Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

BARCA1992 06.06.2019 02:07

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Если мы бы покупали Семеду из виртуального Топ клуба, то нам бы он встал в 50 минимум, собственно, если память не изменяет, то он нам встал в 30 + бонусы (5 млн евро за каждые 50 игр), те фактически в 40-50, если бы продолжил играть. Сейчас цены на порядок больше, те игрок из Барселоны не может стоить меньше ИМХО. Он не игрок скамейки, он играл, да не каждую игру, но играл, и он игрок сборной все-таки...

На мой взгляд Самеду на голову лучше Роберто на позиции защитника, Вальверде тупо не дал ему нормально раскрыться. Хотя он и так выглядел лучшим в Барсе , с хорошей скоростью, способностью обыграть, отдать пас. Прдать его, это значит остаться с половиной защитника на правый фланг!

BARCA1992 06.06.2019 02:16

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
С одной стороны да, с другой стороны надо не забывать о том, что на самой финишной ленточке этого сезона очертания общей безысходности стали уже очень осязаемые и вызывают нешуточные опасения, причём вполне оправданные.
Ведь эта хрень сама собой не выправится, Вальверде не изменит стиль тренерской работы сам по себе. На лавку он волевыми решениями сажать никого не станет. Ведь всё становится очень похоже на то, что всё это дерьмо прорвёт аккурат в первой половине будущего сезона таким образом, что менять всё придётся прямо на ходу, как коней на переправе, под ленточку Нового Года, потому как абсолютно никаких перспектив и мотиваций у коллектива уже нет, причём давно, и взяться всему этому добру уже просто неоткуда.
Точечные трансферы не изменят общей картины в команде, потомучто руководить продолжит муравей, у него опыт скорее неудачный, не смог вписать в команду Семеду, нормально встроить Дембеле, ну и провал с Коутиньо... игроки не заиграли, но сами по себе это ведь профессионалы, значит тренерской работы с ними было недостаточно, или вовсе не проводилось, или просто эта работа дерьмового качества...
Так что не знаю, что лучше, переворот вот сейчас с вотумом, или жидкий обсёр по ходу сезона, все турниры в унитаз и кризисная перестройка в Новом Году...

Пока есть Месси , то эти парни на кортах и в очках могут спать спокойно, потому как забивая 50+ и отдавая кучу голевых, Барса будет тягаться за титулы.... ну а потом, дай Бог к тому времени их уже не будет в Барсе! Хотя я не исключаю, что Лео с ними может взять ЛЧ, пару человек в помощь, в такие моменты как с Ливером и Ромой!

Andre3000 06.06.2019 10:25

Вчера и Коут и Артур только понизили свою цену. Оба такое чувство, что просто растренированы. Мысли и желания играть у них не было особо, такое чувство создавалось, что Вальверде из на матч настраивал.

Артура просто не хватает даже на тайм, он к концу тайма, даже при не высоком ритме, уже еле двигается, хотя именно рывков и забегов не делает толком. Это уже просто бесит, если честно. Коут уже полгода как делает все для уменьшения своей цены, тк валить из этого бардака он решил давно и определенно...

KalleL 06.06.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от BARCA1992
Прдать его, это значит остаться с половиной защитника на правый фланг!

На самом деле это не так, тут ведь многие жалуются на то что Барса игнорирует кантеру, а судя по слухам, подтягивать будут как раз таки Ваге. Мне тоже Семеду очень импонирует, но у нас он уже вряд ли заиграет как может, Вальверде остается, и если при нем он не заиграл, то почему на 3 сезон должен ? Действительно его выгодная для нас продажа (даже как часть сделки, Гриз ведь нам ой как нужен) + подтянуть талантливого и тоже весьма быстрого и мощного заща с молодежки, не такая уж и плохая идея отталкиваясь от нынешних реалии.

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Артура просто не хватает даже на тайм, он к концу тайма, даже при не высоком ритме, уже еле двигается, хотя именно рывков и забегов не делает толком.

Его тело офигело от такой смены уровня нагрузки, он сам говорил что не ждал столько игрового времени. Ему нужен полноценный отдых для восстановления, человеческий отпуск и уверен ты будешь меньше нервничать при просмотре его игры

KalleL 06.06.2019 11:19

Неймар кстати порвал связку голеностопа, опять вылетел надолго. Жалко конечно дурачка, подпортил себе карму и карьера что-то идет по наклонной. Учитывая что бразилы сами по себе достаточно суеверные, верующие, думаю они с батей реально начнут летом пытаться уйти из ПСЖ и как-то реанимировать карьеру.

ПС. Неймар кстати пропустил в этом году больше чем наш хрусталь Дембеле

DiosD 06.06.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от KalleL
Дембеле

Оффтопик За Дембеле то ли поглумились, то ли реально съехали еашники. Когда взяли его в команду сезона в фифе.

NDA 06.06.2019 14:33

Дембеле, если бы Вальверде и физио травмы не усугубляли, нормально сезон проходил. На старте сезона кучу очков спас.

Топ игроки Ла Лиги за прошедший сезон (онли статистика от whoscored)
https://www.whoscored.com/Regions/20...Liga-2018-2019

ЗЫ. Надеюсь как новое руководство придет (президент и тренер), то физио отправят с волчьим билетом. С Лучо ушли последние нормальные физио.

Такого маразма давно не вспомню: Артур, Дембеле выходили на поле недолеченные, Суарес на уколах играл, травмы на тренировках получили и Сил и Матш; с Умтити не был решен вопрос по лечению. О частых мышечных травмах даже вспоминать не хочется, так как их словил даже Тодибо, хотя сыграл полтора матча.

Система тренировок и разминок привела к тому, что команда доигрывала сезон на костылях. При этом в старте сезоне сильно и не напрягалась.

Какой нафик хрусталь, если сломался даже железный Ракитич, и который потом не смог набрать форму. Вместе с Бускетсом играли, словно с гирями на ногах.

Сравните с МС: Фернандиньо, Агуэро и Сильва тоже не мальчики. Но где-то норм люди работают и лечат, а где-то превратилось в шарашкину контору.

NDA 06.06.2019 15:03

Эду Поло, единственный из оставшихся нормальных каталонских журналистов, пишет что трансферные цели Барсы на лето: левый латераль (предположительно Фирпо), центрзащ (Де Лигт), нап (Гризманн) и ЦФ-сменщик Суареса (тут скорее бюджетный вариант на лавку).

Kaspers 06.06.2019 15:52

Цитата:

Сообщение от NDA
Эду Поло, единственный из оставшихся нормальных каталонских журналистов, пишет что трансферные цели Барсы на лето: левый латераль (предположительно Фирпо), центрзащ (Де Лигт), нап (Гризманн) и ЦФ-сменщик Суареса (тут скорее бюджетный вариант на лавку)


Мундо тоже сегодня написало про 4 человек. На самом деле всё немного не так.
Точно- Де Лигт, Гриз,Де Йонг, сменщик Альбы( там ещё выбирают).
Плюс новый Форвард(там список тоже большой)
Уже 5 человек точно будет.

Ну и зависит от уходов. Правый защитник, Вратарь, Ещё один полузащитник.

Поэтому до 8 новичков может быть. Но со стороны могут купить чуть меньше, так как всерьёз рассматривают Иньяки Пенью вместо Сила, если он уйдёт.

NDA 06.06.2019 19:10

Меня даже больше интересует не кто придет, а кто уйдет. Бускетс недавно подписал контракт до 22 года, так что он сезон железно (уйдет только, если сядет на лавку плотно). Альба туда же.

Ракитич не хочет уходит (на стороне зарплату мало платят). Может подумать об уходе, если зарплата пойдет в ущерб суммы трансфера (за копейки отпустить, чтобы у хорвата была большая зп). У Вальверде он базовый игрок, и это тоже фактор остаться.

Суарес, судя что рассматривают баночника на его позицию, тоже остается и будет играть много.

По факту скорее всего уйдут молодые, типа Семеду, Малком (если Гризманн придет), возможно Коутиньо (если предложение нормальное будет). Ну и Рафа и тд.

Если приходит Гризманн - Дембеле плотно на лавку приседает. И через сезон тоже на выход.

Вальверде сенаторов трогать не будет. Они ему место в Барсе оставили. Если начнет их мариновать по банкам, очень скоро с чемоданами пойдет на выход.

M3ls 06.06.2019 19:15

Они сдурели там? Как они собираются уместить на поле тройку Гризманн - Суарес - Месси?

Kaspers 06.06.2019 20:31

Цитата:

Сообщение от NDA
Вальверде сенаторов трогать не будет. Они ему место в Барсе оставили. Если начнет их мариновать по банкам, очень скоро с чемоданами пойдет на выход.


Это Барто не будет трогать сенаторов. Это Барто инициатор продолжения игры с сенаторами, а Валверде просто при них. Это Барто хочет доехать на сенаторах до конца своего срока, не делай революций, не по составу, не по тренеру.

Поэтому, скорее всего даже Рак останется в итоге. Просто остальных я молчу. Просто будет очень смешно, если мы за лето купим кучу интересных игроков, но старт от Валверде не изменится.

divinum 06.06.2019 20:32

Я не застал те времена, но очень похоже на этих галактикос Реала, которые ходили пешком по полю и ничего особо не выиграли. Так и наши, просто ходят по полю и обсираются. Осталось фильм снять а ля "Гол".

Kaspers 06.06.2019 20:33

Пишут, что скорее всего толпе скормят Сегуру, сделав его козлом отпущения. Но пока дадут ему поработать, чтобы он продал и купил игроков этим летом. Странный конечно подход от Барто.

Al Capone 06.06.2019 20:49

Цитата:

Сообщение от M3ls
Они сдурели там? Как они собираются уместить на поле тройку Гризманн - Суарес - Месси?

А в чем проблема? Гриз слева, Месси справа, Суарес - центр нападения

Andre3000 06.06.2019 21:28

Атлетико готов продать Гризмана Челси, который видит в французе замену и Азару и Игуаину, с которым не будет заключать полноценный контракт. Атлетико готов снизить цену на игрока для лондонцев до 100—110 млн евро, чтобы тот не ушёл в конкуренту по Примере.

divinum 06.06.2019 21:30

В принципе, по совокупной пользе Гриз не слабее Азара, получается, Челси ничего не потеряет при таком трансфере.

M3ls 06.06.2019 21:36

Цитата:

Сообщение от Al Capone
А в чем проблема? Гриз слева, Месси справа, Суарес - центр нападения


1. Месси справа - это:

а) минус в структуре игры команды в позиционных атаках. Речь о том, что Месси не соблюдает принципы позиционного футбола, он часто сваливается в центр, да и вообще практически в каждой атаке стягивается к мячу.

б) минус в структуре игры команды без мяча. Месси не отрабатывает на своём фланге. Именно по этой причине соперник часто разрывает Барселону, создавая ситуации 3 vs 2 на правом фланге обороны каталонцев. 4 - 4 - 2 с Месси и Суаресом проблему тоже не решают. Как только Ракитич сваливается на фланг, чтоб помочь команде справа, возникает дыра в центре поля, куда соперник быстро доставляет мяч.

Из СМИ мы точно знаем, что пункт б) послужил причиной тому, что Гваридола решил сделать из Лео ложную девятку.

Но я практически уверен в том, что на его решение повлияли оба этих фактора.

2. Гризмана слева - это будет печальбеда. Он не вингер. Он левша, а левше атаковать штрафную площадь через левый полуфланг (а сие предполагает и смещения) просто неудобно. А лепить из него условного Сане (классического вингера) точно не будет, ибо:

а) у Гризманна нет необходимых навыков
б) это серьёзно ударит по его атакующему потенциалу (пойди засунь Азара на правый фланг атаки, требуя от него строго держать свою позицию, импровизируя исключительно вблизи штрафной площади соперника)
в) слева Барселоне не нужен классический левоногий вингер (а-ля Сане), пока на том же фланге бегает широко играющий Альба. Они будут дублировать функции.

Кроме того, я тебе рекомендую посмотреть несколько игр АМ, когда Ануан играл справа (вроде бы для левши такого формата это удобная позиция). Он смотрелся ужасно.

3. Оставив в команде Суареса и Месси, Барселона не решит проблему под названием "два игрока (Месси и Суарес) кладут болт на работу без мяча при оборонительных действиях.

divinum 06.06.2019 21:46

Зря ты беспокоишься, с жирухой ЛЧ не светит, короче. А почему Гризманн справа это плохо? Он там вырос, и играл до перехода в Атлетико справа.

Kaspers 06.06.2019 21:59

Цитата:

Сообщение от divinum
А почему Гризманн справа это плохо? Он там вырос, и играл до перехода в Атлетико справа.


В РС он играл слева.

divinum 06.06.2019 22:04

Вот пруфы: https://www.whoscored.com/Players/80...oine-Griezmann
слева он никогда не играл, был правым инсайдом всегда.

Kaspers 06.06.2019 22:06


M3ls 06.06.2019 22:10

Цитата:

Сообщение от divinum
Вот пруфы: https://www.whoscored.com/Players/80...oine-Griezmann
слева он никогда не играл, был правым инсайдом всегда.


В РС очень часто играл слева.

https://www.youtube.com/watch?v=v3_tG-WIN4o

Kaspers 06.06.2019 22:12

https://www.youtube.com/watch?v=pMWCpsRk7gM
Специально, даже не поленился найти

divinum 06.06.2019 22:12

Да, уже посмотрел, был неправ. Забавно, что на трансфермаркте стоимость Азара и Гризза одинаковые.

Andre3000 06.06.2019 22:17

Справа у голландцев сегодня Демфриз из ПСВ, который был признан лучшим правым латеральная Эредивизии...

Kaspers 06.06.2019 22:18

Он в нашем списке тоже есть. Посмотрим на него, и на наших 2 новичков.

Andre3000 06.06.2019 23:19

Де Лихт уже пенальти привёз

sergey1986 07.06.2019 08:36

Andre3000, и как всегда затащил в решающий момент. С характером у парня, конечно, полный порядок.

Andre3000 07.06.2019 10:03

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Andre3000, и как всегда затащил в решающий момент. С характером у парня, конечно, полный порядок.


Он очень суетной, его в первом тайме возили, как сосунка. Да, он забил, но сыграл не лучше Умки или Лангле.

Понравился реально де Йонг, спокоен не по годам, старается обострять и двигать мяч вперёд при любом более или менее удобном случае. Но играет блубоковато, не пытается сам вперёд идти, хотя с ним играли де Руун и Вейналдум.

Также правый латераля Голландии сыграл неплохо, пару раз реально подчистил в штрафной, и впереди пылил, здоровья у парня вагон и тележка.

Также выход ван де6 Бэка тоже сказался на игре оранжевых, они заиграли более ровно и слажено...

Я бы менял Семеду на Гриза и брал Демфриза из ПСВ...

sergey1986 07.06.2019 10:33

Andre3000, ну не так чтобы уж его и возили и надо делать поправку и на то, что против него играла в первом тайме очень быстрая атака.

Тем не менее, если брать оценки за матч, то де Лигт и Де Йонг вместе с Депаем получили лучшие оценки среди всех игроков (обе команды). Это очень дорого стоит при понимании, что они играли против Англии и ему 19 лет. И как можно сравнивать с Ленгле и Умкой, которые не играли в этом матче? Если брать весь сезон, то Де Лигт его провел на 3 головы выше, чем Умка (в тех матчах, что француз играл) и на голову выше Ленгле.

https://www.whoscored.com/Matches/13...rlands-England

Для меня не понятно, как можно сейчас сомневаться в Де Лигте, парень с величайшим потенциалом, да еще и с ярко выраженными лидерскими задатками чего нам так не хватает. Я бы сейчас с закрытыми глазами разменял любого из наших центральных защитников на Де Лигта.

NDA 07.06.2019 11:22

Внезапно италопресса написала, что Барса спрашивала мнение у Буффона посидеть на лавке (если Сил уйдет). Согласился ли Буффон - хз, но говорят контакты и разговоры между вратарем и Барсой были.

NDA 07.06.2019 11:40

Посмотрел еще на Де Йонга. Согласен видеть его и в опорке, но рядом с ним в полузащите должен играть мощный бокс2бокс.

Разные вариации с Бускетсом, Ракитичем и Артуром - хромают. С Видалем лучше (но это как временная мера). Реально сейчас я бы расчехлялся на Ндомбеле в первую очередь, а не на Гризманна или Де Лигта.

Иначе боюсь потенциал Де Йонга не будет хорошо использоваться при текущем составе.

ЗЫ. Но за Ндомбеле, смотрю, вся АПЛ гоняется.

Kaspers 07.06.2019 11:49

Ндомбеле сейчас стоит от 70 мл. А учитывая, что Рак категорически не хочет уходить, то скорее всего на данный момент, кроме Де Йонга, возможно Аленьи и Пуига, в полузащите новичков не будет.

NDA 07.06.2019 11:56

Проблема в том, что в основу из пары Рак-Бускетс должен попадать только один. Эта пара уже выдохлась, и не может нормально впахивать. А сюда еще тягучий Де Йонг.

Если на пару Месси-Суарес еще можно закрыть глаза, то на Ракитича и Бускетса - нельзя. Так как это напрямую грозит привозами на ворота Барсы.

А в таком случае не помогут ни покупка Де Лигта, ни Гризманна.

Kaspers 07.06.2019 12:00

Цитата:

Сообщение от NDA
ЗЫ. Но за Ндомбеле, смотрю, вся АПЛ гоняется.

Купить его будет не проблема. У Аби и Барто , прекрасные отношения с Ауласом. Тока вывалить придёться очень много денег, и игроку давать старт. Плюс продавать Рака, и сразу тогда Видаля.

Поэтому процентов на сто, Ндомбеле у нас не будет.

Kaspers 07.06.2019 12:09

Цитата:

Сообщение от NDA
Если на пару Месси-Суарес еще можно закрыть глаза, то на Ракитича и Бускетса - нельзя. Так как это напрямую грозит привозами на ворота Барсы.


Что значит на пару Месси-Су можно закрыть глаза. Если вместо Су поставит мобильного напа, играющаего по всей бровке, и не боящегося вступить в отбор, то и полузащите будет легче.
А так будет и впереди 2 пешехода, и в полузащите еле двигающаяся масса. В итоге вся надежда на зашиту и вратаря.

Veteran 07.06.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от NDA
Проблема в том, что в основу из пары Рак-Бускетс должен попадать только один.


Хотел написать о том, что, мол, это и так всем понятно, что так обязательно и будет.

Но, потом вспомнил, что Вальверде остается, Барто ему потакает, а значит, "любимец" Ракитич и "наше все" Бускетс не будут в составе только при одном условии - на костылях.

Про Де Йонга вполне могут сказать следующее: "Парню нужно время, чтобы привыкнуть к новой обстановке, городу, одноклубникам..."

То есть, спасибо, конечно, но у нас и так в полузащите все ништяк)

NDA 07.06.2019 12:25

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Что значит на пару Месси-Су можно закрыть глаза. Если вместо Су поставит мобильного напа, играющаего по всей бровке, и не боящегося вступить в отбор, то и полузащите будет легче.
А так будет и впереди 2 пешехода, и в полузащите еле двигающаяся масса. В итоге вся надежда на зашиту и вратаря.

А все завязано. Мобильный нап нужен при высоком прессинге, а для высокого прессинга нужны еще более мобильные полузащи. А если полузащита не поддерживает напов, то нап может хоть усраться - его рывки разобьют.

И если выбор: или мобильный полузащ или мобильный нап, то всегда выиграет мобильный полузащ. Потому что такой полузащ пригодится в разных схемах: и при высоком прессинге и при позиционной обороне.

Тем более соперники Барсы обычно не катают мяч у своей штрафной: они не самоубийцы, учитывая что рядом Месси бродит и может забить с полумомента. Соперники быстро выводят мяч в центр поля или дальше (если это контра). И опять тут больше играет роль мобильного полузаща, а не напа.

Отсюда вывод: если проводить чистку сенаторов, то надо начинать с полузащиты.

Идеально бы поменять и напа и полузащей. Но это нереально сейчас. Под тем же Гризманном в Атлетико работают «ветераны труда», и помогают друг другу. Но если полузащита не будет успевать, Гризманн быстро уйдет в пешеходный режим. И будут 3 пешехода, а не 2 (в нападении).

Kaspers 07.06.2019 12:47

Цитата:

Сообщение от NDA
Отсюда вывод: если проводить чистку сенаторов, то надо начинать с полузащиты.


Этого не будет. Максимум, что будет, будет создана достойная конкуренция сенаторам.
По крайней мере, надеюсь на это. То есть глухих лавочников не будет. Пока курс идёт на это.
Барто не хочет сейчас выкидывать сенаторов. Но если по ним придут отличные предложения, то их рассмотрят. Но учитывая их зарплаты, сомневаюсь, что они захотят уйти. Плюс тренер лояльный к ним.

Но проблема ещё в том, что мы очень привязаны к продажам. Если они будут, то будут и крутые новички. А если условный Рак не уйдёт, то о новичке даже речи быть не может. Тем более таком, как Ндомбеле.


25 апреля 2024 года. Четверг - 09:49 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot