Просмотр полной версии : Кантера
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
Вот нашёл пару сайтов наших кантерано может кому иньтерестно;)
Armand Ella - http://armandella.com/
Gai Assulin - http://gaiassulin.com/
Thiago Alcántara - http://www.thiagoalcantara.com/
Starsdeath
19.09.2008, 09:52
Надеюсь, в следующем году к Гаю уже должны присмотреться в первой команде, а то того и гляди, потеряем его, как и многих других...;)
http://www.fcbarcelona.com/web/catala/noticies/futbol_base/temporada08-09/09/n080920105336.html
4-й тур. Сегунда Б.
Барса Атлетик 2-1 Атлетик Балеарс
Голы: Nolito (38), Jose (44), Maric (86)
Следующий матч Барселона Атлетик проведет на выезде с лидером Вильярреалом Б.
Турн. таблица
1 Villarreal B 10
2 Sant Andreu 10
3 Gavа 9
4 Santa Eulalia 7
5 Orihuela 7
6 Sabadell 7
7 Alcoyano 7
8 FC Barcelona Atlеtic 6
http://www.fcbarcelona.com/web/english/noticies/futbol_base/temporada08-09/09/n080924105407.html
5-й тур. Сегунда Б.
Вильярреал Б 2-0 Барса Атлетик
Голы: Verdеs (own goal 59), Joan Tomаs (70).
Пока что Барса Атлетик неможет набрать очков на выезде,надо что то менять Луису Энрике.
Турн. таблица
1 Villarreal B 13
2 Sant Andreu 13
3 Gavа 10
4 Sabadell 10
5 Lleida 8
...
12 FC Barcelona Atlеtic 6
http://www.fcbarcelona.com/web/english/futbol/temporada_08-09/arxiu_partits/llistat_lligaB/llistat_lliga.html
В шестом туре Барса Атлетик обратно проиграла,на этот раз дома команде под названием Denia 1-2,тяжело прийдется Луичу Энрике...
Турн.табл.
1 Villarreal B 13
2 Gavа 13
3 Sant Andreu 13
4 Lleida 11
5 Sabadell 11
6 Denia 10
...
15 FC Barcelona Atlеtic 6
Даааааа Лучо не впечетляет, и дело не в проигрыше. Вы посмотрите на состав.
Barça Atlètic: Rubén Miño (6), Córcoles (6), Espasandín (6), Joni (5), Víctor Sánchez (5), Fontás (5), Víctor Vázquez (7), Longás (5), Maric (6), Abraham (5) y Nolito (6).
Sustituciones: Gai (6) entró en el 62’ a Nolito. En el minuto 70, Rayo (5) entró por Antonio Longás. Botía (5) por Joni (82’)
Что мы видим Гай один из талантов кантеры выходит только к 62-ой минуте, Жеффрена вообще нету, Тьяго тоже. По мне главное во второй команде это чтобы выросли игроки для первой, но если состав только из тех кто уже точно не пробьется в первую команду, тогда зачем вообще называть Барсу Атлетик второй командой Барселоны..........
Мда... Гай обязан выходить,ведь он наше будущее....
В теме про трансферную политику говорилось об игроке Gerard Deulofeu (не знаю как написать по - русски), так вот его слова.
"Моя мечта дебютировать в главной команде Барсы на Камп Ноу", он признался что его кумиром был Роналдиньо, но что сейчас для него пример для подражания это Боян Кркич. Ему 14 лет и играет он в Кадетах, и считается очень перспективным игроком.
В теме про трансферную политику говорилось об игроке Gerard Deulofeu (не знаю как написать по - русски), так вот его слова.
"Моя мечта дебютировать в главной команде Барсы на Камп Ноу", он признался что его кумиром был Роналдиньо, но что сейчас для него пример для подражания это Боян Кркич. Ему 14 лет и играет он в Кадетах, и считается очень перспективным игроком.
http://barca.ru/forum/showpost.php?p=41223&postcount=62
ARMAGEDON
08.10.2008, 01:07
Мда а кантера,то у нас ЛУЧШАЯ!!!И самое приятное,что молодеж идет вся к нам а не в сериал.
Jimmy Jump
08.10.2008, 09:14
Большинство этой молодежи в будущем будут "зажигать"...в Арсенале. :zol:
"Челси" желает приобрести воспитанников "Барселоны"
http://www.soccer.ru/news/85496.shtml
Andre3000
08.10.2008, 18:30
Как я и еще некоторые и говорили Кантера после ухода Пепа почти развалена, т.к. на его место пришел не тренер, а бывший игрок, не более того. В бытность Луиса Энрике как игрока я даже близко не мог представить его тренером. Луис вспыльчивый, нерассудительный, агрессивный местами, этакий плохой мальчик, как и Стоичков кстати;)
Пока результаты у обоих почти одинаковые, т.е. никакие. ИМХО на место тренера Барсы Атлетик нужен именно опытный тренер, умеющий работать с молодежью, а также имеющий за спиной достаточно успешную карьеру игрока Барсы, чтобы перед игроками был пример для подражания, как это было при Пепе. Надо что-то делать щас с этим пока еще не поздно, т.к. этот кризис может еще более усугубиться, да и просветов в игре кантеры пока даже не предвидится. Да, тут можно, конечно, сказать, что многие, кто ковали успехи прошлого сезона ушли, но и у Луиса было достаточно времени для комплектования состава, да и не жаловался он вроде на него до начала сезона, т.е. был в нем уверен, а что на деле? Убогая достаточно игра и минимум очков, особенно игра на выезде показательна, да и оборона лажает раз за разом. Кстати, может Рексача вернем туда, а где он щас интересно
;)
Я не в курсе не кто не подскажет какое место заняла кантера в прошлом сезоне ??
:barca2: ;fl;
Jimmy Jump
09.10.2008, 03:42
Я не в курсе не кто не подскажет какое место заняла кантера в прошлом сезоне ??
:barca2: ;fl;
Первое. В Сегунде "C".
Такими темпами Барса Атлетик займет последнее место в Сегунде Б. Обратно проиграли дома,на этот раз 0-1 и опустились уже на 17 место. За 8 игр набрали только 7 очков.;)
http://www.fcbarcelona.com/web/english/futbol/temporada_08-09/arxiu_partits/llistat_lligaB/llistat_lliga.html
Ничего не может зделать Луис Энрике с Барсой Атлетик. На этот раз проиграли дома 0-2 команде Alcoyano и опустились на 19-е место. Ниже только Atlеtico Baleares с 5-ма очками,а на первом месте Вильярреал Б у которого 19 очков.
Andre3000
26.10.2008, 00:49
Сегодня Барса Атлетик одержала первую победу на выезде, одолев клуб "Ибица" со счетом 3-2...
Andre3000
28.10.2008, 13:32
Лапорта и Ко выступали недавно на заседании стратегического комитета УЕФА в Ньоне по вопросам реформирования организации, где президент Барселоны поднял животрепещущий вопрос по защите прав клубов, а также их воспитанников, которых переманивают другие команды. Лапорта высказался в том духе, что надо дать расширенные права клубам, которые занимаются выращиванием молодых талантов, а также защитить их от клубов-мародеров, которые почти бесплатно пользуются плодами их работы... Наконец-то, хоть что-то стали делать в этом направлении;)
Andre3000
02.11.2008, 00:56
Барса Атлетик победила сегодня команду "Бадалона", которая представляет пригород Барселоны, типа Химок;) , со счетом 1-0, далее небольшая статистика, представляю как могу:perekur:
Стадион: Mini Estadi. 400 зрителей.
Barça Atlètic: Rubén Miño (9), Córcoles (6), Joni López (6), Verdés (6), Botía (6), Xavi Torres (6), Nolito (7) (Rayo 88’), Longás (6), Maric (7) (Rochina (5) (67’), Abraham (6), Gai Assulin (6) y (Rueda (5) (65’).
Badalona: Rubén (5), Camara (4), Isaias (5), Larios (5), Santi Amaro (5) (J. Ferrón (4) (62’)), David Prats (4), Rubén Casado (5) (Curro (4) (62’), Luis Blanco (5), Cerveró (4) (Molist (sc) (75’)), Antonio Robles (4) y Diego Torres (5).
Арбитр: González González (Colegio Balear). Желтые карточки хозяевам (Барселона) Nolito, Joni López, Verdés и удаление Longás за 2 желтые карточки. Желтые карточки гостям (Бадалона) Blanco и Santi Amaro.
Гол: 1-0, Maric, (29’).
Таблица: (игры) очки
1. Villarreal B (10) 22
2. Badalona 21
3. Sant Andreu (10) 18
4. Alcoyano (10) 18
5. Lleida (10) 16
6. Gavá (10) 16
7. Sabadell (10) 15
8. Terrassa (10) 15
9. Benidorm (10) 13
10. Gramanet (10) 13
11. Barcelona Atlètic 13
12. Denia (10) 12
13. Alzira (10) 12
14. Orihuela (10) 12
15. Ontinyent (10) 11
16. Santa Eulalia (10) 11
17. Valencia Mestalla (10) 11
18. Eivissa (10) 9
19. Osasuna B (10) 8
20. Atlético Baleares (10) 8
Миньо кстати отразил два пенальти под конец встречи. Удаление у нас было уже в добавленое время, так что весь матч играли в 11 человек.
Catala, а хде Оласабаль собсно?:unsure:
Люди этот вопрос уже много раз задавался где можно посмотреть матчи наших маленьких звёздочек?
Catala, а хде Оласабаль собсно?
Он типа тренировался с первой командой, если не ошибаюсь он играл только против Виллареала Б больше месяца назад.
DotsFam_10
03.11.2008, 12:25
а что на счет Гая Ассулина? его будут переводить к 1й команде в сл.сезоне? а то прочитал что он может уйти, все таки талантливый игрок, жалко такова отпускать...
а что на счет Гая Ассулина?
Собираются вроде как только он пспорт Испанский получит,а получить он его должен очень скоро там и посмотрим.
Ойер Олособаль сыграл в этом сезоне лиш два матча-в 4 и 5 турах, пропустил 3 мяча. Луис Энрике отдает предпочтение Миньо-вот и все обьяснение.
А вообще кантера у нас интересная.
Все матчи сыграли (а это 11)-Nolito (22 года), Maric (24), Longás(24 )
10 игр - Abraham (23),
9 - Córcoles (23), Xavi Torres(21),"Rayo"(22)
8- Jony(21), Rueda(20)
Как видим в лидерах молодых да перспективных немного:
Из игроков моложе 20 лет, которые могут иметь хоть какие-то перспективы в команде засветились:
Миньо (19 лет)-9 игр
Botia (19 лет)-7 игр (1 гол)
Gay (17) – 7 (2 года)
Thiago(17) – 4
Рубен Рочина (17) - 3
Ойер (19)-2
Фонтас (19) – 1
Мда что-то непонятное Лучо с кантерой мутит, походу это тот случай когда “Великий игрок, а тренер гавно“
Mr.Тень,
Мда что-то непонятное Лучо с кантерой мутит, походу это тот случай когда “Великий игрок, а тренер гавно“
Так тоже пока рано говорить....:) Его многие ходы странны, но и Гвардиола начинал не сказать бы, чтобы очень удачно! Посмотрим, что получиться!
Andre3000
09.11.2008, 20:09
Гай, как сообщает испанский сайт "Airfutbol", заявил, что у него в планах не значится уход из Барселоны, т.к. его все устраивает в клубе, и он ему благодарен за предоставленный шанс. Однако, его агент, небезызвестный Пини Захави, уже подговаривает нового тренера Тоттенхэма, с которым он наладил хорошие контракты при переходе ДДСа, сделать предложение Барсе в январе по игроку. Также Захави ведет за спиной Барсы контакты с МЮ и Челси, - еще одними любителями полакомиться чужими талантами...
уже подговаривает нового тренера Тоттенхэма, с которым он наладил хорошие контракты при переходе ДДСа, сделать предложение Барсе в январе по игроку.
А разве в момент перехода ДДС - а тренер Тоттенхэма был не Рамос?!
Andre3000
09.11.2008, 20:25
А разве в момент перехода ДДС - а тренер Тоттенхэма был не Рамос?!
Я имел ввиду Тоттенхэм :yo:
Andre3000
09.11.2008, 22:35
Liga 12 тур: Terrassa-Barcelona 1-1
Голы:
32 мин. Maric 0-1
46 мин. Curto 1-1
Наш состав:
Вратарь - Miño
Защитники:
Córcoles
Verdés (55 Fontàs)
Botía
Joni
Полузащитники:
Víctor Vázquez (46 Rueda)
Xavi Torres
Abraham
Нападающие:
Pedro
Maric (63 Rochina)
Gai
Таблица: (игры) очки
1. Villarreal B (11) 25
2. Badalona (11) 21
3. Alcoyano (11) 21
4. Sant Andreu (11) 19
5. Lleida (11) 17
6. Gavá (11) 16
7. Terrassa 16
8. Orihuela (11) 15
9. Denia 15
10. Sabadell (11) 15
11. Santa Eulalia (11) 14
12. Benidorm (11) 14
13. Barcelona Atlètic 14
14. Valencia Mestalla 14
15. Alzira (11) 13
16. Gramanet (11) 13
17. Ontinyent (11) 12
18. Osasuna B (11) 11
19. Eivissa (11) 9
20. Atlético Baleares (11) 9
Наконец то начали набирать очки,уже хоть что то.
небезызвестный Пини Захави
Ну и гнида чтоб его:mat: как бы этот паразит Гаю лапши на уши не навешал сцуко:mat:
Надоело, что многие клубы пытаються своровать молодых талантов Барсы. Пусть своих ростят.
Andre3000
15.11.2008, 22:07
Thiago Alcántara полностью восстановился от травмы, которая оставила его вне футбола на почти 2 месяца, и может уже сегодня принять участие в матче за Барса Атлетик...
Thiago Alcántara
А это случаем не родственник легендарного Паулино Алькантара? :unsure:
Andre3000
16.11.2008, 17:45
Barça Atletic - Тур 13: Barcelona-Gavà 0-0
Состав:
Miño - вратарь
Защитники:
Corcoles
Verdés
Botía
Joni
Полузащитники:
Víctor Vázquez
Xavi Torres (90)
Longàs (81 Abraham)
Нападающие:
Pedro
Maric (62 Rochina)
Nolito (73 Gai)
Желтые карточки
Victor Vázquez
Joni
Verdes
Скамейка запасных:
Oier
Fontàs
Незаявленные:
Rueda
Thiago
Травмированные:
Solano
Jeffren
Espasandín
Таблица: (матчи) очки
1. Villarreal B (12) 28
2. Badalona (12) 24
3. Sant Andreu 22
4. Alcoyano (12) 21
5. Gavá 20
6. Sabadell 19
7. Lleida (12) 18
8. Benidorm (12) 17
9. Terrassa (12) 16
10. Ontinyent (12) 15
11. Orihuela (12) 15
12. Denia (12) 15
13. Barcelona Atlètic 15
14. Santa Eulalia (12) 14
15. Osasuna B 14
16. Gramanet (12) 14
17. Valencia Mestalla 14
18. Alzira (12) 13
19. Eivissa (12) 10
20. Atlético Baleares (12) 9
А это случаем не родственник легендарного Паулино Алькантара? :unsure:
Если я ничего не путаю, то его папа - Мазиньо...:yo:
Andre3000
23.11.2008, 16:27
Barça B - Тур 14: Valencia B-Barcelona Atletic 0-0
Состав:
Miño - вратарь
Защитники:
Córcoles
Fontàs
Botía
Joni
Полузащитники:
Víctor Vázquez (81 Thiago)
Rueda
Longàs
Нападающие:
Nolito
Rochina (59 Maric)
Gai (66 Rayo)
Предупреждения (ж/к)
Botia
Córcoles
Скамейка
Oier
Abraham
Не заявленные на матч:
Verdés
Дисквалифицированные:
Xavi Torres
Травмированные:
Solano
Jeffren
Espasandín
Таблица (игры) очки
1. Villarreal B (13) 31
2. Badalona 26
3. Alcoyano (13) 24
4. Lleida 22
5. Sant Andreu (13) 22
6. Benidorm (13) 20
7. Gavá (13) 20
8. Sabadell (13) 19
9. Denia (13) 18
10. Terrassa (13) 16
11. Ontinyent (13) 15
12. Orihuela (13) 15
13. Barcelona Atlètic 15
14. Osasuna B (13) 14
15. Gramanet (13) 14
16. Santa Eulalia (13) 14
17. Valencia Mestalla 14
18. Alzira (13) 13
19. Atlético Baleares (13) 12
20. Eivissa (13) 11
П.С. пока таблицу возглавляют клубы из пригородов Валенсии и Барселоны соответственно ;)
16-й тур:FC Barcelona Atlеtic 2 - 1 Alzira
Голы: 1-0, Pedro (40), 1-1, Cristian (55), 2-1, Rochina (83)
Турнирная таблица
1 Villarreal B 37
2 Alcoyano 27
3 Badalona 26
4 Sant Andreu 26
5 Lleida 23
6 Benidorm 21
7 Gavа 20
8 Terrassa 20
9 Sabadell 20
10 Ontinyent 19
11 FC Barcelona Atlеtic 19
12 Denia 19
13 Orihuela 18
14 Gramanet Milаn 18
15 Valencia Mestalla 18
16 Atlеtico Baleares 16
17 Osasuna B 15
18 Eivissa 15
19 Santa Eulalia 14
20 Alzira 14
Только я непонял,вроде у Барсы Б было 15 очков,а щас 19,где то ошибка получилась...
Только я непонял,вроде у Барсы Б было 15 очков,а щас 19,где то ошибка получилась...
Андрей последний раз написал о матче четырнадцатого тура, а ты о матче шестнадцатого. Пятнадцатый пропустили, видимо там была зафиксирована ничья.
Андрей последний раз написал о матче четырнадцатого тура, а ты о матче шестнадцатого. Пятнадцатый пропустили, видимо там была зафиксирована ничья.
Да нет,это я ошибся тур то 15...
http://www.fcbarcelona.com/web/english/futbol/temporada_08-09/arxiu_partits/llistat_lligaB/llistat_lliga.html
Andre3000
03.12.2008, 15:29
Ведущие английские и итальянские клубы активно мониторят ситуацию с контрактами молодых игроков кантеры Барсы, вот список тех, кто наиболее интересен для них:
Atlètic вингер Gai Assulin (17)
- Atlètic атакующий полузащитник Thiago Alcántara (17)
- Atlètic центрфорвард Rubén Rochina (17)
- Juvenil A атакующий полузащитник Jonathan dos Santos (18)
- Juvenil A опорник Oriol Romeu (17)
- Juvenil A левый вингер Adrià Carmona (16 - picture)
- Juvenil A центральный защитник Marc Muniesa (16)
- Cadete A полузащитник Rafa Alcántara (15)
- Cadete A вингер Gerard Deulofeu (14)
- Cadete B полузащитник Fernando Quesada (14)
Ronnifanbest
08.12.2008, 23:08
В 16 туре "Барселона Атлетик" сыграла вничью на выезде с "Онтиньент" - 0:0.
Наш состав: Рубен Миньо,Давид Корколес, Ботиа, Хектор Вердес, Джони Лопес - Хави Торрес, Виктор Санчес, Тони Лонгас(Тиаго) - Рубен Рочина( Гай), Виктор Васкес, Нолито( Райос)
Турнирная таблица:
1 Villarreal B 38
2 Alcoyano 30
3 Sant Andreu 29
4 Badalona 26
5 Lleida 23
6 Gavб 23
7 Terrassa 23
8 Benidorm 22
9 Sabadell 21
10 Ontinyent 20
11 FC Barcelona Atletic 20
12 Denia 20
13 Valencia Mestalla 19
14 Orihuela 18
15 Osasuna B 18
16 Gramanet Milбn 18
17 Santa Eulalia 17
18 Eivissa 16
19 Atlйtico Baleares 16
20 Alzira 14
Ох какие две передачи Гай выдал против Орихуэлы. Барса Атлетик победила 4-0.
Enthousiast
14.12.2008, 04:05
я уж думал,что у нас в нападении вообще играть не могут и 0-0 это традиция!:pivo:
Ronnifanbest, ответ Бенземы - реакция на притязания Барсы?
Интересно, Мадрид оценит порыв?
клюйверт, в эту инфу про Сеска я пока не верю. Я так и не нашла ни одного подобного интервью ни на английском, ни на испанском, а нашим журналистам я хронически не доверяю - они очень много врут.
Я не могу поверить, чтобы каталонец, выросший в Ла Масии, утверждающий, что Барса навеки в его сердце, а Пеп Гвардиола его кумир, одновременно с этим мог хотеть играть в Мадриде.
Это бред.
С чего ты взяла что он вырос в Ла Масии?
С чего ты взяла что он вырос в Ла Масии?
Хорошо, каталонец, воспитывавшийся в Ла Масии :))
Хорошо, каталонец, воспитывавшийся в Ла Масии :))
А с чего ты взяла что он воспитывался в Ла Масии? :) Он вообще к Ла Масии отношения по-моему не имеет...
А с чего ты взяла что он воспитывался в Ла Масии? Он вообще к Ла Масии отношения по-моему не имеет...
Если он учился вместе с Месси и Пике, где это еще могло происходить?
Или все трое воспитывались в какой-то другой школе?
Если он учился вместе с Месси и Пике, где это еще могло происходить?
Или все трое воспитывались в какой-то другой школе?
:unsure: они втроём играли в юношеской команде Барселоны и это единственное место которое их троих объеденяет, разве молодёжка Барселоны называется Ла Масией?
они втроём играли в юношеской команде Барселоны и это единственное место которое их троих объеденяет, разве молодёжка Барселоны называется Ла Масией?
вот читай что такое Ла Масия (http://www.barca.ru/news/2487)
RIVALDO,
они втроём играли в юношеской команде Барселоны и это единственное место которое их троих объеденяет, разве молодёжка Барселоны называется Ла Масией?
Ла Масией называется весь обучающий и тренировочный комплекс ФК "Барселона".
Туда входит и футбольная школа, ученики которой играют за детскую и юношескую команды "Барсы", после чего переходят в молодежную - "Барсу Б", но даже первая команда "Барселоны" тренироваться выходит на поля Ла Масии.
Я поняла твое недоумение. Ты думал, что Сеск обучался в какой-то другой футбольной школе, после чего пришел уже готовеньким, играть в молодежку, в "Барсу Б"?
Это не так, он с 13 лет ученик именно школы "Ла Масия", сразу же зачислен в одну команду с Лео и Жерардом.
http://www.sport.es/vivo/recursos/fotos/foto_329/foto_329418_CAS.jpg
RIVALDO,
Ла Масией называется весь обучающий и тренировочный комплекс ФК "Барселона".
Туда входит и футбольная школа, ученики которой играют за детскую и юношескую команды "Барсы", после чего переходят в молодежную - "Барсу Б", но даже первая команда "Барселоны" тренироваться выходит на поля Ла Масии.
Я поняла твое недоумение. Ты думал, что Сеск обучался в какой-то другой футбольной школе, после чего пришел уже готовеньким, играть в молодежку, в "Барсу Б"?
Это не так, он с 13 лет ученик именно школы "Ла Масия", сразу же зачислен в одну команду с Лео и Жерардом.
:) Я прекрасно знаю где обучался Фабрегас, он не с 13 лет ученик юношеской школы Барселоны, а ещё раньше, лет с 10, может даже и ещё ранее. Жерард Пике в молодёжке раньше и Месси и Фабрегаса, чуть ли не с 9 лет. Месси включили в молодёжный состав Барселоны, когда там уже играли Фабрегас и Пике, как раз около 13 лет тогда ему было.
Меня интересует вопрос про название "Ла Масиа", дело в том что это название как то мимо меня прошло, я не замечал раньше этого. Могу предположить что это возможно образное название тренировочного комплекса, ибо в печатном издании по истории Барселоны я не видел упоминания об этом названии тренировочного комплекса...
вот читай что такое Ла Масия (http://www.barca.ru/news/2487)
Можно узнать источник, с которого это переведено, а то ссылка в тексте на этот источник выбрасывает мекня на главную нашего сайта...
Можно узнать источник, с которого это переведено, а то ссылка в тексте на этот источник выбрасывает мекня на главную нашего сайта...
Эта статья и есть на главной нашего сайта. А переведена по моему с официалки, я не помню кто ее переводил.
Про возраст Фабрегаса не знаю точно, никогда не интересовалась особо его биографией. С десяти так с десяти...
Месси в Барсе с 12-ти, при переходе на очередную ступень обучения, они все трое оказались в одной команде, как раз, когда им было по 13-ть. Значит так.
По поводу названия, так и есть - футбольная академия "Барселоны" называется "Ла Масия".
Месси в Барсе с 12-ти, при переходе на очередную ступень обучения, они все трое оказались в одной команде, как раз, когда им было по 13-ть. Значит так.
:) В Барселоне он с 11 лет, в футбольной команде он лет с 13, возможно конечно и с 12, но слишком вряд ли, он лечился какой то период. Там нету ступеней обучения, это стандартная молодёжка, есть дубль команды, где по мнению тренеров играют пока не готовые или не имеющие физической возможности играть, травмы и прочее, когда всем троим было 13 они играли в одной команде, но Месси присоеденился в молодёжку к Пике и Фабрегасу последним :)
Можно узнать источник, с которого это переведено, а то ссылка в тексте на этот источник выбрасывает мекня на главную нашего сайта...
sport.es
:) В Барселоне он с 11 лет, в футбольной команде он лет с 13, возможно конечно и с 12, но слишком вряд ли, он лечился какой то период. Там нету ступеней обучения, это стандартная молодёжка, есть дубль команды, где по мнению тренеров играют пока не готовые или не имеющие физической возможности играть, травмы и прочее, когда всем троим было 13 они играли в одной команде, но Месси присоеденился в молодёжку к Пике и Фабрегасу последним :)
В Барселоне он с 12 лет, точнее даже в 12-ый день рождения он еще жил в Аргентине :)
Зачисляясь в школу, ребенок автоматически попадает в футбольную команду, просто низшей ступени, постепенно подрастая, продвигается наверх.
Система обучающих команд Ла Масии, имеет массу подгрупп и ступеней, начинается по моему с Benjami, потом Alevi, Infantil и наконец Cadet (точно не помню), причем у каждой подгруппы есть свои ступени - Benjami С, Б, А и так далее. Ученики школы - игроки "Барсы С", детско-юношеской команды. Дальше идет Барса Б, она же Atletic, которая собственно и называется в просторечии молодёжкой. А взрослая команда, хоть и считается Барсой А, обычно называется просто Первой.
постепенно подрастая, продвигается наверх.
как футболист да, а возраст не определяющий фактор, но если ты имеешь ввиду подрастая как футболист, то это да согласен:yo:
Ученики школы - игроки "Барсы С"
А я думал Барсу С закрыли, да так и есть, в позопрошлом году именно они играли в терсере а Барса Б (теперь Атлетик) в сегунде Б, а так как в прошлом году Барса Б попал в терсеру а две команды не могли находится в одной лиге, Барсу С закрыли;)
как футболист да, а возраст не определяющий фактор, но если ты имеешь ввиду подрастая как футболист, то это да согласен:yo:
Имеется в виду обычная система продвижения по классам вперед - заканчивается период обучения и ребенок переходит в другой "класс".
И возраст, как раз, тоже играет свою роль. Девятилетний вундеркинд не будет заниматься в команде Cadet C, его там просто затопчут тринадцатилетние олухи, а пятнадцатилетнего дебила не будут держать в Infantil А - его попросту отчислят.
В Барселоне он с 12 лет, точнее даже в 12-ый день рождения он еще жил в Аргентине :)
Зачисляясь в школу, ребенок автоматически попадает в футбольную команду, просто низшей ступени, постепенно подрастая, продвигается наверх.
Система обучающих команд Ла Масии, имеет массу подгрупп и ступеней, начинается по моему с Benjami, потом Alevi, Infantil и наконец Cadet (точно не помню), причем у каждой подгруппы есть свои ступени - Benjami С, Б, А и так далее. Ученики школы - игроки "Барсы С", детско-юношеской команды. Дальше идет Барса Б, она же Atletic, которая собственно и называется в просторечии молодёжкой. А взрослая команда, хоть и считается Барсой А, обычно называется просто Первой.
:) То вы говорите что с 12 лет он в футбольной команде, то он 12ый день рождения праздновал в Аргентине, не забывайте в этот кратенький срок впихнуть ещё и его лечение в Барселоне :) так он совсем ничего бы не успел. 12ый день рождения он праздновал вовсю жуя Каталонский пирог, переехал он в Испанию когда ему было полных 11, шёл 12 год, что бы рассеять ваши последние сомнения, у меня про него книжка, купленная в музее Камп Ноу на территории стадиона непосредственно в Испании, и переведённая на русский язык испанскими переводчиками для гостей Каталонии.
:) В спортивных школах нету ступеней никаких и никогда не было - есть возраста(годы поступления), приёмный возраст в спортшколу в зависимости от способностей организма человека от 6 до 7 лет, вот тот кто в шесть лет поступил, тот идёт в ваше "бенжами", когда ему становится 7 он переходит в ваше "алеви", когда 8 в "инфантил", или как там, не помню. Ни у каждой команды есть ступени С или Б, далеко не у каждой, эти так называемые вами "ступени" образуются из-за количества поступившего народу, например людей 89 года рождения не могут запихнуть в "алеви" - ибо они по возрасту и по физической силе превосходят шестилеток, вот и образуется группа "инфантил б", потомучто в "инфантиле а" состав этого возраста уже укомплектован, а тем не менее ребёнок подаёт надежды, вот вам незамысловатая конструкция спортивной школы. Человек может прийти и в Барселону Б, если пройдёт осмотр тренера и его посчитают годным и подходящим по возрасту. Вот Месси как раз и пришёл в Барселону Б из Олд Бойз, а в Барселоне Б к тому времени уже играли Фабрегас и Пике и никакие "стадии" они вместе не проходили. Вот Фабрегас играл в школе Барселоны в более младшей команде, Пике играл они тоесть переходили ваши стадии, а Месси в это время бегал по солнечной Аргентине и тоже играл:) Барса Б также как и Барса А может играть в официальной Испанской лиге, она даже играла в сегунде вроде как, такого права остальные команды юношеской школы не имеют.
И возраст, как раз, тоже играет свою роль. Девятилетний вундеркинд не будет заниматься в команде Cadet C, его там просто затопчут тринадцатилетние олухи, а пятнадцатилетнего дебила не будут держать в Infantil А - его попросту отчислят.
Ну зачем же такие крайности, конечно 9 лет и 13 лет не сопоставимы, но вот 16 летний Боян Кркич, играл в Барсе Б , а там играют олухи которым даже 30 лет...
Вот Месси как раз и пришёл в Барселону Б из Олд Бойз
Messi made spectacular progress at each of the different age levels, climbing through the ranks of the different youth teams and then Barзa C, followed by Barзa B and the first team in record time.
Я английский не особо знаю, но знающие скажут что здесь написано, а мне кажется здесь написано что Месси прошел все ступени, потом попал в Барсу С а потом в Барсу Б и в ФК Барселону.
Я английский не особо знаю, но знающие скажут что здесь написано, а мне кажется здесь написано что Месси прошел все ступени, потом попал в Барсу С а потом в Барсу Б и в ФК Барселону.
Этого не может быть, он появился в Испании сто пудово не ранее 11 лет, а поэтому его ну никак не могли записать в базовую группу юношеской школы что бы пройти все года обучения, может он нормативы какие то сдавал для младших команд, вот и посчитали что прошёл все стадии, он с 13 лет сто процентов в Барсе Б если считать его начавшим играть в футбол в Испании хотя бы с 11 с половиной лет, то получается что он всю школу от а до я прошёл за полтора года, такого вообще нигде не бывает...
Лионель Месси начал играть в футбол в очень раннем возрасте за клуб своего города, «Ньюэллз Олд Бойз». В возрасте 11 лет он переехал с родителями в Барселону, где уже в 13 лет оказался в молодежной команде «Барселоны»
Только непонятно в какую именно молодежную команду...
Starsdeath
17.12.2008, 00:37
Месси подписал контракт с Барсой не ранее 13 лет;) . Может быть, в Испании он оказался, когда ему было еще 12, здесь я не в курсе точных обстоятельств. Я только уведомлен, что его повезли лечиться в Льеиду, где жили родственники его отца. Вот читал в журнале:
13-летнего аргентинца , весть о перспективности которого достигла старого света, пригласили на просмотр в Барселону и фактически тут же подписали с ним контракт. Думаю, он не проходил все эти школьные этапы, про которые говорила Туу.
RIVALDO, Да нет не имеется ввиду что прошел все, но начиная от 13-ти лет, все ступени прошел наверное, вот сейчас в Кадетах Б, играет один 13-летний игрок, это Эбвелле (о котором много говорят, конечно хорошего;) ) все другие 14-летние, наверное Месси начал именно с Кадетов, потом дошел до первой команды, но не мог же он в 13 лет играть в Барсе Б, это просто нереально, ты же знаешь что там играют взрослые дядьки, что мог сними сделать 13-летний мальчик?
но не мог же он в 13 лет играть в Барсе Б, это просто нереально, ты же знаешь что там играют взрослые дядьки, что мог сними сделать 13-летний мальчик?
__________________
Тем более что у Лео была болезнь связанная с недостатком гормонов роста.
13-летнего аргентинца , весть о перспективности которого достигла старого света, пригласили на просмотр в Барселону и фактически тут же подписали с ним контракт.
Полная чушь, что о нем знал старый свет? Да с ним никто не хотел подписать контракт чтобы не платить эти 1000 евро в месяц на лечение, даже в Аргентине не помню какая команда не взяла его именно по этой причине, и он играл за Олд Бойз.
Скорее всего он играл в юношеской школе Олд Бойз, там и побывал в нескольких молодёжных командах, получается так...
RIVALDO, ты что хочешь сказать что он попал сразу в Барсу Б? Вот посмотри сейчас самим младшим в Барсе Атлетик 16 лет. Помню в прошлом году Барса Б играла с командой где почти всем было по 30 лет, как он мог вообще с ними играть?
Полная чушь, что о нем знал старый свет? Да с ним никто не хотел подписать контракт чтобы не платить эти 1000 евро в месяц на лечение, даже в Аргентине не помню какая команда не взяла его именно по этой причине, и он играл за Олд Бойз.
Ривер Плейт,известный клуб Аргентины, был заинтересован талантом Лионеля, но $800 в месяц не могли помочь проблеме Месси. ФК Барселона предложила помощь в лечении Лионеля, если тот переберется в Испанию.
Барса просто предложила больше,а Ривер видимо больше 800 предложить не мог.
Starsdeath
17.12.2008, 00:47
Тем более что у Лео была болезнь связанная с недостатком гормонов роста.
Кстати именно за этим его повезли в Испанию. Сначала, еще в Аргентине, предприятие, на котором работал Хорхе (отец Лео), обеспечивало семью Месси деньгами на лечение этой болезни. Но Аргентину настиг экономический кризис, и эта возможность получить деньги на лечение отпала. Также отказались платить в школе Ньюэлз Олд Бойз и в школе Ривер-Плейта. Так Хорхе и решил отвезти уже тогда очень талантливого Лионеля в Испанию.
:) То вы говорите что с 12 лет он в футбольной команде, то он 12ый день рождения праздновал в Аргентине, не забывайте в этот кратенький срок впихнуть ещё и его лечение в Барселоне :) так он совсем ничего бы не успел. 12ый день рождения он праздновал вовсю жуя Каталонский пирог, переехал он в Испанию когда ему было полных 11, шёл 12 год, что бы рассеять ваши последние сомнения, у меня про него книжка, купленная в музее Камп Ноу на территории стадиона непосредственно в Испании, и переведённая на русский язык испанскими переводчиками для гостей Каталонии.
Гыгыгы... ладно, давай не будем спорить какой пирог он жевал на свой 12 день рождения - Аргентинский или Каталонский, тем более, что я не хочу провести бессонную ночь в скитаниях по youtubе, в поисках передачи о Месси, где сначала его мать с отцом, потом его лечащий врач-аргентинец, потом Рексач, и под конец уже сам Месси говорят о переезде в 12 лет. Doce anos. Переезд произошел летом, день рождения у него тоже летом, скажем, что надкусывать начал аргентинский, а доедал уже каталонский. Проехали.
Лечение происходило параллельно с обучением и началось еще в Аргентине. Собственно, оно все состояло в ежедневных иньекциях, вряд ли они были настолько болезненны, чтобы напрочь выключить его из жизненного процесса.
Ну, а во всем остальном я не вижу противоречия тому, что я сказала - есть система подгрупп и есть отклонения от нее. У нас тоже не в каждой школе есть 6-ой "д", но тем не менее, системой он предусмотрен.
Одно только "но". Барселона Б - молодежная команда, Барса Атлетик. Та самая, в которой сейчас играют Педро и Виктор Васкез.
Ты уверен, что 13 летнего мальчика туда бы взяли? ;)
Ривер Плейт,известный клуб Аргентины, был заинтересован талантом Лионеля, но $800 в месяц не могли помочь проблеме Месси. ФК Барселона предложила помощь в лечении Лионеля, если тот переберется в Испанию.
Но за игрока которого считали перспективным , и о котором знали в старом свете, что такое число 800 долларов, и что значит Барса предложила больше? Если лечение стоило 1000 , ведь эти деньги не платили Месси чтобы он просто пришел в Барсу, а за лечение, а Ривер должен был сам считать сколько нужно, видимо 800 не хватило, вот они не взяли.
Starsdeath
17.12.2008, 00:50
Да с ним никто не хотел подписать контракт чтобы не платить эти 1000 евро в месяц на лечение, даже в Аргентине не помню какая команда не взяла его именно по этой причине
Олд Бойз как раз и не взял. А Барселона походу согласилась финансировать лечение, как я понял.
RIVALDO, Да нет не имеется ввиду что прошел все, но начиная от 13-ти лет, все ступени прошел наверное, вот сейчас в Кадетах Б, играет один 13-летний игрок, это Эбвелле (о котором много говорят, конечно хорошего;) ) все другие 14-летние, наверное Месси начал именно с Кадетов, потом дошел до первой команды, но не мог же он в 13 лет играть в Барсе Б, это просто нереально, ты же знаешь что там играют взрослые дядьки, что мог сними сделать 13-летний мальчик?
Этого не может быть никак, 13 летний парень не может играть с 9 летними, только в исключительных случаях слишком слабой физической развитости. с 13 лет он целиком и полностью в Барсе Б, это написано во всех без исключения его биографиях. В каждой команде юношеской школы ты играешь год, переходя на следующий к своим погодкам, тебя не могут оставить на второй год, как в школах среднего образования, твои экзамены это нормативы и статистика твоей игры, которую ведёт тренер, тебя или исключают или переводят с твоими сверстниками. Максимум он мог сдавать нормативы младших команд - это максимум.
Ну и что, что там взрослые дядьки, Фабрегас в 16 вообще в главной команде Арсенала дебютировал, а там уже старики, типа Беркампа играли, и ничего. Потом Месси в 16 в главной команде Барселоны также играл с Порто, тоже нормуль. Он мог играть в дубле Барса Б, если на тот момент таковой существовал из дубля игроков иногда выпускают в основу, в случае стратегически неважных матчей для команды, для того что бы те постепенно проходили обкатку...
Но за игрока которого считали перспективным , и о котором знали в старом свете, что такое число 800 долларов, и что значит Барса предложила больше? Если лечение стоило 1000 , ведь эти деньги не платили Месси чтобы он просто пришел в Барсу, а за лечение, а Ривер должен был сам считать сколько нужно, видимо 800 не хватило, вот они не взяли.
Барса предложила платить больше за его лечение...
Лионель Месси сделал качественный скачек, играя за молодежную команду Барселоны, часто становясь лучшим игроком команды. Вскоре он перебрался в команду "Б" Барселоны.
Не мог он сразу играть за Барсу Б,это же нереально.;)
P.S. Зафлудили мы тему.
Вот отличная статья про Месси
http://www.barcamania.com/squad/6.html
RIVALDO, В Кадетах Б играют 14-летние мальчики, посмотри на официалке - http://www.fcbarcelona.com/web/english/futbol/temporada_08-09/futbol_base/FCB_Cadet_B.html - здесь состав Кадетов, о каких 9 - летних ты говоришь....... Значит ты говоришь 13-летний не может играть с 9-летним, но 13-летний может играть с 30-летним? Странно.... Пойми же ты 13 лет и 16 лет нельзя сравнивать.... Я лично верю официалке где написнао что он до того как добрался до Барсы Б, прошел ступени , ты не хочешь верить, на том и закончим;)
p.s. Кстати наверное я не правильно изяснился, я не хотел сказать что он прошел все ступены но с 13 лет, а просто начал с тех ступеней где уже играли 13 летние мальчики, то есть с Кадетов.
Я вам больше скажу - о нем вообще никто ничего не знал ни в Старом Свете, ни в Барселоне. Когда отец его приволок на просмотр, вроде как маленький гений и все такое, Рексач только фыркнул.
Во первых, он был слишком взрослым для такой крутой школы, как Ла Масия, во вторых, слишком маленьким и дохлым для своего возраста, в третьих, слишком больным - недостаток гормонов и аутизм.
Черт, неужели все-таки придется искать эту передачу...
Это очень по сказочному выглядит, но по крайней мере, так рассказывает Рексач.
Он небрежно бросил мальчишке мячик и попросил подать угловой. По его словам, он понял, что перед ним нечто совершенно необычное уже по тому, как мальчик принял мяч ногой и пошел с ним к отметке. Он выполнил еще несколько нормативов, после чего Рексач уволок их с отцом в кафешку, где тут же заставил отца подписать соглашение на салфетке.
RIVALDO прав - он не мог пройти все ступени обучения в Ла Масии. Я так понимаю, он сразу же был зачислен в юношескую команду, только Барселону С все-таки, а вот играл ли он в Барсе Б, или сразу перешел в Первую команду, не знаю. По крайней мере, в 16 он дебютировал за основной состав.
Гыгыгы... ладно, давай не будем спорить какой пирог он жевал на свой 12 день рождения - Аргентинский или Каталонский, тем более, что я не хочу провести бессонную ночь в скитаниях по youtubе, в поисках передачи о Месси, где сначала его мать с отцом, потом его лечащий врач-аргентинец, потом Рексач, и под конец уже сам Месси говорят о переезде в 12 лет. Doce anos. Переезд произошел летом, день рождения у него тоже летом, скажем, что надкусывать начал аргентинский, а доедал уже каталонский. Проехали.
Лечение происходило параллельно с обучением и началось еще в Аргентине. Собственно, оно все состояло в ежедневных иньекциях, вряд ли они были настолько болезненны, чтобы напрочь выключить его из жизненного процесса.
Ну, а во всем остальном я не вижу противоречия тому, что я сказала - есть система подгрупп и есть отклонения от нее. У нас тоже не в каждой школе есть 6-ой "д", но тем не менее, системой он предусмотрен.
Одно только "но". Барселона Б - молодежная команда, Барса Атлетик. Та самая, в которой сейчас играют Педро и Виктор Васкез.
Ты уверен, что 13 летнего мальчика туда бы взяли? ;)
Не знаю, где ты откопала такое интервью, это чудо скорее, да чтобы ещё Рексач что то говорил про Месси... я прекрасно помню время правления Рексача, его крайне мало заботила селекция, а уж тем более заокеанская. Ну иньекция иньекции рознь, но любой врач скажет что после укола нельзя физически себя перегружать, а футбол как раз это не просто нагрузка а перегрузка.
Противоречие в том, что ты говорила о переходе на стадии вместе с этой троицей, а я говорю что в спортшколе не стадии а возраста и что вместе эта троица стадий не пересекала, что только Пике и Фабрегас совместно меняли возрастные команды, а Месси взяли в команду, где они уже играли... и что с того, что Барселона Б это молодёжная команда? Почему не взяли бы? Я же говорю, есть вариант дубля, в этом случае игрока иногда на поле выпускают, но играя в дубле, он уже тренируется по режиму Барса Б, в течении пары лет поварился в дубле, один год в основе Барса Б, на следующий перешёл в главную команду, что тут невозможного...
клюйверт
17.12.2008, 01:09
Я вам больше скажу - о нем вообще никто ничего не знал ни в Старом Свете, ни в Барселоне. Когда отец его приволок на просмотр, вроде как маленький гений и все такое, Рексач только фыркнул.
Во первых, он был слишком взрослым для такой крутой школы, как Ла Масия, во вторых, слишком маленьким и дохлым для своего возраста, в третьих, слишком больным - недостаток гормонов и аутизм.
Черт, неужели все-таки придется искать эту передачу...
Это очень по сказочному выглядит, но по крайней мере, так рассказывает Рексач.
Он небрежно бросил мальчишке мячик и попросил подать угловой. По его словам, он понял, что перед ним нечто совершенно необычное уже по тому, как мальчик принял мяч ногой и пошел с ним к отметке. Он выполнил еще несколько нормативов, после чего Рексач уволок их с отцом в кафешку, где тут же заставил отца подписать соглашение на салфетке.какой важный момент для Барсы случился в кафэшке)))божественная салфетка!!!
RIVALDO, Месси в 2000-м году перешел в Барсу в возрасте 13 лет, конкретно в Хувениль Б. В свой дебютный сезон он забил 37 мячей в 30-ти матчах. После этого сезона в Турине проходил турнир молодежных команд, в котором юнцы ФКБ были на голову сильнее всех, а героем разумеется стал арг.
В 2003 году мир впервые воочую увидел незаурядный талант аргентинца. Лео впервые вышел играть за первую команду на выстовочном матче, посвященном окрытию стадиона Драгао в Порто. Тогда Райкаард впервые увидел Месси в игре против здоровых дядек. Он остался им очень доволен, а сам Лео благополучно продолжил играть в Хувениль А, где за один сезон забил 15 мячей в 11 играх.
В сезоне 2004-2005 Месси впервые проводит со взрослой командой Претемпораду, после чего проводит сезон за Барсу-Б, и иногда попадает в заявку на матчи первой команды. В мае 2005 года он забивает свой первый мяч за ФКБ в ворота Альбасете.
С сезон 05/06 Лео Месси является игроком первой команды.
tuuliky, если попросить ты не найдешь это видео , хотя бы для
гендерного шовиниста который дьявольски упрям, невнимателен к словам собеседника и не умеет спорить не переходя на личности.:lol:
p.s. Про видео серьезно.
p.p.s Извините за оффтоп. больше не буду (в этой теме;) )
p.p.p.s эээээээээ tuuliky, так не честно, ты после моей спасибки, изменил сообщение :)
D1MSon, спасибо большое, ты остановил поток моих поисков. Все совершенно верно, я только что тоже самое нашла на официалке.
De manera anecdуtica, la mejor media de goles por minuto jugado llegу en la temporada de debut de Messi. En la temporada 2004/05, Messi sуlo jugу ratitos y marcу un gol en los 77 minutos disputados.
В своем первом дебютном сезоне за взрослую команду 2004/05 он забивает один гол и проводит на поле 77 минут.
gaskar, я тебя ненавижу ;) Пошла искать...
Вот отличная статья про Месси
http://www.barcamania.com/squad/6.html
RIVALDO, В Кадетах Б играют 14-летние мальчики, посмотри на официалке - http://www.fcbarcelona.com/web/english/futbol/temporada_08-09/futbol_base/FCB_Cadet_B.html - здесь состав Кадетов, о каких 9 - летних ты говоришь....... Значит ты говоришь 13-летний не может играть с 9-летним, но 13-летний может играть с 30-летним? Странно.... Пойми же ты 13 лет и 16 лет нельзя сравнивать.... Я лично верю официалке где написнао что он до того как добрался до Барсы Б, прошел ступени , ты не хочешь верить, на том и закончим;)
p.s. Кстати наверное я не правильно изяснился, я не хотел сказать что он прошел все ступены но с 13 лет, а просто начал с тех ступеней где уже играли 13 летние мальчики, то есть с Кадетов.
:) ты сам смотрел внимательно эту официалку? там все 94 года, все одногодки, я что, говорил что в Cadete B играют 9 летние? Я на память вообще не помню, какой возраст в каком названии команды играет, я обьяснял что названия команд их количество это годы играющих в них людей, но какое название какому году играющих соответствует это я простите не помню... есть же "инфантил", "алеви" и так далее, значит там 9 летние, там десяти и так далее...
Понимаешь ли, есть возраст, когда ты заканчиваешь спортшколу и переходишь в официально зарегестрированную молодёжную команду то бишь Барса Б, или в основу или в дубль и всё, у тебя карьера, тебе уже платят деньги за игры, ты стал профессионалом, почему тогда тебя не удивляет игра 17 летнего Пике в Манчестере-главном? Почему ты акцентируешь внимание именно на Барсе Б? Я не пойму, сто раз писал про дубль команды, ты не знаешь что такое дубль что ли? Я не нехочу верить, или хочу, я просто знаю, ибо сам играл в ДСЮШ и прекрансо осведомлён о структуре школ...
D1MSon, спасибо большое, ты остановил поток моих поисков. Все совершенно верно, я только что тоже самое нашла на официалке.
De manera anecdуtica, la mejor media de goles por minuto jugado llegу en la temporada de debut de Messi. En la temporada 2004/05, Messi sуlo jugу ratitos y marcу un gol en los 77 minutos disputados.
В своем первом дебютном сезоне за взрослую команду 2004/05 он забивает один гол и проводит на поле 77 минут.
gaskar, я тебя ненавижу ;) Пошла искать...
За что спасибо то Димсону? Ты в Курсах вообще что в сезоне 2000-2001 тренером Барселоны был Феррер? О каком тогда мистическом Рексаче ты писала? Если Месси пошёл в Хувениль в 2000 году то он в кафешке прохлаждался с Феррером, а не с Рексачем. Уточни историю малясь. Гаскар, ты попредержи себя в своих выражениях в мой адрес, и разберись что такое спортивная школа и структуру спортивной школы, историю Барселоны почитай, а потом блистай познаниями.
Незнаю кем в 2000-ом году был Рексач,но тренером Барсы с 2000 по 2001 г. был Феррер,а потом с 2001 по 2002 Рексач.
Alain Richard Ebwelle Forward 28-09-95
Не все 94-года
17 летнего Пике в Манчестере-главном?
Понимаешь в чем разница...... или нету разницы. Барса Б (Атлетик) может дойти до Сегунды, то есть там где несколько лет назад играл Севилья и другие команды, то есть Барса Б считается взрослой командой, там могут играть и 16-летние и 30-летние, а то что Пике играл в МЮ, я вообще не удивляюсь, я об этом и говорил. Барса Атлетик это такая же команда как МЮ, только слабее (можно так выразиться). Это меня не удивляет, а то что 13 летний мальчик может играть за МЮ, никогда не поверю.......
Гаскар, ты попредержи себя в своих выражениях в мой адрес, и разберись что такое спортивная школа и структуру спортивной школы, историю Барселоны почитай, а потом блистай познаниями.
Можно поподробнее где я тебя оскорблял.....?
За что спасибо то Димсону? Ты в Курсах вообще что в сезоне 2000-2001 тренером Барселоны был Феррер? О каком тогда мистическом Рексаче ты писала? Если Месси пошёл в Хувениль в 2000 году то он в кафешке прохлаждался с Феррером, а не с Рексачем. Уточни историю малясь. Гаскар, ты попредержи себя в своих выражениях в мой адрес, и разберись что такое спортивная школа и структуру спортивной школы, историю Барселоны почитай, а потом блистай познаниями.
по ходу дела это тебе впору учить матчасть.
Рексач уже очень большой период в жизни работает в структуре ФКБ. Он тренировал юношеские команды Барсы и в том числе занимался просмотром потенциальных новичков ла Масии. О таланте Месси трубила вся Аргентина и такой клуб как Барса, не могла не посмотреть такого игрока. Рексач был поражен талантом арга и в кратчайшие сроки переход Месси был оформлен.
И при чем здесь Феррер? Или ты серьезно думаешь что коуч главной команды ездит на просмотры всяких там 12-ти летних мальчуганов. Ферреру тогда дела не было не до Месси, не до Барсы-Б. Ему главную команду из жопы надо было вытягивать.
Andre3000
17.12.2008, 01:41
УУУ, страсти накаляются, вам не все равно, кто привел в команду Лео?
Главное, что ему помогли и тут дело не только в деньгах, а еще и в родителях, которым, Барса, кстати тоже помогла, т.е. нашла работу для отца Лео...
Я не сказала, что Рексач был тренером - он был ответственным за селекцию, как раз, если правильно помню.
Это не тоже самое, что я смотрела, там было одним файлом и с комментариями ведущего, но передача по ходу таже.
Первая часть (http://www.youtube.com/watch?v=2g_WAJ7gINw&feature=related)
Вторая часть (http://www.youtube.com/watch?v=JLRWXrmipy4&feature=related)
Третья часть (http://www.youtube.com/watch?v=Z6GqL_p7-bY&feature=related)
Да, передача на испанском, разумеется, но Рексача можно разглядеть в лицо, кроме того, его фамилию подпишут, а салфетку покажут.
RIVALDO, Месси в 2000-м году перешел в Барсу в возрасте 13 лет, конкретно в Хувениль Б. В свой дебютный сезон он забил 37 мячей в 30-ти матчах. После этого сезона в Турине проходил турнир молодежных команд, в котором юнцы ФКБ были на голову сильнее всех, а героем разумеется стал арг.
В 2003 году мир впервые воочую увидел незаурядный талант аргентинца. Лео впервые вышел играть за первую команду на выстовочном матче, посвященном окрытию стадиона Драгао в Порто. Тогда Райкаард впервые увидел Месси в игре против здоровых дядек. Он остался им очень доволен, а сам Лео благополучно продолжил играть в Хувениль А, где за один сезон забил 15 мячей в 11 играх.
В сезоне 2004-2005 Месси впервые проводит со взрослой командой Претемпораду, после чего проводит сезон за Барсу-Б, и иногда попадает в заявку на матчи первой команды. В мае 2005 года он забивает свой первый мяч за ФКБ в ворота Альбасете.
С сезон 05/06 Лео Месси является игроком первой команды.
Я конечно понимаю что расписано нормально, но источником можно поинтересоваться? У меня информация что он переехал в 11 лет, далее лечился, в 13 непосредственно заиграл в футбол в Каталонии, причём в молодёжке, то бишь Барса Б, но не в основе, то бишь в дубле, про Хувениль вообще впервые слышу...
Andre3000
17.12.2008, 01:48
Не знаю, может это вас рассудит как-то...
http://www.lionelmessi.com/biography/
или
http://www.leomessi.com/en/web.html
по ходу дела это тебе впору учить матчасть.
Рексач уже очень большой период в жизни работает в структуре ФКБ. Он тренировал юношеские команды Барсы и в том числе занимался просмотром потенциальных новичков ла Масии. О таланте Месси трубила вся Аргентина и такой клуб как Барса, не могла не посмотреть такого игрока. Рексач был поражен талантом арга и в кратчайшие сроки переход Месси был оформлен.
И при чем здесь Феррер? Или ты серьезно думаешь что коуч главной команды ездит на просмотры всяких там 12-ти летних мальчуганов. Ферреру тогда дела не было не до Месси, не до Барсы-Б. Ему главную команду из жопы надо было вытягивать.
:) А тебе нужно структуру клуба подучить, ты меня удивляешь, я знаю что Рексач работает давно в структуре клуба, но контракты с игроками он не имел в то время право подписывать никак! Я оспаривал что он на салфетке в кафе это подписал, а не то, что он лично отыскал Месси, контракты с игроками может подписывать ТОЛЬКО владелец клуба или в частных случаях тренер по доверенности больше никто, так что повнимательней товарищ пожалуста.
Я конечно понимаю что расписано нормально, но источником можно поинтересоваться? У меня информация что он переехал в 11 лет, далее лечился, в 13 непосредственно заиграл в футбол в Каталонии, причём в молодёжке, то бишь Барса Б, но не в основе, то бишь в дубле, про Хувениль вообще впервые слышу...
у меня на компе это. Часть собрана с официалки, часть сам нашел.
А тебе нужно структуру клуба подучить, ты меня удивляешь, я знаю что Рексач работает давно в структуре клуба, но контракты с игроками он не имел в то время право подписывать никак! Я оспаривал что он на салфетке в кафе это подписал, а не то, что он лично отыскал Месси, контракты с игроками может подписывать ТОЛЬКО владелец клуба или в частных случаях тренер по доверенности больше никто, так что повнимательней товарищ пожалуста.
А гдя я сказал что он подписывает контракт? Я написал, что Рексач поехал как скаут от клуба, дабы увидеть его в действии. Решение о подписании с ним контракта и последующим трудоустройством их родителей занимался уже непосредственно Гаспар и прочие "шишки", а от Рексача нужно было лишь его мнение и не более того.
клюйверт
17.12.2008, 01:54
Я не сказала, что Рексач был тренером - он был ответственным за селекцию, как раз, если правильно помню.
Это не тоже самое, что я смотрела, там было одним файлом и с комментариями ведущего, но передача по ходу таже.
Первая часть (http://www.youtube.com/watch?v=2g_WAJ7gINw&feature=related)
Вторая часть (http://www.youtube.com/watch?v=JLRWXrmipy4&feature=related)
Третья часть (http://www.youtube.com/watch?v=Z6GqL_p7-bY&feature=related)
Да, передача на испанском, разумеется, но Рексача можно разглядеть в лицо, кроме того, его фамилию подпишут, а салфетку покажут.салфетка....я б ее съел))рексач носатый клевый чувак))люблю я его
Andre3000, и тебе спасибо...
http://www.leomessi.com/en/web.html - биография с официального сайта Лео Месси.
О его существовании, и о том, что на нем выложено - сам Лео явно осведомлен.
http://s44.radikal.ru/i104/0812/6b/53476ac237cf.jpg (http://www.radikal.ru)
у меня на компе это. Часть собрана с официалки, часть сам нашел.
А гдя я сказал что он подписывает контракт? Я написал, что Рексач поехал как скаут от клуба, дабы увидеть его в действии. Решение о подписании с ним контракта и последующим трудоустройством их родителей занимался уже непосредственно Гаспар и прочие "шишки", а от Рексача нужно было лишь его мнение и не более того.
Ты и не писал про конртакт, про контракт писала наша женщина/ я оспорил именно это/ ты в ответ мне написал про то, что Рексач долгое время работает в Барселоне и что Месси его открытие/Я написал тебе в ответ, что открытие хоть и его, но нашей женщине не надо радоваться, так как Рексач не мог подписывать его на салфетке в клубе, ибо на тот момент не имел на это полномочий, а имел их как минимум Феррер, вот в принципе и всё...
Также я писал что прекрасно помню времена ПРАВЛЕНИЯ Рексача, то бишь это те времена когда он не селекционером был, а тренером, а когда он был тренером, его селекция и трансферы вообще не заботили, хотя в современном футболе главный по отбору это тренер главной команды, агенты по селекции лишь должны уметь договариваться, примером Фергюсон служит, он в полной мере контролирует молодёжку Манчестера...
Andre3000, и тебе спасибо...
http://www.leomessi.com/en/web.html - биография с официального сайта Лео Месси.
О его существовании, и о том, что на нем выложено - сам Лео явно осведомлен.
http://s44.radikal.ru/i104/0812/6b/53476ac237cf.jpg (http://www.radikal.ru)
Наверно открытие для тебя сделаю, но у игрока может быть и не один официальный сайт. Я рассказал про свой источник информации, это биография, продаваемая в музее Камп Ноу, непосредственно в помещении стадиона, такая книжечка есть про каждого игрока, официально являющегося футболистом главной команды, у моего друга в Барселоне есть дом, он ездит в Каталонию несколько раз в год, иногда я прошу привезти мне сувенирчиков, он мне привозит, тоже с этой книжечкой биографии, он правда себе её привёз, я отксерил, но это неважно. Там написано что в 11 лет переехал в город Барселона, лечился, с 13 лет начал играть за молодёжную команду, ни о каких "кадете" и прочего не писалось, написано молодёжная, а это может быть только Барселона Б или её дубль, вот и всё, я склонен придерживаться информации с литературы на Камп Ноу. Потом возьми другие сайты, информация разнится, но повторяю я придерживаюсь своей литературы...
акже я писал что прекрасно помню времена ПРАВЛЕНИЯ Рексача, то бишь это те времена когда он не селекционером был, а тренером, а когда он был тренером, его селекция и трансферы вообще не заботили, хотя в современном футболе главный по отбору это тренер главной команды
ну откуда ты это взял что не интересовали его трансферы?;) Уверен что и его мнение тоже учитывалось при селекции клуба.
Еще раз повторюсь, пох Ферреру было на Месси и проблемы Барсы б в целом. У него другие заботы и задачи имелись.
агенты по селекции лишь должны уметь договариваться, примером Фергюсон служит, он в полной мере контролирует молодёжку Манчестера...
плохо значит контролирует. кого из последних выпускников МЮ ты видел в футболке этого клуба? Куда не плюнь, одни приезжие.
RIVALDO,Контракт мог подписать и Рексач. Заведуя фактически "Ла Масией" он, а не президент, должен подписывать контракты с юниорами. К тому же сумма в $1000 евро в месяц просто смешна для Барсы, и Рексач вполне мог такими суммами распоряжаться. Я конечно не хочу сказать что "контракт на салфетке" это правда, но это в принципемогло быть ею...
RIVALDO, ну конечно, и для каждого такого "официального" сайта Лионель Месси, выбиваясь из сил снимается для заставки? И он, конечно, мониторит все такие "официальные" сайты, чтобы отследить, вдруг где кто захочет купить вещь с его личным автографом.
Я конечно ваша тупая женщина, но вот это - http://www.leomessi.com
официальный сайт, созданный с благословения и под контролем самого Лионеля. Периодически он на нем даже бывает.
ну откуда ты это взял что не интересовали его трансферы?;) Уверен что и его мнение тоже учитывалось при селекции клуба.
Я это взял из своих непосредственных знаний, причём тут учитывалось мнение? Политика и учитывание мнения это две ну совершенно разных вещи, далее кто был приобретён в сезоне 01/02 помнишь? Освежу: Савиола, Кристанваль, Андерссон, Бонано и Рошембак, что, а главное где сейчас они? В результате 4ое место... Всё это потому, что в то время трансферной политикой в клубе занимался один лишь Гаспарт, который совсем не понимал что делает...
Еще раз повторюсь, пох Ферреру было на Месси и проблемы Барсы б в целом. У него другие заботы и задачи имелись.
Я прекрасно знаю какие задачи у Феррера были и какие заботы, Рексачу абсолютно также было по херу на Месси и на Барсу Б, в качестве тренера. Я лишь говорю, что в 2000 году Рексач не имел полномочий подписания контрактов, а скорее Феррер.
RIVALDO, ну конечно, и для каждого такого "официального" сайта Лионель Месси, выбиваясь из сил снимается для заставки? И он, конечно, мониторит все такие "официальные" сайты, чтобы отследить, вдруг где кто захочет купить вещь с его личным автографом.
Я конечно ваша тупая женщина, но вот это - http://www.leomessi.com
официальный сайт, созданный с благословения и под контролем самого Лионеля. Периодически он на нем даже бывает.
ааа, нет, извини, видюху, кампиляции и прочие изображения с Месси на других сайтах нереально сделать, можно только на одном и он официальный, сейчас всего-навсего 21 век, вот в будущем такое станет возможным - сейчас ни за что! :finest: :finest: блин, тем более, если представить что будут хотя бы три сайта, ну чисто теоретически, то полюбас он их не сможет мониторить, так что я лоханулся по полной...
RIVALDO, Если ты сам купил книжечку на Камп Ноу, тогда можно быть уверенным, а так..
Молодежная - это вполне может быть и юношеская, особенно в переводе как ты выразился "Каталонских переводчиков"!
Я прекрасно знаю какие задачи у Феррера были и какие заботы, Рексачу абсолютно также было по херу на Месси и на Барсу Б, в качестве тренера. Я лишь говорю, что в 2000 году Рексач не имел полномочий подписания контрактов, а скорее Феррер.
Вашумать, и это я - тупая женщина???
Открой видео, на которое я дала ссылки - третий ролик, с самого начала. Рексач. Камп Ноу. Салфетка, млять...
Он сделал это, чтобы успокоить отца Лео и успокоиться самому. Возможно, эта бумажка и не имела юридической силы, но для человека, который волнуется за сына и приволок его из далекой Аргентины, за свой счет, черте куда, черте зачем, этой чертовой салфетки было достаточно чтобы заснуть, наконец, спокойно.
Через неделю были подготовлены и подписаны официальные документы. Тьфу, блин.
RIVALDO,Контракт мог подписать и Рексач. Заведуя фактически "Ла Масией" он, а не президент, должен подписывать контракты с юниорами. К тому же сумма в $1000 евро в месяц просто смешна для Барсы, и Рексач вполне мог такими суммами распоряжаться. Я конечно не хочу сказать что "контракт на салфетке" это правда, но это в принципемогло быть ею...
Не мог, контракт это деньги и страхование и ответственность за жизнь работающего на тебя человека, селекционер или разведчик не могут брать на себя такую ответственность, могут только руководство клуба, то бишь президент, финансовый директор, исполнительный директор, реже тренер....
RIVALDO,А кто по-твоему Рексач был??? Селекционер или Разведчик???:sorry:
ааа, нет, извини, видюху, кампиляции и прочие изображения с Месси на других сайтах нереально сделать, можно только на одном и он официальный, сейчас всего-навсего 21 век, вот в будущем такое станет возможным - сейчас ни за что! :finest: :finest: блин, тем более, если представить что будут хотя бы три сайта, ну чисто теоретически, то полюбас он их не сможет мониторить, так что я лоханулся по полной...
:finest: :finest: :finest: юмористбля...
Я НЕ ПОЙДУ искать на youtube ролик о том, как записывалась и монтировалась эта заставка. Он там есть. Если тебе надо - ты и ищи.
Плииииз, плиииз, о, крутой мущщина, только и умеющий ржать над окружающими, покажи мне еще хотя бы парочку подобных "официальных" сайтов - я давно мечтаю купить трусы с автографом Лионеля, но отсутствие выбора меня убивает.
Ладно давайте закончим уже эти споры......... Вот это с официального сайта Барсы, заметьте, официальный сайт у Барсы один!!!!!
Lionel Messi crossed the Atlantic to try his luck in Barcelona, and joined the Under 14s.
и еще
Messi made spectacular progress at each of the different age levels, climbing through the ranks of the different youth teams and then Barзa C, followed by Barзa B and the first team in record time.
Переведите пожалуйста
это с того же сайта Барсы, но на испанском языке, все таки 21 век
Este delantero argentino comenzу su carrera deportiva el aсo 1995 con el Newell's Old Boys, donde jugу hasta la temporada 2000. Con 13 aсos Messi cruzу el Atlбntico para venir a probar suerte a Barcelona, donde se incorporу al club como infantil.
Desde entonces Messi ha tenido una progresiуn espectacular por las diferentes categorнas (Infantil A, Cadete B, Cadete A, Juvenil A, Barзa C, Barзa B y primer equipo) en tiempo rйcord.
а это переведи ты tuuliky, пожалуйста.......
p.s. Ссылки
английский http://www.fcbarcelona.com/web/english/futbol/temporada_08-09/plantilla/jugadors/messi.html
испанский http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/futbol/temporada_08-09/plantilla/jugadors/messi.html
p.s.
RIVALDO, я все еще хочу знать где тебя оскорблял?
Вашумать, и это я - тупая женщина???
Открой видео, на которое я дала ссылки - третий ролик, с самого начала. Рексач. Камп Ноу. Салфетка, млять...
Он сделал это, чтобы успокоить отца Лео и успокоиться самому. Возможно, эта бумажка и не имела юридической силы, но для человека, который волнуется за сына и приволок его из далекой Аргентины, за свой счет, черте куда, черте зачем, этой чертовой салфетки было достаточно чтобы заснуть, наконец, спокойно.
Через неделю были подготовлены и подписаны официальные документы. Тьфу, блин.
Млять! Ты читать умеешь женщина??? Я писал что Рексачу в качестве ТРЕНЕРА Барселоны было по херу на Барсу Б и Месси, причём тут твоя салфетка? Я что, писал что случая с салфеткой вообще не могло быть как такового? Да мало ли что там могло быть! Это было в 2000 году, тогда Рексач не был тренером, не был президентом клуба и не был руководителем, соответственно не имел права подписывать контракты с игроками в любом виде, я именно это тебе и писал, ну была история с салфеткой, что дальше то? Ну написали на салфетке херь разную, это не контракт, это могло быть всё что угодно, расписка, заявление на работу, бля всё что угодно, я не знаю что это было - я знаю чем это не являлось, о чём тебе популярно излагаю в четвёртый раз уже. Ну сделал он это для отца, да откуда ты знаешь, он это сделал или не он?? Может Гаспар позвонил ему на сотовый и сказал что бы тот парнишку этого взял, а Гаспару перед этим Блаттер с тем же вопросом и что? Заснули они спокойно и на следующий день Гаспар подписал контракт, я что отрицаю такой исход? Отрицаю салфетку или что?
tuuliky, если попросить ты не найдешь это видео , хотя бы для
гендерного шовиниста который дьявольски упрям, невнимателен к словам собеседника и не умеет спорить не переходя на личности.:lol:
p.s. Про видео серьезно.
Вот это твоё высказывание мне не понравилось. Знаешь "дьявольски упрям" и всё в таком духе, как дядя с мальчиком маленьким, не надо так , я достаточно давно болею за Барселону и знаю историю клуба ничуть не хуже всех зарегестрированных на этом сайте, а ты так поворачиваешь, будто пришёл больше всех в теме и журишь малолетнего шовиниста, спорить не умеет, личности... я спорить и дискутировать умею ничуть не хуже тебя или туулику или микса даже... :)
gaskааааar, убери из своей подписи последнюю строчку :finest: :finest: :finest:
Я беру свои слова обратно - по сравнению с RIVALDO ты просто ангел...
RIVALDO, ты ВСЕ отрицаешь. По очереди.
Для уважаемых телезрителей, перескажем содержание предыдущих 800 серий.
Начал ты с того, что Ла Масия называется не Ла Масия.
Потом ты доказывал, что в Ла Масии не существует классов и подгрупп.
Потом ты доказывал, что Месси приехал в Барсу в 11 лет.
Потом, что он некоторое время еще лечился, прежде чем начать обучение.
Потом, что он сразу же, в 13 летнем возрасте, присоединился к Барселоне-Б, в которой, заметим, на момент его прихода уже играли Сеск и Пике.
Потом ты попытался оборжать меня, когда я рассказала, как Рексач и отец Месси подписали "контракт" на салфетке и отправил меня учить матчасть.
Потом ты заявил, что у Месси несколько официальных сайтов (где доказательства, млять, я хочу трусы :mat: )
И теперь тебе осталось заявить, что на офсайте Барселоны выложена менее правильная информация, чем в ксерокопии твоей книжечки.
Итак?
Послушай, у меня терпение немного истощается, ещё немного, и я тебе по-простецки обьясню и ты перестанешь всё переворачивать с ног на голову. Последний раз тебе:
Я НЕ писал что Ла Масия называется не Ла Масия, я поставил под сомнение что тренировочная спортивная база Барселоны называется Ла Масия, сославшись на литературу про историю Барселоны, которой я обладаю, которую я изучил от корки до корки и в которой я не нашёл ни одного слова Ла Масия, поэтому предположил что название базы может быть образное, а не официальное, понимаешь? Что то типа "плешка" и всё в таком духе... я до сих пор придерживаюсь своего мнения, ты совершенно ничего не отразила для подтверждения происхождения этого названия, просто написала "Ла Масия" и всё, ты может быть думаешь что твоё мнение непререкаемо или как?
В спортивной школе нету классов, групп в Испании я тоже не наблюдаю, есть лишь команды "кадете", "алеви" и прочее это команды меж собой различаются возрастом играющих в них спортсменов, я их называю и буду продолжать называть "детские" или "юношеские" команды такого то года (87,88,89,90,91...) и не буду их называть группами, подгруппами, секциями, стадиями, и опять же ты не приводила никакой утверждённой квалификации спортивной школы Барселоны, на основе чего ты доказываешь свою правоту?
Я тебе уже пять раз писал откуда у меня такая информация и повода не доверять ей у меня нету никакого, в печатной биографии написано что с семьёй он переехал в Барселону в 11 летнем возрасте, на лечение. с 13 лет начал играть за молодёжную Барселону. Точно такая же информация на некоторых спортивных сайтах. В твоём официальном источнике написано про 4 по-моему детские команды, но учатся в них по году, никак по времени не умещается его планомерное прохождение этих школ, надо поднимать регламент спортивной подготовительной школы Барселона и посмотреть по сколько времени учатся там ребята, может они и по полгода учатся, тогда возможен вариант что в моей истории неточный перевод, я не буду спорить. Но ты то этого не делаешь ничего, пишешь "алеви", "кадете", называешь это группами и считаешь себя безмерно правой.
Естественно я считаю что он пришёл в команду где уже играли Сеск и Пике, раз по моей информации он очутился сразу в молодёжке Барселона Б, у тебя какие то возражения по этому вопросу? Даже если предположить что он с тринадцати пошёл в младшую команду, откуда у тебя уверенность что там уже не играли Сеск и Пике?
Ты слово контракт не выделяла в кавычках, я трактовал твоё сообщение как подписание контракта с Месси в 2000 году Рексачем, в это время Рексач не был тренером и не был руководителем клуба, я пытался оборжать твою ситуацию, да, что в этом такого? Пиши грамотней и точнее мысль в тексте доноси и не будет подобных проблем.
Где я писал что у Месси несколько официальных сайтов?Ты задолбала уже чушь пороть про меня, я писал что у футболиста может быть несколько официальных сайтов, потомучто ты акцент сделала на том, что твоя ссылка это официальный сайт, типа информация в нём самая верная, моё сообщение в ответ означала что может быть несколько официальных источников, например у Роналдо или у Рональдиньо не помню точно было два официальных сайта...
Хочешь трусы, я не могу тебе помочь, начни работать и всё изменится...
Este delantero argentino comenzу su carrera deportiva el aсo 1995 con el Newell's Old Boys, donde jugу hasta la temporada 2000. Con 13 aсos Messi cruzу el Atlбntico para venir a probar suerte a Barcelona, donde se incorporу al club como infantil
Аргентинский нападающий начал свою карьеру в 1995-м году в клубе "Ньювелл Олд Бойз", где играл до сезона 2000 года. В тринадцатилетнем возрасте Месси пересек Атлантику, чтобы попытать удачи в "Барселоне", вступив в клуб в качестве ученика.
Desde entonces Messi ha tenido una progresiуn espectacular por las diferentes categorнas (Infantil A, Cadete B, Cadete A, Juvenil A, Barзa C, Barзa B y primer equipo) en tiempo rйcord.
C момента поступления Месси показал потрясающий прогресс, пройдя все ступени (классы, категории - как хотите) от Инфантил А, Кадет В, Кадет А, Ювенил А, Барса С, Барса Б до первой команды, за рекордный срок.
gaskааааar, убери из своей подписи последнюю строчку :finest: :finest: :finest:
Я беру свои слова обратно - по сравнению с RIVALDO ты просто ангел...
RIVALDO, ты ВСЕ отрицаешь. По очереди.
Для уважаемых телезрителей, перескажем содержание предыдущих 800 серий.
Начал ты с того, что Ла Масия называется не Ла Масия.
Потом ты доказывал, что в Ла Масии не существует классов и подгрупп.
Потом ты доказывал, что Месси приехал в Барсу в 11 лет.
Потом, что он некоторое время еще лечился, прежде чем начать обучение.
Потом, что он сразу же, в 13 летнем возрасте, присоединился к Барселоне-Б, в которой, заметим, на момент его прихода уже играли Сеск и Пике.
Потом ты попытался оборжать меня, когда я рассказала, как Рексач и отец Месси подписали "контракт" на салфетке и отправил меня учить матчасть.
Потом ты заявил, что у Месси несколько официальных сайтов (где доказательства, млять, я хочу трусы :mat: )
И теперь тебе осталось заявить, что на офсайте Барселоны выложена менее правильная информация, чем в ксерокопии твоей книжечки.
Итак?
Вот это твоё высказывание мне не понравилось. Знаешь "дьявольски упрям" и всё в таком духе, как дядя с мальчиком маленьким, не надо так , я достаточно давно болею за Барселону и знаю историю клуба ничуть не хуже всех зарегестрированных на этом сайте, а ты так поворачиваешь, будто пришёл больше всех в теме и журишь малолетнего шовиниста, спорить не умеет, личности... я спорить и дискутировать умею ничуть не хуже тебя или туулику или микса даже... :)
Ну, как и со всем предыдущим телешоу - слышал звон, но не понял где он.
Прочитай внимательно подпись Гаскара, вторую, нижнюю строчку...
RIVALDO,Это Гаскар о себе вообще-то...
Ну, как и со всем предыдущим телешоу - слышал звон, но не понял где он.
Телешоу - это то, что ты тут устраиваешь, я лишь рассуждаю и дискутирую, причём могу хоть как то это обосновывать, в отличие от тебя. Конечно же только ты всё слышишь, понимаешь и знаешь где звон, я просто так, фон.
Foxara,
Я понял что это Гаскар про себя, просто во время дискуссий я не отвлекаюсь на прочтение подписей и просмотр картинок, я общаюсь, а так как был спор со мной, то любой бы из вас, не обращающий внимание на подписи, также бы это принял бы на свой счёт. Я приношу ему свои извинения, если мои к нему претензии вызвали у него проблемы.
Послушай, у меня терпение немного истощается, ещё немного, и я тебе по-простецки обьясню и ты перестанешь всё переворачивать с ног на голову
Вылей остатки своего терпения в унитаз и объясни мне по простецки ;)
Если ты полагаешь, что мой "простецкий" словарный запас меньше - ты еще раз глобально ошибаешься.
Видишь ли... пытаться тебе что либо доказать, судя по всему, напрасный труд.
Я строю свои доказательства основываясь на информации с официальных сайтов "Барселоны" и Лионеля Месси.
При этом привожу ссылки на оригинальные источники, чтобы доказать, что не выдумываю информацию, и чтобы дать возможность перепроверить мой перевод с испанского.
Ты же свои доказательства строишь на ксерокопии какой-то книжки, которая еще неизвестно существует ли, которую тебе привез какой-то чувак, который возможно, где-то живет. При этом никто пока не видел в глаза даже ксерокопию от той ксерокопии.
Тем не менее, последнее доказательство, которое я тебе еще не приводила - статья с заглавной страницы нашего сайта, на которую дал тебе ссылку D1Mson (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/club/temporada08-09/10/n081010103141.html).
Еще одна статья с официального сайта о школе Ла Масия (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/club/club_avui/territori_barca/la_Masia/lamasia.html)
Это название абсолютно официально и общеупотребимо.
Мини Эстади, на котором играют Барса Б и Барса С и на котором тренируется основной состав, также относится к Ла Масии и в просторечии так и называется - Ла Масия. Когда кто либо из игроков говорит в интервью, "мы занимались на Ла Масии", он не имеет в виду крышу здания школы. Речь идет о Мини Эстади (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/futbol/temporada08-09/12/n081209106500.html).
И, наконец, отвечая на твое хамство:
Хочешь трусы, я не могу тебе помочь, начни работать и всё изменится...
Единственное, что могу посоветовать - сходи со своей книжонкой в туалет и не будешь выглядеть дураком.
Krayzie Barça
17.12.2008, 09:32
Извиняюсь что встряваю.
Инфантил А
На сколько я понял - это и есть juniors A?
Ювенил А
А это youth A?
RIVALDO, слушай, а может вот под этим
с 13 лет начал играть за молодёжную Барселону
понимается как раз игру за juniors A? Просто как вариант немного неправильного перевода со стороны каталонцев в твоей книжечке. Вполне вероятно.
И теперь тебе осталось заявить, что на офсайте Барселоны выложена менее правильная информация, чем в ксерокопии твоей книжечки.
Итак?
И вот ты это заявил:
Я тебе уже пять раз писал откуда у меня такая информация и повода не доверять ей у меня нету никакого, в печатной биографии написано что с семьёй он переехал в Барселону в 11 летнем возрасте, на лечение. с 13 лет начал играть за молодёжную Барселону. Точно такая же информация на некоторых спортивных сайтах. В твоём официальном источнике написано про 4 по-моему детские команды, но учатся в них по году, никак по времени не умещается его планомерное прохождение этих школ, надо поднимать регламент спортивной подготовительной школы Барселона и посмотреть по сколько времени учатся там ребята, может они и по полгода учатся, тогда возможен вариант что в моей истории неточный перевод, я не буду спорить. Но ты то этого не делаешь ничего, пишешь "алеви", "кадете", называешь это группами и считаешь себя безмерно правой.
К слову, если кто еще не понял - "мой официальный источник", это официальный сайт FC Barcelona (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/futbol/temporada_08-09/plantilla/jugadors/messi.html)
RIVALDO -с 13 лет начал играть за молодёжную Барселону
понимается как раз игру за juniors A? Просто как вариант немного неправильного перевода со стороны каталонцев в твоей книжечке. Вполне вероятно.
Посмотри сколько лет ребятам, играющим в Juvenil A (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/futbol/temporada_08-09/futbol_base/FCB_Juvenil_A.html) - семнадцать-восемнадцать.
Даже при условии, что сейчас расформирована Барса С, и все эти хлопцы по сути, должны были бы находится в ней, ты правда считаешь, что тринадцатилетнего мальчика отправили бы в эту команду?
В 13 лет рост Месси составлял 135 см, и сидя на лавке, он не доставал ногами до пола...
Krayzie Barça
17.12.2008, 11:36
tuuliky, По-моему, ты меня не так поняла. Или это я не так понял.
Я имел в виду то, что в этой книжечке у RIVALDO было написано вот про это: с 13 лет начал играть за молодёжную Барселону. Он подумал, что это написано про Барсу Б. А на самом деле имелось в виду, что Месси попал в Инфантил А (на сколько я понял, это же juniors A). Т.е. молодёжку. А не в дубль. Просто может не точный перевод с каталанского.
Вылей остатки своего терпения в унитаз и объясни мне по простецки ;)
Если ты полагаешь, что мой "простецкий" словарный запас меньше - ты еще раз глобально ошибаешься.
Видишь ли... пытаться тебе что либо доказать, судя по всему, напрасный труд.
Я строю свои доказательства основываясь на информации с официальных сайтов "Барселоны" и Лионеля Месси.
При этом привожу ссылки на оригинальные источники, чтобы доказать, что не выдумываю информацию, и чтобы дать возможность перепроверить мой перевод с испанского.
Ты же свои доказательства строишь на ксерокопии какой-то книжки, которая еще неизвестно существует ли, которую тебе привез какой-то чувак, который возможно, где-то живет. При этом никто пока не видел в глаза даже ксерокопию от той ксерокопии.
Тем не менее, последнее доказательство, которое я тебе еще не приводила - статья с заглавной страницы нашего сайта, на которую дал тебе ссылку D1Mson (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/club/temporada08-09/10/n081010103141.html).
Еще одна статья с официального сайта о школе Ла Масия (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/club/club_avui/territori_barca/la_Masia/lamasia.html)
Это название абсолютно официально и общеупотребимо.
Мини Эстади, на котором играют Барса Б и Барса С и на котором тренируется основной состав, также относится к Ла Масии и в просторечии так и называется - Ла Масия. Когда кто либо из игроков говорит в интервью, "мы занимались на Ла Масии", он не имеет в виду крышу здания школы. Речь идет о Мини Эстади (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/futbol/temporada08-09/12/n081209106500.html).
И, наконец, отвечая на твое хамство:
Единственное, что могу посоветовать - сходи со своей книжонкой в туалет и не будешь выглядеть дураком.
Вылей остатки своего терпения в унитаз и объясни мне по простецки ;)
Если ты полагаешь, что мой "простецкий" словарный запас меньше - ты еще раз глобально ошибаешься.
Ты вроде как женщина, я не привык по жизни общаться с женским полом народными просторечиями. Я не буду выливать терпение в унитаз, ты сама можешь приложить усилия, причём совсем немного усилий и добьёшся таки от меня максимального упрощения диалога, например напиши третий-четвёртый раз что то типа "...ёпвашумать, я прошу его дать ссыль на ещё один официальный сайт Месси, так как он сказал что у Месси несколько официальных сайтов и кто после этого дура?..." или "...Я же писала, салфетка, Камп Ноу, бар Рексач и Месси, смотри моё видео!!! Тьфу..." вот в принципе и все твои усилия, которые ты можешь предпринять :)
Видишь ли... пытаться тебе что либо доказать, судя по всему, напрасный труд.
Я строю свои доказательства основываясь на информации с официальных сайтов "Барселоны" и Лионеля Месси.
При этом привожу ссылки на оригинальные источники, чтобы доказать, что не выдумываю информацию, и чтобы дать возможность перепроверить мой перевод с испанского..
Это не напрасный труд, просто доказывать надо уметь, для этого нужны знания и умение корректно общаться с собеседниками. Какие доказательства ты строила на основании официальных сайтов Барселоны и Месси? Это вопросы о карьере Месси, то бишь возраст когда он переехал в Испанию и команда в спортшколе Барселоны с которой он официально начал играть в футбол. Про происхождение названия Ла Масии, здание на спорт базе есть с очень древних времён постройки, называется Ла Масией это я знал, но то что весь спортивно-подготовительный комплекс называется Ла Масией этого я не знал, заметь я не спорил что это никак не может называться Ла Масией, я просто поставил это под сомнение, так как сам лично с информацией подобного рода не сталкивался. Мини Эстади да, много раз слышал про тренировки. Классификацию или так сказать устав спортшколы Барселоны, тоесть принцип работы этого спортивного заведения ты нигде не оттображала, мелькали только названия юношеских команд, а по сколько они играют, где какой год и так далее ничего этого ты не раскрывала. Вообщем свои официальные источники ты использовала только в паре вопросов и не надо переворачивать ситуацию так, будто ты мне вывалила кучу информации непосредственно из первых уст по всем вопросам, а я такой сякой упёрся в свои источники, не делай из меня дурака.
При этом никто пока не видел в глаза даже ксерокопию от той ксерокопии.
Слишком примитивный приём, ну совсем примитивный :)
Единственное, что могу посоветовать - сходи со своей книжонкой в туалет и не будешь выглядеть дураком.
Дурой выглядишь ты, опуская диалог по интересным вопросам до уровня двора и скамеечки с пивом, путём унитазов и туалетов.
tuuliky, По-моему, ты меня не так поняла. Или это я не так понял.
Я имел в виду то, что в этой книжечке у RIVALDO было написано вот про это: . Он подумал, что это написано про Барсу Б. А на самом деле имелось в виду, что Месси попал в Инфантил А (на сколько я понял, это же juniors A). Т.е. молодёжку. А не в дубль. Просто может не точный перевод с каталанского.
Может быть неточность перевода, я допускаю, но дело в том что такое маловероятно для музейной литературы, в ближайшее время я всё проясню и не будет никаких проблем :) пока приболел есть время на сайте хоть посидеть пообщаться, а tuuliky в свою очередь будет разбавлять вялое рутинное течение времени :)
Это не напрасный труд, просто доказывать надо уметь, для этого нужны знания и умение корректно общаться с собеседниками. Для этого нужны факты, которые есть у твоих оппонентов, и нет у тебя.
опуская диалог по интересным вопросам до уровня двора и скамеечки с пивомЭто не диалог. А монолог... твой.
Krayzie Barca, да, прости. Тебя - неправильно поняла.
Скорее всего, ты абсолютно прав - если книжку на русский язык переводили каталонские переводчики, могла возникнуть путаница, поскольку в испанском (полагаю и каталонском также) не существует отдельного слова "юношеский" - и юношеский и молодежный обозначается словом juventil.
Возможно, я бы даже догадалась об этом чуть позже, если бы RIVALDO не разозлил так меня своим апломбом и наездами.
Последние десять страниц - это, конечно, чистой воды бред. Первый же модератор, который на это наткнется убьет нас всех к чертовой матери и будет совершенно прав, но я, если честно, даже рада, что этот спор состоялся. У меня был повод перелопатить кучу инфы и узнать, наконец, как оно все было на самом-то деле. Теперь можно идти писать биографию Месси :finest:
Для этого нужны факты, которые есть у твоих оппонентов, и нет у тебя.
Это не диалог. А монолог... твой.
И вообще нашли чего спорить. Сначала на название темы посмотрите, а потом уже отписывайтесь.:mat:
Дружище, я сам в состоянии сориентироваться по сайту, что где писать, а что нет.
Смотря что считать фактами для себя, период болезни и переезда Лионеля Месси в Европу это история, причём история личной жизни, которая в полной мере никому не открывается напоказ, так что изначально можно оспорить реальность любой информации, будь она на официальном сайте, взята ли она с других источников, поэтому люди везде и всюду дискутируют, нету единого непререкаемого источника и никогда не будет. Ты считаешь непререкаемыми официальные сайты, я считаю непререкаемыми материалы продаваемые в музее Барселоны, в чём твои рассуждения правильнее моих? Это не мой монолог, это диалог, причём нескольких человк, в которым и ты даже немного поучаствовал.
RIVALDO, В том что официалку можно посмотреть в любой момент, а книжечку твою никто не видел, так что факт она только для тебя. Да и то весьма сомнительный, поскольку недоказуемо что купили её именно на Камп Ноу, а магазинов с такими товарами по всей Испани множество. К тому же очень наводит на подозрения расхождение в фактах на официалке и в этой твой книжечке. Оно допустимо для БАТЭ, но в Барсе вся информация, которую официально распространяет клуб проверяется.
Разве я неправ?:yo:
RIVALDO, В том что официалку можно посмотреть в любой момент, а книжечку твою никто не видел, так что факт она только для тебя. Да и то весьма сомнительный, поскольку недоказуемо что купили её именно на Камп Ноу, а магазинов с такими товарами по всей Испани множество. К тому же очень наводит на подозрения расхождение в фактах на официалке и в этой твой книжечке. Оно допустимо для БАТЭ, но в Барсе вся информация, которую официально распространяет клуб проверяется.
Разве я неправ?:yo:
RIVALDO, В том что официалку можно посмотреть в любой момент, а книжечку твою никто не видел, так что факт она только для тебя
Разумно, если бы это являлось фактом для всех, тут вообще не было бы причин для дискуссий.
Да и то весьма сомнительный, поскольку недоказуемо что купили её именно на Камп Ноу, а магазинов с такими товарами по всей Испани множество. К тому же очень наводит на подозрения расхождение в фактах на официалке и в этой твой книжечке. Оно допустимо для БАТЭ, но в Барсе вся информация, которую официально распространяет клуб проверяется.
Разве я неправ?:yo:
Для тебя сомнительный и недоказуемый. Для меня это так и есть, потомучто я не привык фантазировать и целыми днями спорить основываясь на своих фантазиях, и общаюсь я в круге людей, где если человек говорит что у него так то и так то, то ему верят потомучто просто так он говорить не будет. Мне по сути непонятна ситуация когда ты можешь нафантазировать, а потом основываясь на это вранье спорить... я говорю что мой знакомый несколько раз в год ездит в город Барселона, у него там дом, иногда посещает матчи на Камп Ноу, я прошу изредка купить мне какие-либо сувениры, он мне купил книжку про историю Барселоны, также себе купил книжечки с биографиями футболистов Барселоны, игравших там за всю её историю, вернее биографии Ривалдо, Ромарио и Месси, биографии первых двух у меня есть, биографии третьего не было, я снял копию, куплено всё это именно в музее Камп Ноу, можешь в это верить, можешь не верить, мне по большому счёту это безразлично :) Вот в том то и дело что информация проверяется, в скором времени я разберусь в этой ситуации и всё станет прозрачным :)
Andre3000
17.12.2008, 12:33
Вот вы тут спорите, а ведь в конечном итоге все останутся при своем мнении, пора уже прекратить эту "дискуссию" и начать жить дальше. Если уж официалка говорит одно, книжка - другое, а сайт Месси - третье, то правда как всегда где-то посередине...;)
RIVALDO, хорошо, давайте взвесим все в граммах...
Информация полностью взята с официального сайта и до миллиметра совпадает с официальным сайтом Лео Месси. Про книжечку не знаю, не видела.
Вот тут (http://www.fcbarcelona.com/web/english/noticies/futbol/temporada07-08/05/n080527104345.html) у нас имеется краткая биография Пике, с датами его переходов из команды в команду.
Смотрим:
Из группы Infantil B (13-летние), он переходит в группу Infantil А (14-летние). Поскольку далее следует информация о том, что в группу Cadet B (15-летние) он попал в сезоне 2001-2002, нетрудно предположить, что в Infantil А он оказался в сезоне 2000-2001. Как раз в этот год в Барселону попадает Месси, которому хоть и 13-ть, но он зачисляется сразу именно в Infantil А - в одну команду с Пике. И Сеском. Поскольку из других источников мы знаем, что они учились вместе с 13-ти лет, дальнейший путь этой троицы можно проследить по датам переходов Пике.
2000-2001 - Infantil А (14-летние)
2001-2002 - Cadet B (15-летние)
2002-2003 - Cadet A (16-летние).
2003-2004 - Пике начинает в команде Juvenil A (18-летние).
Но существует разрыв - Месси не учился в Juvenil B (17-летние), а сразу перешел в Juvenil A (18-летние), а вот Пике посещал обе группы.
Причем в конце сезона 2003-2004, Пике покидает блауграну и переходит в МЮ. В то же время переходит в другую команду и Сеск.
Соответственно, в этом самом 2004-м году и разошлись их пути. Могу предположить, что Сеск и Пике плавно проследовали через Juvenil B в Juvenil A, а оттуда каждый по своим делам, а Месси, перескочив через группу, в сезоне 2003-2004 умудрился побывать в Juvenil A и Barca C и уже в сезоне 2004-2005 официально стал игроком второй команды Barca В Atletic, номинально считающейся молодежной командой. При этом успев в том же сезоне отыграть за первую команду 77 минут и даже влепить гол.
Сезон 2005-2006 он начинает игроком первой команды "Барселоны".
RIVALDO, хорошо, давайте взвесим все в граммах...
Информация полностью взята с официального сайта и до миллиметра совпадает с официальным сайтом Лео Месси. Про книжечку не знаю, не видела.
Вот тут (http://www.fcbarcelona.com/web/english/noticies/futbol/temporada07-08/05/n080527104345.html) у нас имеется краткая биография Пике, с датами его переходов из команды в команду.
Смотрим:
Из группы Infantil B (13-летние), он переходит в группу Infantil А (14-летние). Поскольку далее следует информация о том, что в группу Cadet B (15-летние) он попал в сезоне 2001-2002, нетрудно предположить, что в Infantil А он оказался в сезоне 2000-2001. Как раз в этот год в Барселону попадает Месси, которому хоть и 13-ть, но он зачисляется сразу именно в Infantil А - в одну команду с Пике. И Сеском. Поскольку из других источников мы знаем, что они учились вместе с 13-ти лет, дальнейший путь этой троицы можно проследить по датам переходов Пике.
2002-2003 - Cadet B (15-летние), Cadet A (16-летние).
2003-2004 - Пике начинает в команде Juvenil A (18-летние).
Но существует разрыв - Месси не учился в Juvenil B (17-летние), а сразу перешел в Juvenil A (18-летние), а вот Пике посещал обе группы.
Причем в конце сезона 2003-2004, Пике покидает блауграну и переходит в МЮ. В то же время переходит в другую команду и Сеск.
Соответственно, в этом самом 2004-м году и разошлись их пути. Могу предположить, что Сеск и Пике плавно проследовали через Juvenil B в Juvenil A, а оттуда каждый по своим делам, а Месси, перескочив через группу, в том же сезоне 2004-2005 умудрился побывать в Juvenil A, Barca C и официально стал игроком второй команды Barca В Atletic, номинально считающейся молодежной командой. При этом успев в том же сезоне отыграть за первую команду 77 минут и даже влепить гол.
Сезон 2005-2006 он начинает игроком первой команды "Барселоны".
Вот, достаточно грамотный приглядный поток информации. Будем всё это обсуждать в отдельной теме, а то сдесь реально не совсем подходит.
Андре3000 я всегда готов признать свою неправоту, если она действительно есть, раз присутсвует вариант ошибочного перевода или какого либа искажения то всё возможно, возможно в музейной литературе неправильно отразили факты, или неточно, мне интересно в этом разобраться, причём без ссор и разборов. А про спортивную школу, вернее весь спортивно-подготовительный комплекс Барселоны вообще мало кому известен, я думаю очень многим будет интересно обсуждение вопросов в этой стихии.
tuuliky,
А ты можешь раписать все команды спортшколы Барселоны в соответствии с возрастами? Так нам станет многое понятней... Пока что мы точно имеем:
Infantil А - 14 лет
Cadet B - 15 лет
Cadet A - 16 лет
Juvenil B - 17 лет
Juvenil A - 18 лет
В спортшколы набор открывается с 6-7 лет, получается что должны быть ещё команды...
http://www.lionelmessi.com/biography/ - а этот сайт не носит статус официального про Месси?
На его официальном написано что он с 2000 года, то бишь в 13 лет начал с команды:
1. juniors 1 ему 13
2. Cadet B ему 14
3. Cadet A ему 15
4. youth a ему 16
5. barca c ему 17
6. barca b ему 18
Кстати про Juvenil A в его официальной биографии на его официальном сайте ничего не сказано вообще, а Димс между прочим писал про Хувениль... :) и потом в 16 лет он впервые сыграл с главной командой в основе... что бы человека взяли пусть даже на товарищеский матч с главной командой из youth a это как минимум старнно, а из barca b вполне логично. Первый матч его с главной командой 16 октября 2004 года, то бишь ему 17 лет, судя по всему он ещё играть должен в barca c, потом ещё с barca b, так что его официальная биография противоречит сама себе. У меня предположение что он экстерном сдал нормативы юниоров, кадетов б, кадетов а, youth a , тем самым как бы пройдя эти команды, а зачислен был в Барсу Ц, или дубль Барсы Б, как и излагается в моём источнике, ваши мнения господа? :)
RIVALDO, попробую...
Самая младшая - Barcelona Prebenjamin. Она единственная, в ней занимаются малыши 7-8 лет.
Benjamin B - до 9
Benjamin А - до 10
Alevin B - до 11
Alevin А - до 12
Infantil B - до 13
Infantil А - до 14
Cadet B - до 15
Cadet A - до 16
Juvenil B - до 17
Juvenil A - до 18
Barca B - до полного опупения.
Раньше была еще Barca С, но как там обстояло с возрастной группой, я не знаю.
1. juniors 1 ему 13 = Infantil А
2. Cadet B ему 14
3. Cadet A ему 15
4. youth a ему 16 = Juvenil A
5. barca c ему 17
6. barca b ему 18
Разница названий обусловлена английским языком. Андре дал ссылку на английскую страницу его сайта Вот тут (http://www.leomessi.com/es/web.html) испанская, и названия те же, что на офсайте Барсы.
Ну... вообще-то мне всегда казалось, что официальный сайт, как официальная жена, может быть только один. На то он и официальный. Сайтов, подобных этому (http://www.lionelmessi.com/), полагаю десятка три в мире наберется, если не больше.
А по простой логике, мне не хотелось бы считать официальным сайт о Месси, где последняя новость - Levante 1-4 Barcelona - Henry Hat-Trick, Messi Goal ;)
RIVALDO,
1. juniors 1 ему 13 = Infantil А
2. Cadet B ему 14
3. Cadet A ему 15
4. youth a ему 16 = Juvenil A
5. barca c ему 17
6. barca b ему 18
Дело в том, что с 17 лет он в основе главной Барселоны, даже с 16, когда же он мог обучаться в barca c и barca b, ведь эти команды прописаны в его официальной биографии? И в матч с Порто за главную команду его привлекали из Juvenil A вообще получается... такого по-моему никогда в истории ещё не было, официальная его биография на официальном сайте становится всё сомнительней и сомнительней :)
и потом в 16 лет он впервые сыграл с главной командой в основе... что бы человека взяли пусть даже на товарищеский матч с главной командой из youth a это как минимум старнно, а из barca b вполне логично. Первый матч его с главной командой 16 октября 2004 года, то бишь ему 17 лет, судя по всему он ещё играть должен в barca c, потом ещё с barca b, так что его официальная биография противоречит сама себе. У меня предположение что он екстерном сдал нормативы юниоров, кадетов б, кадетов а, youth a , тем самым как бы пройдя эти команды, а зачислен был в Барсу Ц, или дубль Барсы Б, как и излагается в моём источнике, ваши мнения господа?
Не знаю, какого мнения господа, но дамы категорически не согласны.
Во первых, до 16 лет никто из кантерано Ла Масии не перемещается "через группу" - обосновываю на том, что вплоть до Juvenil B в каждой группе все дети одного возраста - посмотри здесь (http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/futbol/temporada_08-09/futbol_base/plantilles_futbol_base.html).
После Juvenil А начинают расходиться, плюс минус 2-3 года.
Кроме того, до 16 лет происходит активный рост ребенка и каждому возрасту должны соответствовать определенные нагрузки, тренировки и нормативы, плюс возможна разная диета, ну и плюс психологически детям одного возраста легче понимать друг друга, а тренеру легче объяснять им.
А во вторых, почитай действительно неплохую статью (http://www.barcamania.com/squad/6.html), на которую дал ссылку Гаскар. Если опустить некоторые излишние хуедожества, она очень информативна и достаточно точна. Человек очень бережно относится к информации о Лионеле - сразу вижу, собрат он мне по идиотической влюбленности :finest:
RIVALDO,
И в матч с Порто за главную команду его привлекали из Juvenil A вообще получается... такого по-моему никогда в истории ещё не было, официальная его биография на официальном сайте становится всё сомнительней и сомнительней
как раз так и было....Его взяли на матч с Порту именно из Ювенил, а не из Барсы Б....
На матч с Порту был пришлашен из Ювенил не только Месси, но и еще пару игроков. Не помню всех, но у меня есть статистика того матча, и могу написать (если интересно).
и КСТАТИ, Месси лишь третий в этом плане игрок(по возрасту), который дебютировал за главную команду хотя бы в тове. (ему было 16 лет и 4 месяца)
И попутно вопрос...Тиаго Алькантара для тебя игрок Барсы-Б или Ювенил??? Или Ромеу?
После Juvenil А начинают расходиться, плюс минус 2-3 года.
На 3 года в Хувениле А вообще никто не расходится, расходятся максимум на 2, и то, это всего два человека. сама группа эта 90-91 года. В Барселоне Б начинаются расхождения сильные. Так что никто не расходится до Хувениля А, когда он вообще тогда играл в Барселоне С и Б? Получается что его из Хувениля А забрали в основу, тем более если ты говоришь, что кантерано не прыгают через команды, и нихрена себе карьера из Хувениля А в основу Барселоны, ну такого вообще никак не может быть, я согласен про активный рос в период 16 летия, только это не в тему немного... ваше мнение дамы? :)
Дело в том, что с 17 лет он в основе главной Барселоны, даже с 16, когда же он мог обучаться в barca c и barca b, ведь эти команды прописаны в его официальной биографии? И в матч с Порто за главную команду его привлекали из Juvenil A вообще получается... такого по-моему никогда в истории ещё не было, официальная его биография на официальном сайте становится всё сомнительней и сомнительней
После матча с Порту он отправился туда, откуда пришел - в Juvenil A.
А на матчи основной команды он привлекался из Барселоны Б - как сейчас Педро, Васкез и Гай. В основном для того, чтобы заткнуть дырку в заявке.
Получается что его из Хувениля А забрали в основу, тем более если ты говоришь, что кантерано не прыгают через команды, и нихрена себе карьера из Хувениля А в основу Барселоны
И еще раз.
Он не прыгал из Juvenil A в Первую команду. Постоянным игроком основы он стал в сезоне 2005-2006 года, в возрасте 18 лет.
RIVALDO,
как раз так и было....Его взяли на матч с Порту именно из Ювенил, а не из Барсы Б....
На матч с Порту был пришлашен из Ювенил не только Месси, но и еще пару игроков. Не помню всех, но у меня есть статистика того матча, и могу написать (если интересно).
и КСТАТИ, Месси лишь третий в этом плане игрок(по возрасту), который дебютировал за главную команду хотя бы в тове. (ему было 16 лет и 4 месяца)
И попутно вопрос...Тиаго Алькантара для тебя игрок Барсы-Б или Ювенил??? Или Ромеу?
Хорошо что ты знаешь что его привлекли к матчу с Порто из Хувениля, я не отрицал самого факта, я просто ставил это под сомнение, ладно, когда он успел поиграть в Барсе С и Барсе Б, ответь пожалуста? Я не отслеживал подробно биографию Тиаго Алькантры, соответственно напрямую не отвечу, полагаю что Барсы Б.
В официальной биографии его сказано что его премьера в первом официальном матче состоялась 16 октября 2004 года (16 лет ему получается, раз днюха летом), выходит уже на тот период он не был игроком Барса С, даже Барсы Б, он был игроком главной Барселоны как так выходит? Или ты хочешь сказать что он несколько лет играл за Барселону, числясь в Барселоне Б?
И еще раз.
Он не прыгал из Juvenil A в Первую команду. Постоянным игроком основы он стал в сезоне 2005-2006 года, в возрасте 18 лет.
18 лет? Прости, у тебя есть данные о числе, которым был подписан его первый контракт с главной Барселоной? Мне всегда думалось что официально зарегестрированым игроком главной Барселоны он стал в 16, почти 17 лет и на этот период он уже не являлся игроком Барса Б. Но раз ты говоришь что он до 18 лет являлся игроком Барсы Б, то этот факт проскочил мимо меня :)
La temporada 2005-06 fue la de su explosiуn como jugador del primer equipo, despuйs de un gran debut en el trofeo Joan Gamper contra la Juventus.
В сезоне 2005-2006 он был заявлен в качестве игрока первой команды и его официальный дебют состоялся в матче за кубок Гампера против Ювентуса.
Контракт с ним подписан был в 2005-м году, после "Золотой бутсы" и "Золотого мяча", когда слишком много мух налетело на этот мед.
Krayzie Barça
17.12.2008, 16:02
Барса Б также как и Барса А может играть в официальной Испанской лиге, она даже играла в сегунде вроде как, такого права остальные команды юношеской школы не имеют.
Объясни плз вот это.
Krayzie Barca, я или RIVALDO? ;)
La temporada 2005-06 fue la de su explosiуn como jugador del primer equipo, despuйs de un gran debut en el trofeo Joan Gamper contra la Juventus.
В сезоне 2005-2006 он был заявлен в качестве игрока первой команды и его официальный дебют состоялся в матче за кубок Гампера против Ювентуса.
Контракт с ним подписан был в 2005-м году, после "Золотой бутсы" и "Золотого мяча", когда слишком много мух налетело на этот мед.
:) У тебя не сходится с информацией на его официальном сайте, про его первый дебют в матче за кубок Гампера против Ювентуса там вообще ничего не написано, для биографии официального сайта пропустить сей факт просто невозможно, там сказано про его первый выход с первой командой против Порто, сказано про его первый официальный матч в составе первой команы 16 октября 2004 года (ему 16 лет), сказано про его первый гол Альбасете 1 мая 2005 года, в конце сказано что в 2005 году он улучшил условия и продлил свой уже существующий контракт, тоесть на 2005 год у него у же был контракт, он в этот год заключал его не впервые. Факт того что в начале года он заключил самый первый контракт, а потом через четыре месяца стал улучшать условия и пролонгировать его слишком маловероятен, футболисты годик точно играют, только потом условия могут обсуждать...
Объясни плз вот это.
Хувениль А например не может играть в Сегунде, Барса Б может там играть.
tuuliky,
После матча с Порту он отправился туда, откуда пришел - в Juvenil A.
А на матчи основной команды он привлекался из Барселоны Б - как сейчас Педро, Васкез и Гай. В основном для того, чтобы заткнуть дырку в заявке.
Все правильно....В чем у вас спор??? Никак не пойму!!!
RIVALDO, Еще раз пишу....Месси взяли на матч с Порту именно из Ювенил, а не из Барсы Б....он туда вернулся, а в главную команду на официальные матчи, как и было написано tuuliky, он уже привлекался из Барсы Б.
А в Барсе С Месси не играл!!! И вообще Барса С была в последние годы никому ненужной командой, именно поэтому считалось, что попасть туда-это практически все. И сейчас, когда Барса Б поднялась в Д3, о возрождении Барса С никто не думал.
И, если опять не очень понятно о перемещении Месси задаю вопрос....
Для тебя лично Тиаго Алькантара - это игрок Барсы-Б или Ювенил А???
А то через лет 5 опять будете спорить из какой команды он в основу прыгнул? :)
RIVALDO, я небрежно перевела.
despues de un gran debut - первый большой дебют. Большой, в смысле серьезный, а не официальный.
В матче против Порту он провел 15 минут, в матче с Альбасете - 5.
Ты можешь понять разницу между игроком дубля, играющим за основной состав, и игроком основного состава? Или ты просто надо мной издеваешься?
Виктор Васкез - игрок дубля, но недавно он выходил за первую команду в Лиге Чемпионов. Он стал от этого игроком первой команды?
Бускетс - игрок основного состава. Но частенько сидит на лавке.
А Педро - игрок основного состава, но играет за дубль.
И что характерно, у всех троих есть контракт. А Бускетс даже недавно требовал ему его улучшить, хотя игроком основы считается всего четвертый месяц.
Krayzie Barca, Барса Б, как и все вторые команды, может играть не выше Сегунда (Д2).
И, как ты мог заметить, она не имеет право играть в Кубке Испании.
Был ОЧЕНЬ интересный момент по этому поводу!!!
Когда Атлетико Мадрид вылетал в сегунду(Д2), его вторая команда боролась за тройку как раз в этой Д2. И мне было интересно, что же делали бы испанские футбольные власти, если бы Атлетико вылетел в Д2, а Атлетико-Б попал в тройку в этой же Д2. Неужели в вышке играла бы вторая команда???
Но все решилось спокойно-Атлетико вылетел в Д2, а Атлетико-Б опустили в Д3.
tuuliky,
Все правильно....В чем у вас спор??? Никак не пойму!!!
RIVALDO, Еще раз пишу....Месси взяли на матч с Порту именно из Ювенил, а не из Барсы Б....он туда вернулся, а в главную команду на официальные матчи, как и было написано tuuliky, он уже привлекался из Барсы Б.
А в Барсе С Месси не играл!!! И вообще Барса С была в последние годы никому ненужной командой, именно поэтому считалось, что попасть туда-это практически все. И сейчас, когда Барса Б поднялась в Д3, о возрождении Барса С никто не думал.
И, если опять не очень понятно о перемещении Месси задаю вопрос....
Для тебя лично Тиаго Алькантара - это игрок Барсы-Б или Ювенил А???
А то через лет 5 опять будете спорить из какой команды он в основу прыгнул? :)
А в Барсе С Месси не играл!!!
Что ты говришь? А ты почитай его официальную биографию, на его официальном сайте, и убедишься что он прошёл эту молодёжную команду и ещё как играл в ней. А спорим мы о том, что в Хувениле ему было 16 лет, я считаю что первый свой официальный контракт с первой Барселоной он также заключил в 16 лет, нача женщина говорит что в 18 и дебютировал как игрок основы в матче с Ювентусом, я ей говорю что в его официальной биографии на его официальном сайте ни слова не сказано о его дебюте в матче с Ювентусом, а сказано про официальный дебют 16 октября 2004, тоесть в 16 лет. Соответственно вопрос, раз с 16 он не являлся игроком Хувениля, а уже был игроком основы Барселоны, когда же он успед поиграть в командах Барса С и Барса Б - о которых сказано в этой треклятой биографии? Может ты подскажешь?
На твой вопрос про Тиагу алькантра во второй раз даю ответ, что я не интересовался карьерной лестницей именно этого футболиста, поэтому точной информации не могу сказать, но если приставят к виску пистолет и велят отвечать - скажу что игрок Барсы Б.
Был ОЧЕНЬ интересный момент по этому поводу!!!
Когда Атлетико Мадрид вылетал в сегунду(Д2), его вторая команда боролась за тройку как раз в этой Д2. И мне было интересно, что же делали бы испанские футбольные власти, если бы Атлетико вылетел в Д2, а Атлетико-Б попал в тройку в этой же Д2. Неужели в вышке играла бы вторая команда???
Но все решилось спокойно-Атлетико вылетел в Д2, а Атлетико-Б опустили в Д3.
Ничего удивительного, так всегда происходит. Если первая команда вылетает в Сегунду А, вторая команда съезжает в Сегунду Б, которую еще направильно называют Терсерой. А если у клуба была третья команда, которая в этот момент играла в Сегунде Б, как например, у нас Барса С - с ней могут случится разные плохие вещи, например, она может перестать существовать.
Andre3000
17.12.2008, 17:05
По-моему он в 16 стал привлекаться в основу Барсы Б, и в этом же году он дебютировал в товарке с "Порто", а за первую команду сыграл против "Эспаньола", а в мае 2005 он стал игроком первой команды и забил гол в ворота "Альбасете", после чего в августе дебютировал за сборную Аргентины...;)
RIVALDO,
tuuliky,
Ты можешь понять разницу между игроком дубля, играющим за основной состав, и игроком основного состава? Или ты просто надо мной издеваешься?
Я ему уже задал подобный вопрос по поводу Тиаго!!! Если он не сочтет нужным на него ответить, я сочту его мягко говоря не серьезным,и не трать на него время. :)
Здесь хватает адекватных людей, которым ничего не надо доказывать....
RIVALDO,
когда же он успед поиграть в командах Барса С и Барса Б - о которых сказано в этой треклятой биографии? Может ты подскажешь
Я следил и собирал статистику игр Барсы Б где-то с 2000 года. Так что я просто могу выложить эту инфу.
Написано, что играл в Барсе С.....В ювенил А есть игрок Ориоль Ромеу....он сыграл 1 матч за Барсу-Б! Так вот у него через лет 5 тоже будет написано, что в сезоне 08-09 он играл за Барсу-Б. Вот примерно так и Месси связан с Барсой С.
Или пример, вратарь Рубен-он чемпион Испании в составе Барсы, сыграл 2 матча, большинство же матчей за Брарсу-Б. Но ведь и у него написано, что он играл за Барселону.
И, опять же, кроме Месси с Порту играли еще люди из Ювенил-А, и чтобы не было сомнений я могу выложить их фамилии. Некоторые даже за Барсу-Б никогда не играли!!!
про официальный дебют 16 октября 2004, тоесть в 16 лет. Соответственно вопрос, раз с 16 он не являлся игроком Хувениля, а уже был игроком основы Барселоны
опять же он не был игроком основы, просто вся основа была в сборных, а БАРСА-Б играла тур чемпа, и поэтому на матч с Порту поехали и часть с Б, и часть с С и часть с Ювенил.
И кстати, когда я читал превью к тому матчу, больше внимания уделялось не Месси, а форварду Ориолю, который в тот год даже провел за основу 1 матч в Кубке Короля.
RIVALDO, я небрежно перевела.
despues de un gran debut - первый большой дебют. Большой, в смысле серьезный, а не официальный.
В матче против Порту он провел 15 минут, в матче с Альбасете - 5.
Ты можешь понять разницу между игроком дубля, играющим за основной состав, и игроком основного состава? Или ты просто надо мной издеваешься?
Виктор Васкез - игрок дубля, но недавно он выходил за первую команду в Лиге Чемпионов. Он стал от этого игроком первой команды?
Бускетс - игрок основного состава. Но частенько сидит на лавке.
А Педро - игрок основного состава, но играет за дубль.
И что характерно, у всех троих есть контракт. А Бускетс даже недавно требовал ему его улучшить, хотя игроком основы считается всего четвертый месяц.
RIVALDO, я небрежно перевела.
despues de un gran debut - первый большой дебют. Большой, в смысле серьезный, а не официальный.
В матче против Порту он провел 15 минут, в матче с Альбасете - 5.
Серьёзность дебюта в данном случае нас совершенно не интересует, интетесует как раз его официальность. Хоть 3 минуты, первой официальный выход в основе 16 октября 2004, думается мне что Месси уже был игроком главной команды с контрактом.
Ты можешь понять разницу между игроком дубля, играющим за основной состав, и игроком основного состава? Или ты просто надо мной издеваешься?
Виктор Васкез - игрок дубля, но недавно он выходил за первую команду в Лиге Чемпионов. Он стал от этого игроком первой команды?
Бускетс - игрок основного состава. Но частенько сидит на лавке.
А Педро - игрок основного состава, но играет за дубль.
Я прекрасно могу понять разницу между дублем и основой, по сему тебе и говорю, что игра в дубле и игра в основе команды это два разных контракта, это два разных состава, это две разные зарплаты,это две совершенно разных вещи. Месси в 16 лет имел подписанный контракт играть в основном составе Барселоны, а не в дубле основного состава :)
Игроков дубля вызывают иногда играть за основу команды в стратегически неважных матчах для основы, я это писал уже, тоесть если ты работаешь в газовой котельной, а тебя пригласили на пару дней поработать в центральный аппарат Газпрома, ты соглашаешься безропотно, при этом оставаясь сотрудником газовой котельной со своей зарплатой, но с надеждой себя показать и что тебя заметят.
:finest: Игрок основного состава не может играть за дубль, не говори никому такого, если игрок играет за дубль, то он игрок дубля, если игрока из основы направляют в дубль, то он становится игроком дубля с соответствующей заработной платой и контрактом. В исключительных случаях по решению главного тренера клуба игрока направляют в дубль из основы, оставляя контракт основы, но это только в случае жизненных проблем, смерти близких, но это крайне редкое явление, чаще такие игроки попадают в резерв основного состава команды.
Так я спрашивал вроде как про контракт Месси с основной (главной) командой, а не про его контракт с дублем Барселоны :)
Andre3000,
По-моему он в 16 стал привлекаться в основу Барсы Б
Основным в Барсе Б он стал все же в сезоне 04-05!!! А в 03-04-он был в положении нынешнего Тиаго .
RIVALDO, В 2006 году у Месси не было контракта с Барселоной.
И даже Райкаард в тот год из кантеры хвалил Ориоля Риеру, которого называл будущей девяткой Барсы.
RIVALDO,
Игрок основного состава не может играть за дубль
Согласен!!! Полностью!
По-моему он в 16 стал привлекаться в основу Барсы Б, и в этом же году он дебютировал в товарке с "Порто", а за первую команду сыграл против "Эспаньола", а в мае 2005 он стал игроком первой команды и забил гол в ворота "Альбасете", после чего в августе дебютировал за сборную Аргентины...;)
Раз 1 мая с Альбасете он стал игроком первой команды, каким образом в сентябре, через три месяца, он переподписал контракт по условиям и пролонгировал его? Контракты как минимум на год заключаются...
RIVALDO,
tuuliky,
Я ему уже задал подобный вопрос по поводу Тиаго!!! Если он не сочтет нужным на него ответить, я сочту его мягко говоря не серьезным,и не трать на него время. :)
Здесь хватает адекватных людей, которым ничего не надо доказывать....
Я тебе на твой вопрос по поводу Тиаго ответил два раза уже... :finest:
RIVALDO,
Я следил и собирал статистику игр Барсы Б где-то с 2000 года. Так что я просто могу выложить эту инфу.
Написано, что играл в Барсе С.....В ювенил А есть игрок Ориоль Ромеу....он сыграл 1 матч за Барсу-Б! Так вот у него через лет 5 тоже будет написано, что в сезоне 08-09 он играл за Барсу-Б. Вот примерно так и Месси связан с Барсой С.
Ориоль Ромеу сыграл 1 матч за Барсу Б, а дальше он что делал? Продолжил играть в Хувениле А? Так не будет у него написано что он играл в Барсе Б, через пять лет будет да, так как он с ребятами своего возраста из Хувениля перейдёт в Барсу Б по прошествии года и будет там играть спокойно... причём тут Барса С я не понимаю, в биографии сказано что он прошёл этапы от юниоров до Барсы Б, каким образом он миновать на подобие Ориоля Барсу С я не понимаю...
Или пример, вратарь Рубен-он чемпион Испании в составе Барсы, сыграл 2 матча, большинство же матчей за Брарсу-Б. Но ведь и у него написано, что он играл за Барселону..
Ты знаешь с кем у него контракт был и есть, с дублем или основой?
И, опять же, кроме Месси с Порту играли еще люди из Ювенил-А, и чтобы не было сомнений я могу выложить их фамилии. Некоторые даже за Барсу-Б никогда не играли!!!
Ты мне скажи, я что, писал что это нереально, что из Хувенила А кого то пригласить на матч с главной командой чт ли? Что ты мне постоянно пишешь одно и тоже, в любом случае это большая редкость, даже если и имеет место такое, я непонимаю что ты мне хочешь этим сказать...
Ronnifanbest
17.12.2008, 17:50
А тем временем....:)
BARСA ATLETIC 4
ORIOLA 0
BARCA ATLETIC: Miсo, Cуrcoles, Botнa, Verdйs, Johny Lуpez, Rueda, Longбs, Vнctor Vбzquez (Abraham, min. 78), Jeffren (Nolito, min. 66), Rochina (Maric, min. 62), Gai
ORIOLA: Alberto, Pablo, Benja, Iker, Hinarejos, Andrйs, Navarro (Pereira, min. 64), Santi, Esparza (Saъl, min. 73), Brenes, Marcos
Goals: 1-0 (Jeffren, min.33), 2-0 (Jeffren, min. 35), 3-0 (Verdйs, min. 45), 4-0 (Abraham, min. 81)
Referee: Ignacio Ainzъa Zabalza (Navarra)
Жеффрен красава, дубль сделал. Сейчас мы на 10 месте с 23 очками.
RIVALDO, В 2006 году у Месси не было контракта с Барселоной.
И даже Райкаард в тот год из кантеры хвалил Ориоля Риеру, которого называл будущей девяткой Барсы.
Тебя Руслан наверно зовут? Забавный ты парень, как он улучшил и пролонгировал тогда контракт до 2014 ГОДА в 2005 году, раз ты говоришь что в 2006 у него не было вообще контракта с Барселоной? Это уже новогодние чудеса, аннулировали ёпти, всё крыша едет.... :finest::finest:
RIVALDO, По поводу контрактов, сроков, спорить не буду. Я за этим не слежу. Я не знаю, что и как прописано в контрактах Педро, Гая, Викторов и т.д.
Я лишь сказал, что Месси на момент матча с Порту не имел контракта игрока основной Барселоны. Он был один из талантов Ювенилей, приглашенных на товарищеский матч.
RIVALDO,
каким образом он миновать на подобие Ориоля Барсу С я не понимаю...
а что здесь непонятного....в Ювенил заканчивают играть в 18-19 лет! И что все должны попасть в Барсу Б именно через Барсу-С?
RIVALDO,
Я тебе на твой вопрос по поводу Тиаго ответил два раза уже...
:) нет криво работает...как-то с опозданием некоторые сообщения читаю....
RIVALDO, По поводу контрактов, сроков, спорить не буду. Я за этим не слежу. Я не знаю, что и как прописано в контрактах Педро, Гая, Викторов и т.д.
Я лишь сказал, что Месси на момент матча с Порту не имел контракта игрока основной Барселоны. Он был один из талантов Ювенилей, приглашенных на товарищеский матч.
Соглашусь полностью что на момент матча с Порто не было у него контракта с главной командой. Но вот в матче 16 октября 2004 года думается мне что он был уже официальным игроком основного состава Барселоны, именно поэтому в его официальной биографии эта дата и отмечена. А что прописано в контрактах и как я сам не знаю, единственное из этого что подвергается гласности это сроки подписания контрактов, этим и аппелируем... :)
RIVALDO,
а что здесь непонятного....в Ювенил заканчивают играть в 18-19 лет! И что все должны попасть в Барсу Б именно через Барсу-С?
А нахрена Барса С вообще тогда была нужна? Ведь Барса С и Барса Б это небо и земля, это две огроменные разницы, и если в спортшколе есть команда Барса С, то в Барсу Б миновав Барсу С ты никак не попадёшь. Тем более если он закончил Хувениль в 19 лет, да в 19 лет он стопудово был контрактником с основой, получается что он играя в Хувениле А вызывался в Барсу С, потом в Барсу Б, потом закончив игру в Хувениле подписал контракт с основой командой, а в биографии отразили Барсу С и Барсу Б потомучто он просто участвовал в матчах этих команд? А на что он ел тогда? Деньги в виде заработной платы за игры тебе платят начиная с Дубля основной команды, в Хувениле и Барсе С не платят, максимум только в виде степендий каких нибудь копеечных, а в это время Пике и Фабрегас стругали деньги с контрактов, заключённых с основами Манчестера и Арсенала... :)
RIVALDO,
Соглашусь полностью что на момент матча с Порто не было у него контракта с главной командой. Но вот в матче 16 октября 2004 года думается мне что он был уже официальным игроком основного состава Барселоны, именно поэтому в его официальной биографии эта дата и отмечена.
Тут тоже много спорного! Может там оговаривалось количество матчей за основу, может бонусы.
Не буду опять же утверждать, но вроде до 18 лет испанцы не подписвают проф контрактов, и именно поэтому англичане так любят халявный испанский рынок.
пролонгировал тогда контракт до 2014 ГОДА в 2005 году
именно при достижении 18 лет он и подписал полноценный контракт.
RIVALDO,
А нахрена Барса С вообще тогда была нужна? Ведь Барса С и Барса Б это небо и земля, это две огроменные разницы, и если в спортшколе есть команда Барса С, то в Барсу Б миновав Барсу С ты никак не попадёшь.
Именно поэтому её и нет!!! Она не нужна!
И согласись, если человек талант, его не обязательно испытывать в Барсе-С, которая играет в Д4, где играют некоторые посредственности под 40 лет, и которые запросто могут поломать 18-19-летнего игрока.
Почему тогда Боян Кркич не играл за Барсу-С. Он играл за Ювенил, и был переведен в Барсу-Б, минуя С.
RIVALDO,
а в биографии отразили Барсу С и Барсу Б потомучто он просто участвовал в матчах этих команд?
Есть такой игрок в Беларуси -Кутузов. Он за Милан сыграл 2-3 матча., и у него в биографии написано что ОН ИГРАЛ ЗА МИЛАН.
И это ему помогает! В Пизе его встречали как человека, который играл за Милан!!!
Месси конечно этим не руководствовался!
Может Месси, рукводствовался тем, что раз играл к примеру несколько матчей за С, то почему нужно об этом умалчивать!
RIVALDO,
Не буду опять же утверждать, но вроде до 18 лет испанцы не подписвают проф контрактов
Где это подтверждается, что до 18 лет Испанцы не могут подписывать профессиональные контракты?
RIVALDO,
Именно поэтому её и нет!!! Она не нужна!
И согласись, если человек талант, его не обязательно испытывать в Барсе-С, которая играет в Д4, где играют некоторые посредственности под 40 лет, и которые запросто могут поломать 18-19-летнего игрока.
Почему тогда Боян Кркич не играл за Барсу-С. Он играл за Ювенил, и был переведен в Барсу-Б, минуя С.
Когда играл Месси в спортивной школе Барселоны, Барса С по крайней мере была точно :) И как в Барсе С могут играть 40-летние посредственности? Они дебилы что ли? Там не платят заработную плату, это команда спортшколы Барселоны, что там делать взрослым таким мужикам? Может Боян и не играл за Барсу С, он мог из Хувениля А перейти в Барсу Б, по решению тренера можно даже из Хувениля В перейти в Барсу Б, всё от тренера зависит, и почему именно у Бояна так получилось, я не могу знать...
RIVALDO,
Есть такой игрок в Беларуси -Кутузов. Он за Милан сыграл 2-3 матча., и у него в биографии написано что ОН ИГРАЛ ЗА МИЛАН.
И это ему помогает! В Пизе его встречали как человека, который играл за Милан!!!
Месси конечно этим не руководствовался!
Может Месси, рукводствовался тем, что раз играл к примеру несколько матчей за С, то почему нужно об этом умалчивать!
Дело в том, что в биографии написано что он не просто играл, а что он прошёл такие команды как Барса С и Барса Б, а прошёл это не просто разок сыграть, пройти это значит играть в команде :)
Сравнил тоже Кутузова... :finest: когда Кутузов из Беларуси играл в Итальянском Милане? Да ещё два-три матча...
Где это подтверждается, что до 18 лет Испанцы не могут подписывать профессиональные контракты?
В родной Испании не могут подписывать.
В родной Испании не могут подписывать.
Я же спрашиваю где это подтверждается.
И потом это не столь важно, контракт можно заключить и через родителей если надо, поэтому 18 или не 18 лет значения не имеет это всё... :perekur:
RIVALDO,
И как в Барсе С могут играть 40-летние посредственности? Они дебилы что ли?
Ты невнимательно прочитал... Я написал , что в Д4 играют 40-летние!!!
RIVALDO,
Я же спрашиваю где это подтверждается.
это в Испанских законах!!! :)
RIVALDO,
это в Испанских законах!!! :)
аааа, ну тогда понятно, тогда всё безусловно понятно... :)
RIVALDO,
Ты невнимательно прочитал... Я написал , что в Д4 играют 40-летние!!!
А что вообще 40-летние делают в Д4? :finest:
Maximilliano10
17.12.2008, 20:02
P.S. Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы.
Вольтер
RIVALDO,
А что вообще 40-летние делают в Д4?
Ну это было сказано с юмором....
Но ты сам должен представлять что такое Д4....и кто там может играть и играет....молодым все же лучше играть в лиге Ювенил-пользы будет больше!
RIVALDO,
Ну это было сказано с юмором....
Но ты сам должен представлять что такое Д4....и кто там может играть и играет....молодым все же лучше играть в лиге Ювенил-пользы будет больше!
:g: :g: Руслан, Ювенил это не лига, это название команды ДСЮШ Барселоны, в которой играют игроки в возрасте от 17 до 19 лет, эта команда играет в лиге Д4 Испании с командами других ДСЮШ клубов Испании такого же возраста но других названий, лига эта не является профессиональной и любительской, но может считаться полупрофессиональной, в связи с тем, что из Хувенила А как мы теперь все знаем, игроки привлекались на игру в составе главной команды. В связи со всем вышеизложенным, в лиге Д4 абсолютно невозможно присутствие игроков старше 23 лет, ну если только в порядке огроменных исключений, а уж тем более невозможно присутсвие 40 летних игроков... :g: :g:
Krayzie Barça
18.12.2008, 19:31
RIVALDO, Как я понимаю, в Сегунду Б (Терсера) они тоже не могут попасть. Или как?
Krayzie Barca,
В сегунде Б по идее должна была играть Барселона С, Барселона Б играть должна сегунде А, Хувениль А должен как раз играть в четвёртой лиге, по сути не могут они попадать в сегунду Б, но так как Барсу С расформировали, то по идее могут играть, хотя с другой стороны возрастной ценз не совпадает с другими юношескими командами этой сегунды, интересный вопрос, нужно разобраться... :) И потом я не припомню статус второй Испанской сегунды, профессиональная она или нет, если профессиональная, то точно не могут, но наврядли она профессиональная, так что скорее всего могут :)
Krayzie Barça
18.12.2008, 22:17
Я чего-то не пойму. Кто может выложить конкретный расклад про всё? Кто где играет, кто имеет право играть и в какой, а кто нет и т.д.
Википедия о Barcelone С (http://en.wikipedia.org/wiki/FC_Barcelona_C) - к сожалению, на испанском эта страница у меня почему-то не открывается, но, попробую разобрать на английском.
Юношеская команда Барселоны, игравшая на Мини Эстади.
Была создана в 1967 году под названием Barcelona Amateur, в 1993 переименовалась в Барселону С.
Также как в Англии, в Испании юношеские команды могут играть в том же чемпионате, что и взрослые команды, но не могут играть в одном дивизионе со своей же взрослой командой.
Последняя Барса С играла в четвертом дивизионе (Терсере), и не могла подняться в третий (Сегунду Б), так как там играла Барса Б. После того, как в 2006-2007 Барса Б вылетела в Терсеру, в сезоне 2007-2008 Лапорта расформировал Барсу С.
Кстати, смотрим на список известных игроков и видим Лионеля Месси. Соответственно, хотя бы один матч в составе этой команды он сыграл. К сожалению, подробностей с годами нету.
А вообще, Krayzie Barca, сумеешь разобраться вот тут (http://es.wikipedia.org/wiki/Ligas_de_futbol_de_Espana)?
Я, если честно, запуталась в их системе с группами...
Krayzie Barca,
Конкретно про Испанские клубы тяжело выложить всё, потомучто спортивные школы у всех разной наполняемости и разной конфигурации. Одно дело школа Барселоны или Реала, другое дело спортшкола Химнастика например, в этом клубе основа редко играет в Примере, может даже играть в третьей лиге наверно, и юношеских команд там меньше, тоесть вообще хрен поймёшь кто где может играть.
Но структура такова что есть неофициальные лиги, официальные и официальные профессиональные, в неофициальных лигах играют малыши совсем, годами с начала поступления лет до 11, дальше официальные юношеские лиги, с 12 лет до 17 далее, далее официальные профессиональные (Примера и Сегунда), там от 18 и старше, в общем и целом расклад таков...
Как я понимаю, в Сегунду Б (Терсера) они тоже не могут попасть. Или как
Juvenil А - не официальная, а учебная команда, она не может играть в испанском чемпионате, ни в одной из Лиг. Можно выдернуть игрока из этой команды на матч хоть Барсы Б, хоть Первой команды, но вся команда участвовать в официальных играх не может.
Очень неправильная система, что клубы одной школы не могут играть в одном дивизионе, ведь расформировав Барсу С расформировываешь целую команду целого года выпуска, а их ведь надо куда то девать, потом я понимаю непрофессиональные лиги, но если главная Барселона вылетает из Примеры, то наш дубль должен терять Сегунду А, а между тем это профессиональная лига и там большие деньги, не такие большие может как в примере, но всё же это финансовый поток в казну клуба, и что бы так вот просто одну команду из этого дела убрать, это очень маловероятно... tuuliky ты не можешь часом нарыть регламент футбольной федерации Испании, там есть в принципе всё что нам нужно, все ответы на вопросы...
Juvenil А - не официальная, а учебная команда, она не может играть в испанском чемпионате, ни в одной из Лиг. Можно выдернуть игрока из этой команды на матч хоть Барсы Б, хоть Первой команды, но вся команда участвовать в официальных играх не может.
Она не может играть в профессиональных лигах Испании, а в официальных запросто, там играют все команды спортшкол всех клубов Испании.
RIVALDO, немного не так :))
В Испанском чемпионате 5 лиг. Все они официальны и для участия в любой из них перед началом сезона необходимо заявить в нее свою команду, хоть первую, хоть вторую, а хоть и третью. Команда должна иметь официальный статус и должна быть зарегистрирована в Liga de Futbol Profesional. Игрокам должно быть не менее 16 лет.
Систему можно посмотреть вот здесь (http://es.wikipedia.org/wiki/Ligas_de_futbol_de_Espana), буду благодарна тому, кто поможет разобраться, потому что в этих группах черт ногу сломит.
tuuliky, найди на инглише. Тогда разберемся:yo:.
Очень неправильная система, что клубы одной школы не могут играть в одном дивизионе, ведь расформировав Барсу С расформировываешь целую команду целого года выпуска, а их ведь надо куда то девать, потом я понимаю непрофессиональные лиги, но если главная Барселона вылетает из Примеры, то наш дубль должен терять Сегунду А, а между тем это профессиональная лига и там большие деньги, не такие большие может как в примере, но всё же это финансовый поток в казну клуба, и что бы так вот просто одну команду из этого дела убрать, это очень маловероятно...
Если они будут играть в одном дивизионе, им придется сыграть как минимум два матча друг с другом. Тебе не кажется это странным?
tuuliky ты не можешь часом нарыть регламент футбольной федерации Испании, там есть в принципе всё что нам нужно, все ответы на вопросы...
Вот сайт (http://www.lfp.es/) Испанской профессиональной лиги по футболу, что конкретно нужно найти?
Krayzie Barça
19.12.2008, 00:07
А вообще, Krayzie Barca, сумеешь разобраться вот тут?
Нифига я тут не разобрался.
Я, если честно, запуталась в их системе с группами...
Такая же канитель.
По логике вещей, ни одна из команд Б не может участвовать во втором дивизионе, но на сколько я помню, Реал Мадрид Б сезона 3-4 назад участвовал во втором дивизионе... В общем нифига я не понял. Кто где имеет право принимать участие, а кто нет...
tuuliky,
Они не все официальны, для команд где играют дети лет 6-11 есть детские лиги, которые создаются спортивным футбольным комитетом, как поддержка детского спорта и всё в таком духе, за этими лигами не следит народ, не делают свои вливания спонсоры, но они создаются для младших команд спортшкол страны. Я уже немного овладел материалом :) смотрите: официальные лиги это Терсера, Сегунда Б, Сегунда А и Примера. Из них официальные профессиональные лиги это Сегунда А и Примера, в них может играть только главная команда и её дубль. Сегунда Б и Терсера это официальные непрофессиональные лиги, то бишь спонсируются за счёт федерации футбола страны и бюджетов клубов примеры, в них играют все команды спортшкол, кроме детских(для детских лиги неофициальны, ведь это дети, скарлатина :)). В этих лигах вращается зато огромное количество народу, в Англии например не стали особо заморачиваться и для каждого возраста спортшколы придумали лигу и ей название, поэтому Английских лиг херова туча. В Испании этого не сделаи, в Испании поделили Терсеру и Сегунду Б на группы, причём Сегунда Б состоит из 4 групп, а Терсера аж из 17(!), вот представляете какое там рубилово :) не помню сколько в каждой группе команд, по-моему 20 в каждой группе. Тоесть у Вас команда Эстремадура, вы играете в 17 группе Терсеры, заняли первое место - выиграли чемпионат 17 группы, чемпионаты там чуть короче но не особо, поэтому в Терсере происходит постоянная ротация внутри этой лиги, не выходя наружу, короче в лиге Терсера 17 молодёжных лиг. Точно такой же сценарий в Сегунде Б, только там 4 юношеских лиги, вот и весь секрет...
tuuliky, кстати,третью и ниже команду клуба Liga de Futbol Profesional не зарегестрирует, то бишь официального статуса не предоставит, ибо они просто-напросто не считаются профессионалами, профессионалами считаются основа и дубль клуба и только они могут играть в профессиональных лигах, более никто. Также в чемпионате Испании не 5 лиг, а 4. Для игры в последних двух лигах не нужна регистрация в Liga de Futbol Profesional, вполне достаточно того, что там зарегестрированы все спортшколы всех клубов Испании, единственное они могут утвердить регламент этих лиг и правила...
Если они будут играть в одном дивизионе, им придется сыграть как минимум два матча друг с другом. Тебе не кажется это странным?
Это странно, но не менее странно то, что убирать дубль из второй лиги страны, из-за того что основа вылетела в эту лигу,это потеря достаточно больших финансов для клуба, я думаю какие то издержки во всём этом должны быть.
Вот сайт Испанской профессиональной лиги по футболу, что конкретно нужно найти?
Вот нужно найти регламент, по вопросу вылета основы во второй дивизион и в связи с этим решение судьбы дубля клуба...
По логике вещей, ни одна из команд Б не может участвовать во втором дивизионе, но на сколько я помню, Реал Мадрид Б сезона 3-4 назад участвовал во втором дивизионе... В общем нифига я не понял. Кто где имеет право принимать участие, а кто нет...
Почему же, может. Сейчас в Сегунде играет дубль Севильи и Реал Б там тоже совершенно точно играл. Я так понимаю, такие команды как Альбасете и Леванте попросту посильнее вторых команд, поэтому вытесняют их в третий дивизион без какого либо регламента.
Вообщем как я понял, и Испании 5 лиг, из них 2 профессиональных (Примера и Сегунда). Потом идут Сегунда Б и Терсера (это разные лиги, в прошлом году Барса Атлетик играл в Терсере а сейчас в Сегунде Б). В отличие от английских лиг, вторая команда может играть в профессиональной лиге (сейчас вот вторая команда Севильи играет именно в сегунде, хотя и на последнем месте(это так к сведению)), но не может играть в той же, или в лиге уровнем выше своей первой команды. В Примере 20 команд, в Сегунде 22, в Сегунде Б 4 группы по 20 команд в каждой (Барса Атлетик играет в 3 группе), по окончании сезона 16 команд, 4 первые места из каждой группы, формируют группы и играют полуфиналы и финалы (по две игры), и в итоге победители 4-ёх групп выходят в Сегунду. С вылетем из Сегунды Б в Терсеру все более запутано, последние 4 места каждой группы вылетают в Терсеру, но это не всё, все четыре команды которые заняли 16 места, формируют пары, и играют друг с другом (снова по две игры), и по итогам две из них остаются в Сегунде Б а две идут в Терсеру. Про Терсеру читаете далее..... только на Барсу.ру:finest:
Вообщем как я понял, и Испании 5 лиг, из них 2 профессиональных (Примера и Сегунда). Потом идут Сегунда Б и Терсера (это разные лиги, в прошлом году Барса Атлетик играл в Терсере а сейчас в Сегунде Б)
Где ты 5 насчитал то? :finest: :finest:
Примере 20 команд, в Сегунде 22, в Сегунде Б 4 группы по 20 команд в каждой (Барса Атлетик играет в 3 группе), по окончании сезона 16 команд, 4 первые места из каждой группы, формируют группы и играют полуфиналы и финалы (по две игры), и в итоге победители 4-ёх групп выходят в Сегунду. С вылетем из Сегунды Б в Терсеру все более запутано, последние 4 места каждой группы вылетают в Терсеру, но это не всё, все четыре команды которые заняли 16 места, формируют пары, и играют друг с другом (снова по две игры), и по итогам две из них остаются в Сегунде Б а две идут в Терсеру. Про Терсеру читаете далее..... только на Барсу.ру:finest:
Нет, тут есть неточности, как из Сегунды Б, перейти в Сегунду А, из непрофессиональной в профессиональную? С вылетом в Терсеру тоже канитель, если ты вылетаешь в Терсеру из Терсеры прилетают клубы, тоесть теоретически клуб из терсеры в Примеру может пробраться, нет, тут что то не так, клубы из Терсеры вообще не должны перебераться в Сегунду Б... :perekur:
Вот нужно найти регламент, по вопросу вылета основы во второй дивизион и в связи с этим решение судьбы дубля клуба...
По поводу расформирования команды нашла только вот это:
Четвертая и пятая лиги называются региональными и в каждом регионе Испании есть свои собственные "дивизионы", primerа и segundа.
Так вот, единственным назначением Барсы С, по сути, была игра в la Division Catalana, то есть в Региональном Чемпионате Каталонии.
После того, как сверху на Барсу С свалилась Барса В, команду пришлось расформировать, так как сдвинутся из четвертой в пятую лигу нельзя, если я правильно поняла, там другая система взаимоотношений, они между собой связаны не так, как Примера, Сегунда и Терсера.
Это странно, но не менее странно то, что убирать дубль из второй лиги страны, из-за того что основа вылетела в эту лигу,это потеря достаточно больших финансов для клуба, я думаю какие то издержки во всём этом должны быть.
Ни в одном чемпионате и ни в одной лиге, дубль и основа не могут играть друг с другом, соответсвенно, в одном дивизионе. Если основа вылетает из первой лиги, дубль вынужденно уступает ей и уходит вниз. Потеря финансов - проблема клуба.
Где ты 5 насчитал то?
Давай так, или мы ржем друг над другом, или мы разбираемся.
Если мы ржем, то я пошла отсюда.
Лиг действительно пять, смотри ссылки, которые я даю.
Нет, тут есть неточности, как из Сегунды Б, перейти в Сегунду А, из непрофессиональной в профессиональную? С вылетом в Терсеру тоже канитель, если ты вылетаешь в Терсеру из Терсеры прилетают клубы, тоесть теоретически клуб из терсеры в Примеру может пробраться, нет, тут что то не так, клубы из Терсеры вообще не должны перебераться в Сегунду Б...
Я не очень понимаю употребления слова профессиональный/непрофессиональный в данном случае, но по регламенту Испанского чемпионата ни в одной из пяти лиг не может играть ребенок младше 16 лет.
После 16 лет по законам Испании, с человеком можно подписать контракт и принять его на работу, соответственно, после 16-ти любой ребенок, подписанный в команду, считается профессиональным футболистом.
Почему в таком случае Лиги считаются непрофессиональными, я не понимаю.
Тем не менее, одна и таже команда может играть как в Терсере, так и в Премьере, если это основа. И как в Терсере, так и в Сегунде А, если это дубль.
В Терсере 18 групп в каждой группе по 20 команд, группы разделены по автономным сообществам, по причине того что Андалусия очень большая, её разделили на две группы (9-е и 10-е).
I - Galicia
II - Asturias
III - Cantabria
IV - Paнs Vasco
V - Cataluсa
VI - Comunidad Valenciana
VII - Comunidad de Madrid
VIII - Castilla y Leуn
IX - Andalucнa Oriental y Melilla
X - Andalucнa Occidental y Ceuta
XI - Islas Baleares
XII - Islas Canarias
XIII - Regiуn de Murcia
XIV - Extremadura
XV - Navarra
XVI - La Rioja
XVII - Aragуn
XVIII - Castilla-La Mancha
http://s51.radikal.ru/i134/0812/15/a28ba72f987d.jpg (http://www.radikal.ru)
Каждой группой управляет региональня футбольная ассоциация. В конце года снова 4 команды могут бороться для выхода в Сегунду Б, а последние три места вылетают в Региональную Дивизию (Divisiones Regionales). И так все почти также как и в Сегунде Б, первые четыре места формируют 18 групп и играют в полeфиналы и финалы (снова по две игры) победители выходят в Сегунду Б. Вот приме Барсы Атлетик, в прошлом сезоне мы попали во вторую группу, вот итоги группы
Полуфиналы
Castillo CF 0-0 FC Barcelona B
UP Langreo 2-1 UD Barbastro
FC Barcelona B 6-0 Castillo CF
UD Barbastro 3-0 UP Langreo
Финал
UD Barbastro 0-2 FC Barcelona B
FC Barcelona B 1-0 UD Barbastro
И мы выходим в Сегунду Б, кстати в Сегунде Б, группы тоже сформированы по регионам.
1. Galicia, Asturias, Cantabria, Paнs Vasco y Castilla y Leуn.
2. La Rioja, Comunidad de Madrid, Extremadura, Regiуn de Murcia y Canarias.
3. Navarra, Cataluсa, Comunidad Valenciana e Islas Baleares.
4. Andalucнa, Castilla-La Mancha
Терсеры вообще не должны перебераться в Сегунду Б...
Кто там говорил что болеет за Барсу давно и тд. и тп. Где играла Барса Б в прошлом году и где играет сейчас?
Где ты 5 насчитал то?
Забыл еще и есть Региональная Дивизия, о нем упомянул в последнем посту.
Нет, тут есть неточности, как из Сегунды Б, перейти в Сегунду А, из непрофессиональной в профессиональную?
Значит как-то возможно.
тоесть теоретически клуб из терсеры в Примеру может пробраться
не только теоретически.
Команда Girona.
2005/2006: Tercera Divisiуn 1st
2006/2007: Tercera Divisiуn 2nd - Promoted
2007/2008: Segunda Divisiуn B 1st - Play-Off - Promoted
2008/2009: Segunda Divisiуn
Четвертая и пятая лиги
Я не понимаю, что за пятая? В Испанской лиге футбола 1ая - Примера, 2ая-Сегунда А, 3я-Сегунда Б, 4ая-Терсера, la Division Catalana - это любительское что то, не имеющее прямого отношения с правилами перехода во все основные четыре...
Ни в одном чемпионате и ни в одной лиге, дубль и основа не могут играть друг с другом, соответсвенно, в одном дивизионе. Если основа вылетает из первой лиги, дубль вынужденно уступает ей и уходит вниз. Потеря финансов - проблема клуба.
Я знаю что основа с дублем не играет, возможно это действительно проблема клуба...
Давай так, или мы ржем друг над другом, или мы разбираемся.
Если мы ржем, то я пошла отсюда.
Лиг действительно пять, смотри ссылки, которые я даю.
Да не ржём мы не над кем, эти твои пятые, это любятня какая то, это не одно и тоже что 4 мною перечисленные.
Я не очень понимаю употребления слова профессиональный/непрофессиональный в данном случае, но по регламенту LFPro ни в одной из пяти лиг не может играть ребенок младше 16 лет.
После 16 лет по законам Испании, с человеком можно подписать контракт и принять его на работу, соответственно, после 16-ти любой ребенок, подписанный в команду, считается профессиональным футболистом.
Почему в таком случае Лиги считаются непрофессиональными, я не понимаю.
Тем не менее, одна и таже команда может играть как в Терсере, так и в Премьере, если это основа. И как в Терсере, так и в Сегунде А, если это дубль.
Профессиональный футбол это когда ты играешь и получаешь за это заработную плату предусмотренную условиями твоего профессионального контракта. Заключение контрактов с заработной платой предусмотрено только в Сегунде А и Примере, остальные это лиги юношеские и молодёжные, там играют парни из спортшкол, они не получают зарплату, получают только стипендию и стремятся стать профессионалами. По поводу 16 лет Кролик и Руслан, ходь суды!!! :finest: не, младше шестнадцати могут играть в Терсере, это молодёжная лига потомучто. Не любой ребёнок считается профессиональным футболистам, подписывать в команду ты можешь только в Примере и Сегунде А, в остальных лигах Ты в клубе как в университете студент, на таких же правах, там нет контрактов, они учатся. Но если ты Месси, с тобой заключат контракт основной состав и ты станешь профессионалом... Лиги непрофессиональными считаются потомучто футболисты играющие там не получают заработную плату, эти лиги не спонсируются сименсом, панасоником и прочими, а находятся на попечении футбольного союза, так как играют юноши и молодые люди - но они ещё не профессионалы.
Конечно основа может играть в любой лиге страны, хоть в 17 группе Терсеры, дубль также может играть везде где и основа, кроме только Примеры, ибо они тоже профессионалы, но на хрен им это надо? С мальчишками весело конечно футбол гонять, но и семью кормить тоже надо...
Кто там говорил что болеет за Барсу давно и тд. и тп. Где играла Барса Б в прошлом году и где играет сейчас?
Я давно болею за Барселону, Гаскар, Барса Б может играть где угодно, они - профессиональная команда.
Забыл еще и есть Региональная Дивизия, о нем упомянул в последнем посту. Что за статус у этой региональной дивизии? Я предполагаю что это на подобие нашего ЛФЛ...
Значит как-то возможно.
не только теоретически.
Команда Girona.
2005/2006: Tercera Divisiуn 1st
2006/2007: Tercera Divisiуn 2nd - Promoted
2007/2008: Segunda Divisiуn B 1st - Play-Off - Promoted
2008/2009: Segunda Divisiуn
Это возможно только в том случае, если это основа этого клуба или дубль, во всех остальных случаях это невозможно никак.
Профессиональный футбол это когда ты играешь и получаешь за это заработную плату предусмотренную условиями твоего профессионального контракта. Заключение контрактов с заработной платой предусмотрено только в Сегунде А и Примере, остальные это лиги юношеские и молодёжные, там играют парни из спортшкол, они не получают зарплату, получают только стипендию и стремятся стать профессионалами. По поводу 16 лет Кролик и Руслан, ходь суды!!! не, младше шестнадцати могут играть в Терсере, это молодёжная лига потомучто. Не любой ребёнок считается профессиональным футболистам, подписывать в команду ты можешь только в Примере и Сегунде А, в остальных лигах Ты в клубе как в университете студент, на таких же правах, там нет контрактов, они учатся. Но если ты Месси, с тобой заключат контракт основной состав и ты станешь профессионалом... Лиги непрофессиональными считаются потомучто футболисты играющие там не получают заработную плату, эти лиги не спонсируются сименсом, панасоником и прочими, а находятся на попечении футбольного союза, так как играют юноши и молодые люди - но они ещё не профессионалы.
Конечно основа может играть в любой лиге страны, хоть в 17 группе Терсеры, дубль также может играть везде где и основа, кроме только Примеры, ибо они тоже профессионалы, но на хрен им это надо? С мальчишками весело конечно футбол гонять, но и семью кормить тоже надо...
Ты бредишь, надеюсь?
В прошлом году в Терсере играла Барса Б. Профессиональная команда, игроки которой подписаны официально и получают заработную плату. Самым старшим из них - 24 года.
Ты серьезно хочешь мне доказать, что они играли там с 11-12 летними детьми? Какие негодяи...
RIVALDO, Я везде коментировал твои слова, ты сам говорил что не можно перейти из Терсеры в Сегунду Б или в Примеру, а я привел примеры......
во всех остальных случаях это невозможно никак.
а какие это случаи?
Про возраста футболистов которые могут играть в Терсере, прочитайте страницу 20 этой темы.
Ты бредишь, надеюсь?
В прошлом году в Терсере играла Барса Б. Профессиональная команда, игроки которой подписаны официально и получают заработную плату. Самым старшим из них - 24 года.
Ты серьезно хочешь мне доказать, что они играли там с 11-12 летними детьми? Какие негодяи...
Хорошо, как ты тогда обьяснишь например, Хувениль В играет, в терсере, людям по 14-15 лет, прошёл год, они в том же составе старше на год играют в то м же Хувениле В, ещё год, в том же Хувениле В, в Терсере, ещё год, людям по 18, они до сих пор в Хувениле В, выиграли Терсеру наконец, перебрались в Сегунду Б, где будут играть ребята поступившие в спортшколу в течении всех этих лет, раз три года в Хувениле В играет один и тот же состав? Их пожизненно что ли оставляют в Хувениле или как? Барса Б может играть в официальных лигах, она зарегестрирована в профессиональной лиге футбола Испании и будет получать заработную плату, то что с 11-12 летними это конечно парадокс, я хочу в этом как раз разобраться...
http://marcawas5.recoletos.es/Estadisticas/LigaFutbol/Controlador?opcion=1&competicion=7&grupo=3&temporada=2006-07 вот ссылка, там отражены 4 Испанские лиги, результаты и таблицы.
tuuliky,
Или такой вопрос, раз в Терсере и Сегунде Б играют такие взрослые игроки, где вообще тогда играют команды спортшкол клубов Испании?
Хувениль В играет, в терсере
Все очень просто, Хувениль не может играть в Терсере... Думаю все потвердят сей факт.
http://marcawas5.recoletos.es/Estadisticas/LigaFutbol/Controlador?opcion=1&competicion=7&grupo=3&temporada=2006-07 вот ссылка, там отражены 4 Испанские лиги, результаты и таблицы.
А причем здесь Juvenil B, учебная группа? Где ты ее видишь?
Это взрослые команды, некоторые даже основа...
Barcelona B - наш родной дубль... что не так?
Или такой вопрос, раз в Терсере и Сегунде Б играют такие взрослые игроки, где вообще тогда играют команды спортшкол клубов Испании?
В La Liga de División de Honor Juvenil (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_de_Honor_Juvenil_de_Futbol)... :unsure:
Liga Nacional de Futbol Aficionado (LNFA) - Национальная Неофициальная Футбольная Лига для игроков младше 18 лет.
В La Liga de División de Honor Juvenil (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_de_Honor_Juvenil_de_Futbol)... :unsure:
Liga Nacional de Futbol Aficionado (LNFA) - Национальная Неофициальная Футбольная Лига для игроков младше 18 лет.
Получается что команды спортшкол в официальных непрофессиональных лигах не играют что ли? Тогда ничего не понимаю совсем, 340 клубов терсеры играют на патриотизме выходит...
мне думалось что юношеские команды спортшкол играют в терсере :perekur:
Или получается что все лиги Испании профессиональные, но это ещё более странно, за счёт чего себя может тогда окупать терсера?...
Слушай, а за счет чего существуют в России такие команды, как "Волга НН", "Газовик О" или "Иртыш-1946"? А весь Второй дивизион, кому он нафиг нужен?
Но ведь существуют же...
RIVALDO,
Руслан, Ювенил это не лига, это название команды ДСЮШ Барселоны, в которой играют игроки в возрасте от 17 до 19 лет, эта команда играет в лиге Д4 Испании с командами других ДСЮШ клубов Испании такого же возраста но других названий, лига эта не является профессиональной и любительской, но может считаться полупрофессиональной, в связи с тем, что из Хувенила А как мы теперь все знаем, игроки привлекались на игру в составе главной команды. В связи со всем вышеизложенным, в лиге Д4 абсолютно невозможно присутствие игроков старше 23 лет, ну если только в порядке огроменных исключений, а уж тем более невозможно присутсвие 40 летних игроков...
Опоздал с ответом, но думаю ты уже согласен, что ты не прав!!! :)
Слушай, а за счет чего существуют в России такие команды, как "Волга НН", "Газовик О" или "Иртыш-1946"? А весь Второй дивизион, кому он нафиг нужен?
Но ведь существуют же...
Существуют да, это команды второго дивизиона России, в России профессиональными считаются первые три дивизиона, и во втором дивизионе России, профессиональном, всего 80 команд, и если они вылетают из второго Российского дивизиона, то теряют статус профессионала и становятся любителями, теряют спонсоров и прочее, а существовать на любительской основе это значит только за свой счёт, поэтому команды часто расформировываются. А в Испании в Терсере, то бишь в четвёртом дивизионе 340 вообще команд, думаю такое огромное количество народу не может играть на любительской основе, раз они там все взрослые.
Когда я играл в ДСЮШ, мы играли в ЛФЛ Московской зоны, а ЛФЛ это официальная лига, победитель этой лиги переходит во второй профессиональный дивизион России более того там играли в основном ДСЮШ клубов, были там дома физкультуры заводов разных, предприятий, были там и мужики, но тягаться с ребятами 17-18 лет из спортшколы они не могли, потому постоянно сливали. Если бы ДСЮШ выиграли ЛФЛ они бы не перевелись во второй дивизион, так как зарегестрированы командой спортшколы клуба вот и всё... а неофициальными турнирами были только кубки между ДСЮШ города, это всего несколько матчей в год. Потому мне и не понятно что Хувениль А не может играть в Терсере...
RIVALDO, Если тебе не лень, то зайди вот на этот сайт.http://www.futbolme.com/index1.asp
Там все очень доступно!!!
Primera, Segunda, Seguna B, Tercera, Reginal
У юношей свои лиги:
Ювенил Дивизоин Хонор(где играет Барса Ювенил-А), и Лига национал Ювенил (где играет Барса Ювенил-Б). причем ювенил Б не попадет в одну лигу с ювенил-А.
Затем лучшие команды в группах лиги ювенил хонор разыгрывают чемпионский кубок!!!
Затем описывается лига КАДЕТОВ.
Существуют да, это команды второго дивизиона России, в России профессиональными считаются первые три дивизиона, и во втором дивизионе России, профессиональном, всего 80 команд, и если они вылетают из второго Российского дивизиона, то теряют статус профессионала и становятся любителями, теряют спонсоров и прочее, а существовать на любительской основе это значит только за свой счёт, поэтому команды часто расформировываются. А в Испании в Терсере, то бишь в четвёртом дивизионе 340 вообще команд, думаю такое огромное количество народу не может играть на любительской основе, раз они там все взрослые.
Ты забываешь, что четвертая и пятая лиги - региональные. Практически, это отдельный чемпионат в каждой провинции, существующий, вероятно, на средства местной власти.
Вообщем вот как я понял эту ситуацию. Есть RFEF (Real Federaciуn Espaсola de Fъtbol) это главная федерация испанских лиг, то есть она отвечает и за Терсеру и за Сегунду Б и за Примеру. Команды которые играют в этих лигах должны быть регистрированы в RFEF, в него входят отдельные федерации из каждого региона. И как мы увидели включая Сегунду Б, команды разделены по местоположениям, а в Сегунде А и Примере нет. Так вот клубы которые играют в Сегунде А и в Примере также должны соблюдать условия LFP (Liga de Fъtbol Profesional), но выше всех RFEF. Так что Терсера и Сегунда Б, тоже профессиональные лиги и учасвующие в них должны быть зарегистрированы в Федерации, но те кто играют в LFP также должны соблюдать и законы LFP.
Ты забываешь, что четвертая и пятая лиги - региональные. Практически, это отдельный чемпионат в каждой провинции, существующий, вероятно, на средства местной власти.
Дело в том, что от того что они региональные, дело не меняется. региональные это способ состязаться просто с ближайшими к тебе по месторасположению клубами, вот и всё, победители этих состязаний всё равно играют между собой. Спонсирование местной властью, этот вопрос мне и не понятен, довольно крутовато для местной власти спонсировать так много команд. Я во-первых сомневаюсь что Терсеру там вообще транслируют по телевидению, разве только по каким то каналам типа кабельных, да и то маловероятно. Тоесть круг болельщиков ограничен донельзя, соответственно деньги за сбор билетов можно в счёт не брать. Так как узкая аудитория боления, названия команд известны только в пределах деревни, соответственно спонсорам там совершенно нечего делать, что им толку если игрок MOSCONIA например нацепит футболку с логотипом "сименс", его по национальному телевидению вся общественность страны не увидит, смысл вообщем отпадает спонсировать. А платить зарплату надо игрокам основы, резерву основы, всему персоналу клуба, а это достаточно дохрена, учитывая прожиточные Испанские минимумы. Потом если они профессиональные клубы, то должны быть зарегестрированы в LFP как профессионалы, а там просто так зарегестрироваться не получится, нужен статус юридического лица, контрактная основа со всеми игроками клуба, причём заработная плата должна быть на определённом уровне, тоесть по одному евро в ранг профессионалов их не впихнёшь. Далее отслеживается все обьязательства выплат, по всем контрактам профессионального клуба каждому игроку, тоесть не выплатили по контракту Хосе Мартинесу, игроку TUILLA деньги оговоренные контрактом, LFP приостанавливает деятельность клуба, в последствии отбирая профессиональный статус, далее казна клуба также должна быть готова к взносам, ежеквартальным по-моему, или ежегодным. Короче профессиональный клуб это очень серьёзное продприятие, которое для того что бы обрести статус профессионального должно иметь достасточно приличную казну. Если 80 клубов Сегунды Б ещё как то можно под это подстроить, то 340 Терсеры, да ещё с региональных чемпионатов это кажется нереальным, Испания не на столько богатая страна, что бы все официальные лиги страны были профессиональными... :perekur:
Вообщем вот как я понял эту ситуацию. Есть RFEF (Real Federaciуn Espaсola de Fъtbol) это главная федерация испанских лиг, то есть она отвечает и за Терсеру и за Сегунду Б и за Примеру. Команды которые играют в этих лигах должны быть регистрированы в RFEF, в него входят отдельные федерации из каждого региона. И как мы увидели включая Сегунду Б, команды разделены по местоположениям, а в Сегунде А и Примере нет. Так вот клубы которые играют в Сегунде А и в Примере также должны соблюдать условия LFP (Liga de Fъtbol Profesional), но выше всех RFEF. Так что Терсера и Сегунда Б, тоже профессиональные лиги и учасвующие в них должны быть зарегистрированы в Федерации, но те кто играют в LFP также должны соблюдать и законы LFP.
Ну не главная федереация испанских лиг, это просто Федерация футбола Испании, отвечает она вообще за всё что касается футбола так или иначе в Испании, вернее не отвечает а заниматся развитием, продвижением спорта в массы, общением со спортивными институтами и ассоциациями других стран, разрабатывает и утверждает регламенты турниров внутри страны, организовывает что то, что то спонсирует и так далее... Регестрируются клубы в LFP, непрофессиональные клубы, играющие в официальных лигах должны регестрироваться в другом органе (В России это ЛФЛ), курирующем любительский и полупрофессиональный футбол страны. Судя по вашим суждениям, этот орган отсутствует, раз все официальные лиги Испании профессиональные, то все клубы там играющие зарегестрнированы в LFP как профессионалы... а лиги в которых у них играют команды спортшкол - неофициальные, курируются соответсвующим комитетом Liga Nacional de Futbol Aficionado, вот получается так... :perekur:
RIVALDO, попробую...
Самая младшая - Barcelona Prebenjamin. Она единственная, в ней занимаются малыши 7-8 лет.
Benjamin B - до 9
Benjamin А - до 10
Alevin B - до 11
Alevin А - до 12
Infantil B - до 13
Infantil А - до 14
Cadet B - до 15
Cadet A - до 16
Juvenil B - до 17
Juvenil A - до 18
Barca B - до полного опупения.
Раньше была еще Barca С, но как там обстояло с возрастной группой, я не знаю.
1. juniors 1 ему 13 = Infantil А
2. Cadet B ему 14
3. Cadet A ему 15
4. youth a ему 16 = Juvenil A
5. barca c ему 17
6. barca b ему 18
В La Liga de Divisiуn de Honor Juvenil (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_de_Honor_Juvenil_de_Futbol)... :unsure:
Liga Nacional de Futbol Aficionado (LNFA) - Национальная Неофициальная Футбольная Лига для игроков младше 18 лет.
Я просто перечитывал, как так получилось, ты говоришь что Хувениль А это учебная команда, и спрашиваешь причём тут Терсера и учебная команда. Когда существовала Барселона С, это была точно такая же непрофессиональная учебная команда спортшколы Барселоны как и Хувениль А, просто старше возрастом на год, выпускная команда, но тем не менее Барселона С играла в Терсере(по твоим ссылкам и ссылкам Гаскара), учитывая то, к чему мы пришли, Терсера лига профессиональная, каким образом тогда непрофессиональная команда Барселона С из спортшколы Барселоны могла играть в профессиональной лиге Терсера? Получается что и Барселона С должна была играть только в той неофициальной лиге LNFA - которую ты привела в пример, где играют команды спортшкол клубов Испании...
Вот вся структура Испанского футбола:
1. Primera Divisiуn (Liga BBVA) 20 teams
2. Segunda Divisiуn(Liga Adelante)22 teams
3. Segunda Divisiуn B 4 groups of 20 teams
4. Tercera Divisiуn 18 groups of 20 teams
5. Divisiones Regionales de Fъtbol (Это не одна группа, это региональные чемпионаты, их количество ранво количеству то ли регионов то ли округов, в Испании, задействованых в этом процессе, так что лиг не 5 и не 4, а больше. Тем более система в региональных чемпионатах довольно сложная, проводится в 5 этапов для каждого округа).
Liga Nacional de Futbol Aficionado (LNFA) - Национальная Неофициальная Футбольная Лига для игроков младше 18 лет.
Ты уверена что это переводится как неофициальная лига? Может официальная? Дело в том, что победители этой твоей неофициальной лиги переходят в Divisiуn de Honor Juvenil de Fъtbol, а победители этого соревнования в свою очередь выходят в Copa de Campeones Juvenil de Fъtbol, как я понял, о чём написано тут:
The Divisiуn de Honor begins the first weekend in September and ends in April or May. The Divisiуn de Honor's season is similar to the senior players' La Liga playing a double round-robin points based system. There are seven groups of 16 teams. The teams with the most points in each group are declared champion of its group and advance to the Copa de Campeones Juvenil de Fъtbol. The last 4 placed teams (13th-16th) of each group are relegated to the Liga Nacional.
А это уже официальное соревнование, там победители Барселона, Реал, Валенсия, Малага и так далее... из неофициального соревнования нельзя никак попасть в официальное. :perekur: Также выходит что Хувениль А вообще может схлестнуться с Реалом Мадрид например, раз ты утверждаешь что команды спортшкол клубов Испании играют в этих лигах:
1. Liga Nacional de Futbol Aficionado
2. Divisiуn de Honor Juvenil de Fъtbol
Разобраться надо... :perekur:
18-й тур Sabadell 2 - 2 FC Barcelona Atlеtic
Турнирная таблица:
1 Villarreal B 41
2 Alcoyano 36
3 Sant Andreu 33
4 Lleida 27
5 Terrassa 27
6 Badalona 26
7 Sabadell 25
8 Gavа 24
9 Benidorm 24
10 FC Barcelona Atlеtic 24
Следующий матч Барса А сыграет 4 января дома против Бенидорма,который находится совсем рядом.
Ronnifanbest
23.12.2008, 13:20
Foxi, Да уж, и кстати мы отыгрались на посладних минутах. А именно: на 85 забил Maric, а на 90 Juvenal.
Барса Б закончила первый круг, победой 1-0 (Марич)
VILLARREAL B 44
ALCOYANO 39
SANT ANDREU 33
LLEIDA 30
TERRASSA 28
BARCELONA B 27
BADALONA 27
Наиболее играемые игроки:
Longбs (24 года) - 18 игр
Rubйn Miсo (19 лет) - 17 игр
Goran Maric (24) - 17
Cуrcoles (23) - 16
Jony(21) - 16
"Nolito" (22) - 16
Gay Assulin (17) - 15
Xavi Torres (22) - 15
Alberto Botia (19) - 15
Abraham (23) - 14
"Rayo" Rayos (22) - 14
Vнctor Vбz (21) - 14
Jose Rueda (20) - 13
Hйctor Verdes (24) - 12
R. Rochina - 10
.................................................
Thiago (18) - 8
Vнctor Sбn. (21) - 7
Jeffren (20) - 5
Pedro R. (21) - 3
Sergi Bus. (20) - 2
Foxi, Да уж, и кстати мы отыгрались на посладних минутах. А именно: на 85 забил Maric, а на 90 Juvenal.
Все было немножко не так:
18. Sabadell 2 – Barcelona Atletic 2
0-1 Rochina 26, 1-1 28, 1-2 Maric 85, 2-2 90
Мы упустили победу на 90 минуте!!!!!
RIVALDO,
gaskar,
tuuliky,
Пусть и с некоторым опозданием, но все, же для истории – может кому интересно.
Матч, в котором Лео Месси дебютировал за Барсу.
Порту – Барселона 2-0
Жоркуэра – Оскар Лопес, Олегуэр, Маркес, Фернандо (Месси 71) – Хави, Габри – Сантамария (Хорди Гомес 67), Луис Энрике, Рос (Ориоль Риера 75) – Луис Гарсия (Экспозито 21)
“Baby Barca” – именно так прозвали состав команды, прибывший на игру с Порту, журналисты.
Так как большинство игроков были в сборной, а Барселона – Б играла матч чемпионата, была собрана смешанная команда из игроков Барсы – Б (Оскар Лопес, Сантамария, Рос), Барсы – С и игроков Ювенил – А:
Хавьер Жинард (в, Ювенил – А, 18 лет)
Тиаго Гальвано (з, Барса – С, 22 года)
Хорди Гомес (п, Ювенил – А, 18 лет)
Ориоль Ромеу (н, Ювенил – А, 18 лет)
Мануэль Экспозито (н, Барса – С, 21 год)
Лео Месси (н, Ювенил – А, 16 лет)
RIVALDO,
А вот по поводу ошибочного мнения, что Барселона – С – это переходная команда между Б и Ювенил.
Вот некоторые игроки из разных составов Барсы – С.
04 – 05: Хави Руис (в, 24 года), Давид Хименес (20 лет), Ольмо (19), Касадо (18), Бесада (19)….
05 – 06: Мартос (21), Марио (20), Касадо (19), Кросас (17), Хименес (21)…….
06 – 07:
- Daniel Plancherнa (19), Miguel Angel Ramos (19), Pau Torras Riba (19)
- Alex Sбnchez Pavуn(21), Ismael Remacha (20), Alfred Zardoya Бvila (21),
Josuй Fernбndez (19), Carlos Alonso Gуmez (20), Jordi Folguera (21),
Rafael Romero "Fali" (20)
- Jordi Benet Baixauli (19), Blas Vнlchez Lorente (19), David Cornellб Sбiz (20), Javier Heredia Lуpez (20), Pedro Garcia D. (22), Sergio Urbano Lуpez (20),
Как видно, возрастной показатель очень разный, и называть эту команду промежуточной нельзя, так как все таланты в 19-22 года уже как правило играют в Барсе – Б, либо Барсе.
Ronnifanbest
12.01.2009, 22:23
BARCA ATLETIC - SANTA EULARIA 3:2
Barca Atletic: Mino, Abraham, Joni, Verdes, Botia, Rueda, Pedro, Thiago, Maric, Vazquez y Jeffren
Goals: 1-0 Maric (m 34); 2-0 Pedro (m 40); 3-0 Pedro (m 59); 3-1 Heredia (m 76); Toni Ramirez (m 77).
Педро красава забил два мяча. Вели уверенно 3:0, но обеспечили себе нервную концовку пропустив два гола за две минуты.
Мы уже на 5 месте между прочим :)
Ronnifanbest
18.01.2009, 22:57
Недавно закончился матч Gramenet - Barca Atletic 0:0 сыграли...
Состав наших:Mino, Corcoles, Jonio, Verdes, Botia (Abraham), Xavi Torres, Pedro, Longas, Vazquez, Jeffren (Nolito), Maric (Thiago)
FC Barcelona Atlеtic 1 - 1 Sant Andreu
Barca Atletic: Mino, Corcoles, Fontas, Victor Sanchez, Joni, Thiago, (75 Abraham), Rueda, (62 Victor Vazquez), Longas, Pedro, (71 Nolito), Maric, Jeffren.
Голы:55 Eloi 0-1, 79 Jeffren 1-1
Играли с командой, которая занимает 4 место, хорошо хоть не проиграли, наверное остается рассчитывать только на третье место, хотя матчей еще много...
Кстати Барселона Атлетик уже не проигрывает 13 матчей подряд,последний раз проиграли дома 18 октября против Alcoyano.
Турнирная таблица:
Table
1. Villarreal B 48
2. Alcoyano 48
3. Lleida 37
4. Sant Andreu 36
5. Barcelona Atlеtic 32
...
18 Eivissa 21
19 Alzira 20
20 Atlеtico Baleares 18
Следующий матч Барса А проведет 1 февраля на выезде против комады Atlеtico Baleares, которая занимает последнее место.
Преведите статейку пжалста там что-то о Тьягу Алькантере Милане МЮ и Ливере.
ссыль (http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20090131/noticia_53630067740.html)
Mr.Тень, Найди на инглише - переведу.
Andre3000
31.01.2009, 23:47
Преведите статейку пжалста там что-то о Тьягу Алькантере Милане МЮ и Ливере.
ссыль (http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20090131/noticia_53630067740.html)
Милан налаживает контакты с отцом Тиаго Мазиньо на предмет возможного трансфера игрока Барсы Б этим летом. Им также интересуются Мю, Ливер и другие клубы Италии и Англии...
BarcaStar^^
07.02.2009, 00:37
нужна инфа по асулину и тиаго(ампула, рост, вес), и почему нету фото игроков??? и ещё жефрен за сборную испании играть будет когданить или за венесуэлу?:good: а да кстат почему в барсеатлетик всем игрокам за 20???? чё впадлу молодым доверять?
нужна инфа по асулину и тиаго(ампула, рост, вес), и почему нету фото игроков???
а да кстат почему в барсеатлетик всем игрокам за 20???? чё впадлу молодым доверять?
Из первых слов понятно почему ты думаешь что в Барсе Атлетик всем за двадцать, впадлу узнать что именно этим двум игрокам 17 (около того) лет........
Такое чувство, что нас обругали, ну ладно.
асулину Атакующий полузащитник, 173 см, 62 кг.
тиаго Атакующий полузащитник, 170 см, 65 кг.
почему нету фото игроков??? Мы их не выложили.
ещё жефрен за сборную испании играть будет когданить или за венесуэлу? Вся кофейная гуща закончилась, извини.
а да кстат почему в барсеатлетик всем игрокам за 20???? чё впадлу молодым доверять? Видимо Лучо живет не по понятиям.
BarcaStar^^
07.02.2009, 01:26
Из первых слов понятно почему ты думаешь что в Барсе Атлетик всем за двадцать, впадлу узнать что именно этим двум игрокам 17 (около того) лет........
я остальных имел ввиду
спс:yes: я невсю тему прочёл:unsure:
ARMAGEDON
08.02.2009, 15:52
http://football.ua/england/news/58529/page2.html
читаем все!и дружно посылаем Бенитеса сапать цыбулю
Барселона Атлетик одержала очень важную победу над лидером Сегунды Б Вильяреалом Б со счетом 3-2. При чем ребята доигрывали матч в восьмером.
Andre3000
10.02.2009, 11:53
Барселона Атлетик одержала очень важную победу над лидером Сегунды Б Вильяреалом Б со счетом 3-2. При чем ребята доигрывали матч в восьмером.
В этом матче серьезную травму получил Виктор Васкес, который травмировал колено и не будет играть теперь до конца года...
BarcaStar^^
12.02.2009, 02:09
выложите фото/видео Абрахама, Хави Торреса, Вердеса и Нолито:good:
Полсе победы над Вильярреалом Б 3-2 (8 февраля) Барса Атлетик провела еще два матча и оба завершились в ничью.
25-й тур
Denia 0 - 0 FC Barcelona Atlеtic
26-й тур
FC Barcelona Atlеtic 2 - 2 Osasuna B
Голи:
1-0. Botia, min 2
1-1. Galan, min 7
1-2. Anunciata, min 33
2-2. Goran Maric, min 34
Турнирная таблица
1 Alcoyano 58
2 Villarreal B 52
3 Sant Andreu 42
4 Lleida 41
5 Sabadell 39
6 Badalona 38
7 FC Barcelona Atlеtic 37
8 Ontinyent 35
9 Gavа 33
10 Benidorm 32
Подробности последних матчей Барсы-Б...
25. Denia 0 – Barcelona Atletic 0
Miсo – Cуrcoles, Planas, Romeu, Fontаs – Xavi Torres – Rueda (Thiago 41), Victor Sбnchez – Pedro, Benja, Jeffren (Rayo 70)
26. Barcelona Atletic 2 – Osasuna B 2
1-0 Botia 2, 1-1 7, 1-2 33, 2-2 Maric 34
Miсo – Cуrcoles (Abraham 62), Fontаs, Botнa, Joni Lуpez (Longбs 67) –Xavi Torres – Vнctor Sбnchez, Thiago – Pedro, Benja (Maric 34), Jeffren
А вот и последний тур....
27. Lleida 0 – Barcelona Atletic 3
0-1 Benja 44; 0-2 Benja 55; 0-3 Maric 90.
Miсo – Cуrcoles, Fontаs, Botнa, Joni Lуpez –Rueda – Longаs, Thiago – Nolito (Xavi Torres 71), Benja (Maric 80), Jeffren (Rayo 85).
1є ALCOYANO 58
2є VILLARREAL B 55
3є SANT ANDREU 43
4є SABADELL 42
5є LLEIDA 41
6є BARCELONA B 40
Первые 2 места оторвались от преследователей, прям как в Примере;)
Очередная победа ....над лидером....
Alcoyano - Barca A 0-2
Barзa Atlиtic: Miсo, Cуrcoles, Joni Lуpez, Fontаs, Hйctor Verdйs, Xavi Torres, Rueda (Nolito, min. 82), Thiago, Maric,Benja (Abraham, min. 70), Jeffren (Rayo, min.85) .
Goles:
0-1 Maric, min. 47
0-2, Maric, min. 69
1є ALCOYANO 58
2є VILLARREAL B 58
3є SABADELL 45
4є SANT ANDREU 44
5є BARCELONA B 43
6є LLEIDA 41
"Алькояно" - "Барса-Атлетик" 0 - 2 (http://www.barca.ru/news/2997)
Теперь вот такие вот кратенькие отчетики будем выкладывать на главной страничке сайта :barca2:
Ну вот для чего официальный сайт ФК Барселоны? Сегодня вижу Бенья забил два гола и Барса Атлетик победила Ибицу со счетом 2-0, ладно говорю уже второй матч этот игрок оформляет дубль, интересно сколько ему лет, я только знаю что его купили отдали в аренду а зимой вернули, захожу смотрю состав, а там нету такого игрока, им что трудно обновить инфу, даже Бускетс числится как игрок второй команды ФК Барселоны..........
интересно сколько ему лет
21.
"Барса-Атлетик" - "Ивиса" - 2:0 (http://barca.ru/news/3026)
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_PARTIDO_01.jpg
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_PARTIDO_02.jpg
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_PARTIDO_03.jpg
Корколес:
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_CORCOLES_01.jpg
Педрито:
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_PEDRO_01.jpg
Тьяго:
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_TIHAGO_01.jpg
Луис Энрике:
http://www.fcbarcelona.com/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb_atletic-eivissa/15-03-09_WEB_LUIS_ENRIQUE_01.jpg
gaskar,
Ну вот для чего официальный сайт ФК Барселоны?
вОТ и я задаюсь этим вопросом...
Для такого клуба и такой сайт? Не солидно и обидно.
Где статистика выступлений? где история?
Вот как узнать сколько матчей провел за Барсу, ну например, Фредерик Дею? А никак!!!! А например, Хосеп Гвардиола!
Не толковой статистики, кто сколько, когда играл, забил!
Ужасно!
Где статистика выступлений? где история?
Вот как узнать сколько матчей провел за Барсу, ну например, Фредерик Дею? А никак!!!! А например, Хосеп Гвардиола!
Не толковой статистики, кто сколько, когда играл, забил!
Раздел История (http://www.barca.ru/history/) тебе в помощь :barca2:
Mix,
История говоришь...:)
А там статистика по каким турнирам...или по турниру...
В чемпионатах Испании Сезар за Барсу забил 195 голов.
Согласно сайту-119 голов. Кому верить?
Согласись, если копнуть дальше много неточностей.
А на официальном сайте Барсы нет ничего!!!
Ru1979, да уж, точно, на Википедии написано и матчей на 25 штук больше, хм... :unsure:
А там статистика по каким турнирам...или по турниру...
Только Примера, взята с официального сайта LFP.
В чемпионатах Испании Сезар за Барсу забил 195 голов. Согласно сайту-119 голов. Кому верить?
Наверное все-таки 195. Сезона 1948-49 у нас вообще нет, а он стал Пичичи с 28 голами. С другой стороны в те времена возможно LFP не вело поднобной статистики. После обновления их сайта уже не проверишь. Попробую уточнить.
А на официальном сайте Барсы нет ничего!!!
http://www.fcbarcelona.cat/web/english/club/historia/records/rec_individuals.html
Catala,
http://www.fcbarcelona.cat/web/engli...dividuals.html
Но это лишь рекорды...
А я имел вот хотел бы увидеь кто и солько сыграл в Кубке УЕФА или Кубке Кубков....А то нас больше, чем клуб-но меньше, чем сайт...:)
Mix,
Ru1979, да уж, точно, на Википедии написано и матчей на 25 штук больше, хм...
Вот-вот...а зайти в Википедии на Реал....вот поэтому он и богатейший клуб Мира-умеет работать на свою популярность и для своего болельщика!
Mix,
Вот-вот...а зайти в Википедии на Реал....вот поэтому он и богатейший клуб Мира-умеет работать на свою популярность и для своего болельщика!
А ты зайди на Википедии на каталонскую или испанскую страницы ;)
Andre3000
23.03.2009, 18:12
Бадалона - Барса Атлетик 4-0 ;)
Для тех, кто не знает, Бадалона - это окраина Барселоны, типа Химок :finest:
31-й тур. Barcelona Atletic 3-0 Terrassa
Голы: 18 Pedro 1-0, 28 Jeffren 2-0 (pen), 89 Victor Sanchez 3-0
Турнирная табл.
1. Villarreal B 67
2. Alcoyano 62
3. Sabadell 54
4. Sant Andreu 49
5. Barcelona Atletic 49
31-й тур. Barcelona Atletic 3-0 Terrassa
Голы: 18 Pedro 1-0, 28 Jeffren 2-0 (pen), 89 Victor Sanchez 3-0
Турнирная табл.
1. Villarreal B 67
2. Alcoyano 62
3. Sabadell 54
4. Sant Andreu 49
5. Barcelona Atletic 49
Подробнее в отчете на главной страничке сайта: "Барса-Атлетик" - "Террасса" - 3:0 (http://www.barca.ru/news/3087)
Фотографии с матча:
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb-terrassa/QM3D2637.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb-terrassa/QM3D2692.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb-terrassa/QM3D2721.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb-terrassa/QM3D2728.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb-terrassa/QM3D2682.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/fcb-terrassa/QM3D2652.jpg
P.S. Тему, пожалуй, переименую в "Барселона-Атлетик" :yo:
"Гава" - "Барса-Атлетик" - 1:1 (http://barca.ru/news/3097) (в ближайшие минуты Фоксяра поставит в конце новости турнирное положение команд)
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/gava-fcb/QM3D3390.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/gava-fcb/QM3D3560.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/gava-fcb/QM3D3545.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/gava-fcb/QM3D3506.jpg
http://www.fcbarcelona.cat/web/Galeries/futbol/temporada08-09/03/partits/f.base/gava-fcb/QM3D3537.jpg
Гай Ассулин уже второй раз тренируется с первой командой. Интересно, собирается ли Пеп дать мальчишке шанс...
У меня, к сожалению, нет возможности смотреть матчи второй команды, совершенно не знаю, что Ассулин из себя представляет.
Кто-нибудь, кто видел его в деле, можете поделиться впечатлением?
У меня, к сожалению, нет возможности смотреть матчи второй команды, совершенно не знаю, что Ассулин из себя представляет.
Кто-нибудь, кто видел его в деле, можете поделиться впечатлением?
Вообще на YouTube (http://www.youtube.com/) можно найти много различных нарезок с его игрой, вот приведу некоторые из них:
http://www.youtube.com/watch?v=pxqODQN_5fM (4:26 мин.)
http://www.youtube.com/watch?v=DFIA3ksmF_I (2:38 мин.)
http://www.youtube.com/watch?v=1xce4_Mzyn0 (1:13 мин.)
Mix, спасибо!
Симпатичный мальчик, цепкий...
Правда судить по нарезкам трудно, но, думаю, Пеп его знает как облупленного, это главное.
Посмотрите на игру этого парня:
http://www.youtube.com/watch?v=Q4tL_4Dyyy4&feature=related
он все еще играет в Барсе Атлетик?
Enthousiast
02.04.2009, 19:40
Ему бы пасы научиться пораньше давать и вообще отлично!
Посмотрите на игру этого парня:
http://www.youtube.com/watch?v=Q4tL_4Dyyy4&feature=related
он все еще играет в Барсе Атлетик?
Farik, этому парню только что исполнилось 15...
Он обучается в группе Cadete B
Посмотрите на игру этого парня:
http://www.youtube.com/watch?v=Q4tL_4Dyyy4&feature=related
он все еще играет в Барсе Атлетик?
Он похож на Кейта,да и ЭтоО в видео засветился...не африканец ли?
не африканец ли?
Скорее всего, он Камерунец, на сколько я помню в кантере есть несколько игроков 2 или 3 которых Это’о к нам привёл это один из них походу.
этому парню только что исполнилось 15...
Выглядит как будто ему только что 20 исполнилось, остальные партнёры его по команде рядом с ним детсадовцами кажутся.
Скорее всего, он Камерунец, на сколько я помню в кантере есть несколько игроков 2 или 3 которых Это’о к нам привёл это один из них походу.
Да это он походу, там на видео сам Это'о засветился, который наблюдал за его игрой;)
http://barca.ru/forum/showpost.php?p=90120
У нас, кстати, 9 камерунцев.
Сыграли дома в нулевую вничью с Валенсией Месталья и опустились с четвертой на пятую строчку. Сант Андреу опередил нас на одно очко.
На официалке информации по матчу до сих пор нету, так что полного отчета о матче на главной похоже не будет....
Andre3000
06.04.2009, 01:07
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=601410&idseccio_PK=803
Жувениль А стал чемпионом!!!
А есть картинки с Ассулиным?
А есть картинки с Ассулиным?
http://images.google.com/images?hl=en&rlz=1G1GGLQ_ENIL291&q=gai%20assulin&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
А есть картинки с Ассулиным?
Что в гугле так тяжело ввести Ассулин? даже здесь сверху есть гугл.
Messi15, http://www.assulin.es/index.php?tipo=fo
http://www.gaiassulin.com/gaiimagenes.htm
ну там мало
Вот тут смотри - ссылка (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=783&page=2). Мля, ступил, на ДДС ссылку дал)))
Жувениль А стал чемпионом!!!
Наверное правильно все-таки Ювениль :)
Отчет о прошедшем матче: "Алзира" - "Барса-Атлетик" - 1:1 (http://barca.ru/news/3211)
А может лучше не Настенька, а там Анастасия например?
Enthousiast
14.04.2009, 00:42
"El Juvenil A del Barзa" -а это какая возрастная категория?
Krayzie Barça
14.04.2009, 01:13
Наверное правильно все-таки Ювениль
Это по кат.?
happy_clinique, http://barca.ru/forum/showthread.php?t=731&page=42
Вот здесь почитай. Вроде как что-то есть.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot