Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

ENRIQUE 11.09.2017 16:21

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Это твои субъективные суждения. Есть устав ООН где международно закреплено право народов на самоопределение и есть также ряд международных актов, где международно закреплён принцип целостности и нерушимости границ, например Хельсинский акт совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Это документы высшего юридического значения для всех государств. И именно ими официально аппелируют политики, а не кулуарными соображениями выгоды. Так вот эти документы противоречат друг другу как раз в части права на самоопределение и принципа нерушимости послевоенных границ, так как одно другому не соответствует.

Они не случайно противоречат и их будут продолжать трактоваться по-разному из-за банального права сильного. А если говорить их языком, то каждая ситуация разная, решение принимается согласно политической целесообразности, справедливости, равенства и братства (на самом деле наоборот)
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не в первые, у них было Косово, после которого считай заново нужно было выстраивать систему международных отношений в этом вопросе.

Я имею ввиду в ЕС
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Да какая большая кровь?! О чем вы? Ленивая Каталония и еще более ленивая Испания устроили бурю в стакане на уровне парламентов для банального передела фин.потоков. Никто там воевать за независимость не будет.

Этих деталей я не знаю. Я знаю, что народ настроен за выход из Испании, люди, связанные с Барселоной, например Пеп, это открыто поддерживают, и просто так замять результаты народного голосования не так просто.
Насчет ленивого народа, у них в 39 закончилась гражданская война, конфликты между областями и центром никогда не заканчивались, так я бы не назвал испанский народ ленивым.

P.S. RIVALDO, забыл добавить, мировое сообщество Крым не признает формально не из-за того, что теперь считает один закон главнее другого, а потому что считают референдум нелегитимным, то есть они просто сомневаются, что большинство проголосовало за вхождение в состав России, а так право на самоопределение они уважают и не собираются от него отказываться.

Drew 11.09.2017 22:03

читаю ваш спор и такое чувство, что помоями облился) Разве это должны обсуждать?
Вы лучше скажите как вам новая схема ромба. Мне кажется она очень хороша но только крайних защитников должны очень хорошо ротировать, чтоб пахать от защиты до атаки. \

Aleks73 12.09.2017 06:18

Вчера в Барселоне около миллиона !!! человек вышли на демонстрацию в поддержку независимости Каталонии. Капец! Не? Ситуация накаляется!

Veteran 12.09.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Вчера в Барселоне около миллиона !!! человек вышли на демонстрацию в поддержку независимости Каталонии. Капец! Не? Ситуация накаляется!

Так там, говорят, и тех, кто против отделения не менее 50 %, но подавляющее большинство "за" то, чтобы был референдум, где каждый мог бы официально изъявить свое мнение.

Абсолютно уверен, что все это несерьезно, так как, ежу понятно, Испания ни в жизни не позволит ни Каталонии, ни любому другому региону отделиться. Во всяком случае, в обозримом будущем.

Зато вся эта заварушка серьезно отвлекает людей от проблем Барсы и вотума.

Shamil1899 12.09.2017 15:56

Читали на главном высказывание вице-президента? "Независимость Каталонии? Мы бы сыграли в том же чемпионате, что и "Эспаньол" с "Жироной". Референдум не касается клуба, это личное решение каждого".
Довольствоваться чемпионатом Каталонии означает абсолютный отказ от статуса топа и фактическое расформирование команды. Даже средненький футболист не пожелает сыграть в местечковом первенстве уровня чемпионата Сербии или Македонии.
Если произойдет беда - Каталония напрочь откажется жить в составе Испании и будет бойкотировать любые формы совместного бытия, то это приведет к катастрофическим последствиям.
Вся спортивная инфраструктура, заточенная на общеиспанские структуры, коллапсирует и рухнет.
Многие молодые футболисты покинут страну, Барсу сдунет, команда скукожется до уровня условного Стяуа, игроки уйдут, спонсоры расторгнут в одностороннем порядке контракты, от былого величия останутся только предания.
Барса будет напоминать некогда величественных античных городов, не справившихся с судьбинными испытаниями.

Shamil1899 12.09.2017 16:03

Вот интересно, допустим, провели бы референдум в Каталонии, сформулировав такой вопрос: А согласно ли вы платить за независимость фактическим упразднением "Барселоны" как великого клуба? И как же проголосовали бы каталонцы? Неужели фантомы квази-независимости так упоительны, что могут затуманить сознание и затемнить разум?

Aleks73 12.09.2017 18:39

Безусловно, появились огромные риски. Но когда это останавливало местные элиты в попытках самостоятельно сидеть на вершине если не горы то горки?
Эта история в Каталонии имеет мощнейшие корни. И народу нужно дать право на самоопределение.
Я не прогнозирую позитивного будущего для чемпионата Каталонии. Возможно, что все яснее просматривается проект Евролиги. Слишком большое бабло закрутилось в футболе. Тогда играть параллельно в слабом национальном чемпе будет даже выгодно.
В Мадриде также понимают все последствия. Так как вслед за Каталонией взбунтуется Баскония. А это уже точно конец Испании, а испанскому спорту в современном виде подавно.
Падал Союз, падала Югославия. А я хорошо помню времена, когда в конце 80-х юги в игровых видах начали сокрушать мир. И эта дорога сегодня куда-то вырулила без югов.
Будет и Барселона играть в футбол. Посмотрим как.

Cule 12.09.2017 18:54

Оффтопик Угомонитесь политологи. Что бы не произошло с Каталонией и страной Басков, клубы будут играть в ЛаЛиге. С точки зрения спорта и в Барселоне и в Мадриде это понимают. Вон в Незалежной война, а Шахта до сих пор называется Шахтер Донецк и спокойно играет в Европе.

Shamil1899 12.09.2017 19:00

Aleks73, хорошо, что вспомнил Союз и Югославию. Все эти разрушительные процессы нанесли колоссальный вред (помимо всех прочих трагических последствий) спорту. Да, хорваты крепкий орешек, могут в каком то турнире навести шумок. Но на большее не способны.
Да и на клубном уровне балканские команды давно пребывают в анабиозе, без надежды, однако, восстановить хотя бы отчасти былое величие.
Уход Барсы из испанского чемпионата во внутреннее первенство будет означать крах клуба, его стремительную кончину. Ни один уважающий себя футболист не будет играть в лиге, где основной контингент составят команды уровня нынешней испанской Терсеры. И неминуемо клуб финансово просядет, ибо, как отписался выше, спонсоры не для того тратят миллионы.

Kaspers 12.09.2017 19:24

В День Каталонии говорят, Бенедито не кисло набрал подписей в пользу вотума. Точные цифры пока скрываются. Сегодня в день матча планируется, чуть не финальный штурм. Причём как пишут, Бенедито учёл громадные очереди до и после матча с попугаями. И сегодня планируется помимо пунктов приёма голосов, ещё и помощь 100 добровольцев на самом матче.

Которые будут собирать подписи прямо на матче.


20 мая 2024 года. Понедельник - 10:28 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot