Мировая политика

[Al Capone]

Сообщение от sergey1986

Не хочу разводить новые споры на миллион страниц. Последние страниц 100 все об этом. Ваша власть заставляет вас думать, что во всех событиях есть российский след.

Ну допустим, допустим события в Крыму (как пример) - это не российский след и Крым вошел в состав Турции. Но зачем нашей власти обвинять во всем Россию?

[sergey1986]

Сообщение от KUMAN

Ты не прав, я не вырывал ничего из контекста. Что касается манипуляции нашей власти, то ознакомься пжл с одним очень хорошим и показательным исследованием дорогой мой Сергей, и обрати внимание на цифру 94%.

И? Я должен этому удивляться? Ты думаешь, что где-то в мире по-другому?
Что в США все узнают о событиях на Украине, читая разную прессу и слушая разные передачи по телевизору. Все тоже самое. Все также смотрят ТВ и черпают инфу оттуда от таких же проамериканских СМИ.

Как наши из прорусских. Как и Ваши граждане в основном из тех СМИ, которые идут рука об руку с властью.

Сообщение от Al Capone

Ну допустим, допустим события в Крыму (как пример) - это не российский след и Крым вошел в состав Турции. Но зачем нашей власти обвинять во всем Россию?

Потому что Ваша власть пришла к власти с одобрения Европы и США (точнее США, а Европа так на подпевках), потому что ваша власть (и это очевидно) старается максимально плотно сотрудничать со штатами. И потому, что мы единственный оппонент США на политической арене, который активно свою позицию высказывает и отстаивает.

Не верить в то, что Украина лишь разменная монета для США в борьбе на политической арене с Россией, ваше право.

[Al Capone]

Сообщение от sergey1986

И? Я должен этому удивляться? Ты думаешь, что где-то в мире по-другому?
Что в США все узнают о событиях на Украине, читая разную прессу и слушая разные передачи по телевизору. Все тоже самое. Все также смотрят ТВ и черпают инфу оттуда от таких же проамериканских СМИ.

Как наши из прорусских. Как и Ваши граждане в основном из тех СМИ, которые идут рука об руку с властью.

Тогда каким образом вы понимаете, что именно ваши СМИ пишут правду? Ведь это на самом деле так, что все СМИ, любой страны, занимаются манипуляциями....

[Messi]

Сообщение от KUMAN

разбор, как все происходило.

епта, да это же Жириновский лично дает указания.

Сообщение от KUMAN

А вот кстати и цифры с фактами

после фразы "пропускная способность" закрыл страницу. извини.

как там карусель ? )))

[KUMAN]

Сообщение от sergey1986

И? Я должен этому удивляться? Ты думаешь, что где-то в мире по-другому?
Что в США все узнают о событиях на Украине, читая разную прессу и слушая разные передачи по телевизору. Все тоже самое. Все также смотрят ТВ и черпают инфу оттуда от таких же проамериканских СМИ.

Как наши из прорусских. Как и Ваши граждане в основном из тех СМИ, которые идут рука об руку с властью.

Да, все верно. Вот только так, как врет ваше телевидение не врет никто в мире. Ведь оно именно врет, не манипулирует, а нагло врет своим гражданам.
Что касается наших граждан и рук, то советую тебе посмотреть социологические опросы, и они показывают, что юлю (читай нынешнюю власть) поддерживают 11% избирателей, она уже даже после Тигипка идет.

[sergey1986]

Сообщение от KUMAN

Вот только так, как врет ваше телевидение не врет никто в мире. Ведь оно именно врет, не манипулирует, а нагло врет своим гражданам.

Это откуда такое взялось? Есть какие-то исследования на тему того, кто врет больше? Я уверен, что сейчас больше чем Ваши и СМИ и американские не врет никто.

[KUMAN]

Сообщение от sergey1986

Это откуда такое взялось? Есть какие-то исследования на тему того, кто врет больше? Я уверен, что сейчас больше чем Ваши и СМИ и американские не врет никто.

Конечно есть.

Сообщение от sergey1986

Не верить в то, что Украина лишь разменная монета для США в борьбе на политической арене с Россией, ваше право.

Слушай никто не говорит, что ЕС и США приходят исключительно с благими намерениями в Украину, и не преследуют своих целей. Зачем ты пытаешься опровергнуть свои же тезисы?
За то все видят, как братский народ помог Украине, приютив у себя всех воров с бывшей власти, и помогая с экспортом, с газом, отжав Крым, помогая дестабилизировать Донбасс.

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Я понимаю, что Свобода не является продолжателями дела Гитлера в отношении Германии. Но сам национал-социализм в представлении Гитлера - это реализация права арийской нации на господство в мире. Если ты пишешь, что правые силы в Украине идут по пути Гитлера, значит должна присутствовать риторика агрессии в отношении иностранных государств, захват новых территорий и т.д. Деление людей по национальному признаку. Со стороны украинских партий и движений я такого не замечал. Может и есть какие то полуподвальные сообщества....но в какой стране их нет?
А вот при взгляде на политику РФ, мы видим и планы на воссоздание русского мира и создание образа внешнего врага, я ещё понимаю США, но там уже и вся Европа, плюс расширение территорий, пересмотр границ. Насчёт Судетов - там тоже были зачинщики, которые кричали о злобных чехах, которые притесняют мирное немецкоговорящее население. И точно также просили Гитлера защитить их. И точно так же Гитлер говорит о том, что не имеет права бросить немцев без помощи, т.к. это великая арийская раса и т.д. и всё такое прочее. А уж как для самих немцев, проживающих в Германии это выглядело справедливо, сомневаться не приходится. Это было, наверное дело чести, защитить своих, а потом и чехов заодно всех наказать. А потом Гитлер, уже не помню в каком году, скажет: дальнейшее восстановление справедливости уже невозможно без пролития крови. Его поддержат на съезде партии оглушительными апплодиментами и 100% поддержкой и через пару месяцев фашисты двинут армию на Польшу.

Национал-социализм это идеология. Это не одно и тоже что Гитлер, он является основоположником. Это идеология, которая одно из своих воплощений нашла в Третьем Рейхе. Это не значит что национал-социализм ограничивается Третьим Рейхом, просто нет более примеров в истории такого масштабного воплощения этой идеологии, пока по крайней мере нет. В представлении Гитлера идея национал-социализма реализовалась в Третьем Рейхе со всеми вытекающими.
Вовсе не обязательно, что если то или иное общество на планете пойдёт по пути национал-социализма, то оно должно делать тоже самое что делал Гитлер. Ещё раз повторюсь, Гитлер воплотил эту идеологию как считал нужным, но это не единственная форма воплощения идеологии национал-социализма.
Правые силы на Украине идут не по пути Гитлера, они идут по пути национал-социализма и ксенофобии. Всё это берёт корни из хорошо всем известного украинского национализма. И деление по национальному признаку присутствует москали, кацапы и т.д. и т.п. - это русские. И никакие это не полуподвальные организации, подавляющее большинство политически активного и неактивного населения у вас сейчас подвержено этой идеологии, или просто не возражает её стремительному распространению, спокойно наблюдая за происходящим, что в принципе одно и тоже. Не обязательно иметь враждебную риторику к другим государствам (хотя она у вас к РФ есть) и захватывать территории. Ваше общество только накрыло первой волной этой идеологии, всё только зарождается.
Никакого русского мира, РФ делает во внешней политике вполне орбъяснимые и логичные шаги. РФ не хочет однополярного мира. Если Украина спокойно поворачивается попой и выгибается вместе с ЕС перед США ровно так, как они захотят, то РФ так делать не будет. Наша история не позволяет так с нами поступать государству, которому чуть больше 200 лет отроду. Вот и всё. Украина раздвигает ноги без проблем, перед любым давлением, просьбой или сделкой с Запада за фантики или обещания. Россия считает это унизительным и для себя категорически неприемлемым. Вот и вся разница.
Внешние враги у России были с момента образования Руси, всегда, всю историю. И 20 и 21 век никакие не исключения. Одних врагов разбиваем, появляются другие и так будет всегда. И даже не надо их придумывать. И враги эти есть, потомучто Россия в отличие от Украины никогда не раздвигала ноги во внешней политике, а всегда отстаивала самостийные стратегические интересы государства и добивалась своего, хоть переговорами, хоть войной, не важно. Потому русские всегда имели враждебное окружение. В 21 веке РФ не пересматривали границы и не расширяли территории аннексией. Если речь идёт о Крыме. В Крыму живут русские в подавляющем большинстве и лицезрея всю ту анархию, весь тот бардак, разгул украинского национализма, которые воцарились на Украине, население общим голосованием решили в этом не участвовать. Население Крыма самостоятельно приняло решение о своём будущем и на основании международного права на самоопределение любого народа автономия решила что будущее у ней есть только с Россией и больше ни с кем. И правильно сделала. Сейчас там тишь да гладь и Божья благодать, бегают детки, дарят цветы бабушкам и дедушкам на День Победы, а у вас ветеранов прессуют в автобусах, жгут символы победы, ежедневно стреляют по мирным людям, сжигают заживо средь бела дня сторонников Федерализации, не зная даже что это такое "Федерализация". Да и вообще полстраны больше не хочет иметь с вами ничего общего, никаких ни исторических, ни культурных связей. Вот это о многом говорит.
Причём тут Судеты, я вообще не понимаю, какие-то бестолковые аналогии приводишь, ничего общего с настояшими событиями не имеющими. Судеты не были республикой, не были государством, не были автономией и т.д., это просто часть государства. За всё время украинского конфликта РФ ещё войска никуда не вводили без соответствующих на то прав, или разрешений, потому я не понимаю о чём речь.

[Al Capone]

Сообщение от KUMAN

Конечно есть.

жесть конечно, я такого не видел!

[sergey1986]

Сообщение от KUMAN

Конечно есть.

Знаешь, как-то нет желания читать новости с домена, который был зарегистрирован в начале марта 2014 года компанией, базирующейся в Киеве.

Так что даже читать весь этот булшит я не хочу.

http://whois.domaintools.com/stopfake.org

Так что дальше про достоверность инфы оттуда даже думать не буду и ссылаться на это дерьмо не стоит.

P.S. мой совет. Всегда проверяйте, где кем и когда зарегистрирован сайт, сразу позволяет делать первичные выводы.