С точки зрения расстановки. Он то бегает в центре, понимая, что Месси ему паса не даст, но на фланге, где будет и Вилья и Педро играть. ещё и Куэнка и Тельо + защитники.

Ещё классная тенденция, что чем больше Месси забивает голов за сезон, тем меньше Барса выигрывает. Судорожный поиск аргентинца на поле порой доходит до абсурда. В сезоне 08/09 такого явно не было. Команда играла как одно целое. Понятное дело, что Месси был лидером и ему давали чаще, чем остальным, но не так как сейчас. Именно поэтому сейчас игра Барселоны мне не очень нравится. Хотя заслуги его преуменьшать не в коем случае нельзя.
Если бы золотую бутсу давали за голевые пасы, а не за голы, тогда бы было бы гораздо интереснее и красивее.

KalleL 05.09.2012 01:30

«Я перешел в «Барселону» для того, чтобы конкурировать, чтобы учиться и получать от этого удовольствие, а не сидеть на скамейке и ломать голову», – цитирует Фабрегаса официальный твиттер ESPNsoccernet.

Надеюсь что это желтуха, а то как-то рановато и совсем не вовремя такими словами бросаться.

Romach 05.09.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
В сезоне 08/09 такого явно не было. Команда играла как одно целое. Понятное дело, что Месси был лидером и ему давали чаще, чем остальным, но не так как сейчас.

Так воот, в сезоне 08/09 Лео почти всегда играл на правом краю атаки, и у Барсы было четкое трио впереди Анри - Сэм - Лео. Каждый из них мог в одиночку пойти обыгрывать защитников, от каждого исходила опасность. А теперь вся игра идет через Месси. Правда уже в том сезоне вовсю говорили о мессизависимости, но сейчас, похоже, она намного больше.

gaskar 05.09.2012 02:25

Цитата:

Сообщение от Ru1979
В Арсенале ушел ван Перси! Но пришли Подольски и Жиру!

После этих слов люди еще спорят стобой? ;) Значит Виллья, Санчес, Педро, если нужно будет и Иньеста, не стоят рядом с великими Подольски и Жиру? Каждый год находится кто-то кто твердит что у нас нету игрока чтобы заменить Месси (или что-то в этом духе), а есть ли вообще такой игрок?
Цитата:

Сообщение от Ru1979
МС без Тевеса? Агуэро, Балотелли, Джеко наконец!
МЮ без Руни. В прошлые выходные забил опять ван Перси!
Реал без Роналду? Сыграют Бензема, Игуаин, Модрич, Озил....

Я так понимаю из этих слов следует что по твоему если поменять наших напов на напов МС или МЮ или Реала(тут ты почему то перечислил и полузащитников), то Барса станет сильнее?

gaskar 05.09.2012 02:48

Цитата:

Сообщение от KalleL
«Я перешел в «Барселону» для того, чтобы конкурировать, чтобы учиться и получать от этого удовольствие, а не сидеть на скамейке и ломать голову», – цитирует Фабрегаса официальный твиттер ESPNsoccernet.

Надеюсь что это желтуха, а то как-то рановато и совсем не вовремя такими словами бросаться.

Английская версия звучит так
"Everyone wants to play. I don't like to sit on the bench either. But I'm not a bad teammate, and I always try to support the team."

И это же отлично, разве нет? Игрок должен пытаться всегда играть в основе, даже если он полузащитник а в команде есть Хави и Иньеста.

Ru1979 05.09.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от gaskar
После этих слов люди еще спорят стобой? Значит Виллья, Санчес, Педро, если нужно будет и Иньеста, не стоят рядом с великими Подольски и Жиру? Каждый год находится кто-то кто твердит что у нас нету игрока чтобы заменить Месси (или что-то в этом духе), а есть ли вообще такой игрок?

Со мной не спорят, а обмениваются мнениями....;)
А по-поводу Арсенала-так это тактика Венгера. Уходят те, кого можно хорошо продать, приходят менее звездные, и потом он их тоже хорошо продаст.
Ведь мы не сравним Фабрегаса и Артету? А ведь результат тот же. Арсенал стабильно в Лиге Чемпионов. Не сравним и ван Перси с Жиру и Подольски, но результат Арсенала не пострадает!!!
И заметь нет ни Фабрегасозависимости, Персизависимости, Анризависимости...... :)

И опять же, похоже Вы пытаетесь найти в моих сообщениях другой смысл. Я не предлагаю заменять Месси, не предлагаю его продавать, я высказываю мысль про не ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ!.
Может в матче с Реалом нам нужно было вместо Бускетса выпустить не Сонга, а к примеру Дрогба. (это условно). Вот об этом я и твержу.

Сколько раз мы видели ситуацию, когда Месси уходил вглубь поля и в центре атаки ПУСТОТА. Мяч получает Педро справа центральной линии и вместо быстрой атаки получаем короткий пас назад или в центр....

Цитата:

Сообщение от gaskar
Я так понимаю из этих слов следует что по твоему если поменять наших напов на напов МС или МЮ или Реала(тут ты почему то перечислил и полузащитников), то Барса станет сильнее?

Нет, я лишь подчеркнул их глубину состава...и конкретные позиции! Кого лично ты видишь на поле в отсутствии Месси? Ну не может он играть все 70 матчей на высоком уровне, ему нужно давать отдыхать! Кто будет в атаке?

Только кандидатуры Фабрегаса, Бускетса, Иньесты не предлагать. :)

И мне не понятен перекос. Игроками атаки-бровки тренера позиционируют Педро, Виллу, Телло, Алексиса, Куэнку, Иньесту-6 человек. А как игрок центра атаки - так один!
В центре защиты - 3 человека (в Фонтаса и Бартру не верит и Тито, поэтому их не считаю). По краям защиты - 4 человека (+Абидаль).
Какие-то непонятные перекосы...

Кстати, твое мнение мне всегда было интересно....как ты думаешь: Почему не заиграл Ибра? (вопрос без умысла, просто интересно мнение...)

Цитата:

Сообщение от KalleL
«Я перешел в «Барселону» для того, чтобы конкурировать, чтобы учиться и получать от этого удовольствие, а не сидеть на скамейке и ломать голову», – цитирует Фабрегаса официальный твиттер ESPNsoccernet.

А вот и первые позывные....вряд ли это желтуха. Фабрегас мучается в Барселоне, и это видят все. Кстати, та же беда постигла и Пике, но у него конкурентов меньше, а значит и терпеть это необходимо.
Теперь подождем вестей от Сонга, а в особенности от Тиаго и его брата. Уж эти точно не будут мириться с ролью запасных, когда где-нибудь в Англии им запросто дадут место в основе.

Ru1979 05.09.2012 13:38

И вот из последнего.....Барселона подала заявку на Лигу Чемпионов!

Лист Б: Ойер, Серхи Гомес, Планас, Серхи Роберто, Рафинья, Делофеу, Телло.....
Т.е. уже даже в кантере отсутствует понятие форвард!!! С момента, как избавились от Сориано.

И опять по списку Б у меня есть вопрос! Планас - левый защитник, при живых Альбе и Адриано, и скором возможном возвращении Абидаля. Защитник, у которого нет никаких шансов играть в Барселоне.
А как же кандидатура талантливого Донгу???

Представим ситуацию, когда в последнем туре будет матч а-ля БАТЭ. Уж там-то Месси отдохнет....кто сыграет в атаке? С таким подходом Донгу скоро поедет в сторону Англии.

gaskar 05.09.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Я не предлагаю заменять Месси, не предлагаю его продавать, я высказываю мысль про не ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ!.

ВМЕСТЕ с Месси могут играть Виллья и Санчес, в матче с Реалом мог бы выйти ВИЛЛЬЯ.
Цитата:

Сообщение от Ru1979
Нет, я лишь подчеркнул их глубину состава...и конкретные позиции!

Какую глубину состава? В Реале вместе с Роналду всегда играют либо Бензема либо Игуаин (в Барсе вместе с Месси могут играть Педро и Санчес или Санчес и Виллья или Виллья и Педро или Иньеста и Педро или Иньеста и Санчес или Иньеста и Виллья, со слабыми командами можешь в любой паре любого игрока поменять на ТеллЬо), и Реал теряет в игре когда нету Роналду разве это не понятно? Кого бы ты хотел видеть в Барсе ВМЕСТЕ с Месси, назови имена и скажи нам чем они лучше Вилльи, Иньесты, Педро и Телльо? Вот тогда и продолжим.

alx 05.09.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Ru1979
А вот и первые позывные....вряд ли это желтуха. Фабрегас мучается в Барселоне, и это видят все. Кстати, та же беда постигла и Пике, но у него конкурентов меньше, а значит и терпеть это необходимо.
Теперь подождем вестей от Сонга, а в особенности от Тиаго и его брата. Уж эти точно не будут мириться с ролью запасных, когда где-нибудь в Англии им запросто дадут место в основе.

Тебе же gaskar привел оригинал на английском. Наши горе-переводчики даже такой простой текст нормально перевести не могут. Если ты не знаешь языка, я тебя успокою - там вообще не о том.

У Барсы мало что получается, когда она играет вяло. В прошлом году на скорости вложил мяч Реалу Санчес, сделал на Месси офигенную передачу Афеллай и т.д. Без движения нам цф не поможет, а с движением мы рвем всех подряд. Кстати, считаю, что и во втором матче с Челси нам скорости не хватало, не говоря уже о Реале. Надо работать над этим. Поэтому, я думаю, Тито смело ввел Сонга и Сеска - средней линии, при такой частоте матчей, надо больше отдыхать, чтобы поддерживать темп.

Cule 05.09.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от alx
Без движения нам цф не поможет, а с движением мы рвем всех подряд. Кстати, считаю, что и во втором матче с Челси нам скорости не хватало, не говоря уже о Реале. Надо работать над этим.

Мы хоть с движеньем, хоть без в первом матче с челси (как и с миланом) создали туеву хучу моментов которые пытались решить Бусктес и Фабрегас. По-моему, это Сергей говорил про форварда киллера, не про "еще одного нападающего, которого тренер поставит на фланг", не про "замену Месси, или постоянного партнера по атаке", а про человека который может решить эпизод. Я полностью поддерживаю "теорию Ларссона", человека который выиграл матч который не могли выиграть Роналдиньо Это'О Деку и остальная команда. Ни Педро, ни Санчес, ни кто-либо другой, кроме Лео, в этой команде не может этого сделать (разве что Андрес). Тот же Гомес сколько порол в матче с мадридом, но забил важнейший гол дома и заработал пенальти на выезде... Что у нас сделал Фабрегас?

sergey1986 05.09.2012 15:14

Может форвард киллер и нужен, но я бы стал о нем говорить только после нормального возвращения в строй Давида. Если Вилья вернется и не потянет регулярное забивание голов, то надо точно искать кого-то, если тянет, то вопрос отпадает сам собой.

Ru1979 05.09.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от gaskar
ВМЕСТЕ с Месси могут играть Виллья и Санчес, в матче с Реалом мог бы выйти ВИЛЛЬЯ.

Опять же...вместо Бускетса мог бы выйти Вилла? Ты в это веришь? И куда бы он вышел? Вместо Педро-да! Это просто механическая замена! Я же о замене, которая бы увеличила число игроков атаки-например игрок Х играет в центре нападения, а под ним Месси.
А Вилла же у нас используется только как игрок фланга атаки.

Цитата:

Сообщение от gaskar
Какую глубину состава? В Реале вместе с Роналду всегда играют либо Бензема либо Игуаин ...

Ты может не так нас понял.... Вопрос был в том, кто может сыграть вместо Роналду.
Т.е. в матче с каким-нибудь Хетафе может сыграть Модрич, может сыграть Озил, можно сыграть с двумя наподами, что Маур иногда и делал.
Кто же у нас может сыграть в центре в матче с условным Хетафе, когда будет отдыхать Месси?

Цитата:

Сообщение от alx
Тебе же gaskar привел оригинал на английском. Наши горе-переводчики даже такой простой текст нормально перевести не могут. Если ты не знаешь языка, я тебя успокою - там вообще не о том.

Я даже писал не ссылаясь на это обращение.
Это скорее были ощущения, что Фабрегас теряет место в такой игре Барсы. Он человек-невидимка. В отличии от Виллы, который премьерствовал в Валенсии, но вписался ведомым в игру Барсы, Фабрегас пока не нашел своего места.
Как думаешь, он доволен этим? И тут вопрос, сможет ли он это терпеть и как долго?
Ведь проблема есть и её не утаишь!

Cule 05.09.2012 15:36

sergey1986, ну Давид как-то за пол года до травмы еще перестал забивать регулярно... поэтому тяжело верится, мне лично!

gaskar 05.09.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Вопрос был в том, кто может сыграть вместо Роналду.
Т.е. в матче с каким-нибудь Хетафе может сыграть Модрич, может сыграть Озил, можно сыграть с двумя наподами, что Маур иногда и делал.

Ну так я тоже могу сказать что вместо Месси может сыграть Фабрегас или Иньеста, я думал вопрос в том что ни Тито ни Пеп этого не делают, так вот вопрос в каких матчах прошлого сезона не играл Роанлду, когда у него не было травмы?

Ты уж определись ВМЕСТЕ с Месси или ВМЕСТО Месси, ибо про Барсу мы ищем игрока который сможет сыграть ВМЕСТЕ с Месси (а таких я тебе перечислил уйму) а в пример приводим игроков которые играют ВМЕСТО лидеров?
Цитата:

Сообщение от Ru1979
Опять же...вместо Бускетса мог бы выйти Вилла?

Да почему ты зациклился на этом матче? Мы играли вдесятером против Реала и там выпускать четвртого напа было самоубийством, не знаю что ты увидел, но лично я во втором тайме увидел как Барса играя вдесятером создала больше моментов чем Реал, так почему нам что-то менять?

alx 05.09.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Cule
Я полностью поддерживаю "теорию Ларссона", человека который выиграл матч который не могли выиграть Роналдиньо Это'О Деку и остальная команда.

Вот здесь ты и ошибся! Ларссон-то вышел не киллера исполнять! Он в том матче отдал две великолепных передачи - одну налево ЭтоО, вторую направо Белетти. Он, как раз, сыграл роль ХавиИниесты. Забить из таких убойных позиций, как это сделали ЭтоО и Белетти, могут и Педро, и Тельо, и Вилья, и Куэнка, не говоря уже о Месси. Для этого наша полузащита и должна быть взаимозаменяема,
Цитата:

Сообщение от Ru1979
Как думаешь, он доволен этим? И тут вопрос, сможет ли он это терпеть и как долго?
Ведь проблема есть и её не утаишь!

для чего и пришел Сеск.

Цитата:

Сообщение от Cule
Мы хоть с движеньем, хоть без в первом матче с челси (как и с миланом) создали туеву хучу моментов которые пытались решить Бусктес и Фабрегас.


Есть в спорте такая фигня - не прёт! Те случаи из этой категории - штанги, промахи из убойной позиции, непопадание по мячу и т.д.

Cule 05.09.2012 21:10

alx, решить эпизод не обязательно забить гол, и что в том матче сделал Хенк я прекрасно помню. В тех эпизодах когда забивал Саму и Белетти сомневаюсь, что кто-то кроме Месси и Вильи сможет забить. Педро разучился решать такие моменты в таких матчах, про остальных даже говорить пока рано.
Цитата:

Сообщение от alx
Есть в спорте такая фигня - не прёт! Те случаи из этой категории - штанги, промахи из убойной позиции, непопадание по мячу и т.д.

Т.е. Педро и Вилье (без учета травм) полтора года не прет?

Ru1979 05.09.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от gaskar
Ну так я тоже могу сказать что вместо Месси может сыграть Фабрегас или Иньеста

ты считаешь, что Барселона выиграет, если в центре в роли оттянутого форварда сыграет Иньеста или Фабрегас?

Цитата:

Сообщение от gaskar
Ты уж определись ВМЕСТЕ с Месси или ВМЕСТО Месси, ибо про Барсу мы ищем игрока который сможет сыграть ВМЕСТЕ с Месси (а таких я тебе перечислил уйму) а в пример приводим игроков которые играют ВМЕСТО лидеров?

Сформулирую по-другому....я за то, чтобы в составе была возможность изменения игры, в зависимости от ситуации на поле, состояния лидеров (того же Месси) и т.д.
Месси принял участие в 6 январско-февральских матчах Барселоны в Кубке Испании! Плюс Ла Лига и тут же Лига Чемпионов.
Это нормально?
И эту вариативность с нынешним тренерским штабом мы не получим, так как все перечисленные ранее мною и тобою игроки ставятся только на фланги! Я уже и не верю, что Вилла или Алексис могут играть по-другому. Телло, Куэнка и Педро не могут вообще.

Цитата:

Сообщение от gaskar
Да почему ты зациклился на этом матче? Мы играли вдесятером против Реала и там выпускать четвртого напа было самоубийством, не знаю что ты увидел, но лично я во втором тайме увидел как Барса играя вдесятером создала больше моментов чем Реал, так почему нам что-то менять?

Замены в матче с Челси: Педро-Алексис, Тиаго-Фабрегас, Куэнка-Хави
Челси №2 (нам нужен гол!!!!):
ТЕЛЛО!-КУЭНКА
КЕЙТА-ФАБРЕГАС!!!!
КЕЙТА в роли центрфорварда!!!!
Не смешно? Или я опять зациклился!
Вилла был травмирован. Но было бы не так, он заменил бы Куэнку или его заменил бы Телло!

Catala 05.09.2012 23:50

Все не читал, так что заранее прошу прощения если уже писали. Появились новости, что Месси с начала сезона играет с болями.

alx 06.09.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от Catala
Появились новости, что Месси с начала сезона играет с болями.

Что-то серьезное? Или об этом не пишут?

Sasha1993 06.09.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Catala
Появились новости, что Месси с начала сезона играет с болями.

А вот и ответ:
«Я набрал хорошую физическую форму, я действительно в порядке. Позади насыщенная предсезонная подготовка и несколько игр в составе «Барсы». Правда ли, что я играю через боль? Нет, я чувствую себя хорошо, мне ничего не мешает.


26 апреля 2024 года. Пятница - 05:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot