Барселона - Арсенал (06.04.2010)
 

Обсуждаем...

Эта неделя во многом станет решающей для Лапорты и его Эры, а также и для некоторых игроков, т.к. если Барса вылетит из ЛЧ и проиграет Реалу, то чистка со стороны Россселя ИМХО неизбежна, как и критика его проекта и трансферной политики отдельно...

Не думаю что Арсенал без своих лидеров разных амплуа (Галлас, Сеск и Шава) смогут доставить нам серьезные проблемы, но и на легке Барселона уж точно не пройдет. Хотя...
Надеюсь на поправку Иньесты, с ним как то за креативность и за центр поля спокойнее чтоли. В центре защиты надеюсь увидеть Милито с Туре, ибо так будет лучше, чем Милито-Маркез согласитесь. Верю в Бояна.
Чистка? Не думаю что будут большие изменения. Максимум уйдет 4 человека, это Анри, Чигра (в аренду), Маркез (как бы этого не хотелось, но по моему этого не избежать), и может быть Туре, хотя я сомневаюсь в этом.

А мне кажется, что Пеп может в центр поставить Абидаля, но тогда я думаю Рафа точно летом уйдёт!

Ключевой момент сезона. В принципе не очень переживаю за матч с Арсеналом. Жду только победы причем мячей так в 3. Не меньше. Потому что такой разгром воодушевит игроков поехать и уничтожить Реал.

Глупо расставлять приоритеты. Надо выигрывать оба матча.

А мне непонятно почему в матче с Атлетиком Пеп не заигрывал Милито с Маркесом. Неужели защита другая будет? Возможно Маркеса не будет, что-то он давно уже не играл в основе.

Что-то 2-6 не воодушевило на уничтожение Челси в прошлом сезоне. Поэтому и не только я как раз жду скучной игры, после которой эстеты убьются головой ап стену, пессимисты воскликнут с такой игрой Реал от нас мокрого места не оставит, а моралисты воскликнут что последние тенденции б.ру их откровенно заебали. Потом все сойдутся во мнении что во всем виноваты Златан и Кейта и успокоются.

Сомневаюсь, что перед Класико игрокам нужны дополнительные воодушевления. ;)

Хотелось бы увидеть, как сегодняшний Боян сыграет против серьезного соперника.

ну там была другая ситуация. Все же с Челси был первый матч, да и посильнее они Арсенала. Сравнения неуместны.

Все же согласись, если канониры вышибут нас из ЛЧ, перед меренгами будет уже не так весело - мы потеряем шанс еще разок в этом сезоне взбесить публику на Сантьяго Бернабеу ;)
Интересно все же, он или Тити? Или вообще Педро-Месси-Максвелл :perekur:

Вообще не испытываю беспокойств в преддверии этой встречи, уверен в выходе в полуфинал. Гораздо больше беспокоит игра с Реалом...

Джаз,ответка в Лондоне была после 2:6.



А что было бы интересно посмотреть на это.Только вот Максвелл не играл у нас на этой позиции,а матч с Арсеналом не место для экспериментов.
Педро-Боян-Месси,думаю это трио больше подходит с канонирами.

В матче с басками Максвелл играл левого нападающего и справился неплохо. К тому же, сюрприз для нас = сюрприз для Венгера ;)

На сайте Арсенала, когда узнали, что Ибра пропустит вторничную игру, уже пишут о том, что, цитирую, "ну тогда выносить их надо вперед ногами..."

Ну в матче с Бильбао он не играл крайнего форварда, скорее ближе к центру. Мне кажется, выбор скорее в Анри либо Бояне, хотя Пеп показал, что может удивить.

Да, да, возможны провалы в паямти, я все же в это время в армии был...
Но все равно, я не очень люблю параллели с прошлым сезоном. На Стемфорд Бридж всегда сложно. Тем более, что было сложнее, чем нас ожидает на Бернабеу.

Бояна в нападение надо поставить, Педро - Боян - Месси было бы неплохо, хотя Пеп как всегда всех удивит.

И поставит в нападение Кейта!!! :finest: Катала и Туу тогда неделю на сайт не зайдут...

А меня больше волнует защита. Пишут, что участие в матче Туре тоже под вопросом. Если его не будет в составе, то мы и в три защитника играть не сможем, не будет должной подстраховки. Как-то от этого некомфортно становится.

Ты не поверишь, но он играл именно крайнего левого форварда ;)

В том матче Гвардиола превзошел сам себя и намутил со схемой такого, что испанские комментаторы Спорта и TV-5 минуты до 30-й где-то спорили и пытались понять как мы играем. Но то, что бразил играл в нападении было довольно очевидно, да и - "Я очень доволен Максом. У него большой талант в противоборствах один на один и отличный удар. Я с первого дня подумал, что он может играть extremo (крайнего нападающего)".

Туу, а кто по твоей логике тода играл в центре? Жефрен? Месси? Боян? Может быть Педро? Максвелл просто часто появлялся вблизи штрафной сопреника, это факт, но на фланге он не так часто был заметен, т.к. Абидаля хватало там и без него...

Если Иниеста сможет сыграть,то полузащита наша и без Туре,которого можно в защиту поставить

Иньестой Пеп рисковать не будет, ИМХО для него важнее грохнуть Реал на Бернабеу...

Размечтался ;)
А я как раз видела обратное - пишут, что он полностью готов играть.

Если в нападении выйдет Боян, почти наверняка Месси будет играть медиапунту, поскольку Пеп отметил, что именно с этой схемой у Бояна игра идет лучше всего. Впрочем, эту роль может сыграть и Хави.

Туре возможно сыграет в обороне, либо опять в два опорника, чтобы подстраховать Ацтека и Милито. Но если в одного, то наверняка Бускетс ;)

-------------Боян---------------
Максвелл------------- Жеффрен
------------Месси---------------
----Бускетс-------- Туре--------
Абидаль Чигринский Пике Пуйоль

Извини, но именно так ;)

ИМХО будут играть в 2 опорник, т.к. сзади не будет ни Пике ни Кэпа, а если еще и Маркес выйдет, то другова варианта просто нет...

Туу, я полагаюсь на то, что видел на поле, а не на теоретическую позицию Макса.
Я не видел, чтобы он играл левого атакующего а-ля Шева или Робиньо, там даже Эрик скорее действовал. Хотя может что-то не запомнил. Твои частые радикальные убеждения иногда вводят в смятение.;)

Ааа, ну раз ты так говоришь, значит вариантов тут нет...

А мне показалось что так
--------Боян----Месси--------
Максвелл------------- Жеффрен
----Бускетс-------- Туре--------
Абидаль Чигринский Пике Пуйоль

Но Месси играл больше под напом, но никак не под вингерами:sorry:

Надо постараться сыграть без глупых ошибок. В прошлом матче обрезка Бускетса стоила нам гола. Если надо, ну отыграться с вратарём.Если надо в аут выпнуть, выпни. И поменьше брака в пасе...Слева сыграет Абидаль, что уже хорошо. Хорошо бы было, если бы сыграл Иниеста. В защите предсказуемо: наверно Милито и Маркес.
Я думаю выйдет этот состав:
Вальдес
Алвес-Маркес-Милито-Абидаль
Туре-Хави-Иниеста(надеюсь вощема сильна)
Месси-Боян-Анри.

Видишь ли, я не рискую высказывать свои убеждения, пока не найду им подтверждения от людей, которых считаю авторитетами. И одного заявления: "Я видела это на поле своими глазами", или "Мне показалось, что они играли так", - ты от меня никогда не услышишь. Мне когда кажется, я крещусь.

И я никогда не рискну спорить с Гвардиолой, Пичи, Кройффом, Артельсом или кем-то из комментаторов ИСПАНСКОГО спортивного канала. Если я на чистом испанском слышу названную схему, я киваю головой и говорю: "Да, мне верно показалось". Если Гвардиола на достаточно чистом испанском говорит: "Макс играл крайнего нападающего" - я ни в коем случае не полезу в бутылку и не буду доказывать, что он играл левого полузащитника. И если тот же Гвардиола говорит: "Месси играл медиапунту - позицию под НАПАДАЮЩИМИ", я опять же не буду спорить с тренером. Тем более, что я видела это своими глазами ;)



Так кто из нас радикально высказывается?

Но если испанские комментаторы говорят что Месси играл под Жеффреном и Максвеллом, то мне остается только креститься.

gaskar, хорошо, запихни его в третью строчку, на один уровень с Максвеллом и Жеффреном. Схема 4-2-3-1, что сути не меняет - четыре форварда, максимальный уклон в атаку.

Хотя, чисто технически, Месси освободили всю середину поля, позволив изгаляться там как душе угодно. Медиапунта, оттянутый форвард, условно играет под нападающИМ или под нападающИМИ, если таковой не один. При этом помогает в полузащите, является связующим звеном. С этим ты, надеюсь, согласен?

А вот вингеров при таком раскладе как раз играют латерали, которые разгоняются по всей бровке, что и можно было наблюдать в исполнении Пуйоля и Абидаля.

Я, конечно, извиняюсь, но при схеме 4-2-3-1, крайние латерали не так уж и часто обязаны атаковать, т.к. два опорника в первую очередь разгружают/освобождают об оборонительной работы остальную полузащиту, а не латералей, которые просто в быстрых атаках или в позиционной атаке страхуют зоны вингеров, если те смещаются в центр или просто уходят с позиции. При такой схеме именно крайние вингеры определяют во многом рисунок игры, которые растягивают оборону соперника, освобождая зоны для медиапунты и самого напа...

Жаль. Мне наоборот интересно обсуждать и читать мнения разных людей, даже особенно если они расходятся с мнением ветеранов Барселонского футбола. Скажу честно, мне не так уж важно, что сказал Пеп и прочие, если мне показалось, что Макс не играл вингера, я так и буду считать дальше. Номинально Роналдиньо считался игроком левого фланга, и Райкаард сказал бы, что он играет слева, но ведь очевидно, что Рон не был привязан к позиции. Кстати, обсуждать схемы и позиции Барсы - занятие довольно неблагодарное. Не говоря о том, что даже в целом в футболе я не сторонник привязывать игроков к схемам.
Не так давно Кройф назвал игру с Расингом худшим матчем, так вот с ним я не согласен, хотя естественно считаю его авторитетным человеком.
Вот скажи, в чем именно Макс играл флангового нападающего? Он там появился от силы несколько раз.

Andre3000, в английском футболе 4-2-3-1 - это вообще пять полузащитников. В испанском, более атакующем - четыре напада, которые по необходимости помогают двум "pivot"-ам, полузащитникам.

Но это "Барса", сынок (с). Este es atacantes que defienden y defensores que atacan. Поэтому здесь латерали разгоняют атаку, центрдефы бьют по воротам, а Месси нагло отбирает мяч у Льоренте в собственной штрафной :krut:

Starsdeath, тактика - великая вещь. И очень интересная, как математика, например ;) По крайней мере, некоторое знание тактических схем позволяет уважать главного тренера и не говорить, что он беспомощная бестолочь и неумеха...

Что касается данной игры, то либо мы с тобой смотрели разные матчи, либо ты смотрел только второй тайм. После выхода Хави, схема перестроилась, а после выхода Педро Макс вообще плотно отошел в полузащиту.

Без третьего? В таком случае даже не знаю, что выбрать.
Я бы добавил еще вариантов, что у одного из нас вдруг отказала память, что кто-то из нас был невнимателен или просто не вникал. И самый вероятный вариант, мы по разному понимаем понятие вингер.
Короче, как мне запомнилось, Макс не играл слева нападающего. Но тактику как раз с математикой не сравнишь, ибо вовсе она не точная. ;)

А я поддерживаю Кройффа, потому что все было видно невооруженным глазом еще до высказываний дедушки. Толко гол Маркеса в той встрече был настоящим. Барса играла из рук вон плохо.


Кого он тебе больше напоминал - Иниесту слева в полузащите или его же слева в нападении? Мне кажется второй вариант более приближенным к действительности.

В этом вопросе полностью солидарен с Туу. Как ни "странно" в каждой игре у каждой команды есть схемы, а у каждого игрока есть своя позиция ("свободный художник" коим считался Рона, а сейчас Месси, ведь тоже можно считать позицией). Вот скажем в первые 20 минут первого тайма с Арсеналом, я не мог понять по какой схеме играет Арсенал, я не могу понять по какой схеме играют против Барсы половина команд Ла Лиги, а вот схему Барсы всегда можно разобрать. Тут дело в другом, я не футболный эксперт, и не думаю что здесь есть такой человек, по этом когда я говорю о схемах, я всегда использую слова вроде "мне показалось" или "ИМХО", потому что я могу и ошибаться. А на счет 4-2-3-1, когда Барса атаковала это были четыре напа, когда держала мяч, то это были 3 атакующих полузащитника и нападающий, ведь Боян не играл так глубоко как Месси, Максвелл или Жеффрен, так что по моему в игре с Атлетиком, у нас играл один чистый нап, и это был Боян. Но так как Барса больше атаковала то можно считать что и тройка Максвелл, Месси, Жеффрен сыграли напов. Вот как-то так:sorry:

Кому интересно,мнение Круйффа о предстоящем матче с Арсеналом:

http://www.sports.ru/football/69993661.html