Мировая политика

[RIVALDO]

Сообщение от ENRIQUE

О господи, я конечно понимаю, что с этим флагом связана какая-то героическая история, но боевые действия превратили его в тряпку и картинка с ним, особенно в такой обстановке, выглядит крайне убого. С таким же успехом можно было одеться в одежду из Иловайска..

Украина сошла со всех таблоидов и больше никому неинтересна в принципе, соответственно у петюни ушли из под ног две его единственных опоры политики - пустой популизм и игра на ненависти к РФ - без этих двух составляющих общество на Украине начнёт приходить себя и наконец таки включать голову с мозгом, если включат голову - это опять майдан. Потому эту вакханалию и общественное помутнение рассудка нужно продолжать дальше любыми способами, какими бы дебильными они не смотрелись со стороны, нужно сохранять висты хотя бы у собственного электората.
Речь пети это трындец, такую ахинею нести на таком уровне - мне кажется его больше туда тупо не пустят. Вообще такого умственно недалёкого президента иметь должно быть просто стыдно.
Я конечно подозревал что он понесёт чушь, это не удивительно для него ничуть, но что он вывалит такой информационно-исторический кал - я даже представить не мог...

[RIVALDO]

Нет, я не могу, вы только послушайте этого лидера страны отца-основателя ООН...

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Украина сошла со всех таблоидов и больше никому неинтересна в принципе, соответственно у петюни ушли из под ног две его единственных опоры политики - пустой популизм и игра на ненависти к РФ - без этих двух составляющих общество на Украине начнёт приходить себя и наконец таки включать голову с мозгом, если включат голову - это опять майдан. Потому эту вакханалию и общественное помутнение рассудка нужно продолжать дальше любыми способами, какими бы дебильными они не смотрелись со стороны, нужно сохранять висты хотя бы у собственного электората.
Речь пети это трындец, такую ахинею нести на таком уровне - мне кажется его больше туда тупо не пустят. Вообще такого умственно недалёкого президента иметь должно быть просто стыдно.
Я конечно подозревал что он понесёт чушь, это не удивительно для него ничуть, но что он вывалит такой информационно-исторический кал - я даже представить не мог...

Конкретно что является чушью?

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Конкретно что является чушью?

Ну с ходу например:
Его государство заложило основы функционирования ООН. Не было государства такого во-первых, была республика в составе СССР, на таких же правах как Украина также участвовали Филиппины и Новая Зеландия например. На конференции в Сан-Франциско состоялось подписание устава ООН, основы функционирования были заложены ранее союзниками, в декларации объединённых наций, ялтинской конференции. Роли Украины как таковой в заложении основ функционирования ООН нет вообще, если он считает серьёзным вкладом участие на Сан-Франциской конферении, так там участвовали Гаити, Доминикана, Куба, Ливан, Люксембург, Никарагуа, Сальвадор и т.д. и т.п. и эти страны весли больший вклад в создание ООН, хотя бы по причине того, что они в отличии от Украины были сувереными образованиями и действительно могли считаться государствми-основоположниками.

Далее, столетиями Украина с кем то воевала, какая Украина? С кем воевала? Вы когда на Украине поймёте, что вашему государству нет и 100 лет? Была Российская Империя, которая состояла из губерний и областей – ВСЁ. Нет и никогда не было в составе Российской империи государств, республик, каких либо автономий и т.п. НЕТ, нет их там и не было., неужели это тяжело понять? Неужели тяжело открыть и ознакомиться с территориально-административным составом Российской Империи? Какая к чёрту Украина воевала на протяжении столетий? Он что, имбицил чтоли? Украина это лоскутное одеяло, сотканное Российской Империей и оформленное большевиками в 1917 году – выжгите себе это калённым железом, на кой хрен придумывать свои футуристические исторические теории?

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Конкретно что является чушью?

Далее агрессия России.
Вы вот там живёте же не с интеллектом одноклеточных простейших, ответь на вопрос, какого хера полтора года пищать на каждом углу про аннексию и войну с регулярной армией РФ и не объявить войну РФ до сих пор? Как на хер полтора года можно «воевать» с государством, всем об этом говорить на всех уровнях, но в тоже время поддерживать с ним торговые отношения, просить скидку у "агрессора" на газ? И получать эту скидку? Ты же воюешь, отзывай посла, объявляй мобилизацию и прочее. Ну международное право предусматривает целую кучу процедур при объявлении войны. Не сделано НИЧЕГО. Ваш дегенерат полтора года ходит из кабинета в кабинет и всем рассказывает что он воюет с РФ, но при этом он с РФ не воюет.
У вас президент просто посмешище и дебил после этого. Я понимаю это рассчитано на дегенеративную западную публику, но как это дерьмо хавается с причмокиванием в самой Украине? Есть возможность включить мозг хоть как-то? Вы там вообще не соображаете чтоли ничего?
Ну вот как примитивный пример *****, в США Мексика аннексирует Техас, а Обама будет ездить по миру полтора года и всем рассказывать как Мексика захватила Техас, какая Мексика агрессивная и как он борется с этим злом. А Техас будет в составе Мексики и жизнь будет продолжаться без изменений. Такое возможно?

[RIVALDO]

Далее, в уставе ООН прописано право народов на самоопределение, он бы хоть его прочитал что ли... Ему до сих пор кажется что крымчане например не самоопределились?
В случае с Крымом Устав ООН никак не помощник петюни, ему наоборот нужно всячески этого термина избегать при обсуждении Крыма и уповать как раз на Конституцию страны - как превалирующйи по праву документ. Так нет, ваш карлсон в одной речёвке задвигает и про устав и про "аннексию" Крыма. Он наверно действительно верит что крымчане страдают и очень хотят в Украину и не хотят в РФ... хотя в чём проблема? Пускай съездит сейчас сам лично туда, конференцию с народом соберёт и побеседует, какие проблемы? Открытая линия, Путин у нас так делает каждый год и ничего. Не хоцца? Всё понятно, оккупанты...

[Anor]

Ну что, амеры прогнулись по Асаду.
Тем временем Асад попрасил нас о военной помощи.
Совет федерации разрешил использование армии РФ в Сирии(имеются ввиду воздушные операции, о наземных речь не идёт).
Речь Путина в ООН принесла плоды, маховик завертелся.

[wassis]

Россия попосила убрать ВВС штатов в Сирии. Чтоб ненароком не перепутать...

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Далее агрессия России.
Вы вот там живёте же не с интеллектом одноклеточных простейших, ответь на вопрос, какого хера полтора года пищать на каждом углу про аннексию и войну с регулярной армией РФ и не объявить войну РФ до сих пор? Как на хер полтора года можно «воевать» с государством, всем об этом говорить на всех уровнях, но в тоже время поддерживать с ним торговые отношения, просить скидку у "агрессора" на газ? И получать эту скидку? Ты же воюешь, отзывай посла, объявляй мобилизацию и прочее. Ну международное право предусматривает целую кучу процедур при объявлении войны. Не сделано НИЧЕГО. Ваш дегенерат полтора года ходит из кабинета в кабинет и всем рассказывает что он воюет с РФ, но при этом он с РФ не воюет.
У вас президент просто посмешище и дебил после этого. Я понимаю это рассчитано на дегенеративную западную публику, но как это дерьмо хавается с причмокиванием в самой Украине? Есть возможность включить мозг хоть как-то? Вы там вообще не соображаете чтоли ничего?
Ну вот как примитивный пример *****, в США Мексика аннексирует Техас, а Обама будет ездить по миру полтора года и всем рассказывать как Мексика захватила Техас, какая Мексика агрессивная и как он борется с этим злом. А Техас будет в составе Мексики и жизнь будет продолжаться без изменений. Такое возможно?

Не готов обсуждать участие и роль Украины в создании ООН, не историк, не занимался и не считаю это чем то важным.
По агрессии все очень просто. Обьективно армия Украины не сможет ничего противопоставить российской армии в открытой войне. Тем более не могла это сделать и полтора года назад, там и воевать было нечем по сути. На сегодняшний день худо бедно украинская армия может в какой то степени сдерживать наступающие силы РФ до определенного момента, если та конечно, не применит авиацию, флот и тем более, что посерьезнее. Смысл обьявлять войну? Обьявит Киев войну и что дальше? Полетим двумя с половиной самолетами бомбить Воронеж? Потом получить ответку и положить в землю половину дееспособных мужчин с разрушением инфраструктуры по примеру Донбасса, Грозного, Грузии…
В ситуации когда противник заведомо сильнее, не имеет никакого смысла идти на прямой конфликт, тем более РФ официально на территории Украины никаких военных действий не ведет, по тихому поставляет оружие местным боевикам, иногда помогая личным составом и техникой, своего военного участия на Донбассе не признает, все пойманные солдаты, ГРУшники и узкоглазые бурятские танкисты - это просто заблудившиеся отпускники, "гумконвои", сбитые гражданские самолеты, ....долго перечислять. Но это официальная позиция. Данность. И исходя из этого какой смысл Украине обьявлять войну???
Естественно, что Порошенко пытается конфликт перенести в ту плоскость, в которой у него появляются хоть какие то шансы сопротивляться. По его мнению - это обращение к международной общественности с призывом воздействовать на РФ. Какими угодно методами, политическими, экономическими, военными.... ему все равно, хоть чем то. Мы все и видим, что ЕС и США включили санкции, они действуют и отменять никто не собирается, судя по речи Обамы на генассамблее, конечно вопрос насколько они эффективны, но и цена на нефть, 45-49$ что, не свзязана с реакцией на действия РФ в Украине? И РФ разве не теряет на этом? А если цена еще больше просядет? Украине нужна площадка диалога. А в ООН одна из самых громогласных политических площадок, отсюда и расстрелянный флаг и речь Порошенко, кстати вполне вменяемая и конкретная. Все действия исходя из практической целесообразности, в т.ч. торговые отношения, переговоры по газу, который, кстати, РФ очень даже заинтересована продавать. Если торговать выгодно Украине, почему не делать это?
Более того, страна, обьявившая войну, оказывается в изоляции, о кредитах можно забыть, за которыми Яценюк гоняет в эконом классе по всему свету, о сотрудничестве с МВФ тем более, весь мир становится в сторону и смотрит чем все закончится, к тому же Порошенко очень надеется, что США кроме формы, телогреек и аптечек, предоставят нелетальное вооружение, а торговля оружием, передача оружия воюющей стране автоматом прекращается. Ты это должен знать, раз так активно вступаешь в дискуссию. Потом, взять хотя бы эти Джавелины, кто даст США гарантию, что это оружие доедет до передовой? Что оно окажется у НацГвардии, а не у АЗОВа или у других добровольческих батальонов. Что правый сектор не пульнет из него в центре Киева по администрации президента или по Верховной Раде, как например бросили гранату недавно, Что оно не будет перепродано третьим странам, что оно не всплывет на ближнем востоке и из этого оружия не будет подбит американский танк. Я себе представляю ситуацию, когда американское оружие, предназначавшееся Украине всплывает в Сирии, например, у Асада )) Путин запросто может это организовать, организовав банальную военную операцию на Донбассе, отобрать хотя бы одну установку, переправить в Сирию и шмальнуть из нее руками террористов по американским военным,а потом щелкнуть Обаму по носу при случае, вроде вы дебилы дали Украине оружие, а она его распродает по всему миру... Так что никаких гарантий Порошенко дать не может. Никто ничего в ближайшее время не даст.
Посему вопрос о причинах необьявления войны звучит в лучшем случае как неприкрытый цинизм, в худшем как глупость... не в интересах Украины это

[Jericho]

Al Capone, мне кажется вы уже и забыли, с чего все началось. Или майдан тоже Путин устроил?
Читаю, читаю - диву даюсь.