День в истории - 14 ноября

К сожалению, на этот день информация не заполнена. Раздел до сих пор находится в разработке. На данный момент заполнено:

Всего разных дней: 328
Всего событий: 630

 

Вернуться   Форум > Разное > Кулес
Имя
Пароль

Результаты опроса: Кем вы себя считаете?
Русским 20 71.43%
Россиянином 8 28.57%
Голосовавшие: 28. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.09.2011 в 21:25 Цитата выделенного #1
Ruslan_007
с Рубином навсегда
Аватар для Ruslan_007
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщения: 654
Сказал(а) спасибо: 586
Поблагодарили: 225 раз(а) в 126 сообщениях
Деньги: 123400$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RIVALDO
Главное подчёркнуто, откуда ты знаешь, выпадала ли описанная тобой доля на политзаключённых вообще?
Тебе возможно описан обычный день радового зека в ГУЛаге СССР, из-за чего весь сыр-бор?
Насколько мне известно, и это не секрет ни для кого, лагеря были совершенно разные, как общий, строгий режим и колония-поселение. Более того, сортировали осужденных по статьям, тоесть политзаключённых не сажали с политзаключёнными, красностатейников с красностатейниками и т.д.
И если у тебя представление такое, что видного деятеля (типа Королёва) посадили с матёрыми уголовниками и убийцами, которые его постепенно истязали - то это в корне неправильно. Именно поэтому подавлающее большинство политзаключённых вышло на свободу спустя 2-4 года путём реабилитации и продолжали честно трудиться на благо СССР. Я не отрицаю факта что пусть 3 года, но какая-то масса людей отсидела, но ничего фатально страшного я в этом не вижу.
И даже на фоне данных по общей смертности по всему ГУЛагу СССР (1.500.000 чел.) я могу сделать вывод, что если доля политзаключённых в этой массе и есть, то она настолько мизерная, что на фоне всего населения СССР этот факт можно воспринять как историческую данность или неизбежность режима.
Не забывай что и в стране тогда все не с цветами по полям бегали и улыбались, окончание кровавой гражданской войны, коллективизация, индустриализация к власти пришёл класс угнетённых, пал царский режим, отсталость, накопленная за революционное время начала 20го века, началась ВОВ, после ВОВ полнейшая разруха, миллионные потери и т.д. и т.п. - тоесть время то в принципе, мягко говоря, не самое простое...
Какая то часть отсидела. Легко рассуждать сейчас и не видя примеров. Тех репрессий. Из истории моей семьи у моего деда был брат в то время был муллой, а в те времена бога не было вот его и посадили по даносу о разжигании ненавести к советской власти. Только вот он через 4 года не реабелитировался так и не вернулся. Да же похоронкти нет. И через много лет моя бабушка узнала что он погиб. И был осужден на 10 лет бесправа переписки.
А цифры которые ты привел с такой формулировкой что они были мизерны. Это глупо тем более оправдывать тот строй в котором и не жил.
__________________
Offline   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011 в 02:32 Цитата выделенного #2
RIVALDO
КОММУНИСТ
генсек ЦК КПСС
Аватар для RIVALDO
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщения: 6,673
Сказал(а) спасибо: 3,525
Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan_007
Какая то часть отсидела. Легко рассуждать сейчас и не видя примеров. Тех репрессий.
С другой точки зрения мы сейчас рассудать и не можем, нам всем, и тебе в том числе, легче чем тогда. Примером для меня лично служат цифры и примитивный анализ этих цифр. По количеству отсидевших и погибших в ГУЛаге есть более или менее точные данные, которые опубликованы из рассекреченых архивов НКВД, возможно цифры там не тютелька в тютельку, но тем не менее. Есть более или менее точные данные по численности населения СССР того времени. Есть данные по количеству заключённых по политической статье. Тебе всего лишь остаётся выписать эти цифры на одну бумажку и подсчитать, для того чтобы понять, что причина истерии вокруг Сталина раздута до размеров дальше некуда, если не ещё больше.
Цитата:
Сообщение от Ruslan_007
Из истории моей семьи у моего деда был брат в то время был муллой, а в те времена бога не было вот его и посадили по даносу о разжигании ненавести к советской власти. Только вот он через 4 года не реабелитировался так и не вернулся. Даже похоронки нет. И через много лет моя бабушка узнала что он погиб. И был осужден на 10 лет бесправа переписки.
Я сожалею по поводу твоей истории, но с чего ты взял что твоя личная трагедия должна служить основой ненависти для всех сейчас к целому строю в 170-миллионом государстве? На одного тебя есть 10 человек, которых не коснулись подобные ситуации...
Вот сейчас Булгария утонула, ЯК-42 упал, и ещё чёрт знает сколько всего произошло, даже за это лето, унеся множество жизней, ну так давай сейчас строй свергать, объявим Путина и Медведева нелюдями, ведь косвенно их можно подтянуть к любой из эти трагедий, а горе уже больше чем у сотни человек...
Цитата:
Сообщение от Ruslan_007
А цифры которые ты привел с такой формулировкой что они были мизерны. Это глупо тем более оправдывать тот строй в котором и не жил.
Согласись что и глупо критиковать этот строй, в котором не жил.
Тем более я не оправдываю социалистический Сталинский строй. Я понимаю и прекрасно осознаю что в этом строе было множество огрех, недостатков, недоработок и неэффективности во многих сегментах, есть множество пространства для доработок, корректировок.
Но утверждаю, что общие, совокупные потери (людей, денег, любого эквивалента) которые этот режим принёс стране намного меньше чем общие, совокупные потери (людей, денег, любого эквивалента) которые принёс нам режим, установившийся после 1991 года и по сей день.
Поэтому мне весьма забавно слушать критику Сталина и при этом ничего не говорить про Ельцина...
__________________
" Женщина подобна консервной банке - вскрывает один , а кушают все "
"- А бабы-то умнее, чем я думал. Поели, выпили и ретировались" (Довлатов)
Быстро поднятая женщина - падшей не считается.
В женщине всем должно быть прекрасно.
Власть женщины заканчивается там, где начинается импотенция.
Все женщины живут по одному девизу: "Любить нельзя использовать", но где поставить запятую, каждая выбирает сама..
Offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



14 ноября 2025 года. Пятница - 18:18 (Часовой пояс GMT +4).