День в истории - 29 марта

1989 год. В первом четвертьфинальном матче Кубка Испании "Барселона" на "Камп-Ноу" играет вничью с мадридским "Атлетико" - 3:3. В ответном матче через две недели "Барса" будет разгромлена на "Висенте Кальдерон" со счетом 4:0.
Со дня этого события прошло 35 лет

 

Вернуться   Форум > Клуб > Барселона
Имя
Пароль

Результаты опроса: Должен ли Куман остаться тренером "Барселоны" на сезон-2021/22?
Да 39 54.17%
Нет 33 45.83%
Голосовавшие: 72. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2019 в 01:00 Цитата выделенного #34831
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 3,303
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили: 339 раз(а) в 248 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M3ls
Уже писал на БМ, повторюсь и тут. Отличный вариант - это Лосано. Играет по всему фронту атаки, в клубе больше привязан к правому флангу, мексиканский боец. Мечтает играть в Барселоне.

Есть у него некоторые тактические огрехи в игре, которые вызваны его характером, в позиционной обороне часто сваливается в центр, желая максимально быстро отобрать мяч, что даёт возможность сопернику атаковать через его фланг.

Но всё это поправимо, главное не лентяй.

Физика, характер, скорость, техника, дриблинг, реализация, игра в пас, плюс не брезгает оборонительной работой, а это крайне важно для Барселоны, где Лео просто кладёт болт на оборону, как и его уругвайский друг.

Месси в роли ложной 9ки конечно круто, но что делать с его манерой начинать атаку из глубины. Когда играли Вилья Хави и Иньеста, Санчес, Неймар тотже(до времен суареса), Месси неплохо справлялся с этой ролью. Сейчас существует проблема, когда Месси не 20-30% проводит в глубине, а все 50-60. И еще вопрос, Лосано способен как Вилья, при условии что Месси проводит 60% времени в глубине, играть левого центрфорварда?
Ну и вытекающий вопрос, может ли полузащита Артур ДеЙОнг Бускетс, вернуть часть креатива себе, и избавить на ~25-30% Месси от игры в глубине поля в роли ложной девятки, или же это группа зачистки, которая сформировалась при ЛЭ.

А вообще это все возможно только если Суарес уйдет...

Кстати для меня идеальная игра Лео на позиции центрфорварда была как раз когда было трио Вилья Месси Педро, последний впахивал как боженька, а Вилья смещзался в центр стягивая на себя внимание. Вообще по-разному было, хорошие времена были. Только вот Дембеле не Педро.

Последний раз редактировалось Drew, 22.02.2019 в 01:08.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 01:23 Цитата выделенного #34832
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Где ты там ложную девятку увидел? Месси там же, где и сейчас.

Лозана выше чуть левее от центра, ширину слева обеспечивает Альба.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 01:27 Цитата выделенного #34833
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 3,303
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили: 339 раз(а) в 248 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M3ls
Где ты там ложную девятку увидел? Месси там же, где и сейчас.

Лозана выше чуть левее от центра, ширину слева обеспечивает Альба.

Месси играет правее немного, и ниже, Суарес у нас наконечник, а возле альбы трется Дембеле/Коутинио, последний вообще на Месте ДеЙонга находится как правило.

В прошлом сезоне так играли, сейчас у нас 4-3-3, где Месси начинает справа, точнее 4-3-2-1 у нас.

Месси и Коут смещаются в центр, освобождая крайним защитникам фланги.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 01:31 Цитата выделенного #34834
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 3,303
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили: 339 раз(а) в 248 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

https://tactical-board.com/52c4344a1f1bec_bfuk

Уберем Суареса и поставим левого напа, получаем Месси в роли ложной девятки, т.к. ты Дембеля поставил на правый фланг, где немало времени Месси проводит, и начинает оттуда тащить мяч.

От Ракитича до Дембеля будет 4 футболиста на правом фланге, что будет полным бредом. Так что твоя схема работает только если Месси будет исключительно в центре играть. А это и Есть ложная девятка.

Последний раз редактировалось Drew, 22.02.2019 в 02:28.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 02:41 Цитата выделенного #34835
Floyd111
Аватар для Floyd111
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщения: 303
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили: 20 раз(а) в 17 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Не знаю, вот вообще не верится в уход Суареса. Он нагловат сам по себе, так как с Иньестой, Хави, Дани Алвесом не будет. А насильно выталкивать его никто не станет. Бизнес у него в Барселоне с дружбаном, да и подозреваю, что город ему тоже нравится.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 02:50 Цитата выделенного #34836
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,651
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 464 раз(а) в 328 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Drew


Эта схема, которую я хотел бы видеть в следующем сезоне.

Это не левый нападающий, а ЦФ, курсирующий между левым полуфлангом и пространством внутри/вблизи штрафной площади.

Суарес не редко сваливается на фланг, но он крайне неэффективен там, надеюсь не надо разъяснять, почему?


Что касается Дембеле. Месси лишь на бумаге играет справа, а на деле же он крутится по центру перед штрафной площадью.

В матче против Лиона.






Вопросы есть?

От Дембеле в "моей" схеме требуется чётко держать свою позицию в позиционных атаках, играя максимально широко. Как только под него создаётся изоляция вблизи штрафной площади на фланге, разрывает крайнего защитника соперника 1 vs 1.

То есть слева ширину создаёт Альба, а справа Дембеле, но последний на финальной трети поля в нужных ситуациях (когда под него создана изоляция) получает чуть больше свободы действий.

ЦФ (Лосано) курсирует между левым полуфлангом и пространством внутри/перед штрафной площадью.

Что непонятно?

Что касается твоей картинки.

Роберто часто сваливается в центр, плюс под него практически бессмысленно создавать изоляции, ибо он ни разу не дриблёр, много остроты создаёт Роберто на фланге? То - то же. Когда Дембеле выходит слева, у Барселоны справа в атаке образуется абсолютное дырище.

По поводу Коутиньо я писал. На флангах он не пригоден, внутри штрафной тоже, его любимая среда обитания - это та зона, которую нынче занимает Лео, но чуть левее.

Ещё один существенный момент. Коутиньо бездарен в обороне, плюс слаб физически. Тот же Клопп его часто менял уже на 60 - 70 минуте матча.

Блин, какого ты приплетаешь сюда Ракитича и Роберто, если я их даже не указал в схеме?
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 03:04 Цитата выделенного #34837
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 3,303
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили: 339 раз(а) в 248 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Я тебе могу показать кучу игр где тепловая карта Месси смещена вправо в этом сезоне.
Тепловая карта Месси говорит лишь о том, что Месси 60-70% времени проводит в центре, но начинает он атаки всегда справа.

Исходя из этого у меня один простой вопрос:
Как Месси в твоей схеме может быть не ложной девяткой, если он у тебя не будет начинать атаки справа? Просто сравни свою схему, и смеху игры гвардиолы, и получишь тоже самое. только вместо твоего Лосано Вилья играл. Так зачем отприцать, что у тебя месси на позиции 9-ки в схеме?

У тебя Дембеле справа, а Лосано слева. Схемы рисуют исходя из того, как команда начинает атаки, а не там где футболисты находятся большую часть игры.

А схему с Ракитичем, и Роберто нарисовал, чтоб показать тебе что Дембеле невозможно впихнуть на правый фланг если оставить Месси там где он сейчас, а именно ближе к правому флангу. Для позиционной атаки, очень много футболистов на одном фланге. А Месси удобно начинать атаки именно начиная с фланга.

Поэтому я задал тебе 2 логичных вопроса, 1 как исправить то, что Месси стал играть глубже, и не годится для 9-ки, и второй, сможет ли полузащита обновленная взять на себя немного его обязанностей.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 03:22 Цитата выделенного #34838
Floyd111
Аватар для Floyd111
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщения: 303
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили: 20 раз(а) в 17 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Полазил по трансфермаркету и выделил более менее подходящих кандидатов на смену Суареса.

1. Мбаппе - мечта, но абсолютно недостижимая на данный момент.
2. Кейн - хороший вариант, правда цена будет космической.
3. Гризманн - идеальный кандидат, но летом он сам решил остаться в Атлетико.
4. Икарди - вроде хороший момент, чтобы вернуть его в Барсу, но он чистый наконечник вроде Алькасера, не вариант.
5. Жезус с Решфордом дорогие, но далеко не топы на данный момент и не факт, что станут ими.
6. Вернер - бегунок под вертикальный футбол.
7. Депай - больше фланговый игрок, хотя в этом сезоне частенько играет центрфорварда, нестабильный.
8. Йович - пожалуй, самый очевидный вариант. Молодой, быстрый, много забивает, хотя с мячом встречается не очень часто.
9. Макси Гомез и Андре Силва - ни о чем. Пресса пишет, что их серьезно рассматривают, но как по мне, так это уровень Севильи и Вэст Хэма максимум.
10. Фирмино - хороший вариант, но не доступный.
11. Сон - суперский вариант, даже как-то не думал о нем. По цене вопрос открыт.

Итого из доступных и более менее приличных вариантов из этого списка выделяются разве что Йович с Соном, за которых тоже требовать будут прилично. Вот и думай теперь. Тут выше писали про Лосано, самому нравится этот игрок. Но он не центр нап и вряд ли его будут переучивать. Все-таки большую часть матча Барса позиционно атакует и ему придется находится в окружении защитников, бороться с ними, цепляться за мячи и тд. Вряд ли с его габаритами он способен на это.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
Drew (22.02.2019)
Старый 22.02.2019 в 03:25 Цитата выделенного #34839
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 3,303
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили: 339 раз(а) в 248 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

http://prntscr.com/moeen4 - Позиция Месси на твоем любимом сайте.


http://prntscr.com/moef9i Среднестатистическая тепловая карта Месси.

Ты взял именно ту, где было 4-4-2 с роберто в роли правого полузащитника.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 03:28 Цитата выделенного #34840
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 3,303
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили: 339 раз(а) в 248 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floyd111
Полазил по трансфермаркету и выделил более менее подходящих кандидатов на смену Суареса.

Все-таки большую часть матча Барса позиционно атакует и ему придется находится в окружении защитников, бороться с ними, цепляться за мячи и тд. Вряд ли с его габаритами он способен на это.

И я говорю что фантазии Мелса возможны если Лосано станет копией Вильи, а Месси вернется в центр передав часть обязанностей молодым Артуру и Дейонгу.
Offline   Ответить с цитированием
Сказал(а) спасибо:
Floyd111 (22.02.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 26 (пользователей - 1 , гостей - 25)
ENERGET1K

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



29 марта 2024 года. Пятница - 11:51 (Часовой пояс GMT +4).