Жизнь за рубежом
Последнее время в моем окружении участились разговоры на тему переезда за границу на постоянной основе. Происходящие в стране события всячески этому способствуют, надо сказать! В связи с чем решил обсудить эту тему и здесь, благо Блауграна позволяет пока "потрындеть ниочем". Интересует прежде всего отношение форумчан к этой теме, аргументы за и против, выбор страны куда кому хотелось бы поехать и почему. Далее хочется коснуться вопроса отношения к русским живущим за границей, кто сталкивался, кто живет за границей (я так понимаю это Catala и GERONIMO), где любят, где не любят, где пофигу. Еще один нюанс жизнь и работа. Мы, естественно, говорим по большей части абстрактно, интересует как мнения просто интересующихся, так и живущих за границей (родственников\друзей), на тему того "хорошо там где нас нет". Часто в интернетах сталкиваюсь с такой ситуацией: человек узнает необходимую ему информацию для переезда, кто где как и что, и находится знаток (как правило женщина, сидящая на шее) который начинает утверждать мол "Вам это не надо, здесь (в Англии, Испании, Болгарии, Сербии, Анголе, Бурунди, Австралии, Сан-Томе и Принсипи) очень тяжело жить, работы нету, люди недовольны!" и на резонные вопросы "Что именно плохо?" и "Почему Вы сами не уезжаете?" дают два популярнейших ответа "Плохо все" и "Мы привыкли". Так что, не стесняясь в выражениях, обсуждаем!
|
Cule, в общем то я не согласен с тем что в нашей стране все идет к "валить отсюда надо". Какая никакая власть у нас есть. Сейчас не 90е.
А вообще вопрос сложный. У России никогда не было справедливого, честного руководителя. Власть в России всегда была "хороша собой" поэтому паниковать по этому поводу. а вообще я заграницей никогда не был, поэтому для меня "за граница" это как что то далекое и не понятное:))) |
GERONIMO, спасибо, очень познавательно.
----------------------------------- Мне недавно предлагали три года отработать в Австралии. Делать по сути то же самое, что и здесь (анализы образцов, геохимию), только в нормальных условиях, на нормальных приборах и с нормальными людьми. Я поначалу обрадовался. И зарплата, скажем так, повыше (мягко говоря, хоть и очень много уйдет на проживание). А потом задумался и думал очень долго. В итоге...отказался. Люди из моего окружения этого не поняли, им кажется, что нет ничего проще (и приятнее), чем свалить "из Рашки", когда есть такая возможность. Но я для себя решил, что не могу взять и вообще ВСЕ бросить, уехать одному в незнакомую страну, где нет вообще ни одного знакомого человека. У GERONIMO получилось, у меня - нет. Вот такая сентиментальность. |
Messi, так все-таки власть у нас какая или никакая?! ;) я не утверждаю что мы живем плохо (я и моя семья, по крайней мере), я говорю о том, чтобы жить спокойно. И власть в этом вопросе не на первом месте стоит для меня. Я хочу чтобы люди друг к другу относились по человечески, а не с позиции "мне все должны", как это сейчас распространено в России. А ждать когда "придет спаситель, и поднимет Россию с колен" я не собираюсь. Не придет и не поднимет. А касаемо переезда я согласен с GERONIMO, стоит как минимум попробовать если есть возможность. Вернуться сюда и при наличии: а) образования, б) мозгов и в) опыта
|
Цитата:
Цитата:
Возможно ещё не раз пожалеешь, что не полетел. Это здорово, когда есть друзья, с которыми можно выйти куда-то попить пива, поговорить и жизни и т.д. , но в один момент я понял, что эти люди не помогут мне встать на ноги, не будут платить за содержание моих детей + поверь мне, находясь на расстоянии...многие люди, которых ты назвал друзьями...проявят себя не с самой лучшей стороны, забудут. И после, вспоминая, что не хотелось уезжать из-за них...просто становится смешно. Я не знаю, как у тебя обстоят дела с девушкой(ами), поэтому скажу, что главная боль - родители. Их начинаешь любить намного сильнее на расстоянии. Начинаешь общаться с ними по скайпу гораздо чаще, чем общался, когда жил рядом. А компания...ты ее в любом случае находишь, где бы ты не жил. Тем более плюс зарубежных стран в том, что люди не таки озлобленные из-за нищеты и нескончаемых проблем, как в наших странах...они гораздо добрее. И найти веселую и достойную компанию намного легче, чем ты думаешь. Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал. Терь будешь сидеть и думать.."А как бы сложилась моя жизнь, если бы рискнул?" Это конечно же сугубо мое мнение, исходя из сугубо моего опыта) |
Вернутся в любой момент нельзя - контракт на 3 года. Можно конечно заявить, что три года - не так уж и много, но это уж для кого как, я стараюсь жить настоящим.
Те люди, с кем я говорил на эту тему, рассуждали примерно в том же ключе. Мелькала и эта фраза: Цитата:
Но я все-таки предпочел позицию "осознанного выбора", взвесив все за и против. И принял решение сам, хотя людей слушал внимательно. Поэтому жалеть мне не о чем, и предпосылок для этого пока не наблюдается. Если проанализировать ситуацию, то минусов тоже порядочно, некоторые ты перечислил выше. К тому же я никак не могу сказать, что живу в гадюшнике. По сравнению с многими жалкими уголками необъятной России, новосибирский академгородок - это очень даже ничего. Сие я, естественно, тоже брал в расчет. И живу я тут всю жизнь (21 год). Цитата:
|
bluegarnet, у меня в редакции работала верстальщица с неплохим вкусом. Ее муж - программист. Они русские из Ташкента, работали в Москве. Представилась возможность и они заключили контракт и уехали на три года в Австралию. Наша дизайнерша с ней переписывается. Они очень довольны, потому как оба устроены по специальности. Она проучилась в школе дизайнеров около года и была принята в студию, а через полгода стала ведущим специалистом. Но прошло три года и срок их пребывания в стране подошел к концу. Они стараются изо всех сил продлить разрешение на работу, так как после пяти лет смогут подать документы и получить вид на жительство.
Конечно, в Москве условия жизни у них были гораздо хуже и они костьми лягут, чтобы стать гражданами Австралии. Вот GERONIMO пишет, что в Эмиратах 3-х комнатная квартира стоит $10000 в год, а в Москве потрепанная маленькая трешка недалеко от центра - $24000 в год. Конечно, если условия жизни и работа устраивают, зачем уезжать? Не для того же, чтобы испытывать дискомфорт, разговаривая на другом языке? Переезд в другую страну сформировавшихся личностей связан с сильным стрессом и в основном безысходность толкает людей на это. Многие уезжают, чтобы обеспечить следующему поколению нормальное будущее. Детишкам все по-фигу. Молодые тоже адаптируются намного лучше и переезд в другую страну не становится для них катастрофой. Основная проблема - незнание языка. Учите язык и работа за рубежом будет для вас в кайф. Недавно встречался с французом, который в течение года жил и работал в Австралии, а сейчас занимается PR(ом) и рекламой в одной очень знатной английской компании и "прозябает" в Лондоне. У них все это как-то намного проще. Тебе, как мне кажется, стоило попробовать. |
Цитата:
У меня тоже контракт на 3 года, но я на 100% уверен, что я его не отработаю) Ты интересовался какой там был штраф за невыполнение?) У меня лично 1000$. Тем более в нормальных фирмах везде должен быть испытательный срок, вот как тут, подписываешь на 3г, но первые пол года испытательные, то есть, они ко мне присматривались и я к ним, в этот период можно валить без проблем. А за пол года, практически везде окупаются затраты на перелеты) |
Это не частная фирма. Это достаточно крупный научный центр. Я не уверен, есть ли там вообще какой-то штраф за досрочное сваливание, знаю только, что после такого номера многие отношения были бы сильно испорчены, не говоря уж про репутацию. Возможности посмотреть, что да как, а потом уже сидя как туз решать, нет.
Короче говоря, если брать в расчет только работу и перспективы в отношении карьеры, то конечно надо было ехать. Для меня в жизни это не главное, точнее это важно, но свет клином не сошелся, я не бомжую слава Богу (пока еще :D), и к тому же не думаю, что буду сидеть в науке всю жизнь. Для многих других людей это важнее всего, и они меня никогда не поймут. Как бы то ни было, прокормить себя и семью (в будущем) я смогу и здесь. |
13 июня 2024 года. Четверг - 08:24 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot