День в истории - 25 апреля

1901 год. Бартомеу Террадес сменил на посту президента "Барселоны" Уолтера Уайлда, став вторым президентом в истории клуба.
Со дня этого события прошло 123 года
1 из 3

 

Вернуться   Форум > Клуб > Барселона
Имя
Пароль

Результаты опроса: Ваш кандидат?
Сандро Россель 76 69.09%
Жауме Феррер 18 16.36%
Марк Ингла 13 11.82%
Жауме Гиша 0 0%
Агусти Бенедито 1 0.91%
Алексис Плаза 1 0.91%
Сантьяго Сальват 1 0.91%
Голосовавшие: 110. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.06.2010 в 22:27 Цитата выделенного #221
D1MSon
Аватар для D1MSon
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщения: 3,435
Сказал(а) спасибо: 759
Поблагодарили: 4,870 раз(а) в 1,739 сообщениях
Деньги: 491601$
 
По умолчанию

Дим, если не секрет, чо Россель с Кройфом то не поделили?! История просто давнишняя, запамятовал просто.
__________________
КОЛА, ВИСКИ И КОКС КАРИБСКИЙ
Offline   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010 в 22:29 Цитата выделенного #222
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,308
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,018 раз(а) в 5,204 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Ну вообще все началось прямо в 2003, когда Россель хотел Сколари, а Кройфф настоял на Райкаарде. Вообще одна из основных причин ухода Росселя в том, что Лапорта слушал и советовался с Кройффом, а не с Росселем.
__________________
Не ошибается тот - кто не думает.(C)RIVALDO
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (7):
-Fg- (15.06.2010), BARSAA (15.06.2010), D1MSon (14.06.2010), Foxara (15.06.2010), Foxi (14.06.2010), Katalonec18 (15.06.2010), PRO (14.06.2010)
Старый 15.06.2010 в 13:58 Цитата выделенного #223
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,308
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,018 раз(а) в 5,204 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Спорт считает, что Чики сменит Субисаретта. МД сомневается между ним же и Куманом.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010 в 02:54 Цитата выделенного #224
KUMAN
Аватар для KUMAN
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщения: 3,082
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 2,958 раз(а) в 1,002 сообщениях
Деньги: 176281$
 
По умолчанию

Предупреждаю сразу я не финансист, а просто экономический заканчивал, но уже успел все забыть По этому, если где будет написана полная ересь, пальцами прошу не тыкать. Кагбы хочется разобраться и уяснить некоторые моменты.
Смотрим на таблицу 157-159, там много чего интересного написано. И так по порядку.
1. Чистый долг вырос в 2009 и стал 202 млн. (и это отчет на 30.06.09, то есть здесь не учитываются трансферы прошлого лета, то ли еще будет в этом). Почти наверняка он увеличится в 2010 году. ЧД=общий долг- кеш. Собсно на начало года у нас есть фиксированная сумма, за которую нужно платить проценты, не говоря уже про погашение, но нет из чего, только из предполагаемой прибыли.
2. Смотрим на расходы клуба на сезон 08/09 стр.157(цифры плохо видно, по этому на угад )
1)З/п спортивному персоналу –198 млн
2)з/п остальным – 23 млн
3)амортизация игроков – 60 млн. Здесь есть вопрос: первое что туда входит; я так понимаю туда входят платежи за кредиты на покупку игроков и собсно сама амортизация игроков клуба по контракту. Во-2, с этой цифры видно, что мы не тратим 100 млн единым платежем, а берем кредит и его обслуживаем, под какие проценты и на какой срок не ясно. В-3, в сезоне этом она выросла еще на 10 млн.
4)прочие операционные затраты – 73 млн(тоже не понятно, что сюда по ихнему законодательству). Но скорее всего сюда включают все инфраструктурные инвестиции + оплата процентов по кредитам.
5)прочая амортизация – 8 млн

То есть что мы видим, а именно расходы «типа постоянные»: 198+23+73+8=302 млн. То есть это сумма без обслуживания предыдущих долгов по трансферам и амортизации самих игроков (а скорее всего она начисляется, хотя непонятно как: единоразово, или каждый год контракта, хотя я не очень понимаю принципа для игроков футбольного клуба). При прибыли в размере 380 млн, кагбы сложно тратить 100 млн на трансферы каждый год не так ли?
__________________
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.

Последний раз редактировалось KUMAN, 20.06.2010 в 03:01.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
nkvdist (06.07.2010)
Старый 20.06.2010 в 04:25 Цитата выделенного #225
gris
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщения: 114
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 157 раз(а) в 50 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Всем привет!

Все это жесткий оффтоп, но раз уж заговорили здесь... Букв тоже очень много, но опять же, кому интересно, я старался. К сожалению, с испанским у меня никак, поэтому мог чего-то не понять.
Чтобы понять финансовое положение нашей любимой Барсы, надо детальней смотреть годовой отчет, ссылку на который любезно дал Catala.

Долги. Долгов перед финансовыми организациями, т.е. банками и проч. у Барсы на 30 июня 2009 года не было почти, вернее было 30 млн. евро. Почти весь долг - это результат нормального хода операций клуба, есть, правда вещи, заслуживающие внимания, а именно:
- мы были должны различным клубам за игроков 90 млн. евро, 50 из которых надо было отдать в сезоне 2009-2010, а 40 позже;
- испанская налоговая по ходу докопалась до клуба по поводу неуплаты налогов (видимо, подоходных за игроков, там об этом все подробно расписано, но я нихт гут понимать). Посему мы, кроме всего прочего, должны 24 млн. по требованиям, которые признали и еще за 36, мы вроде как судимся.
- подоходные налоги за игроков, как уже говорилось, по ходу платит клуб, по ним мы тоже должны государству около 37 млн., это уже просто текущие вещи.
Остальное вроде как ок, 60 млн. на зарплату игрокам, 70 - всяким разным поставщикам за все подряд, и какие-то прочие крохи.
На первый взгляд не очень понятно, чем расплачивалась Барса в финансовом году 2009-2010, так как на начало этого года была следующая тема: отдать в нем надо было что-то около 280 млн., а заплатить Барсе должны были около 140, тогда как в кассе жалкая десятка евролямов . Варианта тут два. Либо взяли денег в банке, либо – догадки ниже. В любом случае, год прошел, а вроде как клуб не банкрот.

Дальше к доходам-расходам. Не путайте расходы и возврат кредитов, ничего общего между ними нет, кто хочет могу объяснить. В расходах только проценты.
По поводу трансферов, и они, как ни странно к расходам имеют отношение лишь частично. Опять же, кому интересно, опять же, можно поговорить и подробней, а пока пару слов. Если купили Торреса за 100 млн., и подписали его на 5 лет, то вы нигде в расходах не найдете 100 млн., а по прошествии года найдете там только 20 (пятую часть) амортизации его контракта. И да, вся статья амортизации это как раз и есть амортизация прав на игроков и стадиона. Сотку млн. вы увидите только в cash flow, или Estado de flujos de effectivo - вроде так в нашем случае =)
Интересно, на что мы живем – заработали от основной деятельности в том году 366 млн. евро:
112 млн. евро получили за рекламу, 136 за права на трансляции, 18 – это доход от socios, 32 – доход от abonados. Был бы признателен, если бы кто-нибудь объяснил последние 2 - кто такие абонадосы и за что эти две группы трудящихся несут клубу кэш.
28 млн. за участие в соревнованиях в Испании, 8 за международные.
22 млн. капнуло за билетики на стадион.
На что тратим. По зарплату - 202 млн. всем, из них игрокам и спорт-персоналу (700 человек без малого) 171 млн., и да, про бонусы и фиксированную часть: интересно, что бонусы в прошлом году были 34% от з\п. Почти те же 40%, о которых с пафосом выступает Россель.
92 млн. прочих расходов – сюда входит все-все-все, вплоть до переводчика Глебу.
Кстати, процентов заплатили всего-ничего 15 за год. Ну и да, чистая прибыль всего 7 млн.
Про трансферы. На счете Барсы - жалкие 10 млн. евро, прибыль 7 млн., на что же нам купить Торреса с Руни? Ответ почти прост. Надо смотреть на cash flow, а не на доходы-расходы. Нам ежегодно предоплачивают огромные суммы по спонсорским контрактам и телевизионным правам. Предположу, что денежки как раз и капают в межсезонье. На 30 июня 2009 года сумма была в районе 106 млн. евро, но их мы тут же сожрали и ждали еще. Кстати говоря, эти суммы сразу виснут у нас в пассиве (как бы в долгах), т.к. предоплаты на год (и больше) и мы их еще не «отработали», и пугают финансово-неграмотного Росселя, который сразу бежит к прессе. Это же объясняет и тот факт, что к концу финансового года у клуба накапливаются долги по всем фронтам, которые пугают уже не только Росселя.

В общем и целом у Барсы все замечательно. Уже в том году были законтрактованы (как я понял) доходы на период с июня 2009 по июнь 2013, на 800 млн. евро, так что клуб еще и нереально финансово стабилен. Пока еще. Дальше поглядим. Спасибо всем, кто дочитал до конца, ждем отчета за 2009-2010.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (24):
-Fg- (20.06.2010), alx (20.06.2010), Andre3000 (20.06.2010), Barcelonia (29.06.2010), BARSAA (20.06.2010), BlauGraner14 (20.06.2010), Catala (20.06.2010), Catalonec221 (20.06.2010), dim_tuncan (20.06.2010), Farik (21.06.2010), Gangster10 (20.06.2010), gaskar (20.06.2010), jericho (20.06.2010), Krayzie Barça (22.06.2010), KUMAN (20.06.2010), losttt (20.06.2010), Nead (20.06.2010), nkvdist (06.07.2010), sergey1986 (27.07.2010), Shamil 11 (20.06.2010), SnowBarcik (20.06.2010), SpanishwinD (20.06.2010), tuuliky (20.06.2010), }I{EKA (20.06.2010)
Старый 20.06.2010 в 10:15 Цитата выделенного #226
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,308
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,018 раз(а) в 5,204 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gris
если бы кто-нибудь объяснил последние 2 - кто такие абонадосы и за что эти две группы трудящихся несут клубу кэш.
socios - официальные члены клуба. Ежегодный взнос 130 евро, всего их около 170 тысяч.

Abonados - подписчики, основное конечно на стадион, но есть еще Palau Blaugrana(баскетбольная площадка), парковка и т.п. Человек, покупающий подписку(скажем на 9 матчей на худшие места) платит 280 евро(26% скидка от общей цены), сосьо за такую подписку заплатит 224 евро(дополнительно 20% скидки). Полные цены можно посмотреть тут.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010 в 14:29 Цитата выделенного #227
tuuliky
Coneja catala chiflada
Аватар для tuuliky
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщения: 6,844
Сказал(а) спасибо: 1,191
Поблагодарили: 13,782 раз(а) в 3,694 сообщениях
Деньги: 238000$
 
По умолчанию

gris, спасибо, очень здорово все расписал.

Кстати, по поводу трансферов - когда "финансово неграмотный Россель" (с) начинает потрясать суммами растраченными на игроков в размере 100 с фигом миллионов кажный год, он уверенно приписывает эту сумму к годовому расходу клуба, не учитывая, что это не живые деньги, потраченные из актива, а сумма, которую скорее можно причислить к кредитам, поскольку в Испании никто (кроме Флорентино) не расплачивается единовременными многомилионными выплатами за игроков. Сумма трансфера растягивается на несколько лет.

Например, последний трансфер, Вильи. "Валенсия" просто перенаправила к нам своих кредиторов, которым не они, а мы теперь должны 40 миллионов. В этом году мы выплатили первый взнос - 15 миллионов. Еще столько же в следующем году, и 10 через год. По сравнению с неплатежеспособной "Валенсией", такой вариант кредиторов устраивает. А нам в годовой расход уходит не 40, а 15 миллионов.
__________________

Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
BARSAA (20.06.2010)
Старый 22.06.2010 в 15:41 Цитата выделенного #228
TIMON
Аватар для TIMON
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщения: 440
Сказал(а) спасибо: 491
Поблагодарили: 233 раз(а) в 128 сообщениях
Деньги: 11360$
 
По умолчанию

Бывший защитник Барсы Мигели должен войти в состав тренерского штаба ФКБ.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (3):
Andre3000 (22.06.2010), BARSAA (24.06.2010), Katalonec18 (23.06.2010)
Старый 24.06.2010 в 11:33 Цитата выделенного #229
KUMAN
Аватар для KUMAN
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщения: 3,082
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили: 2,958 раз(а) в 1,002 сообщениях
Деньги: 176281$
 
По умолчанию

Думаю всем будет интересно почитать. Это разносторонний анализ финансовой ситуации в клубе в контексте возможной покупки Сеска (я правда не читал еще, вечером займусь)
Тыцкаем усердно.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2010 в 12:47 Цитата выделенного #230
Catala
Ленивый webmaster
Аватар для Catala
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 10,308
Сказал(а) спасибо: 317
Поблагодарили: 15,018 раз(а) в 5,204 сообщениях
Деньги: 878076$
 
По умолчанию

Последний подарочек от Лапорты - Барса в прошедшем сезоне получила 445 миллионов евро дохода, это больше, чем любая спортивная организация в мире когда-либо зарабатывала за сезон, включая американские. Чистая прибыль составила 18 миллионов грязными и 11 после налогов. Это значительно привысило предпологаемый бюджет в "всего" 405 миллионов. Это на 60 миллионов больше прошлогоднего дохода. 38% от трансляций, 27% маркетинг, 26% стадион и 9% продажа игроков.
Рассходы, соответственно, тоже выросли. В основном на зарплату игроков, которая и так повысилась, еще более 40 милилонов на бонусы за трофеи. Всего рассходов 427 миллионов.

Назвалась сумма долга и он составляет 326 миллиона. Эта сумма значительно выросла за счет трансферов и видимо будет расти, так как за неполных 3 лета(не считая Туре, так как он пойдет в отчет за новый год) наш баланс минус около 180 миллионов. Это прибавилось к прошлым долгам. Долг составляет 73% от годового бюджета клуба, в 2007 он составлял 123%.

Плюс к этом, в 2003 Лапорта вложился в недвижимость стоимостью 138 миллионов евро и сегодня ее цена выросла до 215 миллионов.

Через полтора месяца Реал опубликует свой отчет и тогда можно будет точно сказать, стоит ли Барса на первом месте в мире по доходам или Реал станет им в шестой раз подряд. Их предположительный бюджет составлял 422 миллиона, но он составляется из предположений(как и Барсы) выиграть Примеру и дойти минимум до 1/4 ЛЧ. Барса это сделала, Реал нет. В любом случае, с учетом отсутствия платного спонсора(это 22-25 миллионов в год) дойти до таких доходов просто поражает.

Ну и для любителей каталонского отчет.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (10):
Blau-Graner (04.07.2010), Cule (03.07.2010), D1MSon (03.07.2010), Farik (03.07.2010), Foxara (03.07.2010), Katalonec18 (04.07.2010), Krayzie Barça (04.07.2010), Nead (03.07.2010), Ru1979 (05.07.2010), ТУГРИК (03.07.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



25 апреля 2024 года. Четверг - 07:42 (Часовой пояс GMT +4).