Мировая политика

[[MES10]]

>злоупотребление свободой
Очень сильно звучит

пруф:

http://www.echo.msk.ru/blog/grani_ru/1368138-echo/

[homya4ok]

Еще с Крымом не все ясно, как ни странно. Уже пару раз слышал что у команды Порошенко (вернее теми, кто за ним) готовят какие-то юридические документы по возвращению Крыма, и про то что сейчас мол разберемся с Донбассом и дальше на Крым, ведь теперь у нас есть армия и всё в таком духе... Даже Путин вот недавно собирал заседание по территориальной целостности России. Неспроста это всё. То что он вернется обратно в состав Украины, мало верится, но замес может быть, сейчас вобще уже может быть что угодно.

[RIVALDO]

Сообщение от serg7907

А я сразу говорил, что дело не в Майдане и не в Путине. Сама логика развития событий подсказывала что кризис между Россией и Украиной будет в том или ином виде. То что мы получили Крым и сам кризис идет на территории Донбасса - это наш тактический выигрыш. Но и потери очень и очень велики.

Тактически да, Россия в выигрыше. Что касается потерь, то я не вижу их. На сегодняшний день по сути мы не потеряли вообще ничего конкретного. Западные собачки потявкают и успокоятся, так уже было с Осетией. Эти бесконечные санкции, это уже как цирк. Перед тем как ввести санкции об этом трепятся неделю целую, так что даже конченный дебил успеет перестраховаться со всеми вытекающими. Это рассчитано на европейский мозг, который не додумается перейти пустую дорогу пока не погаснет красный свет светофора.
Более того, я уверен что Володины аналитики ещё минимум за год до всех этих событий смоделировали все возможные параметры давления на РФ и наверняка предварительно РФ сделала все нужные стратегические шаги для исключения рисков, чтобы сейчас чуствовать себя спокойно.

Сообщение от serg7907

1. Кошерные украинцы давят Донбасс, под это дело получают западные бабки и с наименьшими потерями решают эк. траблы. В результате достаточно сильное и враждебное гос. на наших границах. В этот вариант практически не верю.

Этот вариант по-моему просто невозможен. Никто и никогда не будет вливать деньги в украинскую экономику с Запада. Украинские голодные рты там даром не сдались, у них своих проблем по горло, чтобы взять и заниматься подъёмом украиснкой экономики. Это должно быть делом рук самих украинцев, но им сейчас важно скакать на площадях под аккомпонимент любимой власти. Потому экономическое будущее это максимум уровень Таджикистана.

Сообщение от serg7907

2. Донбасс становится буферной зоной по типу Осетии и Приднестровья. Они и вся Украина бьются в эк. конвульсиях, но выживают благодаря европейским и американским деньгам. По итогу тоже вражда с Россией во всех сферах, ничего хорошего ни для них ни для нас.

Это больше похоже, однако за исключением денег. Я думаю тему ощутимой финансовой помощи Украине со стороны Западных стран можно закрыть. Никто не будет поднимать украинскую экономику за свой счёт, это просто никому не нужно. Наоборот, западные партнёры используя механизм МВФ доведут экономику Украины до такой стадии, после которой подъём и развитие перестанут быть возможными как таковые. Им нужна контролируемая экономика. Сам подумай, вот кому реально на этом свете нужна сильная, динамично развивающаяся и прогрессирующая Украина? Правильно, абсолютно никому, нужна Украина контролируемая, а этого можно добиться только окончательно и бесповоротно стагнировав экономику, и всё население государства ввести в финансовую кабалу. В течение некоторого времени МВФ постепенно нашпигует кредитами Украину - все выданные бабки разворуются, а государство сядет на гигантский долг, по результатам всего этого Украина уже ни подняться, ни выпрямить спину уже не сможет, будет функционировтаь только на отдачу долгов. И будет оформлена как рыночный придаток для сбыта продукции ЕС.

Сообщение от serg7907

3. Украинцы под крики "Слава Украина" продолжают демонтаж государства, который начали на Майдане. В результате развал на несколько частей, некоторые отходят под Европу, некоторые под Россию. Мы тянем свою ношу, Европа свою. Тоже не особо верится.
Так что я ставлю на вариант два с некими возможными вариациями и он мне не очень нравится. Третий вроде как наименьшее из зол, но тоже непохоже что пойдет по нему. Очень многое зависит от степени эк. проблем в стране.
А так.. бум смотреть

Вот этот вариант лично мне нравится больше всего, это могло бы стать реальным, самым настоящим решением всех проблем украинсокго населения. С учётом внутренних национальных распрей, которые теперь не заживут уже никогда такой выход вполне логичным. Тот кто чувствует себя европейцем - милости просим в состав Польши или Румынии, кто русским - в Россию.
Правда предлагать такое украинцам конечно абсурд, так как это означает что это государство исчезнет с карты мира навсегда, а ему так и не исполнилось даже 100 лет. Можно только ожидать что они до этого дойдут сами.

Я думаю в общем, прежде чем там вершить геополитику, необходимо довести до цивилизованного мира всю ту реальность,которая там происходит сейчас. Это должно быть самым первым шагом. Нужно всем показывать и разъяснять всю ту опасность, которая там зарождается, нужно наглядно доказывать с чем и против чего борятся ополченцы. Тоесть дать понять миру что к чему на Украине. А пока всё это вещается из рупора псаки, то ничего не изменится.

[RIVALDO]

Сообщение от homya4ok

Еще с Крымом не все ясно, как ни странно. Уже пару раз слышал что у команды Порошенко (вернее теми, кто за ним) готовят какие-то юридические документы по возвращению Крыма, и про то что сейчас мол разберемся с Донбассом и дальше на Крым, ведь теперь у нас есть армия и всё в таком духе... Даже Путин вот недавно собирал заседание по территориальной целостности России. Неспроста это всё. То что он вернется обратно в состав Украины, мало верится, но замес может быть, сейчас вобще уже может быть что угодно.

Этот вариант думаю невозможен.
Крым конституционно в составе РФ, это не буферная зона, не непризнаная республика, не территория со спорным статусом - это автономия в составе Российской Федерации по всем канонам высших нормативынх юридических актов России. Потому можно бумаг собрать хоть целую фуру, толку от этого не будет.
Внедрение армии Украины в Крым, будет означать нападение на Российскую Федерацию со всеми вытекающими последствиями. Это полномасштабная война, которая из всех сторон меньше всего нужна Украине. Воевать с Россией никто не отважится, тем более сейчас.
На это не осмелились даже в 90х, после броска наших десантников на Приштину, хотя тогда был тотальный развал в стране. Сейчас это просто невозможно. Тоесть если случится конфликт, то это будет точной копией Осетии и для РФ уже и повода не нужно будет, очистят до блеска Восток.
Порош зассыт, он без западной помощи не полезет я думаю, а если полезет, то порешит сам себя. А Запад не будет помогать, одно дело пиздеть про санкции, другое с Россией воевать. Это не беспомощный Ирак с Югославией или Ливией, тут ребята и до тебя долететь могут и тебя побомбить дома.
Так что обширной войны не будет. Ну а локальный замес возможен чисто теоретически - украинцы с Донбассом ни в какую воевать не хотят, а тут с Россией. Это не с калашей пукать и с ПЗРК бегать, подбивать танки с самолётами. Тут авиации до ебени фени, серьёзное ракетное вооружение и армия, по численности хрен знает во сколько раз превосходящая и экипированная. И одно дело солдаты ВСУ гибнут на Востоке, об этом никто не знает и этого никто не видит, тоесть идёт война, но она где-то там, где-то далеко. А тут война приходит в твой дом.
Нет, очень и очень маловероятно даже вариант замеса.

[Messi]

[Messi]

тынь тынь вот это поворот

http://lenta.ru/news/2014/07/31/un/

[RIVALDO]

http://www.unian.net/politics/943161...o-ukraine.html
Вот неплохо.

[RIVALDO]

http://www.unian.net/politics/946272...razovanii.html
Украинское высшее образование преодолело постсоветские рецидивы и оказалось в другой реальности.
Абсолютно согласен с написанным. KUMAN не даст солгать.

[KalleL]

http://point.md/ru/novosti/v-mire/uk...h-nuzhno-ubitj

Нормально, настоящий европеец

[RIVALDO]

Сообщение от Catala

Гугл, Кэцу, авиация...

Не читал об этом, познвательно. согласно википедии правда не 10 тысяч, а 8 400, минус учебные около 8 000 самолётов, но всё равно это дохрена просто к 1945 году к августу. Неужели эти все машины были дееспособны и на всех из них имелись пилоты?
Просто они были рассредоточены не только по Япоским островам, а также в Корее и Китае. Пусть даже 8 000 единиц и они все по команде могли взлететь (топливо) и выполнять боевые задачи?