Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Kaspers 09.01.2015 13:39

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
К примеру на матч с Малагой он выставляет 3х полузащитников. Тут люди озабочены тем, что наш гениальный нап вынужден обыгрываться с Маскерано, что должен был объяснить ЛЭ Иньесте, Бускетсу и Ракитичу?


Андрей, подойдём с другой стороны. На дворе 9 января 2015 года. С момента начала сезона, прошло уже немало матчей. Назови мне фамилии игроков, кто при ЛЭ играет хотябы на 80 процентов своих возможностей.
Например тройку таких игроков.

Prayerok 09.01.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
К примеру на матч с Малагой он выставляет 3х полузащитников. Тут люди озабочены тем, что наш гениальный нап вынужден обыгрываться с Маскерано, что должен был объяснить ЛЭ Иньесте, Бускетсу и Ракитичу? Что он должен был Объяснить в этом же матче Неймару и Суаресу? "Поддерживайте Месси, давайте ему пасы, а то тяжело ему будет?" вы издеваетесь чтоли? Прикалываетесь или как? Бля, двое с ларца.... а что? А как? А куда идти? А что мне делать? Вы считаете Барселону за команду дегенератов? Есть матчи, на которые главному тренеру можно даже не приезжать, а не то что инструкции, рисунки игры и философию прививать. Очевидно по игре, что холуи просто не бегают тупо, и никакие нахер установки их не заставят этого делать, не заставили их установки Вилановы, Роуры, Мартино, не заставляют установки ЛЭ - может это не хирург виноват, а оно просто не операбельно, а?


Нет, ЛЭ должен был назвать состав и жопу на лавку усадить. Ты серьезно сейчас? Тренер определяет функции игроков на поле и никто другой.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Или нужно 200 тренеров сменить, чтобы наконец дошло, что проблема немного не там, куда мы все привыкли пальчиками тыкать?


А может все-таки там? С ухода Гваридолы у нас было три тренера. И ни у одного из них не было ни серьезного опыта, ни достижений. По сути в Барсе с 2012 года класс игроков намного превосходит класс главного тренера. Может в этом проблема?

RIVALDO 09.01.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Неужто ты думаешь поражение от РС подвигло хунту на выборы? Конечно нет. Не отмена бана, разлад в раздевалке, проигрыш РС, а в конце твит Месси, всё это звенья одной большой цепи. А поступок Месси эту всю ситуёвину просто добил. Экстрасенсом тут не надо быть. Так как сейчас потерять Месси, это просто фейл из фейлов будет. А ты что считаешь, что Месси должен был письмо написать об уходе из клуба? Чтобы все поверили в реальность его ухода? Он сделал просто "невинную" подписку на Челси. Кому надо, всё поняли.

Там помимо поражения от РС может быть множество факторов.
Но аппелировать каким-то твиттом Месси как инструментом, радикально и поворотно повлиявшим на судьбу целого клуба это просто смешно.
Разлад в раздевалке это тот же гон прессы, никто официально его не подтверждал, ЛЭ дважды официально опровергал. Звенья одной цепи, Месси добил у тебя тяга к конспирологии.
Не письмо, но можно было интервью дать.
Ведь серьёзно полагать что досрочные выборы президента футбольного клуба Барселона назначены из-за того что Месси в Твиттере подписался на страничку Челси и Фабрегаса - это уровень Дом 2. А если он подпишется на страничку свинг-клуба, пиши пропало?
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Факты в студию. Посмотрел бы я сейчас на Лэ, и какое место занимала бы Барса, если бы Лео пешеходил так-же как у Таты.

У тебя есть интернет, которому ты доверяешь больше чем здравому смыслу и глаза. Начиная с Вилановы, его первого сезона и так дальше по списку просмотри все матчи чувствительные для нас и стратегически важные.
Даже проще, открой тут топики соответствующих матчей нужного периода и просто комменты почитай, включая свои собственные, эти комменты можно сгруппировать по принципу "Нет желания", Никто не бегает", "Не боряться", "Зажрались", "На всё насрать" и т.д. и т.п. и всё это не вчера родилось.
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Мне по кайфу когда вся команда заряжена одной идеей. Когда игроки Проводники идей, а Генератор идей Тренер. А у нас что? Охеренный хаос Частиц? Если капитан должен навтыкать, то зачем вообще нам тренер нужен? Да конечно ЛЭ ни в чём невиноват. Он у нас всё знает, всё умеет, а Лео виноват, что он должен за мячом опускаться ниже центрального круга. Охеренная логика:zol:

Помимо проводников идей, игрок ещё должен быть игроком. Физически крепким, заряженным, иметь желание. Обладать техническим арсеналом, чтобы эти самые идеи проводить. Если к игре отсутствует зарядка и желание, ты игрока можешь в идеях своих утопить, а толку не будет. У нас нет ни идей, ни зарядки с желанием.
У тебя пунктик на тренере? Может он ещё задницу должен подтирать и кашу с ложки скармливать, вытирая слюнявчиком? Это команда инвалидов или суперзвёзд?
Ты себе представляешь функции капитана футбольной команды на поле и вне поля? Вот их нужно реализовывать тем, кто носит у нас капитанские повязки, а не просто их носить.
Я не говорю что ЛЭ ни в чём не виноват, я утверждаю что виноваты все. И тупо козла отпущения строить из одного ЛЭ, в то время когда зажравшиеся товарищи на своих пузах опять целыми и невредимыми выедут к следующему специалисту, уже 5 по счёту, не очень хорошо, точнее даже сказать не очень адекватно.
А потом ты будешь опять говорить:
"Смотрите, тренер виноват, Месси на свою половину поля за мячом бегает, тренер не донёс то, как они должны играть с Гранадой на своём поле, Месси наше всё, без него мы Севилья".

Scarrt 09.01.2015 13:58

Да на"уя Барсе вообще тренер, ведь в ней такие игроки собраны, им объяснять как и где, чтоб они играли, нет необходимости. Пусть выходят и каждый играет как и где хочет. :hello2:

RIVALDO 09.01.2015 14:02

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Андрей, подойдём с другой стороны. На дворе 9 января 2015 года. С момента начала сезона, прошло уже немало матчей. Назови мне фамилии игроков, кто при ЛЭ играет хотябы на 80 процентов своих возможностей.
Например тройку таких игроков.

Не назову, таких нет. Я имею в виду старую гвардию. Из новых, готовых выложится на 100 процентов, не играющих на 100, а готовых возможно и есть, я не особо пристально отслеживал 1ый круг.
Но главное тут словосочетание не "при ЛЭ" , а "играет хотябы на 80 процентов своих возможностей". Это длится аккурат с Вилановы, продолжилось при Роуре, продолжилось при Мартино, продолжается и при ЛЭ. Тут ничего нового нет. Разумеется ЛЭ виноват что не заставил вкалывать, работать эффективно этих засидевшихся товарищей, не привил блеск в глазах и прочее. Тут с него никто вины не снимает.

RIVALDO 09.01.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от Prayerok
Нет, ЛЭ должен был назвать состав и жопу на лавку усадить. Ты серьезно сейчас? Тренер определяет функции игроков на поле и никто другой.


Тут разговор не об общем функционале тренера в команде, а поднимается уже конкретный примитив в виде того, что из полузащиты никто Месси пасов не отдаёт, от того он вынужден за мячём за среднюю линию бегать сам. Ну тоесть когда ты выпускаешь игрока на поле, например Иньесту, а он просто не отдаёт пасы, то я так понимаю что это гиперпримитивная проблема, так как бегать, прыгать и пасовать это футбольная азбука. Тут на месте ЛЭ можно растерятся, вот я и спрашиваю тебя, как бы ты с Иньестой стал решать подобного рода проблему. Ну тоесть если бы Иньеста пасовал, но каждый раз в молоко или пасы бы его перехватывали, то этот компонент называется брак в передачах, его можно отработать, существуют методики и прочее, тут понятно. Но разговор идёт про то, что арг вообще не получает никаких пасов и вынужден отрабатывать за всех.
Цитата:

Сообщение от Prayerok
А может все-таки там? С ухода Гваридолы у нас было три тренера. И ни у одного из них не было ни серьезного опыта, ни достижений. По сути в Барсе с 2012 года класс игроков намного превосходит класс главного тренера. Может в этом проблема?

Нет, не там. С ухода гварда нас тренировало уже 4 человека, ЛЭ 4.
Один из этих 4х вообще с нимбом, так как его посоветовал САМ.
И что? Советовал не какой-нибудь хер а САМ, который всё понимает и всех тащит на себе.

Kaspers 09.01.2015 14:13

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Но аппелировать каким-то твиттом Месси как инструментом, радикально и поворотно повлиявшим на судьбу целого клуба это просто смешно.
Разлад в раздевалке это тот же гон прессы, никто официально его не подтверждал, ЛЭ дважды официально опровергал. Звенья одной цепи, Месси добил у тебя тяга к конспирологии.
Не письмо, но можно было интервью дать.
Ведь серьёзно полагать что досрочные выборы президента футбольного клуба Барселона назначены из-за того что Месси в Твиттере подписался на страничку Челси и Фабрегаса - это уровень Дом 2. А если он подпишется на страничку свинг-клуба, пиши пропало?


А мне вот не смешно. Мне вот смешно, когда жёны выбирают место работы мужей. Даже если муж Сеск Фабрегас. А ещё мне смешно, когда спорт директора ездиют знакомиться с семьями футболистов, которых они хотят купить. Когда для Симеоне важно, кто игрок по знаку зодиака. Всё это смешно, но это реальность. А если ты лично опираешься тока на бумажки с синей печатью, ну это тока твои мысли. И если ты наивно полагаешь, что Тата пришёл в Барсу без участия Месси, а потом его назначили в сборную Аргентины опять без Месси, то это опять твои мысли. Я со свое конспирологией считаю по другому.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я не говорю что ЛЭ ни в чём не виноват, я утверждаю что виноваты все. И тупо козла отпущения строить из одного ЛЭ, в то время когда зажравшиеся товарищи на своих пузах опять целыми и невредимыми выедут к следующему специалисту, уже 5 по счёту, не очень хорошо, точнее даже сказать не очень адекватно.
А потом ты будешь опять говорить:
"Смотрите, тренер виноват, Месси на свою половину поля за мячом бегает, тренер не донёс то, как они должны играть с Гранадой на своём поле, Месси наше всё, без него мы Севилья".


Я не говою , что корень наших бед это тока ЛЭ. Тут виноваты все- Россель, Барто, Суби и много ещё кто. Я говорю о том , что сейчас свою работу Лэ делает на кол с плюсом. Нет абсолютно никакой поставленной игры, рисунок игры в который хочет играть этот специалист, полностью отсутствует. Игроки в массе своей просто деградируют. Да есть результат, добытый за счёт индивидуализма. Где его не хватало, руки тренера небыло совсем. Окромя огроменного гонора за ним ничего нет, тренер не хочет учиться на своих ошибках. И не надо пытаться найти в тёмной комнате, белую кошку:zol: Её там нету.

Kaspers 09.01.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не назову, таких нет. Я имею в виду старую гвардию.
Но главное тут словосочетание не "при ЛЭ" , а "играет хотябы на 80 процентов своих возможностей". Это длится аккурат с Вилановы, продолжилось при Роуре, продолжилось при Мартино, продолжается и при ЛЭ. Тут ничего нового нет. Разумеется ЛЭ виноват что не заставил вкалывать, работать эффективно этих засидевшихся товарищей, не привил блеск в глазах и прочее. Тут с него никто вины не снимает.


Такие есть на самом деле. Маскерано, Браво и пожалуй всё. Ну может Неймар с натяжкой. Нам когда представляли ЛЭ, то описали его как конфетку. Знающего и кантеру и игроков. В итоге? Мунир не играет, а мучается последние время. Серхи Роберто, Масип, Монтойя -кто это такие вообще? Не надо сравнивать ЛЭ с Роурой, Мартино, Тито. Самые шоколадные условия у ЛЭ, и тут не поспоришь. ЛЭ виноват прежде всего в том, что он не нашёл контакта с игроками, он виноват в том, что в его идеи(пусть и бредовые) не поверили игроки. Я перед началом сезона говорил, что назначение ЛЭ-это прежде всего популизм руководства, в попытках найти своего Пепа. Не получилось:zol:
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
я не особо пристально отслеживал 1ый круг

Вот с этого и надо было начинать. Не всегда цифры в таблице, показывают истинное лицо команды. К сожалению:zol:

RIVALDO 09.01.2015 14:30

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А мне вот не смешно. Мне вот смешно, когда жёны выбирают место работы мужей. Даже если муж Сеск Фабрегас. А ещё мне смешно, когда спорт директора ездиют знакомиться с семьями футболистов, которых они хотят купить. Когда для Симеоне важно, кто игрок по знаку зодиака. Всё это смешно, но это реальность. А если ты лично опираешься тока на бумажки с синей печатью, ну это тока твои мысли. И если ты наивно полагаешь, что Тата пришёл в Барсу без участия Месси, а потом его назначили в сборную Аргентины опять без Месси, то это опять твои мысли. Я со свое конспирологией считаю по другому.

Я просто не совсем понимаю причём тут жены, выбирающие места работы для мужей, директора, приезжающие знакомиться с семьями футболистов, Симеоне, интересующийся астрологией и твиттер, с которым ты связываешь проведение выборов президента Барселоны в 2015 году, я не могу собрать это всё воедино.
Я знаю что Тату Месси привёл, я постом выше даже об этом написал.
Что ты считаешь по-другому? Что тут всему причиной Твиттер и я недооцениваю его роль? Прости, я не понимаю что ты хочешь донести.
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Я не говою , что корень наших бед это тока ЛЭ. Тут виноваты все- Россель, Барто, Суби и много ещё кто. Я говорю о том , что сейчас свою работу Лэ делает на кол с плюсом. Нет абсолютно никакой поставленной игры, рисунок игры в который хочет играть этот специалист, полностью отсутствует. Игроки в массе своей просто деградируют. Да есть результат, добытый за счёт индивидуализма. Где его не хватало, руки тренера небыло совсем. Окромя огроменного гонора за ним ничего нет, тренер не хочет учиться на своих ошибках. И не надо пытаться найти в тёмной комнате, белую кошку:zol: Её там нету.

Да, у тебя не только ЛЭ, в общем и целом у тебя виноваты все, кроме самих футболистов. И факт того что футболисты в основе своей конкретную безвольную балду гоняют уже который год с разными наставниками упорно ускользает из твоего спектра.
Я же со своей стороны считаю что тут лечение нужно абсолютно комплексное, оперировать нужно позиции и команды и главного тренера в равной степени. Если мы опять займёмся только тренерским мостиком, то точно в это же время 2016 года мы с тобой повторим наш разговор точь-в-точь.

Kaspers 09.01.2015 14:49

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ведь серьёзно полагать что досрочные выборы президента футбольного клуба Барселона назначены из-за того что Месси в Твиттере подписался на страничку Челси и Фабрегаса - это уровень Дом 2. А если он подпишется на страничку свинг-клуба, пиши пропало?



Я имел ввиду, что сегодня в век технологий и другого мировозрения, даже сраный Твиттер может играть разрушительную роль. И привёл примеры про жён и Астрологию.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да, у тебя не только ЛЭ, в общем и целом у тебя виноваты все, кроме самих футболистов. И факт того что футболисты в основе своей конкретную безвольную балду гоняют уже который год с разными наставниками упорно ускользает из твоего спектра.
Я же со своей стороны считаю что тут лечение нужно абсолютно комплексное, оперировать нужно позиции и команды и главного тренера в равной степени. Если мы опять займёмся только тренерским мостиком, то точно в это же время 2016 года мы с тобой повторим наш разговор точь-в-точь.

Ты меня немного непонял, или я так криво обьясняю. Все мы сейчас понимаем, что эта ситация произошла не сейчас, а зародилась года 3 назад. Когда нужен был сильный тренер, и перестройка команды. В итоге мы протянули пару лет, и опять пригласили заурядного тренера, и не сильных( в массе своей) футболистов. Вот например Матьё- я перед началом сезона говорил , средний фотболёр не уровня Барсы. Мне в ответ, ты ничего не понимаешь. Ладно окей, начало сезона провёл неплохо. Дальше он сдулся ожидаемо, и теже люди которые его хвалили, стали говорить как он плох. Блин, парни так его уровень всегда такой был. Как я могу ругать Матьё если он всегда так играл. 2 игры за сборную, вся карьера в средних клубах. Что вы от него хотите?

Хави с Алвесом- я их очень люблю, но их время в Барсе ВЫШЛО. Всё, финита ля комедея. Как от них можно, что требовать. Когда в команде находятся уже наевшиеся игроки, игроки просто не уровня команды. И таких очень немало. Что я от них могу требовать? Они ведь невиноваты, что они в команде. Поэтому говорю ещё раз, нужен сильный тренер и чистка команды. Плюс сильный презик. Иначе ничего хорошего не будет:zol:


25 мая 2024 года. Суббота - 03:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot