Барселона - Арсенал (08.03.2011)

[alx]

Сообщение от Catala

В таких матчах за такое просто не должны удалять, как и скажем снятие майки. Не того калибра нарушения.

Ну тебя Катала и занесло. Мне кажется стыдно такое говорить. А ты не думал о том, что первая желтая была у ван Перси не за снятие майки? Он совершенно намеренно ударил в лицо Алвеса. Ударил по мячу после свистка от своей беспомощности. Бузакка простил Косельни, не дав ему красную - а должен был, потому что фол на Педро был 100%. Весь Арс выглядел импотентом - ни желания отобрать мяч, ни подержать его, просто выставили жопу и ждали, когда их трахнут.

За майки и удары после свистка - всегда желтая. Назови исключения.

А Барса решила трахнуть сама себя. Продолжаем создавать проблемы, а потом героически их преодолевать. У Буси был такой взгляд, что он именно в этот угол и метил, забивая в собственные ворота. Адриано, вместо того, чтобы выбить мяч в аут, отдает пас сопернику с выходом один на один. И больше моментов у англичан не было. Все - сушняк. Я такой у-бищной игры от Арсенала не ожидал. Если бы мы не создали эти два момента, Арсенал выглядел бы как кастрат в окружении красивых телок. Как они претендуют на чемпионство мне не понять, наверное, никогда.

[Catala]

Сообщение от Foxara

В правилах черным по белому написано - за удар после свистка положена желтая карточка. Судья сделал все абсолютно по букве правил и я не могу понять как ты можешь говорить, что за такое не должны удалять. Судьи получается не должны судить по правилам?

А я вот не читал правил и даже потратив 5 минут не смог их найти. Это конечно мало, но не поделишься ли ссылочкой, где это вычитал? Судья безусловно действовал по правилам, у него столько свободы, что карточки может раздавать за куда более меньшие провиности. Это не значит, что он должен это делать без оглядки на статус матча и ситуацию.

Сообщение от Foxara

что футболист слышал свисток

Ну вот игрок Копенгагена услышал свисток и сыграл по правилам... и за это над ним смеялся весь мир. Поэтому даже если слышал совсем не значит, что должен останавливаться. Ну как минимум в матчах с Барсой, которая себе такое позволяет(может еще кто, я просто никогда такого больше не видел).

Сообщение от Anfan

Снятие майки - это желтая карточка, и тут без вариантов, а 1-ая она или 2-я - это уже проблемы игрока.

Интересно, вот Севилья после голов всей командой снимала майки в память о Пуэрте и никто им ничего за это не сделал. И вроде никто на это вопиющее нарушение правил(которые еще надо проверить) не возмущался, а ведь если слепо следовать правилам, то даже память об одноклубнике не может считать причиной их нарушать.

Сообщение от Anfan

Поэтому я считаю в этом эпизоде все было на усмотрение арбитра

Я может тебя удивлю, но вообще все на усмотрение арбитра. Он даже мог отменить взятие всех голов, к примеру, что тут говорить о жк.

Сообщение от alx

А ты не думал о том, что первая желтая была у ван Перси не за снятие майки? Он совершенно намеренно ударил в лицо Алвеса.

Какая разница за что была первая? При чем вообще весь твой абзац?

Примеров, когда за удар после свистка не дают жк уйма(разумеется конкретно такие вещи я не запоминаю). Мне кажется намного реже их дают.

[Mercus]

Сообщение от bluegarnet

НО внимание! Венгер уже успел дать интервью, где заявил...что в поражении виновато...барабанная дробь, что бы вы думали? Удаление ван Перси!

А в удалении Ван Перси виноват... барабанная дробь, сам Ван Перси! Потому что пусть он даже и не слышал свистка (хотя я тоже думаю, что слышал ибо действительно бил по воротам не целясь), то с Алвесом он всецело виноват сам.

[Katalonec18]

Меня убивает темнокожий пацанчик, особенно если смотреть на него на фоне Пуйоля Спасибо, эта фотка сделала мою ночь, респект тому, кто выхватил такой кадр)) и настроение заметно улучшилось

[Foxara]

Сообщение от Catala

Это конечно мало, но не поделишься ли ссылочкой, где это вычитал?

Ну конечно я сейчас зайду в закладки и найду где я это вычитал. Я же всегда сохраняю ссылки на то, что я где-то когда-то вычитал. Я же параноик.

Сообщение от Catala

Это не значит, что он должен это делать без оглядки на статус матча и ситуацию.

ван Перси простили ещё в первом тайме. До него не дошло, что надо играть по правилам и аккуратно. Судья принял это во внимание и справедливо, действуя полностью согласно правилам игры в футбол и рекомендациям ФИФА относительно судейства, удалил его. Это не финал ЛЧ, это не первые минуты матча, а даже его концовка. У этого матча не было никакого особенного статуса, который судья обязан был принять во внимание. Зачем ты споришь я не могу понять.

[alx]

Catala, Мой абзац к тому, что сколько я не видел матчей, где снимают майку - это желтая. Если бы Перси не слышал свистка, он попал бы в створ ворот. Но он демонстративно небрежно шлепнул по мячу (хотел до него дотронуться, соскучился) - желтая.

На Уэбба после финала Интер-Бавария просто вылили ушат говна - ничего - один из лучших в мире и продолжает им оставаться. Бузакка тоже не бог весть кто, но и не самый худший - грубых ошибок у него сегодня не было. Не удалил бы Перси, выгнал бы Косельни - для Венгера ситуация стала бы еще драматичнее, потому что тот единственный, который хоть как-то прерывал атаки Барсы.

[Romach]

Сообщение от D1MSon

Интересно, а такому распиздяйскому отношению к голевым моментам тоже в Ла Масии учат?

Не знаю как в Ла-Масии, а в "Севилье" наверняка на это делают упор.

Сообщение от bluegarnet

Замены в исполнение Пепа впринципе неплохие, ожидаемые по-крайней мере

Я вот ваще не ожидал, что вместо Вильи выйдет Афеллай, я-то думал Кейта.

Сообщение от Kuke

и по поведению наших игроков узнать ,что он вне игры , Витя выходил на него с поднятой рукой.

Ну Витя всегда руки поднимает, и иногда почем зря).
А вообще по эпизоду со второй желтой карточкой Ван Перси я придерживаюсь того мнения, что в ТАКОМ матче за удар по воротам после свистка такое наказание просто чересчур сурово. Насколько я помню, что ни смотрел в последнее время футбол, вообще за удар после свистка обычно арбитры дают ЖК в последнее время не более, чем в процентах 20 -30 случаев, так это и то не в матчах такого ранга. А здесь такой матч, такой накал страстей, мб Перси и в самом деле не расслышал... не знаю, имхо, может Ван Перси и заслужил КК по совокупности содеянного в матче (надо будет матч целиком пересмотреть, некоторые моменты я, увы, упустил), но в том конкретном эпизоде с ударом после свистка ЖК была лишней, исходя хотя бы из пульса игры (уже не говоря о том, что, повторюсь, по-моему арбитры в последнее время часто прощают игроков, совершивших удар после свистка). Может, конечно, Бузакка держал в уме неназначенный в первом тайме пеналь на Лео... Но это, в принципе, уже его (Бузаккины) проблемы, а не Ван Перси. И опять же, будучи последовательным, следовало тогда Робина удалять в первом тайме, а не ограничиваться ЖК. А так, вроде как пожалел сначала голландца, а потом при первом же удобном случае выгнал его. Вобщем, я не одобряю удаление РВП именно после того удара после (пардон за тавтологию) свистка.

[Anfan]

Сообщение от Catala

Интересно, вот Севилья после голов всей командой снимала майки в память о Пуэрте и никто им ничего за это не сделал. И вроде никто на это вопиющее нарушение правил(которые еще надо проверить) не возмущался, а ведь если слепо следовать правилам, то даже память об одноклубнике не может считать причиной их нарушать.

А вот Иньесте дали желтую в ФИНАЛЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА!
Я тоже не считаю это нарушением, за которое следует выносить предупреждение. Но не я придумал это правило, что за снятие майки надо показывать желтую карточку. А раз его ввели, значит надо придерживаться.

Сообщение от Catala

Я может тебя удивлю, но вообще все на усмотрение арбитра. Он даже мог отменить взятие всех голов, к примеру, что тут говорить о жк.

Я говорю про эпизод со второй желтой у ван Перси, который можно трактовать по разному: услышал он свисток или нет. Этот эпизод спорный и тут все решает арбитр. Ему показалось, что ван Перси услышал свисток и после этого ударил, поэтому и показал желтую. Не покажи он предупреждение, к нему бы особо никто не придрался, покажи, тоже думаю, что особых претензий к нему не будет со стороны УЕФА(со стороны Арсенала конечно будут)

[Catala]

Сообщение от sergey1986

Дим, без обид, но иногда и правда выглядит странным глубокий "разбор" ошибок в пользу Барсы или отстаивание до последнего тренера соперников, и молчание насчет ошибок не в нашу пользу. Кажется, что продажа Саму, уж больно сильно ударила по твоей любви к Барсе и к ПЕПу... Уж как-то очень холодно ты переживаешь за нас. Ну это так, мои наблюдения.

Не понимаю что тебе кажется странным, если ты знаешь, что я стараюсь избегать разговоров про Барсу. Продажа Сэма на мое отношение к Барсе не изменила, к Пепу да, но распространяться на эту тему не буду. Слава богу у меня есть место, где я могу нормально писать и дискуссировать о Барсе так, как привык и умею. Удаление Ван Перси тема нейтральная и я пишу о ней не как об ошибке в пользу Барсы, а как просто о судейском решении. Вот тебе две мои цитаты с сегодняшнего онлайна, которые надеюсь прояснят ситуацию. Хотя даже третью добавлю, потому что на форуме такого от меня не увидишь.

Ну тут судья идиот. Хоть и подсуживал Арсеналу, но за такое не удаляют

То, что он наиграл в сумме на красную я не спорю. Но за удар с офсайда в такой ситуации не удаляют. Он мог не слышать просто

Это Джуру слишком быстро. Отлично играем.

Это 30-е минуты первого тайма после опасного выхода Вильи.

И просто смертельный номер с прошлого онлайна

Хорошая замена. Удивлен, что не вместо Вильи.

Надеюсь этого достаточно. Я абсолютно намеренно почти перестал писать о Барсе по известным тебе причинам и на основе этого не стоит делать далекоидущие выводы.

[alx]

Да, что сейчас говорить об этом - судья сломал игру! Арсенал как стоял весь в штрафной, так и стоял - с Перси, без Перси - какая на хрен разница? мяч у него в ногах был раза три. Он ни разу и по воротам-то не ударил. А в контратаке и Бендтнер мог забить, несмотря на то, что играли вдевятером.