Форум - Барселона - Малага (19.11.16)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2016/17 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Барселона - Малага (19.11.16) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3284)

sergey1986 22.11.2016 13:44

Kaspers, да мне тоже пофигу. Но если у нас забивают Суарес и Лео, травмирован Иньеста, то кто-то должен взять на себя ответственность за создание моментов для партнеров, пока другие полузащитники еще не вкатились в сезон и в игру. И на себя это взял в основном Неймар. Суарес и Ней провели одинаковое количество времени на поле и по системе гол+пас показатели сопоставимы: Суарес (11+6), Неймар (6+10). Т.е. пока Лео и Суарес забивают, кто-то им создает и этот кто-то Неймар.

RIVALDO 22.11.2016 15:17

Хрена вы тут трёте :D
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Скока до Лео у нас играло величайших игроков. Кубала, Кройф например.
Да тьма таких игроков. И тока благодаря Лео( Хави, Ини, Пуйи, Гварди и ещё некоторым людям), мы стали величайшей командой.

Тут я с тобой не согласен, Барселона сделала себе имя и авторитет задолго до Месси и иже с ним, при всём к нему уважении.
Что касается Алькасера, это наш обреченный смертник де-факто, ибо шансов получить хоть сколь нибудь реальное игровое время у него практически нет с учетом МСН, потому наша требовательная публика будет ждать от него исключительно только чудес в связи с его редчайшими выходами, но разумеется чудес он творить не будет, потому его удел тонуть в критике всегда. Это вообще очень спорная покупка, был Мунир, сидел себе тихонько, не отсвечивал, последнее время стал набирать форму, вот его можно было оставить в принципе.

Mix 22.11.2016 15:43

Все кости уже бедному Алькасеру перемыли. Человек 2 месяца в команде, предсезонку с нами не проходил. Игровой практики минимум. Не понимаю, что в таких условиях можно ожидать? Даже Суарес только по весне начал стабильно забивать, хотя играл он на постоянной основе.

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Да причем тут Реал вообще... Просто обидно когда вот так происходит...


Притом, что мы в таком случае будем на его месте (втором), если будем брать очки с аутсайдерами и дарить их конкурентами. Все прекрасно понимают, что в любом случае в 8-12 играх сезона мы недосчитаемся очков. И я бы их предпочел терять в матчах с Малагой, Алавесом и Сельтой, чем с Севильей, Реалом и Атлетико.

Kaspers 22.11.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Тут я с тобой не согласен, Барселона сделала себе имя и авторитет задолго до Месси и иже с ним, при всём к нему уважении.


Без титулов имя, просто Пыль. Я хорошо помню, как стебались над Барсой на мадридских сайтах, когда у нас была тока одна ЛЧ.
Игра забывается, а титулы остаются навечно в истории.
Особенно для тех людей, которые небыли свидетелями данной эпохи.

Поэтому авторитет надо жестянками подкреплять;)

Как пример Лео и сборная. Нет титулов, ты не великий игрок.

Mix 22.11.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Без титулов имя, просто Пыль. Я хорошо помню, как стебались над Барсой на мадридских сайтах, когда у нас была тока одна ЛЧ.
Игра забывается, а титулы остаются навечно в истории.
Особенно для тех людей, которые небыли свидетелями данной эпохи.

Поэтому авторитет надо жестянками подкреплять


Да? И много выиграла та же сборная Венгрии с Кочишом, Пушкашом и Цибором? Или сборная Австрии первой половины XX века?

Стебаться может кто угодно и над чем угодно. Барселона была исторически главным клубом Каталонии и одним из сильнейших в Испании.

А количество титулов ЛЧ тоже надо делить надвое. Одно дело нынешняя ЛЧ, и совершенно другое КЕЧ. По факту два абсолютно разных турнира. При той системе за последние 15 лет мы бы взяли не 4 титула, а около десятка.

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Как пример Лео и сборная. Нет титулов, ты не великий игрок.


Это вообще вздор откровенный. Тех, кто так считает, просто надо обходить стороной. Логика таких людей мне непонятна.

Kaspers 22.11.2016 19:21

Цитата:

Сообщение от Mix
Да? И много выиграла та же сборная Венгрии с Кочишом, Пушкашом и Цибором? Или сборная Австрии первой половины XX века?

И кто их помнит? Зато помнят Реал конца 60 годов.
Цитата:

Сообщение от Mix
Барселона была исторически главным клубом Каталонии и одним из сильнейших в Испании.


Каталонии?:D Области Испании, где живут сепаратисты?
Совсем недавно читал интервью, помоему Бакеро. Так вот он там сказал, что до прихода Великого Йохана, Барса была просто лузером, с менталитетом слабака. И тока великий голландец сломал эту тенденцию. А дальше пошло поехало.

Несмотря на то, что до голландца, тоже не самые плохие футболисты и президенты, были в Барсе.

Mix 22.11.2016 19:50

Цитата:

Сообщение от Kaspers
И кто их помнит?


Ты серьезно? Все любители футбола их помнят. Недавно, кстати, FourFourTwo включил их в десятку лучших команд в истории мирового футбола.

По-твоему, сборную Нидерландов во главе с Йоханом тоже никто не помнит только потому, что они чашки какие-то там не выиграли?

Можно и ЛЧ взять, только остаться при этом главным недоразумением в истории, как это было с Челси в 12 году. Ну или те же португальцы с 1 победой в 7 матчах, где они не пойми как проползли групповой этап с самым простым квартетом только за счет какого-то расширения формата.

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Совсем недавно читал интервью, помоему Бакеро. Так вот он там сказал, что до прихода Великого Йохана, Барса была просто лузером, с менталитетом слабака. И тока великий голландец сломал эту тенденцию. А дальше пошло поехало.

Несмотря на то, что до голландца, тоже не самые плохие футболисты и президенты, были в Барсе.


Бакеро, который пришел вместе с Круиффом в Барселону, конечно, лучше всего знать про менталитет команды :D Но, вообще, это довольно известная история. Даже несмотря на менталитет, Барселона была одним из ведущих клубов страны и одним из самых титулованных. На втором месте по титулам Ла Лиги и Кубка Короля.

RIVALDO 23.11.2016 17:14

Цитата:

Сообщение от Kaspers
И кто их помнит? Зато помнят Реал конца 60 годов.
Каталонии?:D Области Испании, где живут сепаратисты?
Совсем недавно читал интервью, помоему Бакеро. Так вот он там сказал, что до прихода Великого Йохана, Барса была просто лузером, с менталитетом слабака. И тока великий голландец сломал эту тенденцию. А дальше пошло поехало.
Несмотря на то, что до голландца, тоже не самые плохие футболисты и президенты, были в Барсе.

Ну это мягко говоря не так. Если говорить про первый приход Кройфа (в качестве игрока) то к его приходу Барселона имела с десяток чемпионских титулов Испании, более десятка вторых мест и около пятнадцати кубков Испании, плюс три кубка Ярмарок. Это никак не лузер с менталитетом слабака. Особенно если учесть и тот факт, что около 50 лет в истории клуба проходили под очень жёстким политическим давлением (с момента окончания президентства Гампера до окончания правления Франко), из-за идеи клуба и его ценностей, то либо Бакеро написал чушь, либо просто не совсем то имел в виду. Причём тот же Реал не сталкивался с такими околофутбольными и политическими трудностями вообще, с какими сталкивалась Барселона. Именно это и позволило наполучать им трофеев в тот отрезок времени, с которыми они сейчас и носятся как с писанной торбой.

Kaspers 23.11.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Это никак не лузер с менталитетом слабака. Особенно если учесть и тот факт, что около 50 лет в истории клуба проходили под очень жёстким политическим давлением (с момента окончания президентства Гампера до окончания правления Франко), из-за идеи клуба и его ценностей, то либо Бакеро написал чушь, либо просто не совсем то имел в виду


Ну я читал не первоисточник, поэтому какой был перевод, так я и говорю.
Бакеро не Бакеро, точно уже не помню, но точно был Барселонский игрок тех времён.

Ну а почему чушь? Если тебя прессует Мадрид эти самые 50 лет, когда тебе даже слово нельзя сказать поперёк, когда всё политизировано до чёртиков, какие тут уж победы в футболе, отсюда и настроения среди футболистов.

Я этому нискока не удивляюсь.

RIVALDO 23.11.2016 21:51

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Ну а почему чушь? Если тебя прессует Мадрид эти самые 50 лет, когда тебе даже слово нельзя сказать поперёк, когда всё политизировано до чёртиков, какие тут уж победы в футболе, отсюда и настроения среди футболистов.
Я этому нискока не удивляюсь.

Ну потомучто на момент прихода Кройфа Барселона по титулам уступала только одному Реалу и то по количеству выигранных Пример, кубков Испании больше завоевала. По международным кубкам 6 кубков чемпионов против 3х кубков ярмарок - в пользу Реала конечно. Но это никак нельзя назвать лузерством с менталитетом слабаков, ибо если это так назвать, то как охарактеризовать на тот момент все остальные клубы Испании и мира?
А с учетом того что все это ещё и было выиграно с учётом сильного политического давления десятилетий - вообще на два надо умножать и гордиться тем что не расформировался клуб, не поменял идеологию и т.д.


26 апреля 2024 года. Пятница - 04:06 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot