Мировая политика

[Anor]

18+ так как там тоже присутствуют эти ужасные кадры, но дело не в них, а в комментах оставленных к видео, кто? что за мрази это пишут?
http://da-dzi.livejournal.com/242896.html

[RIVALDO]

Сообщение от KUMAN

Я думаю имеют хорошее представление возможных последствий. Но нам оно принципиально не выгодно тем, что в том варианте они хотели иметь возможность определять принадлежность региона путем местного референдума. А учитывая печальный опыта Крыма - это не вариант.
Поэтому был предложен компромиссный вариант с децентрализацией и привлечением представителей востока к обсуждению конституции, но их слушать никто не стал, потому как именно задача переговоров перед террористами (Гиркиным в частности) не стояла.

Видно я не зря спросил. Причём тут печальный опыт Крыма? Крым это автономия, обладающая значительно большими правами, нежели чем тот или иной субъект Федерации. А с учётом того бардака, который вы устроили, юридически Крым имел на самоопределение вагон прав и маленькую тележку, чем собственно население Крыма и воспользовалось по всем канонам международного права.
Субъекты Федерации не смогут определять принадлежность региона самостоятельно, это очень просто предусмотреть в конституции Федерации, исключив сецессию.
Вообщем как я и предполагал вы на Украине понятия не имеете что такое Федерация, зато все против. Вы бы хоть поинтересовались государственным устройством чтоли...

[KUMAN]

Сообщение от RIVALDO

Видно я не зря спросил. Вы бы хоть поинтересовались государственным устройством чтоли...

В Конституции Крыма референдум тоже не был предусмотрен, что не помешало его провести.
Если честно я хотел ответить еще в первом сообщение, потому как и предполагал подобный текст.

[RIVALDO]

Сообщение от KUMAN

Поэтому был предложен компромиссный вариант с децентрализацией и привлечением представителей востока к обсуждению конституции, но их слушать никто не стал, потому как именно задача переговоров перед террористами (Гиркиным в частности) не стояла.

Это не компромиссный вариант, это трёп, свойственный традиционно вашему государству. Децентрализация в унитарном государстве - это когда ты свою аудиторию считаешь за дебилов, можешь им прокачивать такую херню. И также хрень про привлечение Востока к обсуждению конституции - это что такое? На каком основании и в качестве кого вы будете привлекать с Востока кого-то к обсуждению конституции? Этот механизм юридически вообще нигде не предусмотрен. Потому его и не стали слушать, потомучто ахинею несёт несусветную.
Ни фига вы короче не знаете, даже самых простых вещей, от того власть вас и считает за идиотов. Уже больше полугода вас юзают небольшая кучка дядей, которая вашими же руками воплощает все свои планы. В стране слепых и одноглазый может стать правителем.

[RIVALDO]

Сообщение от KUMAN

Власть же делала несколько заявлений, про амнистию, и отпускала нескольких из Луганска, в случае добровольной сдачи оружия. Но никто не хотел даже идти на компромисс. Так что выход пока реально только один.

Какая к чёрту власть, которую кучка хлопцев на майдане выбрала? Это ваша власть, вы ей и подчиняйтесь. Ишь крутые какие, вывалили кучу отморози в Киеве и стали за всю страну сразу решать? Ясен пень взялись за оружие, я бы также сделал, если бы какой-то холёный киевский хлопчик там порешал за меня кто моя власть.

Сообщение от serg7907

Значит лично ты готов положить кучу мирных жителей Донбасса за унитарную Украину. Ок. Но не удивляйся если за это потом придется отвечать. А то опять будет "А нас за что?"

Это он сейчас готов, а когда линия фронта к Киеву подойдёт, и такие ракеты будут бить уже в его дом и кромсать не приведи Бог его соседей, близких и родных - он свои взгляды про унитарность пересмотрит моментально. Про сепаратистов смело рассуждать хорошо когда они мифические и где-то далеко, а когда это твой двор - очечо невероятный жим-жим делает.

Сообщение от KUMAN

В Конституции Крыма референдум тоже не был предусмотрен, что не помешало его провести.
Если честно я хотел ответить еще в первом сообщение, потому как и предполагал подобный текст.

Не был конечно. Но для этого есть международное право наций на самоопределение, закреплённое в уставе ООН и главенствующее над территориальной целостностью. Далее конституция Украины определяет статус Крыма как единственной автономии в стране. И последнее и самое главное - фактическая приостановка действия украинской конституции после абсурдно незаконного свержения президента. Эти три фактора делают плебесцит по самоопределению Крыма одним из самых законных и логичных в истории международного права наверно.

Сообщение от Anor

18+ так как там тоже присутствуют эти ужасные кадры, но дело не в них, а в комментах оставленных к видео, кто? что за мрази это пишут?
http://da-dzi.livejournal.com/242896.html

Да, обалдеть. Но это лицо нынешней Украины, это реальность.
Этих животных переучит только пуля в лоб или такая же ракета только в их дом с такими же последствиями. Тогда имбицилы сразу забудут колорадов и прочее. Их научит только война и смерть.

[RIVALDO]

Сообщение от Messi

ты хоть сам то ссылку читал которую дал? ,(

Оооо, это риторический вопрос.

[Messi]

Ооооо а вот и лицо Rivaldo открылось! вот он генеральный спонсор войны на Украине )))

http://poltora-bobra.livejournal.com/862495.html

[homya4ok]

Я не верю своим глазам ущипните меня ссылка

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) признала, что удар по зданию администрации Луганска , во время которого погибли восемь человек, был нанесен с воздуха.

«В Луганске ситуация остается нестабильной. 2 июня, после 15:00, ракеты попали в оккупированное здание областной администрации. На основе ограниченных данных, имеющихся в организации, эти удары были нанесены неуправляемым реактивным снарядом с самолета. Число жертв неизвестно», - говорится в докладе.

[serg7907]

Сообщение от RIVALDO

Это он сейчас готов, а когда линия фронта к Киеву подойдёт, и такие ракеты будут бить уже в его дом и кромсать не приведи Бог его соседей, близких и родных - он свои взгляды про унитарность пересмотрит моментально.

Так в том то все и дело. Бл...ть, если бы у меня спросили в далеком 1994, нужна ли нам Чечня при условии что за нее придется заплатить жизнями молодых необученных пацанов и мирного населения.. Да мне было всего 15 лет, но мой ответ был бы однозначен, как и большинства населения РФ, войны тогда никто не хотел и это несмотря на все беды русских в Чечне еще до ее начала.
Но время показало, что выхода у России не было.
А на Украине куда не плюнь, все ястреб. Война!! Никакой федерализации!! Да не стоит это тех жизней которые придется заплатить.
Ну вот задавите вы сейчас Донбасс и что вы получите? По вашему и так был депрессивный регион (даунбасс, луганда.. че я только не слышал), а сейчас еще будет глубоко депрессивный регион с резко враждебным населением (ну в значительной его части). И что вы будете делать при тех экономических проблеммах которые есть уже сейчас? Загадка..

Сообщение от homya4ok

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) признала, что удар по зданию администрации Луганска , во время которого погибли восемь человек, был нанесен с воздуха.

Я же сразу сказал, надо двигать версию с российским самолетом. Весь бред про ПЗРК, минометы и прочую ересь обернулся против них самих же. Теперь тяжело будет перевести стрелки на рос. авиацию.

[Pitbul]

Сообщение от KUMAN

Ну это пока лишь предположения. Есть такая вот версия.

Слушай, посмотрел я эту ссылку и решил вчитаться и проверить так как привык уже всю информацию в СМИ критически воспринимать. Сам же прикинул откуда снимал оператор и понял что эти линии были начерчены неправильно, хотел уже сам было начать рисовать но посмотрел что за источник у этой статьи. оказался блог какого-то иностранца который был переведен на русский и размещен на инфорезист - http://ukraineatwar.blogspot.nl/. Знаете что самое интересное, этому автору указали на неверные рисунки и он сделал еще одно "исследование", где уже оказался уверен что самолет все-таки стрелял по ОГА:
This is what we get now. Red is where the rockets are firing. Yellow is where they should be directed to, to hit the park. THEY MATCH!!!
Conclusion: it seems the jet DID fire into the park!!!!
...
I have some rewriting of pages to do...
Сомнений в том что самолет выпустил НУР по ОГА просто не может быть!
А потом сайт мин обороны Украины рапортует об успешном выполнении операции.
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang...=read&id=35197
И да, у нас появились громкие заголовки типа украинские военные признали бомбардировку Луганска но в вышеуказанной ссылке нет ничего про удар по ОГА и невинным жертвам. В то же время власти Украины уповают на «неправильное обращение террористов с гранатомётом»
KUMAN, неужели сейчас ты будешь отрицать эти доказательства?
Хотя скорее всего ты просто пропустишь этот "неудобный" пост мимо.