Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

homya4ok 17.05.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Интересно, что этот Киров в основе своей подчёркивает вину игроков во всём произошедшем на Энфилде.

ну про Вальверде там коротко - он долбо*б :D

RIVALDO 17.05.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от divinum
Да как непонятно, что тренер это не игрок или третья сторона, а тренер. Он стоит повыше и определяет состав. Игроки обосрались, но кто выпустил этих игроков? М? Коут, Суарес и прочие днища не сами же по себе пролезли в состав на матч. Никто и не снимает ответственности с игроков, но тренер должен был быть готов к ситуации, тем более, когда их проучили в прошлом году.

Так если все 11 (пусть 10) обосрались, кого выпускать? Ещё 11 где-то набрать? Нет таких возможностей. То что никто не снимает ответственности с игроков, я вот кроме себя, только сейчас это прочитал второй раз.
Что касается роли тренера, разумеется он повыше в плане стратегического планирования и т.д. со всеми вытекающими. Однако от тех, кто является исполнителем зависит всё равно больше. Без исполнителей или надлежащего исполнения игры ничего не получится в любом случае, какой бы тренер у руля не стоял и какой футбол бы не ставил. Посади Пепа в Райо Валекано - о нём забудут уже через несколько месяцев, потому как там ни ресурсов, ни соответственно исполнителей.
Цитата:

Сообщение от homya4ok
ну про Вальверде там коротко - он долбо*б :D

Енто да :D говорит такое. Моя позиция как таковая не муравья обелить, а подтянуть наравне к ответственности с ним ещё и исполнителей, продемонстрировавших невнятную, необъяснимую хрень, а не игру

ResToZ 17.05.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от NDA
Наивные те, кто распространяют эти слухи. Вальверде в основном и остается, что не лезет в трансферы клуба. Любой амбициозный тренер прогибал бы руководство на нужных ему игроков, капал на мозг и тд У Барсы же сейчас есть определенная «стратегия» трансферная, которая работает параллельно тренеру и с ним не пересекается. Такое ощущение, что из новых трансферов Вальверде вообще мало кто зашел. Даже Видаль в начале сезона был недоволен тренером, и что мало играет. Но так как Артур начал регулярно ломаться, то Видалю время нашлось.


Киров подчеркивает что игроки играют за зарплату, им в основном пофиг на идеи, фанатов и клуб. Куча из них легко могли бы играть за условный ПСЖ или Реал, и аналогично не напрягались бы

Помню во времена Гвардиолы, Пеп собачил игроков, чтобы те когда проходили мимо фанатов (с автобуса), снимали наушники, слышали фанатов и подходили к ним. А сейчас? Недавно забавное видео было с выездом команды: сенаторы и звезды прошли мимо фанатов, и только Пуч подошел и несколько минут подписывал разные вещи и тд

А дико это смотрелось, так как Рики выходил из автобуса в середине, и пока он подписывал - остальные дальше топали мимо, и не останавливались.


NDA, можешь скинуть ссылку на видео с выезда, если найдешь?

NDA 17.05.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от ResToZ
NDA, можешь скинуть ссылку на видео с выезда, если найдешь?

Ща погуглил минут 10 в разных местах. Чет не находится, это не недавние матчи Примеры были, а выезд в Кубке, т.е. ближе к зиме или в прошлом году. Но этот сезон точно.

Видео в Твиттере выкладывали, не в Ютубе, а в Твиттере геморней искать.

ResToZ 17.05.2019 13:09

Цитата:

Сообщение от NDA
Ща погуглил минут 10 в разных местах. Чет не находится, это не недавние матчи Примеры были, а выезд в Кубке, т.е. ближе к зиме или в прошлом году. Но этот сезон точно.

Видео в Твиттере выкладывали, не в Ютубе, а в Твиттере геморней искать.


Ясно, в любом случае спасибо за инфу

KalleL 17.05.2019 15:17

«Ювентус» объявил об уходе Аллегри

По моему весьма интересный вариант для нас, насколько мне известно Аллегри весьма сильный тактик, при таком дефиците тренеров, не самый плохой вариант. Что думаете ??

Kaspers 17.05.2019 15:56

Это лучше у фанов Юве спрашивать. У нас есть alx. Он даст точную инфу.

Kaspers 17.05.2019 15:58

Мы бьёмся с Пепом за Родри из Атлетико. Цена выкупа 70 мл. Но наверное у нас шансов нет. Там ему сходу основа будет, у нас сменщик Буси.

M3ls 17.05.2019 16:01

Цитата:

Сообщение от KalleL
«Ювентус» объявил об уходе Аллегри

По моему весьма интересный вариант для нас, насколько мне известно Аллегри весьма сильный тактик, при таком дефиците тренеров, не самый плохой вариант. Что думаете ??


Насколько мне известно, Аллегри скорее менеджер, нежели тактик. А - ля Ферги. У него сильные аналитики и ассистенты. Об этом ещё Васюхин писал у себя в "Блокноте".

KalleL 17.05.2019 16:03

Цитата:

Сообщение от M3ls
Насколько мне известно Аллегри скорее менеджер, нежели тактик. А - ля Ферги. У него сильные аналитики и ассистенты. Об этом ещё Васюхин писал у себя в "Блокноте".

Это уже детали, за спиной любого тренера стоит команда (я не про футболистов), пускай берет с собой кого угодно, главное что бы порядок навел. Думаю это более предпочтительный вариант чем Моуриньо или Куман

M3ls 17.05.2019 16:09

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Мы бьёмся с Пепом за Родри из Атлетико. Цена выкупа 70 мл. Но наверное у нас шансов нет. Там ему сходу основа будет, у нас сменщик Буси.


Бускетс ещё года 4 просто спокойно может на высочайшем уровне отыграть. Это человек - мозг. Он никогда быстро не бегал. Его скоростные данные и не меняются.

Куда и зачем они там за Родри лезут, мне лично непонятно. То под Пике игрока за 70, то под Бускетса за 70.

Есть талантливый Тодибо, с днищенской ЗП, стоил 3 копейки, высокий, с хорошим первым пасом, его жевательная резика - олицетворение его спокойствия на поле, пластичный, быстрый, с пасом порядок. Зачем Де Лихт?

Похожая ситуация и с Бускетсом. В рамках барселонской (!!!!) модели он способен ещё 4 года отыграть на уровне. Если вы уходите от истоков, то какой смысл покупать игрока, который стилистически напоминает Бускетса?

M3ls 17.05.2019 16:13

Цитата:

Сообщение от KalleL
Это уже детали, за спиной любого тренера стоит команда (я не про футболистов), пускай берет с собой кого угодно, главное что бы порядок навел. Думаю это более предпочтительный вариант чем Моуриньо или Куман


За спиной то команда стоит, но для Барселоны крайне важно, чтоб тренер имел хорошие теоретические знания. Пеп не подстраивается под слова помощников, он мотор, он определяет философию игры, он меняет тактическую расстановку в билд - апе на 5 минуте матча.

Аллегри другой. Плюс его футбол мне, к примеру, вообще не импонирует. Вальверде на его фоне просто образец атакующего футбола.

Kaspers 17.05.2019 16:18

Цитата:

Сообщение от M3ls
Похожая ситуация и с Бускетсом. В рамках барселонской (!!!!) модели он способен ещё 4 года отыграть на уровне. Если вы уходите от истоков, то какой смысл покупать игрока, который стилистически напоминает Бускетса?


Вот и мне это непонятно. Ну если тока Бусю решили продать Пепу.
Ну или решили делать Бусе большую ротацию с Родри.
Больше вариантов не вижу.

RIVALDO 17.05.2019 17:07

KalleL,
Аллегри спорная кандидатура, это "моно" тренер, он всю свою футбольную и тренерскую карьеру не вылазил за пределы Италии вообще. Посади его сейчас к нам, с нашей историей, политикой, философией, поднаготной и т.д. - не знаю что он сможет сделать. Скорее всего ничего хорошего. Тут нужно что-то к нам близкое, понимающее...

Kaspers 17.05.2019 19:59

Гриз уже почти наш игрок. Совсем скоро должны озвучить.

divinum 17.05.2019 20:22

А Жируху куда? Коута как сплавим то? Или нигга будет полировать лавку с космической личкой?

Drew 17.05.2019 20:31

Цитата:

Сообщение от divinum
А Жируху куда? Коута как сплавим то? Или нигга будет полировать лавку с космической личкой?


Гризмана слева поставят, и будет навешовать, а лавочка у нас будет из 2-х игроков на 250 лямов:D

M3ls 17.05.2019 20:53

Посмотрите пару игр АМ, когда Гризманн играл справа на фланге. СПРАВА - как раз под рабочую ногу. Нищета.

Неужели они хотят запереть его (ЛЕВШУ) на ЛЕВОМ фланге с Суаресом по центру и Месси на правом фланге.

divinum 17.05.2019 21:22

Месси справа, Гризз слева. Все ради его величества Суареса.

апд:

Два года назад писал о перспективах Барсы с Суаресом в составе, Мэлс подтвердит, мы это обсуждали. Да, уруг за это время забил кучу голов и принем немало пользы, но его нахождение на поле оказалось фатальным в ЛЧ.

wassis 18.05.2019 01:20


M3ls 18.05.2019 04:05

Наткнулся тут на видео https://www.youtube.com/watch?v=RW9NLSg_Zk8

Хороший разбор.

Посмотрите, на расположение игроков на данной картинке.




Билд - ап в начале атаки может меняться в зависимости от действий и оборонительной схемы соперника, тут 3 защитника, при этом Абидаль играет низко, очевидно, что слева тогда нужен игрок, который даст ширину на фланге. В данном случае - это Вилья. Верное решение, учитывая, что на противоположенном фланге есть Алвеш, который может дать ширину атаки, плюс он более комфортно чувствует себя с мячом, нежели Абидаль.

Так вот, Абидаль образует первую линию билд - апа с двумя ЦЗ, соответственно за ширину атаки слева отвечает Вилья, а справа - Алвеш, а правый вингер (Педро) смещается ближе к центру и располагается ближе всех к воротам Мадрида.

Почему Педро сместился ближе к центру:

Во - первых, Месси опускается глубже, Педро своим расположением создаёт глубину атаки.

Во - вторых, Педро незачем играть широко, ибо задачу обеспечения ширины атаки на его фланге решил Алвеш.


Сие посвящается тем, кто любит рассказывать о том, что с Лео в роли ложной девятки команда лишится глубины атаки, то есть по сути впереди не будет игрока, который будет терроризировать ЦЗ.

Абсолютная брехня. Если игроки будут правильно реагировать на движение и расположение своих партнёров, всё будет нормально, как мы видим на данной картинке.

Если бы тут игроки (за исключением Месси "9") тупо стояли так, как они были закреплены на бумаге, а это Вилья - Педро широко по флангам, никак не реагируя на движение Месси, то да, команда бы лишилась глубины атаки.

M3ls 18.05.2019 04:38

В нынешних условиях, когда в команде есть Альба, который абсолютно всегда играет максимально широко, есть нужда в правом классическом вингере, как я говорил об этом ранее.

Я склоняюсь к мнению, что, всё - таки, крайние фулбэки не могут поддерживать ширину на должном уровне, поэтому на одном из флангов очень необходим вингер, который сможет выполнять эту задачу.

А в целом мне импонирует модель, когда на одном фланге широко располагается фулбэк и инвертированный вингер, играющий со смещениями, а на противоположенном ширину обеспечивает классический вингер, как выше на картинке. Это добавляет вариативности в атаке.

Всё это можно реализовать в Барселоне, но:

1. Нужно минимум 2 - 3 игрока под данную игровую модель.

2. Месси и его движение без мяча как в атаке, так и в обороне. (прежде всего речь идёт о прессинге).

Сегодня пересматривал один из матчей Барселоны сезона 10 - 11. Вот не скажу, что Месси прям был прессинг машиной, но очевидно, что тогда он без мяча он работал больше. Если сравнивать с тем же Вильей (обозначим за 100), то процентов на 25 хуже. (75% от Давида). Если он нынче не может дать хотя бы 60%, то пора на пенсию или в какой - нибудь Ювентус.

NDA 18.05.2019 13:03

Символично, что сегодня финал женской Лиги чемпионов, где Мертенс («Месси в юбке») и другие, показывают как надо играть в футбол. Забавно как руководство пиарит эту игру, чтобы сгладить фэйл. И это на фоне недавнего скандала, когда на чартере летели вместе женская и мужская команда, и у женщин условия перелета были намного хуже (эконом классом летели).

Еще руководство с помощью МД озвучила цифру на которую пока не согласен Райола. 8-10 млн. это те агентские бонусы, которые клуб может предложить за Де Лигта. У Райолы переговорные возможности хуже: проблемы с агентской деятельностью, и факт что Де Лигт хочет в Барсе играть. Пока думает.

NDA 18.05.2019 13:36

Жерар Ромеро (из Кат.радио) в последнее время стал мемом в трансферах (все из-за дикого лета ухода Неймара и тд), но выложить ссылку на его пост в твиттере не могу (посмеяться)

https://mobile.twitter.com/gerardrom...86392017522690

«Гризманн. Часть народа в руководстве хочет чтобы он пришел, часть - нет. Но Вальверде (ДА и ДА) хочет чтобы Гризманн занял место в новой тройке нападения с Месси и Суаресом.»

NDA 18.05.2019 17:17

Почитал свежее интервью Хави, и понял что до выборов президента его нет смысла ждать тренером, помощником или в какой-либо другой должности. Он просто не придет пока Барто и текущие группировки у руля.

Хави нахваливает Виктора Фонта, и скорее всего пойдет в его команде. Ну и покритиковал текущий курс: и подчеркнул что для победы в ЛЧ надо играть агрессивно и доминировать, а не сидеть в засаде; и что когда услышал что Боатенг едет в Барсу - то подумал что к попугаям (так как уровень днище для Барсы) и тд

Если Вальверде не снимут сейчас, то он еще 2 года до выборов протянет. Уже сейчас не шибко много тренеров хотят идти, учитывая составляющую в руководстве. А за год до выборов совсем кандидатов не будет. Учитывая что выбор с тренерами слабый - то сделали ставку на Вальверде. Победа или поражение в Кубке ничего толком и не сыграет на судьбу тренера. Кое-кто вытащил счастливый лотерейный билет.

В целом надо требовать не увольнение Вальверде, а смену руководства и новые выборы. Сейчас негатив будут перебивать громкими именами, типа Гризманна. Стратегии на развитие команды как не было, так и нет.

Kaspers 18.05.2019 18:11

Цитата:

Сообщение от NDA
Но Вальверде (ДА и ДА) хочет чтобы Гризманн занял место в новой тройке нападения с Месси и Суаресом.»


Особенно меня убило слово новая:zol:
Цитата:

Сообщение от NDA
Если Вальверде не снимут сейчас, то он еще 2 года до выборов протянет. Уже сейчас не шибко много тренеров хотят идти, учитывая составляющую в руководстве. А за год до выборов совсем кандидатов не буде


Вот поэтому надо рисковать, и менять сейчас тренера. На 3 сезона любой тренер подпишется. Если новый презик захочет его уволить, то тренер получит неустойку. Или проводить выборы в следующем году. Хотя в принципе, на следующий сезон у нас не будет конкурентов в чемпе. У мадридских команд будут серьёзные перестройки.
Цитата:

Сообщение от NDA
Хави нахваливает Виктора Фонта, и скорее всего пойдет в его команде


Ну так Фонт, его чуть не как вице- президентом двигает. Хотя сам Хави, вроде тренировать хочет

Kaspers 18.05.2019 18:34

Пишут, что даже выиграв КИ никакого парада чемпионов не будет. Команда на следующий день уйдёт в отпуск
Кто бы сомневался, учитывая настроение фанов.

В твиттерах некоторые люди близкие к Барсе, начали двигать новую идею в массы. Типо у нас игроки плохие, а не Валверде. То есть если дать ему правильных игроков, то Барса заиграет по новому.
Ну, ну:zol:
И Барто уже сказал, есть подписанные игроки, после КИ их хотят обьявить. Вот поэтому и рвут когти по поводу Гризи и Де Лигта. Чтобы массы задобрить, после 25 мая.

M3ls 18.05.2019 20:13

«Понимаю критику со стороны болельщиков — такое случается после обидных поражений. Но мы победили Хетафе». (с) Мистер Олимпиакос - заброс на Адурица.

Optimus 18.05.2019 20:38

Мда, к 30 минуте женская команда ФК Барселона проигрывает Лиону со счетом 0-4. Катастрофа.
Если что, то это финал ЛЧ.

Kaspers 18.05.2019 20:39

На данный момент слухи такие, Эрнесто не уволят даже в случае проёпа КИ.

Просто будут изменения в команде. Какие, узнаем в сентябре. Но без покупки игрока вместо Су, и нового игрока на правый фланг защиты, всё будет зря.

NDA 18.05.2019 21:13

Так появилась новость что Семеду летом хочет уйти. Его не устраивает текущее положение и постоянное сидение на лавке. Или Ваге будут поднимать или покупать нового игрока.

NDA 18.05.2019 21:14

Цитата:

Сообщение от Optimus
Мда, к 30 минуте женская команда ФК Барселона проигрывает Лиону со счетом 0-4. Катастрофа.
Если что, то это финал ЛЧ.

Последние годы женская команда Лиона вовсю доминирует. 4 года подряд выигрывала и кучу раз с 2010 года играла в финале.

ЗЫ.
Чет в этом году совсем убогий чемпионат Испании.

В «провальный» последний год Луиса Энрике, Барса набрала 90 очков, забила 116 голов и пропустила 37. В итоге второе место.

Сейчас у Барсы 1 игра в запасе, чемпион с отрывом, 86 очков, 88 забито голов, и 34 пропущено.

Чет стата «не алё», пропустили с таким стилем игры не сильно меньше, но при этом на 30 голов почти меньше забили.

Kaspers 18.05.2019 21:38

Цитата:

Сообщение от NDA
Так появилась новость что Семеду летом хочет уйти. Его не устраивает текущее положение и постоянное сидение на лавке. Или Ваге будут поднимать или покупать нового игрока.


Семеду продадут, тока при поступлении нормального предложения. Хотят новичка купить. В кандидатах пока игроки из чемпа Франции, и Голландии.

M3ls 18.05.2019 21:53

Есть в Ницце один паренёк, зовут Юсуф Атталь.

Статистика. Впечатляет, не правда ли?

https://www.whoscored.com/Players/36...ow/Youcef-Atal


Никита Васюхин (аналитик ФК "Зенит") писал про него у себя в группе "Блокнот".


Атталь действительно один из самых многообещающих правых защитников сейчас. Мухамед хорошо описал его сильные и слабые стороны. Сразу бросились в глаза не его элитные оборонительные данные, а показатели по обводкам. Попробуйте еще найти в Европе крайнего защитника (пусть он в основном и играет в схеме в 5 защитников), который бы делал 4.2 успешных обводки и 4.18 прогрессив рана за 90 минут. Атталь делает и трансформирует в ~0.25 xG+xA/90.



Вот статья из Статсбомб.

https://statsbomb.com/2019/01/window...in-the-making/

Кстати, он играет по всему правому флангу. Буквально дня два назад смотрел его матч против ПСЖ, где он играл правого вингера в схеме 4 - 3 - 3. В целом впечатлил. Расписывать лень.

Хотел взглянуть на парня против глубоко обороняющихся команд, но потом подумал - нафига мне это надо.

Kaspers 18.05.2019 22:04

Цитата:

Сообщение от M3ls
Есть в Ницце один паренёк, зовут Юсуф Атталь.


За ним кстати внимательно смотрим. Скорость конечно у него бешеная.
А ещё за Кенни Лалой(Страсбург)
И вот за этим игроком Дензел Думфрис(ПСВ)

Shamil 11 18.05.2019 22:06

С этим мандражистом тренером никакие трансферы даже не интересны. Все равно будут катать своё уг и кормить фанатов баснями про неимоверное желание выиграть ЛЧ. А на деле просто обосруться в очередном гостевом матче плей офф.

Kaspers 18.05.2019 22:11

Цитата:

Сообщение от Shamil 11
С этим мандражистом тренером никакие трансферы даже не интересны


Сейчас в твиттере прочитал, один человек пишет, что ему кто-то очень надёжный сказал, что Валверде сам уйдёт после финала, типо у них всё с Барто договорено.

Посмотрим, хотя в уход Валверде уже как-то не верится. Всё пока указывает на то, что он продолжит работу.

divinum 18.05.2019 23:06

Семеду по хорошему стоит не меньше 60 лям, защ он качественный. И дриблинг, и скорость, и цепкость при нем. Разве что тупость при позиционке, но с Дембеле очень хорошо ладили. Покруче Уокера, по мне. В Юнайтед должен зайти.

Умтити пора решать - либо он засунет свое мнение в одно место, либо на трансфер.

Мне вот судьба Малкома интересна, вышел в старте против Реала и затероризировал их оборону, добыл ничью и присел на лавку крепенько. Нормально ли? Его тоже пора на трансфер.

Kaspers 18.05.2019 23:11

Цитата:

Сообщение от divinum
Умтити пора решать - либо он засунет свое мнение в одно место, либо на трансфер.


За него уже решили. Его продадут, если кто предложит нормальные деньги.

M3ls 19.05.2019 00:28

Цитата:

Сообщение от Kaspers
За ним кстати внимательно смотрим. Скорость конечно у него бешеная.
А ещё за Кенни Лалой(Страсбург)
И вот за этим игроком Дензел Думфрис(ПСВ)


Ну помимо скорости у Атталя достаточно много достоинств, но совсем непонятно, где он был до 22 лет. Недавно ему стукнуло 23.


24 апреля 2024 года. Среда - 02:50 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot