День в истории - 29 марта

1989 год. В первом четвертьфинальном матче Кубка Испании "Барселона" на "Камп-Ноу" играет вничью с мадридским "Атлетико" - 3:3. В ответном матче через две недели "Барса" будет разгромлена на "Висенте Кальдерон" со счетом 4:0.
Со дня этого события прошло 35 лет

 

Вернуться   Форум > Европейский и мировой футбол > Испанский футбол
Имя
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.12.2017 в 03:41 Цитата выделенного #17591
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

sergey1986

Конечно слабый, а именно второй тайм. Первый - один из лучших.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 03:43 Цитата выделенного #17592
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M3ls
sergey1986

Конечно слабый, а именно второй тайм. Первый - один из лучших.

Нравится как ты переобуваешься на ходу) уже и матч с Севой не совсем говно, а первый тайм уже один из лучших оказывается, а раньше просто было "хорошо начали". Почаще так переобувайся и будешь у меня любимчиком на форуме, а я тебя почаще за слова твои подтягивать буду.

P.S. Если ты троль, то должен признать, что очень талантливый. А если ты это серьезно, то футбольный аналитик ты просто катастрофически слабый, чудовищно, еще и предвзятый.

Успехов тебе во всем, жду твоих новых постов с нетерпением.
__________________
Будьте реалистами... Требуйте невозможного.
Прошу обратить внимание, что реалистами не от слова Реал, а от слова реально.

It's very nice to be important, but more important to be nice.



я твой меренга шатал на просторах

Последний раз редактировалось sergey1986, 03.12.2017 в 04:13.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 04:39 Цитата выделенного #17593
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

sergey1986,

А начали по твоим критериям это сколько? За исключением 10-15 минут первый тайм против Севильи был хорош, а второй просто УГ, как и против АБ, когда забились в штрафной, а потом и и вовсе тянули время.

А сегодняшние первые 20 минут? Сельта играла в собачки с игроками Барселоны.

Для любителей Моура-Конте стайла я, может быть, действительно плохой аналитик, да.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 05:07 Цитата выделенного #17594
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

M3ls, о, спасибо за новый пост, прям по заказу. По моим, это минут 20 максимум. Второй тайм был хуже в сравнении с первым о чем я много раз говорил, но кроме 15 минут старта во втором тайме, когда Сева создала 2,5 момента они вообще ничего не сделали, а мы после пропущенного сразу включились и забили ответный, перед этим Пике пробил дальним в перекладину. Больше до конца матча Сева никакого намека на обострение не создала, никакого. А мы все-таки еще имели 3-4 неплохих подхода к их воротам: удар Суареса после паса Лео из штрафной, когда заблокировали рукой (момент убойный), запоротый момент, когда убегал Ракитич на 80-й минуте и ему дали в штрафной по ногам, в самом конце Деулофеу убегал 2 в 1 с Суаресом и все обосрал, были еще два подхода Лео. При этом мы на 100% контролировали матч от начала и до самого конца, именно поэтому матч хороший. Мы за второй тайм создали почти столько же подходов, сколько создал Реал за второй тайм с Бильбао, когда надо было выигрывать... Только их игра по твоим не "Мауровским" и не "Контевским" критериям была неплохой, а у нас отвратительной, ну да ладно, ты уже себя достаточно проявил и зарыл сам в своих рассуждениях. Ну и ты наверное никогда не смотрел Барсу Гвардиолы, у него было очень много матчей, когда команда проводила таймы абсолютно на разном уровне, очень много матчей.

С Сельтой меня подтягивать не надо, я про нее пока не высказывался, так как матч не смотрел, а обзора мне мало.

Ты плохой аналитик для любого адекватного непредвзятого человека, когда люди на полном серьезе говорят о том, что мы играем как говно, а отвратительный матч Реала называют нормальным, тут как бы не о чем вообще дальше разговаривать. Так что забавно, что ты тут грешишь на всех автобусами и антифутболом по примеру Маура и Конте, но называешь неплохой игру Реала. Поэтому ты продолжай писать, а я продолжу смеяться над твоими умозаключениями и анализом игры. Эта клоунада у тебя получается гораздо лучше любой аналитики.

Последний раз редактировалось sergey1986, 03.12.2017 в 05:12.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 05:47 Цитата выделенного #17595
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

sergey1986,

В играх реала чувствуется постоянное давление на соперника, мы же толком не знаем, как действовать в финальной трети поля.
Кроме того, реал на забивался в штрафной подобно Барселоне в матче против Бильбао.

Вся игра Барселоны сводится к одной фамилии - Месси, если аргентинец не выдаст ничего гениального, можно разворачиваться и идти в раздевалку.

В этом смысле реал намного сбалансированная команда, нежели Барселона.

Проблемы реала нынче кроятся, скорее, в психологии. Две ЛЧ подряд, такого еще не удавалось никому. Но на Барселону спокойно настроятся, что они и сделали в СК, продемонстрировав, кто является главной силой в Испании.
Секрет успеха против Барселоны?Если Зидан не идиот, то он сделает то же, что и в СК - персональная опека Месси. Приставить к аргентинцу более мобильного Ковачича, а не Каземиро ,и можно расслабиться, если Лео не проведет просто идеальный матч.

Я понимаю, что после двух побед реала в ЛЧ у некоторых пошатнулись нервишки и сильно горит пукан, но что поделаешь?Таков футбол.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 06:14 Цитата выделенного #17596
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

M3ls, давление может быть качественным, а может количественным. Безумные и безмозглые навесы в штрафную в случае Реала не дают никакого качественного давления и количество у Реала в качество тоже не трансформируется. И если для тебя это критерий силы и сбалансированной игры, то это очередной твой аналитический провал. У Реала состав намного более сбалансированный чем у нас, но только его основа; скамейка Реала полностью его нынче разбалансировала, о чем я писал миллион раз еще летом и предсказывал Реалу именно те трудности, с которыми они сталкиваются сейчас. Для меня было очевидно, что продажи равноценных замен основе Реала, приведут к серьезному снижению качества игры и сильно ослабят Реал на дистанции, что и происходит. Вот это называется качественный анализ игры и происходящих событий, а не твои вымышленные истории про "сбалансированную" игру Реала.

Если ты не видишь разницы в том, как играла Барса с Реалом в СК и как играет сейчас, то лишь могу посоветовать сделать еще раз 50, но вряд ли поможет. Барса сейчас стала действовать заметно компактнее, зоны свободные есть, но они не такие огромные как были в противостоянии с Реалом в СК, в прессинге мы тоже прибавили.

И если Бильбао, Леванте, Бетис, Жирона находят противоядие такой "сбалансированной" игре Реала, то забавно считать, что Вальверде этого не сделает. Точно также забавно читать про противоядие нашей игре - закрыть Лео. У перечисленных мной соперников нет Месси, но Зидан что-то ни хрена не продумал как их переломить. В общем, опять все твои мысли и идеи просто высосаны из пальца и не подтверждаются реальными результатами команд и хоть какими-то фактами и нормальной аналитикой, а лишь комментариями из серии "а вот в суперкубке", слава богу хоть не "при Франко".

Я допускаю, что мы можем проиграть Реалу в Класико, но Реал не будет нас возить как он это делал СК ни при каких раскладах (если только супер эпидемии травм не будет).

А тебя вновь призываю появиться здесь после Класико с признанием, что ты пиздабол, если Реал не будет нас возить.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 13:17 Цитата выделенного #17597
Aleks73
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщения: 7,603
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 1,405 раз(а) в 913 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Давайте отложим разговоры до конца января. Многое тогда прояснится. Есть подозрение, что в январе оба гранда доберут игроков в состав. А шансы на титул будут примерно равны.
Тогда и станет известно насколько удачно закрыты проблемные места, а это просветит уже февраль.
Ну, и Валю с матрасами уже нельзя просто так отцепить.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 14:24 Цитата выделенного #17598
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

sergey1986,

Количественное давление не менее важно, как и качественное. Это у Барселоны впереди 1,5 человека в атаке. Разбить массированную оборону за счёт 2 человек, даже при их гениальной игре, невероятно сложно.

По поводу скамейки. Это было ожидаемо, поэтому не вижу причин тут кричать о каком то качественном анализе. Ушли два человека, которые по системе Г+П набрали 36 очков. Ох, как же это повлияет на команду? Эврика!

Кстати, в прошлом году меня пытались переубедить в том, что у Барселоны скамейка не хуже.

Кроме, у игроков реала, как я отмечал ранее, также есть проблемы психологического характера + накопившаяся усталость. Вот скоро ребятам придётся лететь на другой континент.



По поводу компактности зон. Аха, видел я эти компактные зоны во вчерашнем матче, и это при схеме с 4 полузащитниками, даже боюсь представить, какая компактность нас ожидает при классических 4 - 3 -3. Б - бетон.

Так игра Жироны, Бетиса и АБ не выстроена вокруг одного человека, который и созидает, и отдает, и обводит, и забивает. Факты? Могу скинуть запись матча против реала. Персональная опека Лео - полная импотенция в атаке.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 14:45 Цитата выделенного #17599
sergey1986
Аватар для sergey1986
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщения: 4,038
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили: 6,628 раз(а) в 2,126 сообщениях
Деньги: 1636049$
 
По умолчанию

M3ls, что же тогда мы забиваем в среднем на гол больше в ЧИ, чем Реал, если оборону двумя людьми не разбить?

Про компактность при схеме 4-3-3? Ахах, ей богу не позорься, например мы играли 4-3-3 против опять-таки Севильи и ничего - весь матч контролировали игру, даже когда пропустили. Мы играли 4-3-3 в домашнем против Юве и тоже ничего, отыграли матч весьма компактно. Так что очередные рассуждения мимо кассы.

А вообще забавно читать, как ты тут ссылаешься на вью Лео в контексте того, что ПСЖ и Ман Сити играют ярче Барсы и приводишь в качестве аргументации своей позиции, но при этом игноришь множество вью других игроков Барселоны (Альба, Ракитич, Суарес, ТШ, Бускетс) о том, что Барса по сравнению с прошлым годом стала играть заметно компактнее и сбалансированнее. Принципиально игноришь, так как расходится с твоим очередным умозаключением, верно?

P.S. На данном этапе я удаляюсь от дальнейшего спора с тобой, так как ты реально оперируешь эмоциями, а не фактами, а если факты и появляются, то лишь вырванными из общего контекста сезона или даже матча, когда тебе удобно подтвердить ими свое "ощущение", как было с xG с Жироной и Юве. Потому что потом ты упорно игноришь xG, который сам же тут нам и приводил в качестве аргументации во всех остальных случаях.

Для других же участников ресурса я скидываю ссылки на xG для Барсы и Реала

https://understat.com/team/Real_Madrid/2017
https://understat.com/team/Barcelona/2017

Можете сравнить показатели xG в обе стороны и увидите, что если брать 10 матчей, где у нас были одни и те же соперники (Валю пока не сравниваю, т.к. матч Реал играл дома, а мы в гостях, да и разница между ними в 3 месяца), то увидите, что по xG в показателях допущенных угроз по нашим воротам мы с Реалом делим равенство (5 матчей они, 5 матчей мы). По xG, когда угрожаем мы, счет тоже 5:5. Но при этом у нас не было провалов как у Реала в матче с Жироной, ну может Хетафе, но там не было таких разрывов в xG между соперниками. Что показательно - в гостевых матчах с сильными Атлетико и Атлетик, наши xG выше, чем аналогичные у Реала при чем и в защите, и в атаке. И уж если брать разницу в xG между нами и соперниками в очных встречах, тот тут из этих 10 матчей, мы у Реала ведем 6:4, а совокупный xG в атаке у нас в этих 10 матчах 25,24 у Реала 23,9, в защите у Реала 8,64, а у нас 7,25. Но нам тут один человек вещает про сбалансированность и давление в игре Реала и нашу слабость, смех.

Так что, друзья, анализируйте факты, а не эмоции и будет вам счастье.

Последний раз редактировалось sergey1986, 03.12.2017 в 16:46.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017 в 16:09 Цитата выделенного #17600
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Аха, видел я эту компактность против бегущих команд, максимум на тайм хватало эту компактность. Так где же была она, когда Сельта на рас - два проходила на финальную треть поля? Или во втором тайме в матче против Валенсии?

Юве.

5 минута. Опасный удар Де Шильо. Опять та же проблема - нас спокойно расстреливают из опорной зоны. Против реала аукнется.

8 минута. Дибала убегает на левом фланге и бьют в створ ворот. Благо Семеду за счёт великолепных скоростных качеств не позволил нанести акцентированный удар.

11 минута. Теперь уже Пьянич наносит удар из опорной зоны. Выручает Тер Стеген.

На 23, на 27, на 29 Юве угрожает воротам. То Альба в прыжке блокирует удар, то Умтити.

У нас же за тайм момент Дембеле после ошибки игрока Юве, штрафной удар + гол. Всё.

Великолепный тайм.

Полное доминирование. Полная компактность. Ничего не позволили Юве.

По поводу Вью. Ушёл дриблёр Неймар, что естественно добавило небольшую сбалансированность в игре команды, но я не сказал бы, что вижу какой то серьезный прогресс.
Offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



29 марта 2024 года. Пятница - 01:35 (Часовой пояс GMT +4).