Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Exius 21.02.2021 20:48

Цитата:

Сообщение от Optimus
Как пример тот же Гризманн: ничего, что он у нас в своей привычной роли практически не играл?


Тут даже спорить не буду - слишком разные у нас, видать, взгляды на способности француза. Он уступает Лео в каждом атакующем и созидательном аспекте игры. Каждое действие - хуже, чем у Месси. Уже и выпускали его в этом сезоне без Месси, и играл уже на своей любимой позиции - и что? Хотя хорошую серию выдал на старте 2021, но, раз в год, как говорится, и Гризманн забивает и ассист делает.


Цитата:

Сообщение от Optimus
А если не найдем, то все, закрывать ФК Барселона? Вы же понимаете, что найти замену Месси - не реально? Посему, к решению данного вопроса нужно подходить с другой стороны.


А никто и не говорит, что нужно прям идентичного игрока найти. Естественно, это невозможно. Вопрос в другом - кто ключевую роль играть будет, вокруг кого игру строить? Пока были деньги, Бартомеу и банда никого не нашли. Сейчас и денег нет кого-то искать. Очевидно, что кого-то, если не всех из троицы Гризманн, Коутиньо, Дембеле надо продавать, чтобы хоть какие-то деньги наскрести на девятку и толкового ЦЗ. Дальше что, одну молодежь в основу ставить? Естественно, нужно, чтобы с ними кто-то опытный играл.

Optimus 21.02.2021 20:59

Цитата:

Сообщение от Exius
Тут даже спорить не буду - слишком разные у нас, видать, взгляды на способности француза. Он уступает Лео в каждом атакующем и созидательном аспекте игры. Каждое действие - хуже, чем у Месси. Уже и выпускали его в этом сезоне без Месси, и играл уже на своей любимой позиции - и что? Хотя хорошую серию выдал на старте 2021, но, раз в год, как говорится, и Гризманн забивает и ассист делает.




А никто и не говорит, что нужно прям идентичного игрока найти. Естественно, это невозможно. Вопрос в другом - кто ключевую роль играть будет, вокруг кого игру строить? Пока были деньги, Бартомеу и банда никого не нашли. Сейчас и денег нет кого-то искать. Очевидно, что кого-то, если не всех из троицы Гризманн, Коутиньо, Дембеле надо продавать, чтобы хоть какие-то деньги наскрести на девятку и толкового ЦЗ. Дальше что, одну молодежь в основу ставить? Естественно, нужно, чтобы с ними кто-то опытный играл.


Ну опять 25. Сколько тот же Гриз сыграл на своей профильной позиции за эти полтора сезона? 2-3 матча? В структуре, которая совсем не под него заточена, а большую часть времени играет слева в нападении являясь левшой и не обладая скоростью и фантастическим дриблингом. (персофаном француза не являюсь)

А вокруг кого сейчас строят игру в Реале, Баварии, Ливерпуле, Ман Сити? Может пора переходить к командной игре, когда каждый игрок отвечает за свою зону и способен выполнять определенный набор задач.

AK1983 21.02.2021 21:09

Цитата:

Сообщение от Exius
Ну в Пеп-тим игра строилась в первую очередь вокруг Хави и Иньесты. Уже во вторую очередь вокруг Месси. Все равно будут ключевые игроки.


Хави и Ини великолепные дирижёры той Барселоны но командная игра там была на великолепном уровне. Мог забить любой, ключевую передачу отдать мог любой.

Сейчас же мы дошли до того что если Месси что нибудь не сделает то труба. А ему летом 34 и магии все меньше...

Kaspers 21.02.2021 22:49

По слухам, Райола запросил для Холанда контракт на 5 лет, общей стоимостью 90 мл. евро.

Mixseriys 21.02.2021 23:00

Цитата:

Сообщение от Optimus
А если не найдем, то все, закрывать ФК Барселона? Вы же понимаете, что найти замену Месси - не реально? Посему, к решению данного вопроса нужно подходить с другой стороны.


Нереально найти второго Месси, замену найти можно.

Exius 21.02.2021 23:26

Цитата:

Сообщение от Optimus
Сколько тот же Гриз сыграл на своей профильной позиции за эти полтора сезона? 2-3 матча? В структуре, которая совсем не под него заточена, а большую часть времени играет слева в нападении являясь левшой и не обладая скоростью и фантастическим дриблингом. (персофаном француза не являюсь)


Да ну, при Кумане у нас часто полная чехарда в атаке - все меняются позициями по ходу матча. Тот же Гриз успевает и под нападающим поиграть, и слева, и справа, и даже на острие. Ну что еще надо, чтобы он какой-то невероятный скилл показал? Травма Коутиньо как раз развязала ему руки в некотором плане.

Exius 22.02.2021 00:13

Цитата:

Сообщение от AK1983
Хави и Ини великолепные дирижёры той Барселоны но командная игра там была на великолепном уровне. Мог забить любой, ключевую передачу отдать мог любой.

Сейчас же мы дошли до того что если Месси что нибудь не сделает то труба. А ему летом 34 и магии все меньше...


Вот тут кстати и согласен, и не согласен одновременно. Хави и Иньеста были ключевыми игроками в той Барсе. Да, была командная игра, но не будь их - не было бы той магии и кучи титулов. Можно сказать, что тогда акцент был не на индивидуальных скиллах футболистов, а на командной игре, но можно сказать, что именно командная игра и была основным индивидуальным скиллом и Хави, и Иньесты (и, кстати, отчасти Месси после их ухода). Так что, в каком-то смысле упор был сделан на индивидуальную игру и тогда, просто тогда индивидуальная игра этих конкретных игроков заключалась как раз в том, чтобы работать на команду, на командное взаимодействие.

Когда они стали стареть и уходить, была принята попытка найти новых ключевых игроков, и ими стали легендарное трио МСН. Если не ошибаюсь, именно тогда заговорили о вертикальной тики-таке - правило о минимум 15 передачах в атаке ушло вместе с Пепом и стало важно как можно скорее доставлять мяч атакующей тройке. А они уже на индивидуальном скилле и хорошем взаимодействии друг с другом распоряжались им наилучшим образом. Но уже тогда стали появляться проблемы в общекомандном взаимодействии и тогда начались разгромы в ЛЧ (вспомните, из-за чего вообще пришлось совершать легендарный камбек 6-1).

Ну а с уходом Неймара, остались лишь Суарес с Месси. Еще и совсем постаревший Иньеста ушел. Все. Магии этого дуэта хватало для Ла Лиги, но в ЛЧ у нас уже были одни разгромы. И вот теперь остался один лишь Месси.

В общем, подводя итог. Одного ключевого игрока нам мало. Нам нужна ключевая линия - полузащита, или атака. И в ней должно быть индивидуальное взаимодействие между игроками. Последней покупкой, создавшей такую ключевую линию, был Неймар. Т.е. уже почти 8 лет у нас не было покупок, позволивших бы настолько качественно повысить игру команды. Ни Коута, ни Гриза, ни Дембеле я не вижу в будущем ключевыми игроками Барсы. Ими, возможно, смогут стать Педри, Фати, Пуч. И не вижу ничего плохого, если с ними еще какое-то время поиграет Месси и передаст им часть своей футбольной мудрости и магии.

divinum 22.02.2021 00:17

Цитата:

Сообщение от Kaspers
По слухам, Райола запросил для Холанда контракт на 5 лет, общей стоимостью 90 мл. евро.


Адекватное предложение. Еще молодой, можно будет толкнуть, а можно будет продлить. С учетом амортизации, сумма вполне нормальная выйдет.

Это меньше, чем год контракта Лео, камон!

AK1983 22.02.2021 00:44

Цитата:

Сообщение от Kaspers
По слухам, Райола запросил для Холанда контракт на 5 лет, общей стоимостью 90 мл. евро.


18 лямов в год. Это вполне адекватно для такого парня. особенно с учётом того что у нас куча пассажиров на зарплате

Kaspers 22.02.2021 00:58

Да, летом надо расставаться со всей французской колонией , плюс Коут.
Это более 60 лямов чистыми клуб им платит. Тогда и Холанду хватит, и не только.


29 мая 2024 года. Среда - 21:46 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot