Мировая политика

[Krayzie Barça]

Во всех бедах Украины виноваты в первую очередь сами украинцы. Это они скакали на майдане, это они свергли президента и поставили вообще нелегитимно м*дака, который свой же народ убивает. Власть не сменили, её взяли силой, это не хунта, но что-то около того. Внешнего долга столько, что рассчитаться не смогут никогда. Газа лишились, экономику загнали в такую жопу, что уже не выберешься. Ради чего? Ради смены власти? Какая в задницу евроинтеграция, какой ЕС??? Нахрен Украина со своей экономикой там нужна, никому она не нужна, никто её кормить не будет. Она им была не нужна и до всех этих событий, а после и подавно. Им Грации и Португалии хватает выше крыши. Остались возле разбитого корыта, при чём сами своими силами, а виноват Путин. Идиотизм. Путина можете винить напрямую только в одном, что он после всего этого логистику газопровода мимо Украины повёл, доигрался Порошенко и его спонсоры. Какие БУКи? Кто что доказал? Тут даже не столь важно кто сбил, тут важно кто пустил самолёт над зоной боевых действий. И каким образом это влияет на то, что произошло на майдане? Читаешь вас, аж смешно. Вам вдолбили в мозг образ врага, что бы вы меньше внимания уделяли тому, что у вас происходит, а самый главный враг у вас совсем другой.

[TIMON]

Сообщение от sergey1986

у Вас в стране.

Серёж, я из России, глубокой провинциальной Сибири.

Благодаря автору одной замечательной книжной саги, я уже давно как и он, не делю ситуацию где одни "белые"(добрые) другие "черные"( соответственно плохие), а на так сказать Серых.

Я ведь уже написал выше в чем заключается проблема Украины с Россией по моему скромному мнению.
Из-за конфликта на Донбассе как следствие вытекают уже многие проблемы и самая главная это финансовый кризис.
Назначение Порошенко я тоже не одобряю и логически пока понять не могу, ибо для построения новой власти приглашать бизнесмена как-то не то.
Если пройтись поверхностно:
Яценюк - да меня он раздражает, но его приход можно понять тем что у власти должны быть патриоты своей страны.
Кличко - тоже тот еще фрукт, но как мне кажется он нужен просто временно, ведь его поставили в Киев, который на тот момент мог загореться от одной спички, а Кличко это тот человек которого любит население.
С остальными действиями и громкими назначениям у них я согласен и поддерживаю, напомню:
Они пригласили на руководящие посты иностранцев, людей которые понимают очень многое в своем деле людей с другим менталитетом. Так же пригласили сначала людей из команды Саакашвили, а затем и его самого, если отбросим вашу спесь на него и в целом шуточки с галстуком, то как раз при работе команды Саакашвили в Грузии был расцвет здравоохранения, страна по легкости ведения бизнеса обогнала даже Германию и Францию, была одной из самых некоррумпированных стран мира и рост ВВП составлял 12%.

Меня злит, что наша страна у которой огромнейший потенциал, который если бы правильно был реализован, я уверен, мы бы обогнали и Китай и США или как минимум им не уступали. Почему мы не можем дружить с Западом или хотя бы просто не конфликтовать с ними? Чего все боятся? Захватят они нас? Распилят бедную нашу территорию и поделят, ну маразм со времен Совка ей Богу. Китай же себе развивается, потому что вовремя одумались.
ОАЭ, страна у которой в 50-х даже электричества не было в столице, у которых кроме нефтяных запасов ничего нет, посмотрите что с ними сейчас? А мы тут все с колен встать никак не можем.
А теперь просто чисто на уровне фантазии давайте представим, вот у наших соседей если бы все получилось, присоединились бы сейчас к ЕС и у них был бы Крым и миролюбивый Донбасс, как бы на это отреагировало наше население? Теперь то поняли чего опасался Кремль?

[Krayzie Barça]

Сообщение от TIMON

А теперь просто чисто на уровне фантазии давайте представим, вот у наших соседей если бы все получилось, присоединились бы сейчас к ЕС

Этого бы не произошло.

[RIVALDO]

Сообщение от TIMON

С остальными действиями и громкими назначениям у них я согласен и поддерживаю, напомню:
Они пригласили на руководящие посты иностранцев, людей которые понимают очень многое в своем деле людей с другим менталитетом. Так же пригласили сначала людей из команды Саакашвили, а затем и его самого, если отбросим вашу спесь на него и в целом шуточки с галстуком, то как раз при работе команды Саакашвили в Грузии был расцвет здравоохранения, страна по легкости ведения бизнеса обогнала даже Германию и Францию, была одной из самых некоррумпированных стран мира и рост ВВП составлял 12%.

Тебе знакомы хотя бы понятия об основах государственной безопасности? Ни одна развитая страна в мире кроме Украины никогда не будет назначать министров в своём правительстве с иностранными паспортами. Это просто нужно быть дебилами для этого. Точнее нужно иметь договоренность что в какой то срочный период вы сдаёте государственный посты и управление государством определённым лицам. Де факто это госизмена. Находить понимание в такой кадровой политике государства это верх маразма, противоречащий здравому смыслу.
На Саакашвили и его команду заведены уголовные дела в самой Грузии, о чём вообще речь, я не понимаю, расцвет...

[RIVALDO]

Сообщение от TIMON

Меня злит, что наша страна у которой огромнейший потенциал, который если бы правильно был реализован, я уверен, мы бы обогнали и Китай и США или как минимум им не уступали. Почему мы не можем дружить с Западом или хотя бы просто не конфликтовать с ними? Чего все боятся? Захватят они нас? Распилят бедную нашу территорию и поделят, ну маразм со времен Совка ей Богу. Китай же себе развивается, потому что вовремя одумались.

Мы согласны дружить с Западом, какие проблемы? Президент их называет партнёрами и призывает к диалогу даже после откровенных ушатов дерьма в адрес РФ на всех эшелонах, если это не дружественное поведение, тогда как ты хочешь чтобы мы дружили, я не понимаю? Мы никогда на открытый конфликт с Западом не шли вообще, опосля карибского кризиса я не припомню больше ничего. Никто не считает что нашу территорию распилят. Причем тут Китай, он развивается благодаря дешёвому труду и как следствии организации на своей территории промышленной базы со всего мира, он не собирается дружить, тем более с США.

[RIVALDO]

Сообщение от TIMON

ОАЭ, страна у которой в 50-х даже электричества не было в столице, у которых кроме нефтяных запасов ничего нет, посмотрите что с ними сейчас? А мы тут все с колен встать никак не можем.

Причем тут ОАЭ? У нас только Москва больше по населению в четыре раза чем всё ОАЭ. Понятно что при существующем уровне добычи нефти на каждого отдельного гражданина ОАЭ приходится нефти значительно больше чем на каждого отдельного гражданина РФ. Вот тебе и вся причина развития ОАЭ. И основные экономические отношения у ОАЭ не с западом, а с востоком, в частности с Японией.

Сообщение от TIMON

А теперь просто чисто на уровне фантазии давайте представим, вот у наших соседей если бы все получилось, присоединились бы сейчас к ЕС и у них был бы Крым и миролюбивый Донбасс, как бы на это отреагировало наше население? Теперь то поняли чего опасался Кремль?

Чтобы перестать верить в глупости и понимать что происходит в настоящее время нужно знать историю. Так вот зная историю, приходит четкое осознание того, что славянский мир с момента образования государственности ВСЕГДА воевал с западными обществами. Начиная от скандинавов на севере, продолжая центральной европой и кончая юго-западом и югом. Войны шли всегда. Можно сесть наконец и подумать, с момента образования Руси прошло более 1000 лет, много правителей сменилась, разная политика была и т.д. но почему до сих пор мир за весь этот огромный промежуток времени так и не был достигнут?
И призадумавшись немного станет понятно, что наши культуры между собой это полные антиподы и максимум чего мы можем добиться это заключение юридического договора о мире и физически между собой не воевать. Ни о каких союзных ассоциациях речи быть не может. Торговля да, дипломатия и прочее, но каждый улыбаясь за спиной сжимает нож. Это данность и появилось не вчера.

[Krayzie Barça]

Путин как раз таки и хочет дружить. Почти в каждом выступлении об этом говорит. Запад не идёт на контакт.

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Тебе знакомы хотя бы понятия об основах государственной безопасности? Ни одна развитая страна в мире кроме Украины никогда не будет назначать министров в своём правительстве с иностранными паспортами. Это просто нужно быть дебилами для этого. Точнее нужно иметь договоренность что в какой то срочный период вы сдаёте государственный посты и управление государством определённым лицам. Де факто это госизмена. Находить понимание в такой кадровой политике государства это верх маразма, противоречащий здравому смыслу.
На Саакашвили и его команду заведены уголовные дела в самой Грузии, о чём вообще речь, я не понимаю, расцвет...

полная чушь, это посты министров, какой у них уровень доступа к гос.тайне и каким образом обеспечиваются гарантии знаешь? Они являются нанятыми менеджерами, профессионалами, и пока, та же Яресько вполне достойный результат показывает.
Насчет Грузии, ты видно совсем не в курсе как расцвела страна в период Саакашвили.

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Причем тут ОАЭ? У нас только Москва больше по населению в четыре раза чем всё ОАЭ. Понятно что при существующем уровне добычи нефти на каждого отдельного гражданина ОАЭ приходится нефти значительно больше чем на каждого отдельного гражданина РФ. Вот тебе и вся причина развития ОАЭ. И основные экономические отношения у ОАЭ не с западом, а с востоком, в частности с Японией.

Чтобы перестать верить в глупости и понимать что происходит в настоящее время нужно знать историю. Так вот зная историю, приходит четкое осознание того, что славянский мир с момента образования государственности ВСЕГДА воевал с западными обществами. Начиная от скандинавов на севере, продолжая центральной европой и кончая юго-западом и югом. Войны шли всегда. Можно сесть наконец и подумать, с момента образования Руси прошло более 1000 лет, много правителей сменилась, разная политика была и т.д. но почему до сих пор мир за весь этот огромный промежуток времени так и не был достигнут?
И призадумавшись немного станет понятно, что наши культуры между собой это полные антиподы и максимум чего мы можем добиться это заключение юридического договора о мире и физически между собой не воевать. Ни о каких союзных ассоциациях речи быть не может. Торговля да, дипломатия и прочее, но каждый улыбаясь за спиной сжимает нож. Это данность и появилось не вчера.

Ну допустим, только разница в том, что как только вы видите желание соседних стран переметнуться в соседний лагерь, вы включаете все возможности от торговых войн до прямого военного вмешательства. А запад, наоборот, выставляет свои условия для интеграции новых стран в любом качестве. Включай мозг: РФ пытается удержать преференциями, ценами на углеводороды и т.д., а запад ограничивает и ставит условия! А почему они хотят переметнуться не задумывались? Банальщина - уровень жизни. Пока вы строите теории многовекового противостояния и заражаете этой чушью свой народ, остальные люди хотят жить нормально здесь и сейчас, в крайнем случае чтобы нормально жили их дети. И никто не видит Россию гарантом или каким то рычагом, взаимодействие с которым позволит своей стране выйти на более высокий уровень жизни. Это факт. На вас никто не равняется, никто не восхищается вашим менеджментом, уровнем развития здравоохранения, образования, науки, и т.д. По сути вас терпят из за углеводородов и пытаются, как тот же Лукашенко поддерживать кое какие отношения пока есть преференции. Да и та же Беларусь в последнее время понемногу, но разворачивается в сторону запада, понимая, что с РФ перспектив никаких. Что вы реально можете предложить? Какие технологии кроме полуустаревших военных? Какое соперничество с Западом?))) Да пофиг что славяне воевали с западом, это что, имеет какой то смысл? Нет ни у Грузии ни у Украины желания заниматься ересью и хватает здравого смысла строить страну на основе экономических показателей, а не на основе конспирологических теории противостояния с Америкой.

[sergey1986]

TIMON, на большую часть вопросов тебе доходчиво ответил Андрюха. Вот больше всего меня всегда забавляют сравнения России и какой-ть залупы (без наезда на эти страны) с численностью в разы меньше и протяженностью меньше, чем Московская область. Почему нельзя просто включать логику и здравый смысл.

Неужели просто нельзя понять, что в стране с таким количеством населения и такой гигантской географической протяженностью в тысячу раз сложнее навести порядок, чем в маленькой Швейцарии. Я прекрасно понимаю, что в России не все гладко и конечно сажал бы по страшному всех кого следует, но блять Путин один, он не может быть одновременно во всех точках нашей необъятной родины и стучать елдой по лбу всем, да еще и успевать сложнейшую внешнюю политику разруливать. Да, блин и воруют у нас поголовно все, а не только чиновники. И сотрудники компаний, в том числе и гос, все и на всех уровнях. Вот как ты разом возьмешь и все это решишь?

А что касается запада, то Россия с ними отношения не обостряла и всегда пытается их вернуть на путь диалога. Или это Россия свое военное присутствие в Карибском бассейне увеличивает, например? Или все-таки НАТО не смотря на кучу обещаний о не продвижении на восток, размещает все больше и больше военной инфраструктуры? Или это Россия позволяет себе военные вмешательства на территории суверенных государств? Это же все не выдумки и не пропаганда первого канала, а сплошные факты, против которых не попрешь.

А что касается Грузии, то во-первых, на Саакашвили заведены уголовные дела в процветавшей под ним Грузии. Знаешь, я разговаривал лично с многими грузинами и теми, кто в Москве работает и с теми кто там находится и все как один говорили, да он запустил некоторые процессы реформ и либерализацию, но все как один говорят, что все это не стоило разрушенных отношений с Россией. И именно за это его очень многие не любят.