День в истории - 5 декабря

1990 год. В первом матче за Суперкубок Испании против мадридского "Реала" на 40-й минуте был удален главный тренер команды Йохан Круифф, за несогласие с действиями арбитра. Через минуту красную карточку также
Читать далее
Со дня этого события прошло 29 лет

 

Вернуться   Форум > Клуб > Матчи > Сезон 2019/20
Имя
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.11.2019 в 22:23 Цитата выделенного #51
Rasulinho
Аватар для Rasulinho
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 363
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили: 223 раз(а) в 96 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

ну давайте, продадим Месси, заработаем 300-350 лямов, как выше написали. Купим затем Дембеле подобных на эти деньги. И будем удивляться, почему это мы превратились в МЮ или Милан последних лет.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019 в 22:34 Цитата выделенного #52
-Superman-
Аватар для -Superman-
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщения: 1,917
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили: 2,027 раз(а) в 696 сообщениях
Деньги: 7000$
 
По умолчанию

Оффтопик Пиздец там Сон Гомешу ногу оторвал сломал, какая жуть. Врагу не пожелаешь. Дай Бог ему здоровья!
__________________
родипслем
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019 в 23:47 Цитата выделенного #53
Al Capone
Аватар для Al Capone
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщения: 1,551
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 477 раз(а) в 297 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

AnatolM, Так, давайте без оценочных суждений. Бредом и чепухой я тоже умею называть мнение, отличное от моего.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019 в 01:28 Цитата выделенного #54
AnatolM
 
Регистрация: 22.04.2012
Сообщения: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone
AnatolM, Так, давайте без оценочных суждений. Бредом и чепухой я тоже умею называть мнение, отличное от моего.
Просто по другому никак не получается назвать такие мнения, которые обвиняют Месси в ужасной игре команды, а бедолага тренер ничего не может сделать, потому что, видите ли, Месси в защите не отрабатывает. Обвиняли Гомеша, Алькасера, Суареса, Рака, Коута, Бусю, Роберто и др, но как я уже сказал, давно пора понять, что дело не в игроках. У того же Ливера полкоманды меняется, но качество игры не ухудшается.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019 в 08:43 Цитата выделенного #55
-Superman-
Аватар для -Superman-
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщения: 1,917
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили: 2,027 раз(а) в 696 сообщениях
Деньги: 7000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnatolM
Просто по другому никак не получается назвать такие мнения, которые обвиняют Месси в ужасной игре команды, а бедолага тренер ничего не может сделать, потому что, видите ли, Месси в защите не отрабатывает. Обвиняли Гомеша, Алькасера, Суареса, Рака, Коута, Бусю, Роберто и др, но как я уже сказал, давно пора понять, что дело не в игроках. У того же Ливера полкоманды меняется, но качество игры не ухудшается.
Дело в первую очередь в схемах и рисунке игры. Чтобы Лео чувствовал себя максимально комфортно – многим другим приходится играть в тот футбол, который им не очень свойственен и играя в который, они не эффективны на 100%.. Месси - лучший игрок планеты и заставить его жертвовать своим гением ради команды, будучи просто винтиком, как остальные, не сможет ни один тренер в мире. В противном случае он долго в клубе не продержится.

За эти годы никаких комбинаций в атаке не отработано до автоматизма, как было при Пепе. То есть у нас нет толком стиля никакого. Потому что 80% голов придумывает Месси в одиночку. Это и есть весь наш план, в котором лучший игрок в истории (без сарказма) получает удовольствие и раскрывает все свои таланты. А остальные нет. Палка в двух концах. Вальверде, безусловно, слабый тренер, который виноват во многом. Но до тех пора пока эта Барселона имени Лионеля Месси - тренерской она никогда не станет. И ждать принципиально новой команды с новым тренером бессмысленно. Наверняка в руководстве именно так считают, поэтому тренеров как перчатки пока не меняем.

В ситуации в каком-то смысле не виноват никто. Это своеобразная плата за то, что величайший достался нам. Поэтому моя позиция - просто наслаждаться, пока есть такая возможность. И летом пойти за тренером, который «про баланс», а не «про революцию». Анчелотти или Аллегри допустим. P.S. Вальверде - это кстати тоже про баланс, но у него не получилось.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
kouros07 (04.11.2019)
Старый 04.11.2019 в 10:15 Цитата выделенного #56
AnatolM
 
Регистрация: 22.04.2012
Сообщения: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Superman-
Дело в первую очередь в схемах и рисунке игры. Чтобы Лео чувствовал себя максимально комфортно – многим другим приходится играть в тот футбол, который им не очень свойственен и играя в который, они не эффективны на 100%.. Месси - лучший игрок планеты и заставить его жертвовать своим гением ради команды, будучи просто винтиком, как остальные, не сможет ни один тренер в мире. В противном случае он долго в клубе не продержится.

За эти годы никаких комбинаций в атаке не отработано до автоматизма, как было при Пепе. То есть у нас нет толком стиля никакого. Потому что 80% голов придумывает Месси в одиночку. Это и есть весь наш план, в котором лучший игрок в истории (без сарказма) получает удовольствие и раскрывает все свои таланты. А остальные нет. Палка в двух концах. Вальверде, безусловно, слабый тренер, который виноват во многом. Но до тех пора пока эта Барселона имени Лионеля Месси - тренерской она никогда не станет. И ждать принципиально новой команды с новым тренером бессмысленно. Наверняка в руководстве именно так считают, поэтому тренеров как перчатки пока не меняем.

В ситуации в каком-то смысле не виноват никто. Это своеобразная плата за то, что величайший достался нам. Поэтому моя позиция - просто наслаждаться, пока есть такая возможность. И летом пойти за тренером, который «про баланс», а не «про революцию». Анчелотти или Аллегри допустим. P.S. Вальверде - это кстати тоже про баланс, но у него не получилось.

80% голов ПРИХОДИТСЯ придумывать Месси во время игры, потому, что это не делает тренер на тренировках. Это из-за Месси игроки пешком подходят к штрафной соперника и стоя гоняют мяч поперек и назад? Или из-за Месси Перес получая мяч, если видит перед собой соперника сразу отдает его назад не идя в обыгрыш? Из-за Месси никто не делает забегов и открываний? Из-за Месси пасуем на защитников и не бьем по воротам? При нормальной обороне соперника игроки даже не понимают как им зайти в штрафную. Безусловно, что Месси влияет на игру команды, но это никак не отменяет, что нужно налаживать атакующие схемы, в которых и Месси прекрасно вписывается. Я уже говорил про ту же отличную схему Месси-Альба-Месси. Игроки просто не понимают как им взаимодействовать, даже там где нет Месси. Что мешает наигрывать схему с Семедо-Фати, Семедо-Гризманн? Один раз за игру у них это получилось, когда закончилось пенальти. Ну так это должно быть почти в каждой атаке, а не раз за матч.
Offline   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (2):
Blau-Graner (04.11.2019), ENERGET1K (04.11.2019)
Старый 04.11.2019 в 10:53 Цитата выделенного #57
kouros07
Аватар для kouros07
 
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 381
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили: 114 раз(а) в 77 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnatolM
Безусловно, что Месси влияет на игру команды, но это никак не отменяет, что нужно налаживать атакующие схемы, в которых и Месси прекрасно вписывается. Я уже говорил про ту же отличную схему Месси-Альба-Месси
да как ты не поймёшь, что Месси как раз ни в какие схемы то и не вписывается, упрощённо скажу так: это команда подстраивает схемы под Месси, лишая себя разных других вариантов и лишая себя возможности использовать других игроков( того же Гризмана к примеру)во всех их лучших качествах и амплуа. Месси-Альба- это не схема,это связка,просто взаимодействие двух игроков, годами отлаженное до автоматизма.
Я уж даже не говорю про "симпатии Месси к конкретным игрокам"(Суарес,Пике,Бускетс),которые влияют и будут влиять при слабохарактерном тренере на выбор игроков основы. Можно ещё упомянуть элементарную психологию, когда новички команды или молодежь первым делом ищут взглядом на поле Месси,чтобы поскорее отдать ему пас, отказываясь, зачастую, от лучших вариантов развития атаки. А Лео, очень часто, получая мяч, начинает играть индивидуально, передерживая его, увлекаюсь дриблингом, вместо того, чтобы быстро отдать пас.У него такой стиль игры,и это приходится учитывать.Месси-гений футбольного мира-тут не поспоришь, но мы играли и до него,и после будем играть,и вот об этом "после" мы здесь и задумываемся уже сейчас.
А про тренера ты можешь не распыляться особо-то,что ты пишешь-уже понятно давно, и написано ,в т.ч. и здесь уже много раз,никто здесь его и не защищает,а речь о том.что другой тренер при Месси не сможет координально что то поменять-вот и всё
__________________
В этом автобусе те,ради кого мы здесь...И если мы здесь, значит мы тоже в нём.....
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
-Superman- (04.11.2019)
Старый 04.11.2019 в 11:03 Цитата выделенного #58
-Superman-
Аватар для -Superman-
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщения: 1,917
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили: 2,027 раз(а) в 696 сообщениях
Деньги: 7000$
 
По умолчанию

Если Месси (не дай Бог) вылетит больше чем на месяцев 5, то будь уверен, что новые схемы связки между футболистами появятся. А пока довольствуйся теми работающими в которых есть Лео.

Ну и к слову, я даже представить не могу Барселону, которая может из матча в матч укатывать соперника в 3 мяча и в которой Месси не действующее лицо. Не верится, что его эго это потерпит. По крайней мере не сейчас. При всем моем уважении к его Величеству (без сарказма).
Offline   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019 в 11:16 Цитата выделенного #59
AnatolM
 
Регистрация: 22.04.2012
Сообщения: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kouros07
да как ты не поймёшь, что Месси как раз ни в какие схемы то и не вписывается, упрощённо скажу так: это команда подстраивает схемы под Месси, лишая себя разных других вариантов и лишая себя возможности использовать других игроков( того же Гризмана к примеру)во всех их лучших качествах и амплуа. Месси-Альба- это не схема,это связка,просто взаимодействие двух игроков, годами отлаженное до автоматизма.
Я уж даже не говорю про "симпатии Месси к конкретным игрокам"(Суарес,Пике,Бускетс),которые влияют и будут влиять при слабохарактерном тренере на выбор игроков основы. Можно ещё упомянуть элементарную психологию, когда новички команды или молодежь первым делом ищут взглядом на поле Месси,чтобы поскорее отдать ему пас, отказываясь, зачастую, от лучших вариантов развития атаки. А Лео, очень часто, получая мяч, начинает играть индивидуально, передерживая его, увлекаюсь дриблингом, вместо того, чтобы быстро отдать пас.У него такой стиль игры,и это приходится учитывать.Месси-гений футбольного мира-тут не поспоришь, но мы играли и до него,и после будем играть,и вот об этом "после" мы здесь и задумываемся уже сейчас.
А про тренера ты можешь не распыляться особо-то,что ты пишешь-уже понятно давно, и написано ,в т.ч. и здесь уже много раз,никто здесь его и не защищает,а речь о том.что другой тренер при Месси не сможет координально что то поменять-вот и всё

Смешно (буду как бы помягче оценивать), что Месси ни в какие схемы не вписывается с учетом того, что Месси может как класно обводить, забивать, так и распасовывать. Если отработаны атакующие схемы до автоматизма, то игроки не будут "искать взглядом Месси в ущерб атакующим действиям". Ок, пусть будет связка Месси-Альба-Месси, но она работала? Что мешает выстроить такую же с Семедо, добавить туда Гризмана еще например? Да полно схем атакующих можно с Месси сделать. И речь не про задумывание, что будет после Месси, а от том что и сейчас с Месси, команда может показывать даже в таком состоянии качественный футбол дома, когда все игроки в движении, а может играть отвратительно почти во всех гостевых, стоя и пешком, распасовывая назад - и это не вина Месси, Месси и на Камп Ноу не носится как угорелый.

Последний раз редактировалось AnatolM, 04.11.2019 в 11:27.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
Blau-Graner (04.11.2019)
Старый 04.11.2019 в 11:52 Цитата выделенного #60
kouros07
Аватар для kouros07
 
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 381
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили: 114 раз(а) в 77 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnatolM
Смешно (буду как бы помягче оценивать), что Месси ни в какие схемы не вписывается с учетом того, что Месси может как класно обводить, забивать, так и распасовывать. Если отработаны атакующие схемы до автоматизма, то игроки не будут "искать взглядом Месси в ущерб атакующим действиям". Ок, пусть будет связка Месси-Альба-Месси, но она работала? Что мешает выстроить такую же с Семедо, добавить туда Гризмана еще например? Да полно схем атакующих можно с Месси сделать. И речь не про задумывание, что будет после Месси, а от том что и сейчас с Месси, команда может показывать даже в таком состоянии качественный футбол дома, когда все игроки в движении, а может играть отвратительно почти во всех гостевых, стоя и пешком, распасовывая назад - и это не вина Месси, Месси и на Камп Ноу не носится как угорелый.
Связка(связки)-это не схема игры команды,ты не путай понятия.Игрок или связка могут участвовать в общей схеме,плане на игру,тактике,стратегии.Называй это как хочешь.Когда играет команда(тот же Ливерпуль)-то не так важны персоналии, важна "схема",которой безоговорочно должны подчиняться все до единого .А сейчас любой тренер разрабатывая план на игру будет прежде всего отталкиваться от Месси,и поверь мне,что с Лео играть так,как условно говоря Ливерпуль мы уже никогда не будем.А хочется чтоб играли так? Мне лично да.Что нибудь похожее хотя бы))).И вот мы дожили,что хочется играть как какой то другой конкретный клуб)))
Offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



05 декабря 2019 года. Четверг - 20:00 (Часовой пояс GMT +4).