Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

GERONIMO 03.09.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от Andre3000
встречный вопрос: на место в тройке полузащиты, а точнее на два места над опоником претендуют Хави, Иньеста, Тиаго, Сеск и Хонатан, ты кого выкинешь?


Сеска и Хонатана, даже не раздумывая) Хотя вполне логично держать 4 чела на 2 места. Настоящая ротация.

Мне просто интересно мнение людей, какую схему надо выбирать с 2 опорниками 4-4-2 или 4-3-3 )

Я за 4-4-2, учитывая, что у нас есть Алвес и Альба. А Педро с Вильей пусть меняются. Для Санчеса места скоро не будет, если Месси будет также продолжать его игнорить.

Romach 03.09.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Буся и Сонг в центральной зоне, Сеск, играющий под напом, типа Тотти, т.е. отвечает за глубину атаки и отчасти пас, а Иньеста слева, - получаем и креатив и разнообразие и мощный центр поля.

Вот этот вариант, как по мне, довольно интересен (если пока что время от времени пробовать его использовать). Именно с Сеском как АПЗ, а не Хави. Хави ведь более глубинный игрок, и его расположение аккурат перед линией напов не будет нести всей той пользы, как будучи Креус где-то между опорником и АПЗ (читай Иньестой). А Сеск уже достаточно наигран как ложная девятка, и при такой схеме они с Месси могут частенько меняться местами и всячески взаимодействовать. При таком варианте схемы сам по себе перевод Иньесты на фланг мне не очень нравится, но все-таки: во-первых, без Андреса никак нельзя (учитывая еще и отсутствие Хави при данном варианте), во-вторых, Андрес уже очень много раз использовался как номинальный игрок фланга и нередко весь рисунок игры от этого не страдал, в-третьих, Сеска на фланге я не представляю, а в качестве ложной девятки он недостаточно убедителен (как по мне), ну и в-четвертых, при Альбе/Адриано Андрес не будет привязан к флангу.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Мне просто интересно мнение людей, какую схему надо выбирать с 2 опорниками 4-4-2 или 4-3-3 )

Я за 4-4-2, учитывая, что у нас есть Алвес и Альба. А Педро с Вильей пусть меняются.

4-4-2 ты имеешь ввиду с ромбом в центре поля или как? Педро как нефланговый игрок мне представляется не таким эффективным. И вообще Барса со схемой в два напа уже не та Барса что ли, имхо. :)

Viatchka 03.09.2012 11:19

Можно переставлять игроков как угодно, но если Виланова за ближайший месяц не восстановит хорошую форму команды и особенно Месси, то в переставлениях и прочем не будет никакого смысла!

Ru1979 03.09.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от ripalexey
я тебя чёт не понял
Тито так говорил про Фалькао после финала вчерашнего, помойму о покупке Фалькао и речи Барса не вела канкретной.
А про философию игры, надеюсь, что когда я умру, Барса ещё будет продвигать "свою тему".


Вместо фамилии Фалькао можно написать любую, чья позиция будет мешать Месси. :)

Да и по поводу "свою тему"...
Думаю те, кто немного зацепил Барсу Круиффа, Робсона, ван Гала, Райкаарда согласятся, что нынешняя Барса-это совершенно не та Барса, которую мы привыкли видеть. Поэтому не стоит воспринимать слова про философию Барсы слишком серьезно.
Главная составляющая этой философии-это атака, скорость, контроль мяча, голы.
То, что сделал с игрой Барселоны Хосеп-это совершенно новый стиль, которым Барса никогда не играла. Да и не Хосеп это придумал. Впервые так сыграла Рома, которая играла с активными флангами и Тотти в оттяжке. Хосеп скорее модернизировал эту схему, а учитывая класс исполнителей, сделал её более совершенной!
У нас как класс пропали игроки атаки-бровки, какими были Фигу, Рони, Овермарс, Ривалдо. И цифровая 4-3-3 в прошлом сезоне превращалась в 3-7-0 или 3-0-7, в зависимости от соперника.

Мне кажется, что Хосеп понимал, что Барса стала заложником этой схемы,что нужны новые идеи, нужен новый взгляд на игру и на этих игроков. Ведь не просто так он экспериментировал с игрой в три защитника. Он искал что-то новое, и не думаю, что нашел. Может и это сыграло роль в его уходе.

Тито же стал упорно повторять то, от чего Хосеп и пытался уйти. Та же 4-3-3, то же вялое перекатывание мяча, и то же нервное приближение концовки матча.
Мы вчера видели философию Барселоны? Ребята, мне будет стыдно, если то, что я видел вчера признают новой философией Барсы. А выход Бускета вместо Алексиса? Мы уже держим результат 1-0?
А что показал Месси? игрок, которые не был загружен на ЧЕ? Вот ему бы конкурент точно не помешал!

PS///очень надеюсь, что игра, которую показывает Альба-издержки Евро и Олимпиады. Пока не увидел, чем он сильнее Адриано. Скорее можно сказать, что мы купили не защитника, а Адриано-2.

Ru1979 03.09.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Romach
И с чуть менее чем полностью бесполезным Кейтой Сонга тоже сравнивать не стоит.

Это мы проверим по истечении карьеры Сонга в Барселоне. Готов поставить, чего там предпочитаешь, что Сонг в Барселоне надолго не задержится...

Ru1979 03.09.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Anfan
Вот многие говорят все про лавку, что отдали столько-то миллионов за игрока на лавку. Ну у нас же имхо собраны лучшие футболисты мира почти на каждую позицию, только может 1-2 позиции в команде на которую можно подыскать кого-то получше и то не факт. Когда у нас нету травм и все в строю, то любая покупка - это будет покупка игрока на лавку. Но это не значит, что не надо никого приобретать. Одними Фонтасами скамейку на закроешь.

А вот тебе и ответ.....
Цитата:

Сообщение от Andre3000
У Реала по 2 почти полноценных игрока на каждую позицию, причем зачастую разноплановых, а наши постоянно ищут каких-то клонов, причем покупают их на укомплектованные позиции, а проблемные (нападающий и центральный защитник) никак не решаются уже какой год.


Я бы только добавил позицию голкипера. Пишу о ней не первый раз. В кантере нет никого! Пинто-стар. Вальдесу-30. О чем думаем?
Суби (ушел в 1994)- Бускетс, Ангой, Лопетеги, Байя, Хесп, Арнау, Дютрюэль, Рейна, Бонано, Рюштю. Вальдес (2003-2004).
Мы не меньше 10!!! лет пытались найти своего кипера.

Viatchka 03.09.2012 16:51

Проблема не в том, что Барселона покупает тех или не тех футболистов, а в том, что все новые игроки начинают играть хуже, чем ранее!?!
В Реале, за последние годы, очень сильно прибавили - Роналдо, Пепе, Алонсо, Озил, Хедира, Марсело, Игуаин, Арбелоа, Кальехон! "При своих" остались только Бензема и Шахин! О Кака отдельный разговор - скорее всего проблемы с тренером (Моуриньо).
В Барселоне же все пришедшие за последние годы играют слабо, а кое-кто и вовсе плохо!
Стоило Месси потерять "форму", как игра команды рухнула! Ситуацию спасает то, что Лео продолжает забивать, но уже того командного преимущества, которое давала его игра, давно нет! Поэтому с апреля все важнейшие матчи проиграны!
Хави-Иньеста явно не в порядке, хоть их так сильно любят журналисты! Но по голевым передачам, не говоря уже о голах, эти два парня давно показывают средний уровень, или даже хуже! Вчера Хави работал только на "чистых" мячах (ближнему), что хорошо для статистики, но плохо для футбола команды, а вышедший лучший футболист Европы крутился у себя на левом фланге, тоже точно отдавая ближнему, и неточно в обострение!
Пике - предполагаемый оплот обороны Барсы на долгие годы - "сдулся" ещё в 25 лет! А то, что произошло с Фабрегасом и вовсе возмутительно!
Тренировочный процесс в клубе явно не в порядке уже несколько лет, и пока улучшений не видно!

holera 03.09.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от Viatchka
Хави-Иньеста явно не в порядке, хоть их так сильно любят журналисты!


Возникает вопрос: почему журналюги обожают Андреса и Креуса ? Вот об этом же неустанно твердят поклонники столично-сливочного клуба.

Цитата:

Сообщение от Viatchka
Тренировочный процесс в клубе явно не в порядке уже несколько лет


:not i: Барса губит таланты ?

alx 03.09.2012 19:56

Ru1979, Барса испытывает трудности, когда играет медленно. Для короткого перепаса, чтобы он приносил дивиденды, нужна хорошая скорость.

Когда Реал за нас взялся всерьез в первые 30 минут, мы не могли быстро выйти из обороны. Плотный прессинг соперника всегда заставляет нас ошибаться - становятся неточными передачи, появляется растерянность, хорошо просматриваемая в отдельных эпизодах с Пике, Вальдесом, Масчерано. А ведь ее не должно быть. Она, как правило, присутствут при потере командного движения. Игроки не открываются для того, чтобы немедленно получить мяч. Все стараются отдать пас стоячим партнерам по команде. А они, как правило, располагаются сзади. Обостряющих пасов вперед нет, потому что в эти зоны никто и не стремится. Вчера пару раз сбегал Сеск и облажался, а дальше решил эту тему не ворошить. Альбу вывели на рандеву с голкипером - осечка. И практически все. А ведь такая круговерть должна быть безостановочной - перепас, за которым следует обострение. Когда все это делается медленно, создается ощущение паса ради перепаса. Тупое перекатывание действует на болельщиков, как метроном, успокаивающий всех вокруг своим монотонным щелканьем. Смотреть, особенно лёжа, такие матчи не рекомендуется - можно заснуть. Такой футбол нам не нужен.

Но когда команда быстро передвигается и имеет множество моментов, а к тому же забивает несколько мячей, все вокруг визжат в экстазе. Но всегда такого быть не может. Мы что, при Пепе не проигрывали Рубину, еле передвигаясь по полю? Нас что, чуть не поимела Валенсия, когда мы чудом сравняли счет? Или у нас в том году, когда сделали требл, не было матчей, за которые нам было стыдно?

Скучный матч был вчера, слов нет. Но зачем сейчас делать далеко идущие выводы, если и Реал в первых своих двух матчах не блистал? Что можно придумать для нашей философии? Взать ЦФ? Брали. Купить еще одного для скамейки на всякий пожарный? В принципе можно, но совсем необязательно. Саму очень подходил нам, в этом я с Димой полностью согласен. Зря его отдали - он и флангами с остальными менялся безболезненно, и центрфорварда исполнял как надо, и на добивании был хорош. Кстати, так до сих пор и не понял, по какой причине от него избавились - то ли зарплату как у Месси просил, то ли еще что-то... Есть Вилья. Подождем, пока он до конца оклимается.

Я лично надеюсь, что это временный спад. Они зафеерят, почему-то уверен. Наверное, они меня к этому приучили.

Ru1979 03.09.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от alx
Кстати, так до сих пор и не понял, по какой причине от него избавились - то ли зарплату как у Месси просил, то ли еще что-то... Есть Вилья. Подождем, пока он до конца оклимается

А все потому, что он мешал Месси! :)

Брали центрфорварда? Это ты про Ибру? А он что плохо начал? Просто приобретая такого форварда, необходимо что-то менять в игре команды. Необходимо что бы некоторые игроки команды понимали, что они не единственные в этом мире.
Я признаю, что Месси великий талант. Но это единственный талант, которому в Барсе создали теличные условия. Боюсь это нас и погубит.

Стоичков не боялся прихода Ромарио, Роналдо и Пицци, Клюйверт и Дани неплохо уживались, Этоо и Ларссон. Никогда не забуду как вышел Дани при счете 2-1 в пользу Барсы в матче с Челси, усилил давление и забил. Потом просто дожимали. А как Ларссон вышел в финале Лиге Чемпионов?
Кого мы можем выпустить в матче с Реалом при счете 1-2? Правильно! У нас выходит Сонг вместо Бускетса. Телло вместо Педро. Отличное усиление атаки!
Ныне в Барселону форварды приходят с мыслью, что они игроки второго плана. Анри, Вилья, Алексис....Этоо и Ибра не хотели мириться с таким положением.
Теперь говорим о Льоренте. Эдакий Ибра, только менее мастеровитый, зато покладистый....


19 июля 2024 года. Пятница - 22:52 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot