1953 год. В 28-м туре чемпионата Испании "Барселона" в домашнем матче обыграла "Валенсию" со счетом 2:1, и сместила их с первой строчки турнирной таблицы, оставшись там до окончания первенства.
В субботу во встрече с "Гранадой" команда не имеет права допускать те же ошибки, которые привели к неожиданному поражение в матче против "Малаги" на прошлой неделе. Луис Энрике принял решение сделать ставку с первых минут на зведное сочетание в атаке Неймар-Суарес- Месси.
Конечно не всё и не сразу согласен тем более результат по сравнению с прошлым я вижу и не только я! И это ещё раз говорит о том чтобы придерживались его курса так как мы сейчас боремся за все титулы это уже результат такой же результат на данный момент только у Баварии как я знаю! И Месси относительно заиграл при Энрике это тоже плюс а когда играет Месси это значит отлично у команды.
Энрике непросто работать со звездами, но не все просто и гладко, и не все сразу.
У Гвардиолы эти игроки были голодные, ничего не добившиеся, они не были такими звездами, а у Энрике они уже звезды с ворохом титулов и почестей.И время расставит по своим местам кому с кем и куда идти.
А Ибагимович стоил меньше на тот момент а Рональдиньё на тот момент был хуже Неймара а Деку хуже Ракитича? И если оценивать их то эти игроки не дешевле были чем нынешние. Неприкосновенных игроков для Гвардиоллы небыло а почему они должны быть у Энрике? Нет сейчас смысла возвращаться к моей ошибке которую я тогда сделал тем более сам подтвердил что Гвардиолла давал по шее кому надо! И никакой другой ситуации тут я не вижу. Ситуация только в руководстве которая изначально делает ставку на игрока а не на тренера а игрок ко всему находится не в лучшей форме. А игрок зная это задирает нос и детские обиды на тренера чуть что не понравится. Почему мы не слышали до сих пор про стычки с другими игроками у Энрике? Если не брать во внимание что недовольны когда их заменяют это понятно все хотят играть и опять таки когда видят что кто то играет всегда и до конца какую бы он игру не показывал а остальные должны. Все игроки Барсы игроки топ уровня и по этому у всех какая то мания величия есть тренер обязан гасить это у всех одинаково и не делать исключений. Его спишут даже если он будет поступать как ты говоришь если он не покажет результата. Все ищут крайнего и крайний часто тренер. Я же написал если Гвардиолла убрав таких звёзд не показал бы результата то на него тоже всё списали бы мол вон каких игроков убрал. Убрав таких звёзд он всем показал что если он таких игроков убрал остальных даже не задумается и все сидели на жопе ровно! Для него небыло авторитетов а когда кто то в руководстве уже начал гнать свою линию ущёл сам из клуба туда куда ему доверять делать так как он хочет. И мы видим при Гвардиолле Бавария играет совсем в другую игру не в плане даже эффективности а в плане философии! А у нас философию не меняй тех игроков не меняй они символы тех ставь в составе мы их дорого купили! Месси величайший игрок в истории но всё же и его надо заставлять то, что задумал тренер. Только тогда мы можем говорить о работе Энрике.
контр атака а чего мне к тебе прикапываться, что отношение должно ко всем одинаковое? Доля правды тут безусловно есть. Тренер просто ко всем одинаково должен относится, как в ДЮСШа № 7. Только у Енрике другая ситуация: есть Месси, за которым хунта и "кулес", есть Неймар , за которого заплатили 100+ млн, есть Суарес- который стоит 80) Они неприкосновенны , по край ней мере с этой хунтой! Он один в этой мясорубки, и если он сейчас начнёт действовать твоими методами- то Хунте и игрокам будет проще его списать, чем делать какие то революции в клубе. Чего я прикапался к "давать по шее"? Просто не разу не слышал , что Пеп давал пощёчины Пую, и Фабру- интересная информация, просто хочется почитать. И просто ты уже один раз говорил, не подтверждая фактами и оказался не прав- я подумал может ты опять ляпаешь.
Ты что прикопался именно к тому что я сказал давать по шее? И сути от того что если даже он не давал Фабрегасу по шее поменяется. Я сказал чтоб одинаковые условия ко всем без исключения вот в чём суть моих слов вот к чему ты должен докапываться. Без Рональдиньё тоже в Барсе пошла другая игра и он был ключевым игроком Барсы но всё же против него вышел тренер если не ошибаюсь уже в первом сезоне. И руководство не спрашивало Рональдиньё оставить Гвардиоллу или нет. А Месси спрашивают это хочешь не хочешь приведёт к тому что к нему предвзятое отношение в клубе и хочешь не хочешь остальные будут хотеть таких же привилегий может и не все но те у кого самолюбие не ниже его. И я не говорил что Гвардиолла заходил в раздевалку и всем подряд по шее давал а зачем ты мне про Энрике говоришь якобы я предлагаю чтоб давал всем по шее? Я сказал кому надо по шее кого надо на скамейку а кого надо будет вон из клуба или может что то другое. Только когда тренер ко всем будет относиться одинаково только тогда игроки будут прислушиваться к нему беспрекословно а иначе всегда будет повод для интриг всякого рода. Ну тогда не Энрике будет виноват если ничего не покажет а руководство которое не дало ему этого или Месси у которого спрашивают кого оставить а кого нет. Это ещё бы ничего если он показывал стабильную и яркую игру нет же то играет то ходит то плохо ему становится на поле то хет трик! И даже если я тебе не скину ссылочку сути не меняет сам привел пример когда давал по шее когда надо, но я обязательно при возможности скину ссылку!
контр атака про ляп я тебе сказал, учитываю как месяцок назад ты доказывал, что у нас в сезоне только трио забивает, а в Реале забивают все и даже защитники- потом как я тебе дал список игроков Реала и Барсы кто и сколько забивает оказалась, что ситуация иная) Про Тьягу я тебе могу 10 сылочек кинуть, а мне интересно просто про Пуя и Фабра- ну подождём) Может у тебя свои источники информации в Барсе- я же не в курсе. У Пепа были изначально здоровые условия. Да, он пришёл и начал делать чистку- убрал Деку, Роналдиньё. Начал строить команду под себя, под свое виденье. И это говорит что ему доверяло руководство клуба- дали все карты в руки, создало все условия в которых он раскрылся, и вырос как тренер. Он поставил игру команды, начал выигрывать трофеи и игроки его стали уважать и готовы были биться за него- вот в этом случае меры кнута будут эффективны.. Когда игроки уважают тренера, когда они понимают, что это за человек, что получают по шее справедливо по своей вине. Ты хоть представляешь, что будет если Енрике, который не принёс команде ещё не одного кубка, которого не поддерживает руководство завалит в раздевалку- Месси на лавке, Иньеста- хреновый пас, на тебе по шее) Да игроки над ним посмеются просто. Остаюсь при своем мнение про дальнейшею стратегию поведения Лучо в команде: просто искать компромисс, не используя метод "кнута", пока у него в команде не появится значимость и уважение игроков. У Лучо нету просто такой возможности- посадить Лео на лавку, если бы он и хотел. Во вторых он прекрасно видит, что без Месси эта будет совсем другая команда и игра. Он все ровно лучший игрок Барселоны. Я тебе акцентрирую внимание , что Енрике не время показывать "яйца" , потому что ни к чему хорошему это не приведёт сейчас.
Я пытаюсь тебе акцентировать внимание совсем на другое а ты мне копаешь под другое. Я тебе сказал когда будет возможность скину ссылочку а ты уже меня обвиняешь что я ляпнул что то. А про Тьяго сказал ты сам и ссылку кидать думаю тебе не стоит. Вы из Гвардиоллы пряника строите а он и грубил и по шее давал и выгонял из команды таких топ игроков как Ибрагимович и Роналдиньё. И причем здесь смайлики после Тьяго? Я к тому что ключ к Месси он нашёл бы будь это дать ему по шее будь это посадить на скамейку будь что то другое вплоть до ухода из клуба. У Пепа были здоровые условия после того как тот показал свой результат а не потому что руководство тогда было каким то другим. Не думаю я тренируй в то время Барсу например Мартино то его бы там тоже так встречали. И чем Гвардиолла лучще чем Энрике если не учитывать его результаты? Он тоже пропитанный игрок Барсы и этот тоже он тоже играл не плохо в составе Барсы как и тот? Просто это ещё раз доказывает моё мнение что его любили за результат а не потому что тогда руководство было другим! Даже если так то руководство роет себе яму строя команду на игроке а не тренере. До Гвардиоллы игра строилась на Рональдиньё а пришёл он то прощай зубастик и в итоге он оказался прав. А если бы он убрал Рональдиньё и Ибру и не показал результат то ты первый бы его загрыз. Если Энрике не дадут делать то, что он хочет то не справедливо будет его спрашивать за результаты. А пока я вижу что руководство спрашивает у Месси оставлять Энрике или нет. Ну что за чушь? По вашему это нормально? Тогда давай у Месси спрашивать за результат
контр атака буду ждать ссылочку очень очень) Потому что ляпнуть без фактов здесь можно всякое.. А повторить фразу, "я про Тьягу," и поставить кучу смайликов может каждый) Нет, это не тонкая психология- это применение кнута в случае когда психология бессильна. Я уже писал, что Пеп классно совмещал дисциплинарное воздействия, и взаимопонимание с игроками. Игроки его уважали и не хотели расставаться с ним. Но и конечно же условия) о чём писалась ниже. У Пепа были здоровые условия в Барсе, он выбрал Баварию в первую очередь из-за благоприятных условий - при которых его методы работы будут давать результат.
Лично вот я думаю когда заменяют всех и ставят на скамейку на целый матч кроме Месси то такие как Суарес будут недовольны когда их заменяют да и Неймар будет недоволен. Даже когда Месси просто ходит по полю целый матч он играет все 90 минут а когда Неймар старается даже забивает иногда и 2 гола то его под конец заменяют на кого нибудь. Это разве справедливо? Я со стороны это наблюдаю и кажется что это не справедливая конкуренция а игроки то сами это видят и воспринимают ещё болезненно
К сожалению я сейчас на телефоне и не в состоянии ссылочку кинуть да и найти его надо будет но как только то сразу. Даже взять Тьягу дал ему по шее это и есть тонкая психология?))) я не имею ввиду поставить Месси на скамейку и все будут довольны я говорю только то, что каждый должен бороться за место в основе и должна быть равная конкуренция и каждый будет рвать землю чтоб получить место в основе. Провокации журналистов и игроков это не избежать но спрашивать будут с тренера за результат. Опять таки взять Гвардиоллу он убрал Ибрагимовича и Рональдиньё потому что они не вписывались в его игру. Кто то жалеет об этом?)) все давно забыли. А учитывая на какие деньги был куплен Ибра то на тот момент не меньше чем за Суареса сейчас.
В Баварии Алькантаре помню дал пощечину) А в Барсе Пуйолю и Фабрегасу, что то не припоминаю- может я плохо осведомлен. Ссылочку дай пожалуйста хоть одну- интересно же такое почитать). По моему Пеп больше тонкий психолог , чем диктатор. Всегда буду помнить момент про слежку за личной жизни Пике- такие тонкостями врятли каждый тренер захочет заниматься) А спор далёк от нужного русла- и этот спор о двух разных вещах. Одинаковое отношение ко всем, войти в раздевалку подавать всем пощёчины, поставить лидеров на место- это конечно здорово сейчас бы сделать в московском Спартаке) Можно фантазировать всё, что угодно на эту тему. А если взять реалии на сегодняшний день, то условия у Лучо такие, что при конфликте с Лео сейчас - президент и "кулес" пойдут против тренера. Футбол сейчас политизирован и если тренер посадит на лавку Неймара , за которого заплатили в общем 100 млн, а может и ещё больше, как посмотрит на тренера хунта? что скажут болельщики? Тоже самое Хамес и Биле в Реале- Анчи просто обязан их ставить в состав, потому что Переса сожрут за такие бабки. И Лучо попал в мясорубку со всеми выборами, трансферами и интригами вокруг Барсы. Поэтому предлагаю поддержать его в не зависимости от итогов сезона и продлить ещё на сезоне) Не дай Бог кому сейчас оказаться на месте Энрике.
Болельщикам и руководству нужен футбол в первую очередь. Хоть с Месси хоть с Рональдиньо хоть с кем. И если с плохим отношением у тренера к Месси тренер покажет результат то крайним окажется не Тренер и болельщики оправдают его методы. И вспомните почему убрали Рональдиньо не потому что Месси с ним не ладил так как у них было хорошее взаимодействие а потому что его уже начинали воспринимать как авторитета в команде вот Пеп и показал кто там авторитет
Вот вот сейчас спор приходит в нужное русло)) я только за то чтобы отношение было ко всем одинаковое по возможности для того что бы каждый из игроков знал что он тут не главный а главный тренер. К тому что Гвардиолла умел найти язык с игроками напомню моменты когда он давал пощечину Пуелю и Фабрегасу! Забыли? Если надо будет пускай Энрике этому Месси по шее даст главное заставить того играть так как должен а не так как хочет.
У Пепа были свои условия и обстоятельства, у Лучо свои и нельзя одно подгонять под другое, тем паче, что в руководстве Барселоны уже не первый год происходят странные вещи, мягко говоря, а это не могло не отразится на всем клубе вплоть и до футболистов и их игры.
Вот, главное это найти компромис и взаимопонимание с игроками. Потому что Энрике это не Фергюнсон, который пробыл 20 лет в клубе, и если начнёт резать то его не так поймут. Пеп - тоже немножко другая история. Он был в команде и тренировал "кантеру", он знал команду изнутри. У него была поддержка президента, который имел большое доверие у "кулес". У Энрике другая история: он приходит в команду, когда в ней не лигитимный президент, а потом назначаются выборы. Когда у Барсы тяжёлая ситуация в связи с трансферами. Думаю, что если новогодняя стычка достигла своего апогея, то между Лучо и Лео президент Бартомеу выбрал бы второго и отправил в отставку тренера. Так как сдесь каждый сам за себя и не о какой поддержке речь не идёт. О каком тут показе яиц может идти речь, если президент клуба его не поддержит?
не надо Гвардиолу выставлять прям таким одуванчиком -психологом.Он резал будь здоров и гнул свою линию всегда.Сразу убрать из команды главных на то время лидеров Деку и Рональдиньо-это тогда был оооочень смелый поступок.Да и с Месси он часто не церемонился.просто Месси тогда был в начале и расцвете,и не особо то перечил Гвардиоле,хотя к его уходу уже начались стычки между ними.И именно из за замен кстати.Кстати оператор в последнем матче сделал акцент на эмоции которые показал Суарес после замены.Очень негативные и очень явные.Это к тому,что одному мол можно быть незаменяемым а мне мол нет???Они же как дети..и ревность и честолюбие,и амбиции через край.А про Моуриньо-так это тот ещё мудак.И да,он и именно он перессорил Реал,так это же и хорошо для нас.Я лично радуюсь когда они между собой неладят,Барса от этого сильнее становится))А если серьёзно,то он со своим характером по разному воспринимается игроками.Он слишко сильно сам хочет быть звездой.Для меня лично,а я много раз об этом писал,пример тренера поддерживающего дисциплину в команде-это сэр Алекс Фергюссон.Бэгхэм наглеет?Получи бутсой в лоб в раздевалке и точка)))). Зря вы так уж сильно ударились в этот спор.Конечно тренер должен найти компромисс.Это по любому.Но и давать любой звезде в тч и Месси с прохладцей относиться к игре или показательно ставить себя выше тренера и всех и вся-это не правильно.Я не считаю что все остальные в команде второсортные,как тут написали.Футбол игра командная.И поэтому не могу назвать второсортными Иньесту,Хави,Пуйоля,Маскерано,Бускетса.....Язык не поворачивется.Все кубки они брали вместе,здесь как раз подходит фраза: Один в поле не воин
контр атака Бах-трах! Приземлился) Я спросил просто и элементарно: можешь ли ты сделать вывод головой о том, что политика Моу в клубе закончилась ни чем, и не к чему хорошему это не привело, опираясь на информацию, СМИ, а не на то, что игроки не говорили плохо о Моуриньё- а ты обиделся( Сори! Может у тебя другое мнение по этому поводу, и ты считаешь что при Мау с его яйцами Реал играл хорошо и добился успеха. На счёт слова "символ" пожалуй спор не о чём! Лично я считаю, что слова символ не имеет прошедшего времени. Икер навсегда останется символам Реала, как и для Барселоны К.Пуйоль. Тренер должен руководить командой полностью, и отвечать за игру. Но в первую очередь тренер должен быть тонким психологом. Ну какие сейчас яйца и посадки на лавку лидеров помогут Энрике, который полгода как пришёл в клуб, когда тут люди по 10 лет?) Ну разобьётся клуб на группы: половина пойдёт за Месси, половина за тренера - кто выиграет от этого? Енрике в первую очередь надо искать взаимопонимание с каждым, чтобы построить команду, выиграть титулы и добиться уважения. Что бы игроки готовы были рвать глотки за тренера. Вспомните, как провожали Пепа- как смотрели на него все игроки команды, не хотя растоваться с ним. Пеп умел совместить дисциплину и подход к каждому игроку. Вот, что надо сейчас Енрике.
dorden Игрок является символом команды до тех пор пока болельщики считают его таковым а болельщики считают таковым пока он играет на должном уровне. А по Икеру то он уже давно не вратарь номер 1. А тренер видит это лучше и вправе ставить кого считает нужным. Я за то, что тренер должен руководить командой полностью чтоб потом ему можно было предъявить за его проделанную работу, а то получается этот символ тот символ их нельзя и тренеру трудно реализовать свою идею за которую его несомненно будут спрашивать. Я на мнении что конкуренция должна быть у всех даже у таких великих игроков как Месси и Роналду а то они тоже могут не доигрывать до их настоящего уровня!
dorden Приземлись чуток! Не ты один думаешь головой тут. Все думают головой и все по разному и если их мнение не совпадает с твоим это не значит что твоя голова думает лучще.
Жесть , бесполезный разговор) Новости читал футбольные? Расказываю! Моу посадил Икера на лавку, символа клуба. В раздевалке футболисты разделились на тех кто поддерживал вратаря, в основном испанцы , и те кто шли за тренера. В итоге клуб не выиграл ни одного трофея.. При чём тут кто-то говорил или не говорил, что было плохо? Они и не будут такого говорить- этика и всё такое понимаешь) А ты сам такой вывод не можешь сделать своей головой? PS: Жёлтый Вильчик молодец) Теперь опять всё зависит от нас- ух порадовали.. Надеюсь у них закончились силёнки и мы их возьмём тёпленькими на недели!
Тогда что налаживали тренеры которые были после Гвардиоллы? И методов по создании сильной команды может быть много и тут Анчелотти не эталон и Гвардиолла и Моуриньё. Я к тому что если Энрике выбрал путь ротации и конкуренции то она должна быть для всех одинаковые. Наступит время и Анчелоти попросят покинуть. И если никто не говорил что с Моуриньё было плохо то с чего ты решил что было плохо в команде? По словам Анчелоти?)) он единственный у кого нет этики.))
контр атака тебе кто-нибудь писал, что по причине Моу ушли лидеры?) Лидеры все остались- только Моу попросили красиво покинуть судно.. Чем это показывания яиц закончилась , повторятся не буду- я уже писал..
Что это за фраза: "вроде даже Фабрегас рассказал , что не ожидал что так легко..."))) Так рассказал, или ты сочинил?)) Одно с другим никак не связано. Фабрегасу действительно подходит английский футбол к которому он привык, да и что ему ещё говорить про своего тренера. Игроки Реала, и даже Икер которого Моу сажал на лавку не будут жаловаться на Моу, тем более после того как он ушёл- просто корпоративная этика) Зато Анчелоти уже не раз повторял, что полгода налаживал психологию команды в раздевалке после яиц Моу.
Кто из лидеров команды Реала по причине Моуриньо ушли из команды? Кто из игроков Реала жаловался на Моуриньё? Вроде даже Фабрегас рассказал что не ожидал что так легко получиться с Моуриньё. И это тренер которого болельщики Челси скандировали чтоб вернуть его)) Месси лидер но отношение и правила должны быть одинаковые ко всем. И при Гвардиолле этот Месси претендент на все индивидуальные награды а сейчас парень явно нуждается в конкуренции и новых вызовов. Я думаю так он заиграл бы лучще ))
Так все остальные игроки и есть по сравнению с Месси второсортными, как бы это обидно не звучало) Думаю, что с этим спорить бесполезно даже если убрать такую вещь , как статистика голов и пасов. Просто взять видение поля и культуру паса и всё- далеко ходить не надо. Енрике яйца в противостоянии с Лео не помогут, какими бы они у его не были, и как бы он их не напрягал. Ему поможет наоборот снижение градуса в отношении с Месси и с другими игроками команды. Это прекрасно понимал и Пеп Гвардиолла, когда видел Лео на тренировке с ложкой во рту, когда ради позиции Лео садил на лавку , а потом и убирал с команды Ибрагимовича. Он прекрасно понимал , чем он рискует потеряв Месси. Думаю Энрике сам прекрасно понимает, что ссора с аргентинцем ему не к чему, поэтому идёт у него на поводу , выпуская в каждой игре. Даже в своей не в лучшей форме, в плохом настроении, аргентинец лучший игрок Барселоны. Да, тренер должен ставить игроков на место, но только не в этом случае- к каждому нужен индивидуальный подход. Моу решил поставить лидеров Реала на место с помощью своих яиц- много он добился? Раздор в раздевалке, полкоманды по разные стороны барикады, зеро титуле, вокзал-Лондон. В первую очередь думать надо головой, а не яйцами. И ещё считаю, что Енрике как бы не сложился сезон - надо давать второй год. У Райкарда первый сезон был на раскачку, у Пепа он вышел триумфальным, но пересмотрите второй тайм лондонского полуфинала ЛЧ, и всё там могло срастись совсем не так, как в сказке.
kouros07 Ты понимаешь о чём я говорю))) пока не будет одинакового отношения ко всем остальные будут чувствовать себя второсортными. А учитывая что в барсе особенно в нападении одна звезда круче другой и следовательно звёздная болезнь хочешь не хочешь присутствует это бьёт по самолюбию остальных. Если не учитывать этот НЮАНС )) тренер делает всё правильно. Просто авторитет Месси и его достижения выше достижений и признаний болельщиками Энрике. Если Энрике докажет за короткий промежуток времени что он тренер с яйцами и идеями то думаю ротация Месси не вызовет негодований у болельщиков и следовательно у руководства.
ага,его замени попробуй,или посади на лавку....)))сразу начнутся интервью про уход в Челси,посты в соц сетях,и тд и тп...Здесь без вариантов.Хотя я не понимаю этих обид.Сезон очень долгий.Бьёмся в нескольких турнирах ,мачти очень часто.Неплохо бы и отдыхать ,чтоб избегать травм,возможных из за перенапряжения.Цель ротации: отдых и конкуренция за место в составе.Главное с этим не переборщить.
А как если не так? Все ведь хотят играть. Да и Матье покупали не для того что бы на скамейке сидел. И еще считаю что Лучо делает правильно ратируя их ибо каждый из них понимает что незаменимых игроков нет и приходиться каждому выкладываться и бороться чтобы стать основным. И ещё хотелось бы чтоб эта ротация относилась ко всем без исключения я имею ввиду про Месси. Всех меняет Лучо и защитников и полузащиту и нападение всех кроме Месси хотя показывает не стабильную игру то тащит команду то в тени. Каждый без исключения должен чувствовать себя важным команде но невкоем случае незаменимым!)))
