Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

homya4ok 29.05.2019 12:57

Оффтопик кто еще не успел, может поставить аватарку Вальверде (пока он якобы остается) :rasta: из твиттера сообщили якобы надежные источники, что она якобы приносит много денег.

-Superman- 29.05.2019 13:00

Veteran, мне кажется Лео больше за репутацию свою радеет. Он же признавался, что его убивает липовая "слава" маленького тирана, который увольняет и нанимает тренеров.
Он "за" Вальверде, потому что не хочет заголовков "Месси отправил Вальверде в отставку".

Al Capone 29.05.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от Veteran
Я одного не могу понять - сенаторы ведь тоже футболисты (спортсмены), амбициозные, целеустремленные люди, которые живут (должны, во всяком случае) по принципам конкуренции за место в составе, победы, титулы, славу, внимание болельщиков...

Вот ни разу не поверю, что Месси выберет ЭВ в качестве ГТ лишь из-за того, что при нем Месси, якобы, не нужно напрягаться, комфортно и т.д., лишившись при этом возможности взять пару ЛЧ и пару же Золотых мячей на закате карьеры, дабы обогнать это нечто, которое теперь пылит за Юве, да и вообще запомниться в глазах болельщиков лучшим из лучших даже по той же стате!

Так то, Месси при любом ГТ должно быть комфортно ибо йух кто ему что скажет.

Тут либо нам что-то про сенаторов не договаривают, либо Месси и Ко действительно верят в талант Вальверде.

Эти люди уже давно не зависят от зарплаты в клубе, у каждого свой бизнес и не один, свои компании, клубы, отели, фирмы. У Пике так вообще свой клуб. Они знают, что их карьера близится к закату, 2-3 года и все. Спокойно доиграть при лояльном тренере, оттянуть перестройку как можно дольше, а титулы.... титулы Месси порешает. Может быть....не принципиально для них. Альба за всех ответил: победа в чемпе и хватит с вас, пора отдыхать)))

Kaspers 29.05.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Veteran
Я одного не могу понять - сенаторы ведь тоже футболисты (спортсмены), амбициозные, целеустремленные люди, которые живут (должны, во всяком случае) по принципам конкуренции за место в составе, победы, титулы, славу, внимание болельщиков...


Они находятся сейчас в зоне комфорта. Титулов полно, денег мешки. Никто нихочет ничего менять. Поэтому их можно понять. Мне просто непонятны сомнения Барто. 2 года при таком раскладе, он может и не досидеть.

Не зря говорят, что главная проблема Барселоны-это не тренер, и не игроки. А президент Бартомеу.

Veteran 29.05.2019 13:28

-Superman-
Al Capone

Может все так и есть.: можно согласиться и с тем, что Месси не хочет быть в лицах людей тираном, и с тем, что сенаторам во главе с Лионелем особо в жизни париться не о чем - все и так есть.

Теплиться, конечно, надежда, что ребятам еще охота попылить и выиграть ЛЧ...

Но, если я ошибаюсь, то тогда все вопросы чисто на Барто. И боюсь, что 1-2 крупными покупками он не отделается.

Kaspers 29.05.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Veteran
И боюсь, что 1-2 крупными покупками он не отделается.


Если Барто оставит Валверде. Это значит ему плевать на мнение болел, плевать на часть хунты. Поэтому Де Йонг, Де Лигт, Гриз, дешёвый сменщик Су, и Альбы.
И с кулес хватит.

Optimus 29.05.2019 13:50

Опять кладем болт на Ла Масию, кладем болт на стиль и традиции.
Мартино в свое время выгнали, хотя при нем результаты были не сказать чтобы хуже. С Месси в пешеходном режиме он пусть и проиграл все трофеи, но настолько там все было на тоненького..

Читаешь новости и так противно становится от того, кто на верхушке сидит. Пол команды наемников, тренер - соплежуй. Впервые не хочется следить за результатами Барселоны, грустно это всё.

Kaspers 29.05.2019 14:04

Цитата:

Сообщение от Optimus
Мартино в свое время выгнали, хотя при нем результаты были не сказать чтобы хуже. С Месси в пешеходном режиме он пусть и проиграл все трофеи, но настолько там все было на тоненького..


И на воротах стоял Свистун ещё.

Optimus 29.05.2019 14:12

Цитата:

Сообщение от Kaspers
И на воротах стоял Свистун ещё.


Сейчас посмотрел:
В чемпионате набрали 87 очков, столько же, сколько и в этом (у чемпиона Атлетико - 90). При чем разница забитых\пропущенных была даже лучше.

В Финале кубка проиграли Реалу, сильному Реалу за счет гола Бэйла.

В ЛЧ вылетели от Атлетико (2-1) по сумме.

А сейчас руководство уперлось в Вальверде, я просто отказываюсь в это верить :)

NDA 29.05.2019 14:30

Парадоксально, но у Вальверде сейчас статистика 3его года. В футболе есть небольшая цикличность при тренерах:
- первый год на раскачку, тренер учит новым фишкам команду (видение тренера), команда учится и втягивается.
- второй год, год «урожая». Команда понимает тренера и играет как одно целое, ненужные игроки проданы, нужные докуплены, обычно это пик команды
- третий год. Идет спад, и зависит от тренера как он управляет спадом (вполне может вариант, что команда жестко обвалится, так было у Лучо например). Соперник привык к фишкам, и умеет им противодействовать. Тренер пытается внедрять новые фишки. Статистика явно хуже прошлогодней.

Если руководство верит тренеру, могут оставить и дольше. Но в Барсе обычно такое не катит.

Так вот по идеи, второй сезон Валтверде должен был быть пиковым, а он потерял команду в конце сезона. Тут или уходить, или если есть доверие руководства начать перестраивать команду (как это будет делать Симеоне и Зидан). Если Вальверде останется, и останутся сенаторы на местах - тогда просто жопа, так как будет еще хуже чем в этом сезоне.

Dimetrius 29.05.2019 14:56

Цитата:

Сообщение от Optimus
Сейчас посмотрел:
В чемпионате набрали 87 очков, столько же, сколько и в этом (у чемпиона Атлетико - 90). При чем разница забитых\пропущенных была даже лучше.

В Финале кубка проиграли Реалу, сильному Реалу за счет гола Бэйла.

В ЛЧ вылетели от Атлетико (2-1) по сумме.

А сейчас руководство уперлось в Вальверде, я просто отказываюсь в это верить :)

у вальверде ЧИ и 1/2 лч у мартино 1/4 лч. Не видешь разницы? А еще в первом сезоне золотой дубль. Явно предпочтителен муравей по результатам

Цитата:

Сообщение от NDA
Парадоксально, но у Вальверде сейчас статистика 3его года. В футболе есть небольшая цикличность при тренерах:
- первый год на раскачку, тренер учит новым фишкам команду (видение тренера), команда учится и втягивается.
- второй год, год «урожая». Команда понимает тренера и играет как одно целое, ненужные игроки проданы, нужные докуплены, обычно это пик команды
- третий год. Идет спад, и зависит от тренера как он управляет спадом (вполне может вариант, что команда жестко обвалится, так было у Лучо например). Соперник привык к фишкам, и умеет им противодействовать. Тренер пытается внедрять новые фишки. Статистика явно хуже прошлогодней.

Чет у пепа всегда 3 сезон пиковый и про других тренеров я такое слышал

Krayzie Barça 29.05.2019 15:15

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Явно предпочтителен муравей по результатам

Возможно. Но 4 гола отгребать в ЛЧ на выезде второй год подряд перекрывает всё это. Сильнее нас только Бавария унизила.

Dimetrius 29.05.2019 15:17

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barça
Возможно. Но 4 гола отгребать в ЛЧ на выезде второй год подряд перекрывает всё это. Сильнее нас только Бавария унизила.

Это у болельщиков перекрывает. В руководстве явно не так, иначе давно бы уволили

Veteran 29.05.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Чет у пепа всегда 3 сезон пиковый и про других тренеров я такое слышал


Это да - раньше бытовало мнение, что тренеру, чтобы сделать команду чуть ли не с нуля требуется три года: первый - на расчистку состава, покупку группы новичков и попытку их вклинивания в необходимую тактику-стратегию; второй - на точечные изменения и дополнения, исправление ошибок, окончательную наладку связей; третий - на поход за титулами).

Но чаще всего я слышал про эти "три года" применительно к РПЛ, да и то, в 90 и 00-ые годы. В Европе, учитывая какое бабло там крутится в клубах, да и у нас уже, никто три года никому не даст.
Тем более, что Вальверде приходил в команду полную звезд, с давно отработанными связями и с супер-игроком в лице Месси.

На выходе же, разговаривая про этот год, мы получаем одного-единственного Месси, кроме которого никто ни на что не способен.

И кучу "таскальщиков рояля", которые либо должны быть таковыми, либо пытаются: Пике, Лангле, Альба, Роберто, Видаль, Ракитич, Бускется, Аленья, Умтити, Семеду, Коут, Дембель, Су - все это серая масса, которые, как показал этот сезон, не способны более ни на что созидательное.
И все это благодаря тренеру, который часть игроков не может заставить, а остальным не может объяснить как играть, принося максимальную пользу команде.

Dimetrius 29.05.2019 15:29

Цитата:

Сообщение от Veteran
В Европе, учитывая какое бабло там крутится в клубах, да и у нас уже, никто три года никому не даст.

Сходу вспомнил пепа, пиковый юве аллегри на 3-й год, пиковый тоттенхем поччетино на 3-й год. Может в том то и проблема, что тренерам не дают 3 года, думая, что на второй уже должны быть супер результаты?

AK1983 29.05.2019 16:22

Цитата:

Сообщение от NDA
Парадоксально, но у Вальверде сейчас статистика 3его года. В футболе есть небольшая цикличность при тренерах:
- первый год на раскачку, тренер учит новым фишкам команду (видение тренера), команда учится и втягивается.
- второй год, год «урожая». Команда понимает тренера и играет как одно целое, ненужные игроки проданы, нужные докуплены, обычно это пик команды
- третий год. Идет спад, и зависит от тренера как он управляет спадом (вполне может вариант, что команда жестко обвалится, так было у Лучо например). Соперник привык к фишкам, и умеет им противодействовать. Тренер пытается внедрять новые фишки. Статистика явно хуже прошлогодней.

Если руководство верит тренеру, могут оставить и дольше. Но в Барсе обычно такое не катит.

Так вот по идеи, второй сезон Валтверде должен был быть пиковым, а он потерял команду в конце сезона. Тут или уходить, или если есть доверие руководства начать перестраивать команду (как это будет делать Симеоне и Зидан). Если Вальверде останется, и останутся сенаторы на местах - тогда просто жопа, так как будет еще хуже чем в этом сезоне.


Я это дно даже смотреть перестану)

Veteran 29.05.2019 16:30

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Сходу вспомнил пепа, пиковый юве аллегри на 3-й год, пиковый тоттенхем поччетино на 3-й год. Может в том то и проблема, что тренерам не дают 3 года, думая, что на второй уже должны быть супер результаты?


Ты прав, но тут два важных момента, о которых я написал чуть выше:

1. У Вальверде ни хрена нет положительного сдвига в плане игры, чему свидетельством как результат, так и унылость на поле, в целом.

2. Эрнесто приходил в команду, которую не строить нужно было, а немного подкорректировать. В итоге, мы получили то, что получили.

Исходя из этого, скажи, на чем основывается твой оптимизм касательно третьего сезона ЭВ?

Kaspers 29.05.2019 16:47

Короче, почти на 100 процентов Валверде остаётся в клубе. Инсайд, что финал кубка ничего не изменит, подтверждается::idhtfts::

Теперь наверное выкинут Сегуру, который был против Валверде.

Shamil 11 29.05.2019 16:56

Рыба гниет с головы. Проходимец президент не может создать успешный клуб. Эти мрази выезжают на Месси уже который год.
Смысла смотреть на это дно не вижу. Голы, передачи и проходы Месси можно и в обзорах глянуть. Жаль что Лео закончит карьеру под руководством таких уебков.

DiosD 29.05.2019 17:15

Чёт очень грустно становится от того, что всё останется как есть. А учитывая тренера, становится страшно за Де Йонга к тому же. Чёт я теперь хочу Нея в таком случае обратно, ну или Гризи. Смотреть снова на мёртвого Су и никакого Коута это просто ппц.

sergey1986 29.05.2019 17:19

Shamil 11, я вот с этим не согласен. Мне все равно, что Лео хочет или не хочет быть тираном в глазах болельщиков, одноклубников и кого угодно. Но Лео публично с кучей сенаторов поддерживает тренера, хотя по большому счету одного прямого выступления или разговора Лео с Барто было бы достаточно, чтобы башка тренера полетела.

По факту мы сейчас получили команду, в которой виноваты все, виноват Лео, что поддерживает других сенаторов, тренера, который ничего не развил в плане игры и выезжает только на его таланте. Виноват тренер, который прогибается под хотелки сенаторов и не ставит нам привлекательный футбол, все чаще пытаясь закрываться и играть от соперников. Виновато руководство, которое вопреки словам о том, что мы думаем о Барсе после Лео, по факту закрывает глаза на проблемы, прикрываясь несколькими громкими трансферами и мечтает лишь по-тихому дотянуть до выборов.

Так что Лео жалко наверное, но Лео может разогнать этот цирк просто одной фразой, он этого не делает, значит его все устраивает и это грустно.

Получили команду, в которой всем трем звеньям не *** не нужно и все находятся в зоне комфорта. Пусть Месси тогда не рыдает после очередного просера ЛЧ.

NDA 29.05.2019 17:21

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Чет у пепа всегда 3 сезон пиковый и про других тренеров я такое слышал

На 3ем сезоне у Пепа в Баварии большие терки были, и потом сразу ушел. В Сити прошлый сезон был лучше этого (а Де Брюйне так вообще рвал и метал) - в этом уже не так мощно.

По Барселоне спорно, там многие факторы. На второй сезон Гвардиола начал конкретно перестраивать команду, в том числе Месси в центр, наигрывание Бускетса в основе, Этоо на выход и тд. Команда шла довольно мощно в том числе и в ЛЧ, но случился вулкан и поездка в Италию на автобусе.

Shamil 11 29.05.2019 17:42

sergey1986, согласен. Видимо болельщикам нужны победы больше, чем им самим. Вообщем можно не смотреть на Барсу в следующем сезоне, поберечь нервы

Raven85 29.05.2019 17:50

Пора нах импичмент президента объявлять сосьос

alx 29.05.2019 18:13

Плохо будет если в октябре поятся белые платки и Валверде погонят поганой метлой. Тогда уж точно смотреть будет не на что. Сосьос такого президенту не простят. Если он этого не понимает, значит полетит в самый неподходящий момент вместе с тренером.

Но есть основания думать, что все эти разговоры о Валверде оснований под собой не имеют. Пока слухи. Посмотрим, что будет дальше.

Dimetrius 29.05.2019 18:30

Цитата:

Сообщение от Veteran
Ты прав, но тут два важных момента, о которых я написал чуть выше:

1. У Вальверде ни хрена нет положительного сдвига в плане игры, чему свидетельством как результат, так и унылость на поле, в целом.

2. Эрнесто приходил в команду, которую не строить нужно было, а немного подкорректировать. В итоге, мы получили то, что получили.

Исходя из этого, скажи, на чем основывается твой оптимизм касательно третьего сезона ЭВ?

На счет вальверде я согласен с тобой и никакого оптимизма касательно 3 сезона не испытываю. Мой постулат в целом про пик на 3 сезоне у нормальных тренеров с четкими идеями, а не 2, как говорил NDA. Вальверде я не поддерживаю и не защищаю.

Цитата:

Сообщение от NDA
На 3ем сезоне у Пепа в Баварии большие терки были, и потом сразу ушел. В Сити прошлый сезон был лучше этого (а Де Брюйне так вообще рвал и метал) - в этом уже не так мощно.

По Барселоне спорно, там многие факторы. На второй сезон Гвардиола начал конкретно перестраивать команду, в том числе Месси в центр, наигрывание Бускетса в основе, Этоо на выход и тд. Команда шла довольно мощно в том числе и в ЛЧ, но случился вулкан и поездка в Италию на автобусе.

В Баварии в каком году сильнейшая была? тоже в 3 году. Про МС не сказал бы. В этом сезоне жег стерлинг зато, круты были оба силвы. Команда стала стабильнее и сильнее. Барсу 3 сезона многие вообще называют сильнейшей командой в истории.

RIVALDO 29.05.2019 19:38

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...s/2465605.html

Это хорошая новость.

Shamil 11 29.05.2019 19:46

Но пока эта крыса кабинетная президентствует ни о каких Пепах, Хави, Пуйолях и вспоминать не стоит. Они сами не раз высказывались на этот счёт

RIVALDO 29.05.2019 19:59

Власть презика ведь не абсолютна, по сути сосьос могут в любой момент отправить его гулять досрочно. Если этого не происходит, значит есть какие-то факторы, которые нам неизвестны.

Kaspers 29.05.2019 20:03

Фонту надо готовиться и собирать уже команду. А Лео мне нисколько не жаль, пускай с дружком продолжает играть, и ничего путного не выигрывать.

Kaspers 29.05.2019 20:06

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Власть презика ведь не абсолютна, по сути сосьос могут в любой момент отправить его гулять досрочно. Если этого не происходит, значит есть какие-то факторы, которые нам неизвестны.


Не всё так просто. Нет сейчас силы в Каталонии, чтобы поднять кулес на борьбу с этим пройдохой.
Лапорта сейчас клоун ходячий. Фонт пока ещё не готов идти на выборы. Вот и Барто творит чего хочет.

Optimus 29.05.2019 21:15

Как-то сегодня подозрительно мало новостей. Вчера был прямо бум какой-то.

Kaspers 29.05.2019 21:18

А чего обсуждать? Валверде остаётся, поэтому все просто в акуе пока.
Осталось дождаться официального документа от клуба.

С такой новостью, уже любой новичок не в радость. Уже пишут, что Де Йонг пускай к скамейке запасных привыкает. Основа вся сенаторами занята.

Kaspers 29.05.2019 21:59

Причины, по которым Барто не уволил Вальверде:
1. Это было бы несовместимо с тем, что он сказал после разгрома «Энфилда», когда он поддержал менеджера.
2. Месси хочет, чтобы Вальверде продолжил.
3. Нет подходящих замен с опытом Лиги чемпионов

От 3 пункта вообще валяюсь. Да уж, таких лузеров по ЛЧ тяжело найти.

Veteran 29.05.2019 22:04

Хреноватенько, конечно, лето начинается.

Барто мог убрать Вальверде хотя бы ради того, чтобы снять столь пристальное внимание к команде, снизить градус напряжения и потоки негатива.

Теперь каждое мало-мальски неудачное действие со стороны тренера/игроков и команды, а целом, будет восприниматься очень агрессивно со стороны не только и не столько болельщиков, сколько со стороны СМИ.

Барто слишком рискует как своим реноме, так и всем следующим сезоном.

RIVALDO 29.05.2019 22:33

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Не всё так просто. Нет сейчас силы в Каталонии, чтобы поднять кулес на борьбу с этим пройдохой.
Лапорта сейчас клоун ходячий. Фонт пока ещё не готов идти на выборы. Вот и Барто творит чего хочет.

Ну тут как бы не парламентская система с квотами у разных групп, а голосование общего собрания. Если большинству сосьос не нравится то, что происходит, тут и не надо сил никаких для подъёма, общее собрание и голосование.
Просто по всей видимости инчада относится к результатам сезона не настолько критично.

Optimus 29.05.2019 22:44

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ну тут как бы не парламентская система с квотами у разных групп, а голосование общего собрания. Если большинству сосьос не нравится то, что происходит, тут и не надо сил никаких для подъёма, общее собрание и голосование.
Просто по всей видимости инчада относится к результатам сезона не настолько критично.


Оценили сезон на 6,5 из 10, т.к взяли Ла Лигу и всего один мяч отделил от финала ЛЧ (последнее ну просто полный пздц).

divinum 29.05.2019 22:49

Сосьос для меня как белые ходоки в ИП. Они вроде бы есть, но никто их не видел. Не верю в сосьос. Разве что наступит ахтунг и Барса вылетит из Зоны ЛЧ, а Зидан будет устраивать адъ на Камп Ноу, громя Барсу.

Я действительно хочу увидеть, как Барса устроив разгром слетит в ответке ЛЧ. Да, команда достоина трех позоров ЛЧ подряд.

Kaspers 29.05.2019 22:51

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ну тут как бы не парламентская система с квотами у разных групп, а голосование общего собрания. Если большинству сосьос не нравится то, что происходит, тут и не надо сил никаких для подъёма, общее собрание и голосование.
Просто по всей видимости инчада относится к результатам сезона не настолько критично.


Походу инчада будет голосовать ногами на стадике. То есть не ходить на стадик. В остальном уже повторяюсь, нет сейчас сильной личности в Барселоне, способной повести народ против Барто. Отсюда все проблемы.

Kaspers 29.05.2019 22:53

Тяжеловесы из раздевалки, хотят прихода новой 9. Стуани уже выехал, главное чтобы Су не расстроился.


26 апреля 2024 года. Пятница - 13:43 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot