Политика клуба

[gaskar]

Нет Катала, изрядно везло при выигрывании всех 6 титулов.

Сообщение от Ru1979

Думаю все согласятся, что практически все 6 титулов были выиграны с изрядной долей везения

Сообщение от Ru1979

Полуфинал с Челси, финал с Шахтером, с Эстудиантесом...Барсе Гвардиолы офигенно везет

А вот в этих матчах везет офигенно.
Я может и я не прав, Руслан точно скажет что думает о выигрыш в матче с Эстудиантесом, банальное везение?

А то что когда соперники не забивают это не тактическая схема, я честно не знал... Это выражение и для соперников Барсы действует? То есть когда Педро имеет 2 стопроцентных момента и не забивает, это тоже не тактическая задумка Эстудиантеса и везение? Или все таки это тактическая задумка Эстудиантеса? Все зациклились на том что Барса забивает в конце матча, конечно это в чем то везение, но везение в том что 'Наконец-то получился'.

ДжаZ-man, не правильно понял твои слова, свой пост удалил

[Catala]

Сообщение от gaskar

А то что когда соперники не забивают это не тактическая схема, я честно не знал... Это выражение и для соперников Барсы действует?

Ты со мной? Я не очень понял эти фразы.

Сообщение от gaskar

Все зациклились на том что Барса забивает в конце матча, конечно это в чем то везение, но везение в том что 'Наконец-то получился'.

То есть когда через 5 минут после того, как Пеп поздравил Хиддинка с победой, Эссьен не попал по мячу в безобидной ситуации(что с ним никогда почти не бывает) и Иньеста со своим страхом ворот вколотил мяч в сетку, нанеся первый удар по воротам в матче - это не тупо подфартило, а "Наконец-то поличилось"?

[gaskar]

Сообщение от Catala

Ты со мной? Я не очень понял эти фразы.

Да непонятно написал.

Сообщение от Catala

То есть он, как к слову и я считает, что голы на последних минутах, неназначенные пенальти, невезение нападающих соперника и т.д. не являются задумкой команды и тренера, а просто в этих моментах команде изрядно повезло.

То есть когда забивает Туре в финале Кубка или Эвребе не ставит пенальти и когда Дрогба не забивает(спишем это на невезение Дрогбы, нах Вальдеса), гол Иньесты, гол Педро(2 раза) это все везение для Барсы да? Если я неправильно понял тебя, можешь не читать дальше. Гол Эссьена(он к слову разве не опорник?) это задумка Хиддинга? То что Боян не забил с хорошей позиции в первом матче, тоже задумка Хиддинга или "невезение нападающих соперника"(c) для Челси, не назначенное пенальти в первом матче за игру рукой(не помню кто), тоже задумка Хиддинга. Отстанем от Хиддинга, есть и другие гении, а именно тренер Эстудиантеса, неназначенный пенальти за фол на Хави, два стопроцентных момента которые не реализовал Педро, это задумка их тренера? В этих случаях тоже разрешается сказать что им повезло?

Сообщение от Catala

То есть когда через 5 минут после того, как Пеп поздравил Хиддинка с победой, Эссьен не попал по мячу(что с ним никогда почти не бывает) и Иньеста со своим страхом ворот вколотил мяч в сетку, нанеся первый удар по воротам в матче - это не тупо подфартило, а "Наконец-то поличилось"?

Сколько бы люди не говорили о том что Барсе везет всегда(может ты это не говорил, я говорю вообще), всегда вспоминают этот эпизод, нет я считаю это банальным везением, я считаю что нам офигенно повезло в этом матче, но не во всех же матчах, и не при выигрывании всех 6 титулов.

p.s. То есть меня интересует такой вопрос, те кто считают что Барсе везет, вы согласны что и Челси повезло в первом матче, и что Эстудиантесу тоже повезло?

[sergey1986]

Добавлю кое-что. По моему мнению, по-настоящему нам повезло только в матче с Челси, все остальные поединки (ну уж точно львиная их доля) выиграны были за явными преимуществом Барсы, если не по количеству забитых голов, то хотя бы по уровню футбола. Т.е. имею ввиду, что выиграй Шахта или Арги матчи против нас, то это гораздо больше можно было списывать на везение этих команд, чем на везение Барсы при победах в указанных матчах. В противном случае, любую победу и любое достижение можно списывать на везение/удачное стечение обстоятельств, из разряда "забил - повезло, не забил - не повезло".
Но опять-таки касательно Челси, отрицать, что им тоже фартило в ряде моментов, по-моему, глупо - гол Эссьена, моменты Глеба, Бояна, Этоо и т.д.

[amyrocher]

"То есть когда через 5 минут после того, как Пеп поздравил Хиддинка с победой"
Catala, позволь мне опять побуквоедствовать: вот тебе ссылочка на видео: http://www.youtube.com/watch?v=AdeTo9oYNDA
посмотри внимательно, Гвардиола и Хиддинк спорят, и потом Пеп идёт с ним как бы мириться. О каких поздравлениях ты говоришь? Хотя конечно к сути спора это не имеет никакого отношения.

[Foxara]

Опять эти споры про везение... Тут все зависит от смысла, вкладываемого в эти слова. Catala считает, вполне справедливо, что гол Иниесты мог не состояться, если бы не благоприятное стечение обстоятельств, суть - везение. Без этого гола не было бы титулов. Вполне разумная точка зрения.

А ещё если бы за 25 лет до этого другой из миллиона сперматозоидов оплодотворил яйцеклетку матери Андреса гола тоже не было бы.

Вероятность того и другого примерно одинаковая. Можно ещё придумать тысячу настолько же маловероятных событий, благодаря которым 6-ть титулов Барсы стали реальностью. И это тоже будет разумно. Только нахрена нужно это делать? Ставить вопрос надо так - Барса заслужила это? Все очень просто на самом деле - заслужила? Значит Барса выиграла 6-ть титулов. Не заслужила - значит ей повезло.

Я считаю Барса выиграла, а везение - лишь дань судьбы старанию и работе игроков и тренера.

amyrocher, Шикарное видео. Тут некоторые осмеливались утверждать, что Пеп сидит на скамейке и не умеет управлять игрой. Хотя вряд ли такую точку зрения есть смысл оспаривать...

[Cule]

Везет сильнейшим! И хер кто меня переубедит

[Catala]

gaskar, ты пытаешься мне доказать, что соперникам Барсы тоже везло? Я абсолютно согласен, для этого не нужно кидаться в крайности и приписывать мне странные мысли, типа "пох на Вальдеса". Тебя не смущает, что этот факт не имеет никакого отношения к дискуссии?

Сообщение от gaskar

Сколько бы люди не говорили о том что Барсе везет всегда

Почему-то единственное место, где я вижу это мнение - твои посты, в которых ты его же опровергаешь.

Сообщение от Foxara

Вероятность того и другого примерно одинаковая.

Я думаю Ферма и Паскаль до сих пор переворачиваются в гробу.

Сообщение от Cule

Везет сильнейшим! И хер кто меня переубедит

Я думаю если ты сам не понимаешь всю глубину глупости и абсурдности этого высказывания переубеждать не имеет смысла. Хотя я не исключаю, что это поговорка имела смысл в контексте, котором была впервые использована.

[gaskar]

Сообщение от Catala

Почему-то единственное место, где я вижу это мнение - твои посты, в которых ты его же опровергаешь.

А что значит все 6 кубков взяты с изрядной долей везения?

[Foxara]

Сообщение от Catala

Я думаю Ферма и Паскаль до сих пор переворачиваются в гробу.

Это ещё почему? Обоснуй пожалуйста.