Мировая политика

[Catala]

Сообщение от RIVALDO

Я могу в подтверждение каждой области выложить твою соответствующую цитату

Не хочется или не можется? Я бы с удовольствием посмеялся. Ну хотя бы из какой цитаты ты вывел, что я разбираюсь в юриспруденции? Я чисто хочу поржать, что в твоем понимании значит превосходно разбираться в юриспруденции. Только сразу предупреждаю, это только начало.

Сообщение от RIVALDO

Нет конечно. Лично я не рассуждаю конкретно, не оперирую фактами, несу в основном ерунду, в основе своей фантазирую.

Я не понял. Ты хочешь выражать мнение или оперировать фактами? Если ты станешь оспаривать утверждение Премьер-министра Израиля, как делал это с Президентом России, и скажешь, что мы обменяли Шалита на 185937 террористов, то я тебя поправлю. Хотя и сомневаюсь в смысле, все равно назавтра ты спросишь "а где я противоречу Премьер-министру?". Факты очень немногочисленны. Мы обменяли своего солдата на 1027 заключенных, в основном террористов. Это факт. Этого достаточно, чтобы выражать свое мнение. Или под мнением не имелось в виду отношение к этой сделке?

Сообщение от RIVALDO

Ты меня не задел, ты меня поразил.

Настолько, что чтобы сообразить это написать, вторично процитировав, понадобилась пауза в 8 минут и еще один пост? По-моему для тебя это очень хороший показатель, так что все-таки задел.

[RIVALDO]

Сообщение от Catala

Не хочется или не можется? Я бы с удовольствием посмеялся. Ну хотя бы из какой цитаты ты вывел, что я разбираюсь в юриспруденции? Я чисто хочу поржать, что в твоем понимании значит превосходно разбираться в юриспруденции. Только сразу предупреждаю, это только начало.

Не хочется. Смысл тебе ржать, ты превозносишь интернет, так открой определения слова "юриспруденция". Далее просмотри свои тут выкладки Конституции России, Федеральных законов России, регулирующих нормативных документов РФ. Посмотри свои объяснения к тому, что они определяют, что обозначают. Свои выводы из этого всего - совокупность этих процессов называется знаниями в области юриспруденции, иначе никак. Если ты в юриспруденции ничерта бы не соображал, то не писал бы такие вещи как:

Сообщение от Catala

понять федеральный закон

Сообщение от Catala

очевидно противоречит федеральным законам

Сообщение от Catala

вопреки федеральному закону

Сообщение от Catala

по конституции является

Сообщение от Catala

деятельность государственных органов регулируется соответствующими актами.

Сообщение от Catala

В части, касающейся Министра Обороны среди прочего чётко определено следующее

Сообщение от Catala

открываем Федеральный Закон "О внешней разведке"

Сообщение от Catala

Тезис противоречит двум действующим федеральным законам

Сообщение от Catala

взял Президент, согласно Конституции.

Сообщение от Catala

его решения приняла Дума согласно Конституции

Сообщение от Catala

не имеет права распускать Государственную Думу

Сообщение от Catala

вносить предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации.

Сообщение от Catala

в качестве Председателя Правительства

Сообщение от Catala

в качестве и.о. Президента

Сообщение от Catala

законы определяют деятельность структур

Сообщение от Catala

плюет на законы и конституцию

Сообщение от Catala

выдержку из действующего закона

Сообщение от Catala

Структура федеральных органов исполнительной власти

И ещё несколько десятков подобных вещей.
Я например не разбираюсь в ядерной физике и не смог бы даже из интернета копировать выкладки и аппелировать этими выкладками в том или ином споре про термоядерные реакции. Так как ты аппелируешь законами РФ. Так я не понял, ты шаришь в юриспруденции или ничерта не шаришь?

[RIVALDO]

Сообщение от Catala

Я не понял. Ты хочешь выражать мнение или оперировать фактами? Если ты станешь оспаривать утверждение Премьер-министра Израиля, как делал это с Президентом России, и скажешь, что мы обменяли Шалита на 185937 террористов, то я тебя поправлю. Хотя и сомневаюсь в смысле, все равно назавтра ты спросишь "а где я противоречу Премьер-министру?". Факты очень немногочисленны. Мы обменяли своего солдата на 1027 заключенных, в основном террористов. Это факт. Этого достаточно, чтобы выражать свое мнение. Или под мнением не имелось в виду отношение к этой сделке?

Дело не в том что я хчу. Я не умею, и не я один, и хочу учиться у тебя оперировать фактами. Потому и пишу что для начала нужно выслушать авторитетное мнение (твоё) и потом уже стартовать дилетантские суждения остальных.

[Catala]

Сообщение от RIVALDO

Так я не понял, ты шаришь в юриспруденции или ничерта не шаришь?

Уж точно способность открыть закон и понять его смысл я не могу назвать "превосходно разбирается в юриспруденции". В моем понимании прекрасно разбираются в юриспруденции юристы, которые много лет учились и еще больше лет практиковались. Но это наверное от незнания русского. Даже фраза "прекрасно разбирается в знании русского языка" из-за моего незнания русского выглядит диковато.

[RIVALDO]

Оне сама скромность

[Catala]

RIVALDO, экий ты забавный. Весь твой пост имел целью не начать дискуссию, а просто выложить список? Или ты все еще собираешься с силами?

А ведь тема действительно интересная, кто что думает по поводу такого обмена? Сразу отмечу один любопытный факт. Израиль в целом поддержал обмен, согласно опросам. Но опросы среди исключительно репатриантов из СНГ показал совсем другие результаты.

[deztroer]

Сообщение от Catala

Но опросы среди исключительно репатриантов из СНГ показал совсем другие результаты.

Любопытно. Это какая же особенность менталитета выходцев из СНГ дала о себе знать.

На счет обмена. Не нам конечно судить несчастных, у которых от рук террористов погибли пострадали, но погибших уже не вернуть, а парню жизнь сохранили. С точки зрения ведения войны, само сабой, обмен одного человека на тысячу выглядит сумасшествием, но пусть лучше это вселит уверенность в израильских солдат, они будут чувствовать, что государство их не бросит.
С горечью вспоминаются всплывающие факты о войне в Чечне, когда наших молодых ребят предавало и бросало на верную гибель собственное государство. Мерзко.

[serg7907]

Сообщение от deztroer

но пусть лучше это вселит уверенность в израильских солдат, они будут чувствовать, что государство их не бросит.

С одной стороны конечно так, но минусов на мой взгляд больше.
1. Уверенность вселяется не только в израильских солдат но и в боевиков. Сейчас обменяли так авось и потом выменяют, захватить и удерживать одного гражданина любого государства не так уж и сложно, было бы желание.
2. Как к этому отнесутся близкие тех, кого убили эти террористы? Каково им смотреть на их освобождение?
3. Что должны чувствовать те, кто рискуя своими жизнями ловил этих самых террористов? Способствует дальнейшей работе такой шаг или нет?

В общем ты прав, с точки зрения войны это выглядит странно. С другой стороны надо видеть израильское общество изнутри. Возможно такой шаг способствует его консолидации, хотя может и наоборот. Тут уж Диме виднее.

[deztroer]

Сообщение от serg7907

с точки зрения войны это выглядит странно

Странно - это мягко сказано. Эти террористы вновь пойдут убивать, и неизвестно, сколько жизней они еще отнимут и сколько пленных возьмут. Но это позиция россиян, в нашей стране жизнь обычного человека гроша ломаного никогда не стоила. И это плохо. Отсюда, скорее всего, и результаты опроса среди выходцев из СНГ.

[Catala]

Сообщение от serg7907

1. Уверенность вселяется не только в израильских солдат но и в боевиков. Сейчас обменяли так авось и потом выменяют, захватить и удерживать одного гражданина любого государства не так уж и сложно, было бы желание.

Начнем с того, что речь не о гражданине, а о солдате. Посылая солдата на операцию государство обязуется приложить все усилия, чтобы вернуть его из возможного плена. Это зафиксировано документально в обязательствах государства по отношению к своим солдатам.

Захватить солдата и успешно вывезти его за территорию, контролируемую армией очень сложно. С Шалитом это вышло, потому что обнаруживший танк патруль стормозил. Если бы они додумались посчитать пострадавших нет никаких сомнений, что его бы успели перехватить.

Захват мирных граждан это совсем другие международные статьи.

Сообщение от serg7907

Как к этому отнесутся близкие тех, кого убили эти террористы? Каково им смотреть на их освобождение?

Это известно. Они подали иск в Верхновный суд, чтобы отменить сделку(до обмена). Суд отказал. Им разумеется очень тяжело. Это самая сложная тема в сделке.

Сообщение от serg7907

Что должны чувствовать те, кто рискуя своими жизнями ловил этих самых террористов? Способствует дальнейшей работе такой шаг или нет?

Такое вопрос по-моему как-то неуместен. Спасенная жизнь стоит любых потраченных усилий. Не сомневаюсь, что мотивация как минимум не упала. Да и тут даже не вопрос мотивации, а вопрос выживания.

Сообщение от deztroer

Эти террористы вновь пойдут убивать, и неизвестно, сколько жизней они еще отнимут и сколько пленных возьмут.

Ну они и так недостатка в живой силе не испытывают. По условиям сделки, во-первых, самые опасные - супер-террористы - остались сидеть. Во-вторых, все остальные либо высылаются в третьи страны под их ответственность, либо в Газу, которую контролирует армия. В сегодняшних условиях, которые значительно отличаются от первой пятилетки столетия, у армии и спецслужб есть достаточно возможностей и знаний, чтобы свести угрозу от них практически к нулю.