Реал Мадрид

[sergey1986]

Сообщение от Catala

Желтую с определенной натяжкой можно было бы и не показывать. Я возмущаюсь когда игроку дают прямую красную когда на мой взгляд можно обойтись желтой. И возмущаюсь когда дают вторую желтую за такую ерунду, как удар после свистка. Желтую за игру рукой в своей штрафной я считаю адекватным наказанием. Можно было пожалеть, но это было бы именно пожалеть.

А я считаю, что за такое судья просто не должен был показывать вторую желтую даже без всяких натяжек.

Сообщение от Catala

Барса скорей всего проиграет чемпионат не из-за того, что судьи показывают желтую за игру рукой в своей штрафной.

Барса проиграет чемпионат в том числе и потому, что гол, где не было офсайда у нас не засчитывают (Хетафе) и гол Мальрки Реалу тоже не засчитывают и потому что в ворота Эспаньола не назначают 10000% пенальти. Это только свежачок.

Сообщение от Catala

Очень логично...

Вполне. Я считаю, что человек, который считает реакцию Моуриньо на спорное судейство справедливой и не осуждает его, просто не имеет никакого права говорить другим людям о том, что проигрывать надо уметь, когда они справедливо возмущаются судейством в Примере. У нас оснований в этом сезоне возмущаться судейством намного больше, чем было у Маура при любых его возмущениях.

Так что с логикой здесь все в порядке, а вот у тебя не первый замечаю проблемы с этим. Чтобы не быть голословным могу привести в пример твой спор с Куманом, когда ты настаивал, что Барса в прошлом сезоне на Бернубеу сыграла в ничью от того, что у нее кончились силы.

[Catala]

Сообщение от sergey1986

Я считаю, что человек, который считает реакцию Мауриньо на спорное судейство справедливой и не осуждает его, просто не имеет никакого права говорить другим людям о том, что проигрывать надо уметь

А тот, кто считает реакцию Моуриньо на спорное судейство несправедливой и осуждает его, имеет? Какая еще у нормального тренера должна быть реакция на спорное судейство? "Мы не обсуждаем судей"? Одно дело критиковать судейство, другое списывать на него возможное чемпионство Реала. Команда, которая хочет стать чемпионом в Испании должна выигрывать команды уровня Хетафе и Эспаньола даже с учетом того, что судья аж не назначит пенальти или неправильно определит офсайд. У Реала вот скорей всего сегодня отменили заслуженный гол, и ничего. Судья может стать решающим фактором в играх с Реалом, Челси, МЮ и т.п., не с Хетафе или Эспаньолом. Возможно кто-то умудряется этого не замечать, но Барса в этом сезоне не показывает чемпионскую игру. Особенно на выезде. Это не тот уровень настроя и отдачи, который нужен чтобы опередить такой Реал.

Сообщение от sergey1986

У нас оснований в этом сезоне возмущаться судейством намного больше, чем было у Маура при любых его возмущениях.

10 офсайдов с Хетафе и 20 пенальти с Эспаньолом у меня не могут сравниться с незаслуженнным удалением против Барсы.

Сообщение от sergey1986

Так что с логикой здесь все в порядке, а вот у тебя не первый замечаю проблемы с этим. Чтобы не быть голословным могу привести в пример твой спор с Куманом, когда ты настаивал, что Барса в прошлом сезоне на Бернубеу сыграла в ничью от того, что у нее кончились силы.

Будь добр. Очень интересно. Особенно в свете того, что я говорил другое. С комментариями, с указанием нелогичных мест, будь добр. Спасибо.

[-Barca94]

Сообщение от Messi

думаю нам нужно уметь проигрывать

А что нам остаёться когда выиграть не дают?

[imba.Chingiz]

Catala,

Оффтопик

Кстати , у нас в Боро-Парке(Нью Йорк) , тоже много людей которые как ты рассуждают про Реал и Барсу (Про Моу). Проста порожает однотонность умазаключений.

[alx]

Да нет, не хочу, чтобы Пеп обсуждал судейство на каждой прессухе. Это противно. Превращаться в клоуна. Надо быть выше этого. Продажные судьи, дерьмовые судьи - они никогда не изведутся, пока не будет видеоповторов, как в американском футболе. Остается только ждать.

[Mix]

Хехеххе, Кирюша Дементьев восхищается количеством голов забитых Роналду)) Вычти из 27-ми десять штук с пенальти и получится всего на три больше, чем у того же Фалькао или Игуаина. Вполне себе человеческая статистика)

Вот чисто ради интереса посчитал статистику Реала и Барселоны по удалениям) а то тут даже у нас на форуме захожие меренги орут, что у соперников Барселоны в каждом матче игроков удаляют.

У соперников Реала и Барселоны в матчах против них одинаковое количество удалений - по семь штук. Но тут самое интересное время матча, в которое удаляют игроков. У соперников Барселоны 5 из 7 удалений было в добавленное время (90+1, 90+4, 90+7, 90+1, 90+1). Ну и среднее время, на котором удаляют игроков. У Реала 60-я минута (Леванте, 43 мин., Бильбао - 66 мин., Севилья - 74 мин., Хихон - 80 мин., Атлетико - 22 и 81 мин., Осасуна - 54 мин.), у Барселоны 84-я минута (Валенсия - 90+1., Севилья - 90+4, 90+7., Гранада - 54 мин., 90+1 мин., Бильбао - 90+1 мин., Бетис - 70 мин.).

Про количество назначенных пенальти я уже писал здесь еще около месяца ранее. Если кто не видел, то у Реала за последние три сезона (2009-2012) 30 пенальти, а у Барселоны за те же три сезона 11 пенальти. И сразу же в памяти всплывают только штук пять неназначенных в текущем сезоне пенальти, или вот это например... Да много что можно вспомнить...

[Catala]

Сообщение от alx

Да нет, не хочу, чтобы Пеп обсуждал судейство на каждой прессухе. Это противно. Превращаться в клоуна.

При чем тут каждая прессуха? Если попробуешь посчитать сколько раз тот же Моуриньо обсуждал судей(обсуждал, а не "судейство нормальное") скажем за год(или любой другой срок) сильно удивишься, насколько истина далека от стереотипов. Сомневаюсь, что тебе понадобятся пальцы обеих рук. А такого количества более чем достаточно.

[sergey1986]

Сообщение от Catala

Команда, которая хочет стать чемпионом в Испании должна выигрывать команды уровня Хетафе и Эспаньола даже с учетом того, что судья аж не назначит пенальти или неправильно определит офсайд. У Реала вот скорей всего сегодня отменили заслуженный гол, и ничего. Судья может стать решающим фактором в играх с Реалом, Челси, МЮ и т.п., не с Хетафе или Эспаньолом.

Не понимаю почему ты так выборочно позволяешь себе судить. Я бы промолчал, если бы Барса потеряла очки один-два раза по вине судей. Ошибка судьи, она и в Африке ошибка судьи и неважно была она в матча с Реалом или в матче с Эспаньолом. Хотя безусловно с сильными соперниками цена ошибок судей существенно выше. Тем не менее Барса страдает из-за судейства систематически:

1. Валенсия - Барса (на 18-ой минуте судья не дает явный пенальти в ворота Вали, счет в тот момент 1:1.).
2. Хетафе - Барса. Судья не засчитывает чистый гол Лео. Концовка матча. счет 1:0.
3. Эспаньол - Барса. Судья не назначает 100% пенальти в самой концовке матча. Счет 1:1.
4. Осасуна - Барса. Судьи не видят очевидный офсайд у Осасуны при втором голе. Ошибочно фиксируют офсайд у Санчеса.
5. Валенсия - Реал. мяч в самой концовке попадает Игуаину в руку. свисток арбитра молчит и матч заканчивается победой Реала 3:2.
6. Хетафе - Реал. Мяч попадает в руку Пепе на 74-ой минуте... Свисток судьи молчит. Итог- победа Реала 1:0.
7. Мальорка - Реал. Игроки островитян забивают чистый гол. Судьи отменяют его, не позволяя сделать счет 2:0. Реал выигрывает матч 1:2.

Как видишь, Реал испытывает такие же гостевые проблемы в некоторых матчах и благодаря ошибкам судей, побеждает в них. В этих матчах не было тотального доминирования сливок. Эти ошибки вполне возможно отобрали у Барсы 6 очков и дали Реалу 6. Не будь их, вероятно мы бы везли Реалу сейчас два очка. Да, это все условно, но в тех матчах, что я перечислил Реал заслуживал побед никак не больше, чем заслуживала их Барса в своих матчах.

И я бы согласился с тобой, что это не очень круто только на судей ругаться, но они напрямую влияют на расклад сил в этом сезоне. Более того, Барса, конечно, обязана обыгрывать таких соперников сама, но при том дичайшем количестве травм в этом сезоне, считаю, что эти осечки отчасти оправданы.

Сообщение от Catala

Возможно кто-то умудряется этого не замечать, но Барса в этом сезоне не показывает чемпионскую игру. Особенно на выезде. Это не тот уровень настроя и отдачи, который нужен чтобы опередить такой Реал.

С этим никто и не спорит, только вот не "особенно" на выезде, а скорее только, так как дома Барса выглядит как минимум не хуже.

Сообщение от Catala

10 офсайдов с Хетафе и 20 пенальти с Эспаньолом у меня не могут сравниться с незаслуженнным удалением против Барсы.

Странно...

Сообщение от Catala

Будь добр. Очень интересно. Особенно в свете того, что я говорил другое. С комментариями, с указанием нелогичных мест, будь добр. Спасибо.

Как просил:

Сообщение от Catala

Так вот, апрель 2011. Это был третий матч за дней 10. В первом матче было очевидно, что под конец Барса просела и отошла назад. Просто в силу физических кондиций. Во втором матче(финал Кубка) ситуация повторилась, правда Барсу хватило на подольше.

Нигде не видел, чтобы Барса просела в том матче и об этом я писал. Если бы Барса просела у нее попросту не было бы сил идти вперед после гола Реала, а она пошла, хотя даже турнирная таблица позволяла не делать этого. Именно это я вижу не логичным, о чем тогда написал.

Как я говорил, Барса скорее всего просто перестала играть от того, что успокоилась - вели 1:0 и имели численное преимущество, при Хосепе у нас такое случается. Даже в матче с Реалом Барса иногда бросает играть, в кубке Испании в этом году мы это уже видели.

[gray5]

Сообщение от Catala

При чем тут каждая прессуха? Если попробуешь посчитать сколько раз тот же Моуриньо обсуждал судей(обсуждал, а не "судейство нормальное") скажем за год(или любой другой срок) сильно удивишься, насколько истина далека от стереотипов. Сомневаюсь, что тебе понадобятся пальцы обеих рук. А такого количества более чем достаточно.

А твоему "Иисусу" не нужно об этом орать каждый день, достаточно было того раза в ЛЧ, когда он так взбаламутил воду так, что об этом даже бабульки во дворах говорили и подождать на парковке судью что бы оскорбить его(до сих пор не понимаю как после этого ему не дали как минимум 3 игры дисквалификации, хотя понимаю)

[Catala]

Сообщение от sergey1986

Если бы Барса просела у нее попросту не было бы сил идти вперед после гола Реала

Por que?